Kirjoittaja Aihe: Rasismia ja someraivoa  (Luettu 59529 kertaa)

stoge

  • PoVi
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 2963
  • Väkivalta kuuluu makuuhuoneeseen
  • Galleria
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #105 : 02.08.2015, 11:46 »
Koska sitä saa mitä minkä tilaston jaksaa guuglata niin en jaksa alkaa ajatusteni perusteeksi moista tekemään, mutta siihen nähden että moni/monokulttuurirähinän - ja ihan kaiken muunkin perseilyn ja riitelyn ja väkivallan ja rikollisuuden mitä tässä maassa harrastetaan - ylläpitäjinä ja primus moottoreina kappalemääräisesti (ei siis prosentteina) sekä "keskustelun" että tekemisen tasolla ei kovin montaa ahmedia tai mitään muutakaan ulkkaria näy ei kuulu.

No jos sit käytännöstä ilman tilastoja tai mutuun perustuvaa tekstiä :

Ainoat varsinaiset jutut lähivuosina joissa olen ollut tekemisissä virkavallan kanssa niin, että olen ollut syytettynä osapuolena on kaikki lähteneet siitä tilanteesta että
ulkopuolisesta kulttuurista saapuneet henkilöt ovat käyttäytyneet tämän kulttuurin tapojen vastaisesti. Ja joo, kyse on siitä paljon puhutusta seksuaalikäyttäytymisen erilaisuudesta.

Suomennettuna,

On ollut tapauksia jossa on huudettu apua naisen toimesta ja sitten on ollut väkivaltaa ja avustaja on ollut syytettynä.
Oletettavasti näitä tapauksia ei olisi tapahtunut jos ko. kulttuurin edustajat eivät olisi olleet läsnä.

Jos tälläistä oletetaan tapahtuvan jatkossakin niin toivoisin, että vaikka tässä, ne naiset jotka mahdollisesti kannattavat vieraan
kulttuurin tapojen mukaisesti elävien henkilöiden maahantuloa, kertoisivat pitääkö heitä auttaa jos sattuu että joku/jotkut näistä
henkilöistä alkaa väkisin raahaamaan puskaan sinua tai vaikkapa teinihelvetistä kotiin konttaavaa tytärtäsi ?

Ihan vaan sillä et osaan tehdä monikulttuurillisesti oikein?  ???

 :o

*edit*

Korjaus.

Tuli mieleen että yksi tapaus on jossa kantasuomalainen mies ahdisteli kiinalaista tyttöä ja vähän vahingossa tönäisin sitä niin että
jotain pientä meni rikki. Ei vaateita. Palkkioksi tuli ikuiset ilmaiset sapuskat ko. tytön vanhempien ravintolassa.




« Viimeksi muokattu: 02.08.2015, 12:08 kirjoittanut stoge »

Jussi Web

  • Vieras
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #106 : 02.08.2015, 12:52 »
Hyvä kirjoitus pikkusisko. Ja mitä tulee islamin uskoisten lahjoista tieteelle... Kannattaa aloittaa tutustuminen aiheeseen vaikka tällä https://en.m.wikipedia.org/wiki/Islam_and_science#History. Muun muassa kemia, tähtitiede ja matematiikka sekä koko tieteellinen metodi saavat kiittää huomattavasti heitä.

Pip

Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #107 : 02.08.2015, 13:06 »
Hyvä kirjoitus pikkusisko. Ja mitä tulee islamin uskoisten lahjoista tieteelle... Kannattaa aloittaa tutustuminen aiheeseen vaikka tällä https://en.m.wikipedia.org/wiki/Islam_and_science#History. Muun muassa kemia, tähtitiede ja matematiikka sekä koko tieteellinen metodi saavat kiittää huomattavasti heitä.
Linkistäsi lainaus: "Despite these terms, not all scientists during this period were Muslim or Arab, as there were a number of notable non-Arab scientists (most notably Persians), as well as some non-Muslim scientists, who contributed to scientific studies in the Muslim world."

https://fi.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4htitiede
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kemia
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Arabic_alphabet
https://fi.wikipedia.org/wiki/Matematiikka

Noissa linkeissäni islaminuskoisten maiden kontribuutiot koskevat ainoastaan alkemiaa...

vorona

  • Kanta-asiakas
  • ***
  • Viestejä: 373
  • Kiltti mutta kivulias
  • Galleria
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #108 : 02.08.2015, 13:12 »
Koska sitä saa mitä minkä tilaston jaksaa guuglata niin en jaksa alkaa ajatusteni perusteeksi moista tekemään, mutta siihen nähden että moni/monokulttuurirähinän - ja ihan kaiken muunkin perseilyn ja riitelyn ja väkivallan ja rikollisuuden mitä tässä maassa harrastetaan - ylläpitäjinä ja primus moottoreina kappalemääräisesti (ei siis prosentteina) sekä "keskustelun" että tekemisen tasolla ei kovin montaa ahmedia tai mitään muutakaan ulkkaria näy ei kuulu.

No jos sit käytännöstä ilman tilastoja tai mutuun perustuvaa tekstiä :

Ainoat varsinaiset jutut lähivuosina joissa olen ollut tekemisissä virkavallan kanssa niin, että olen ollut syytettynä osapuolena on kaikki lähteneet siitä tilanteesta että ulkopuolisesta kulttuurista saapuneet henkilöt ovat käyttäytyneet tämän kulttuurin tapojen vastaisesti. Ja joo, kyse on siitä paljon puhutusta seksuaalikäyttäytymisen erilaisuudesta.

Suomennettuna,

On ollut tapauksia jossa on huudettu apua naisen toimesta ja sitten on ollut väkivaltaa ja avustaja on ollut syytettynä.
Oletettavasti näitä tapauksia ei olisi tapahtunut jos ko. kulttuurin edustajat eivät olisi olleet läsnä.

Jos tälläistä oletetaan tapahtuvan jatkossakin niin toivoisin, että vaikka tässä, ne naiset jotka mahdollisesti kannattavat vieraan
kulttuurin tapojen mukaisesti elävien henkilöiden maahantuloa, kertoisivat pitääkö heitä auttaa jos sattuu että joku/jotkut näistä
henkilöistä alkaa väkisin raahaamaan puskaan sinua tai vaikkapa teinihelvetistä kotiin konttaavaa tytärtäsi ?

Ihan vaan sillä et osaan tehdä monikulttuurillisesti oikein?  ???

 :o

*edit*

Korjaus.

Tuli mieleen että yksi tapaus on jossa kantasuomalainen mies ahdisteli kiinalaista tyttöä ja vähän vahingossa tönäisin sitä niin että
jotain pientä meni rikki. Ei vaateita. Palkkioksi tuli ikuiset ilmaiset sapuskat ko. tytön vanhempien ravintolassa.


Omalla kohdallani taas kaikessa ei-konsensuaalisessa väkivallassa tai läheltä piti -tilanteissa, erityisesti seksuaalisessa sellaisessa - ja joo, vaikkeen järin rankkojen väkivaltariolisten kans enää hengaakaan niin on tullut valitettavasti sitäkin koettua, useammin kuin kerran tai kaks,  ja ei, kyse ei oo ollut pyllyntaputtelusta ja pikkutuhmuuksista - sillä antavalla puolella on ollut ihan rehti suomipoika.

Se, että en usko Suomen muuttuva rikosettomaksi ja konfilktittiomaksi lintukodoksi sillä, että jotkut ulkkarit ajetaan takas kotimaahansa en tarkoita sitä, että väkivaltaisia kusipäitä ei saisi rankaista. Tarkoitan sitä, että erilainen kulttuