YLE:n juttu

[77TOP]

https://yle.fi/uutiset/3-10407987

Ihan kiva juttu Yleltä, minun mielestäni 

[Senshi]

Juuri huomasin saman ja tykkäsin itsekin, että valtavirrassa aihetta otetaan esille asiallisesti    Kirjoitan paraikaa aiheeseen liittyen uutta aiheketjua. Heittäkäähän sinnekin kommenttia!

[D79Mies]

https://yle.fi/uutiset/3-10407987

Ihan kiva juttu Yleltä, minun mielestäni 

– Dominointi- ja alistumisroolien vuotaminen sessioiden ulkopuolelle on suorastaan epidemia, Paalanen sanoo.

Eli kohta kaikki elävät 24/7 -suhteissa?  Epidemiaa odotellessa...

[pikkusisko]

– Dominointi- ja alistumisroolien vuotaminen sessioiden ulkopuolelle on suorastaan epidemia, Paalanen sanoo.

Eli kohta kaikki elävät 24/7 -suhteissa?  Epidemiaa odotellessa...

No minä kans kattoin että mitä helvettiä. Oikein klassikko typistää BDSM pelkiksi seksileikeiksi, ja sitten vielä puhua sairauteen viittaavin termein siitä että joillekin kyse saattaa olla jostain panojen piristämistä laajemmasta osasta elämää. Eikö näistä nyt herranjumala olisi pitänyt päästä jo eteenpäin? Ja että tällaista tuumaa tuupataan laajaan levikkiin vielä Sexpon toiminnanjohtajan roolissa..! 

[vila]

Jeps Sexpon mielestä eläinten paneminen ja prostituutio on ihan jees, mutta näkökulma 24/7:aan on tämä.

[Leikkisa]

Minusta tuossa oli aivan selvästi eroteltu seksi (artikkelissa kivusta nauttiminen ja dominointi sessiossa) ja sen ulkopuolinen painostus (millaista seksiä lähdetään harrastamaan tai muihin asioihin liittyvää määräilyä) . Ei siinä otettu erityisesti kantaa 24/7-touhuun millään lailla. Ja on ihan oikein sanoa, että vaikka haluaa elää 24/7-suhteessa, ei siinäkään tarvitse suostua mihin tahansa.

Epidemia-sanan käytöstäkään en lähtisi hätäilemään. Sama merkitys siinä tässä on kuin jos lause olisi muotoiltu: "Dominointi- ja alistumisroolien vuotaminen sessioiden ulkopuolelle on todella yleistä."

[Paistettu Mörkö]

Harmillista.

Sinänsä jutussa esityt asiat olivat kaikki TOSIA, ja niistä on kaikista tälläkin foorumilla keskusteltu.

Se mikä jutusta tekee harmillisen on se että välittyvä mielikuva etenkin jollekin skenen ulkopuoliselle on kutakuinkin "Täällä ei pysy rajat lapasessa, subit saa ihan tavan takaa tahtomattaan turpaan ja jos menet jotain toiselle  tekemään, et voi olla varma tuleeko huomenna vallesmanni ovelle. HYI HYI kannattaa pysyä erossa.".

Ikävää, että meistä välittyvä kuva muulle yhteiskunnalle on tänään tällainen.

Rgds, Mörkö

[77TOP]

Ulkopuolisen silmin jutusta saa kyllä käsityksen että näihin teemoihin aina liittyy jollain tavoin "väkivaltainen" S/M - toiminta tavalla tai toisella.
Minun 40-vuotisella harrastuskokemuksella voi kertoa että asia ei välttämättä niin ole.
On myös henkilöitä jotka nauttivat näistä asioista muutenkin  monin tavoin sekä ovat kiinnostuneita monista asioista lokeroitumatta pelkästään S/M:ään.

Muuten mukava juttu, varsinkin kuvallinen tarjonta 

[nicolaus]

Tuota tuota.... Oletteko koskaan antaneet haastattelua toimittajalle tai pyytäneet tekemään juttua jostain aiheesta?

Aikanaan ollessani ay-aktiivi minä tein. Opin yhden asian: Lopputulos on täysin toimittajan käsissä eikä tyydytä sisäpiiriä, mutta asioista saattaa alkaa keskustelu.

On melkoisen turha ottaa itseensä jutun painotuksista tai ihmisten kommenteista juttuun. Toivottavasti kuitenkin joku Oulussa vaikuttava toimittaja kiinnostuu aiheesta, nyt kun ns rauta on kuumaa, ja eksyy Ropexiin.
Kaikki "ei tuomitseva" kirjoittelu saattaa vaikuttaa rohkaisevasti niihin halujensa kanssa kipuileviin, jotka vielä ovat piirimme ulkopuolella.

[Paistettu Mörkö]

Kaikki "ei tuomitseva" kirjoittelu saattaa vaikuttaa rohkaisevasti niihin halujensa kanssa kipuileviin, jotka vielä ovat piirimme ulkopuolella.

No tämäpä se oma pointsini ainakin vähän oli. Jutun sävy ei varsinaisesti kannusta ketään omassa privaattikaapissaan vielä tiukasti asustavaa proto-kinkyä ainakaan etsiytymään kaltaistensa seuraan. Koska epävarmuus, ja koska mahdollinen rikostuomio jolle ei voi mitään (juttua referoidakseni).

Toivotaan että vastapainoksi saadaan muunkinsävyistä kirjoittelua valtakunnanmedioissa

Rgds, Mörkö

[mauje]

Ah, joku muu teki saman havainnon: juuri mistään aiheesta tehty yksi juttu ei ole oikeastaan mitään ja jää kauaksi kaikesta sellaisen silmissä joka on perehtynyt aiheeseen. Joskus intoudutaan antamaan palautetta ja julkaistaan jopa vastineita...maailman aiheet ja asiat vain ovat aina enemmän kuin pari lausetta lehdessä.

[Tiia (Niina)]

Ikävää, että meistä välittyvä kuva muulle yhteiskunnalle on tänään tällainen.

Olen sekä samaa että eri mieltä. Ikävintä on se, että tämä(kin) on totta. Ja on korkea aika keskustella asiasta ihan suoraan. Asia ei tee jutusta harmillista, vaan "harmillista" on joidenkin ihmisten huono käytös, rajanylitykset, seksuaalinen ahdistelu ja väkivalta.

Ei tee hyvää millekään yhteisölle tai alakulttuurille, jos väärinkäytöksistä ja ongelmista vaietaan jatkuvasti. Ilmiö on toki ihan tuttu kaikista marginalisoiduista ryhmistä: samalla tavalla on kestänyt tolkuttoman pitkään ennen kuin on uskallettu alkaa puhua vaikkapa lähisuhdeväkivallasta samaa sukupuolta olevien perheissä.

Ja mitä Tommin kommenttiin tulee, en tiedä, olivatko D79Mies, pikkusisko tai vila seminaarissa paikalla, mutta eiköhän ainakin siellä käynyt selväksi, että kukaan ei tuomitse 24/7-suhteita, vaan sellaisen käytöksen, joka tekee aidon neuvottelun ja rajoista kiinni pitämisen mahdottomaksi. Myös 24/7-suhteissa täytyy olla mekanismeja tai hetkiä, jolloin valtaleikki katkeaa ja subi voi ilmoittaa, että joku tuntuu epämukavalta tai ei käy. Suostumuksen antaminen kerran ei riitä, se on oltava mahdollista myös milloin tahansa perua, jos siltä tuntuu. Muuten homma lakkaa olemasta BDSM-kivaa.

T: Sexpon pj, joka solmii miehensä kengännauhat joka päivä

P.S. Meiltä ilmestyy tammikuussa laaja seksuaalipoliittinen ohjelma, josta jokainen voi lukea, mitä mieltä Sexpo on seksityöstä, eläinseksistä, väkivallasta ja kinkyteemoista ja monesta muusta asiasta

[vila]

Ja mitä Tommin kommenttiin tulee, en tiedä, olivatko Myös 24/7-suhteissa täytyy olla mekanismeja tai hetkiä, jolloin valtaleikki katkeaa ja subi voi ilmoittaa, että joku tuntuu epämukavalta tai ei käy. Suostumuksen antaminen kerran ei riitä, se on oltava mahdollista myös milloin tahansa perua, jos siltä tuntuu. Muuten homma lakkaa olemasta BDSM-kivaa.

Mikä tekee sinut sellaiseksi auktoriteetiksi, että sinä (tai Tommi Paalanen) voitte määritellä mitä 24/7-suhteessa täytyy olla? Mikä antaa Sexpon edustajille sellaisen vallan, että teillä on oikeus määritellä mitä esim. TPE-suhde sisältää? Vai onko Sexpon virallinen kanta se, että TPE-suhteet ovat hyväksikäyttöä (niissähän lähdetään siitä, että suostumusta ei peruta)?

[Galesi]

Harmillista.

Sinänsä jutussa esityt asiat olivat kaikki TOSIA, ja niistä on kaikista tälläkin foorumilla keskusteltu.

Se mikä jutusta tekee harmillisen on se että välittyvä mielikuva etenkin jollekin skenen ulkopuoliselle on kutakuinkin "Täällä ei pysy rajat lapasessa, subit saa ihan tavan takaa tahtomattaan turpaan ja jos menet jotain toiselle  tekemään, et voi olla varma tuleeko huomenna vallesmanni ovelle. HYI HYI kannattaa pysyä erossa.".

Ikävää, että meistä välittyvä kuva muulle yhteiskunnalle on tänään tällainen.

Rgds, Mörkö

Ennen kuin Sexpoa lahtaa asian suhteen täytyy muistaa myös se, että Sexpolle varmasti välittyy paljon paremmin tieto seksuaalisesta ahdistelusta, väkivallasta ja muista ikävistä ilmiöistä kuin tavan pervolle tällä foorumilla. Sexpolla on tietääkseni kuitenkin mm. auttavaa puhelinta yms. tälläisiä tapahtumia varten.
En tiedä voiko edes sanoa, että kuva vääristyy, kun työkseen törmää rajojen ylityksiin ja muuhun, mutta varmasti se vaikuttaa miten kokonaiskuvan näkee. Aivan samalla tapaa kuin pienellä paikkakunnalla mustalaiset ovat kaikki näpistelijöitä, koska ne kaupassa käyvät mustalaiset vievät kaiken mikä vahtimatta jää.

Kuten Tiia tuossa jo ehtikin todeta tätä vastausta kirjoittaessa. Ikävintä on se, että noita tosiaan tapahtuu ja siitä ollaan lopulta tosi hissukseen niin täällä kuin muuallakin, mikä toisaalta on ihan ymmärrettävää. Uhrin asema ei missään nimessä ole helppo ja oikeusteitse asian hoitaminen on kaikkea muuta kuin mielekästä.

[Paistettu Mörkö]

Ikävää, että meistä välittyvä kuva muulle yhteiskunnalle on tänään tällainen.

Olen sekä samaa että eri mieltä. Ikävintä on se, että tämä(kin) on totta. Ja on korkea aika keskustella asiasta ihan suoraan. Asia ei tee jutusta harmillista, vaan "harmillista" on joidenkin ihmisten huono käytös, rajanylitykset, seksuaalinen ahdistelu ja väkivalta.

Kuten alkuperäisessä kommentissani jo heti ensimmäiseksi totesin, jutussa esitetyt ongelmat ovat sinänsä ihan totuudenmukaisia ja täälläkin (etenkin viimeaikoina) kovasti tapetilla olleita. Se, mihin viittasin on enemmän artikkelin ulkopuoliselle antama kuva koko alakulttuurista jotenkin epäilyttävänä, ongelmallisena ja vältettävänä asiana. Tämä on kovin surullista.

Listaamasi asiat todellakin ovat myös "harmillisia". Tällaisessa kinkyjen välisessä keskustelussa mitä tässäkin nyt käydään konteksti on kuitenkin hieman erilainen - jokainen tietää että tässä puhutaan lieveilmiöistä (joiden nostaminen esiin, tietenkin, on toivottavaa) eikä jotenkin yleisesti koko alakulttuurille ominaisesta, ytimeen asti pesiytyneestä vääryydestä (mikä kuva ulkopuoliselle helposti ko. artikkelista välittyy).

Rgds, Mörkö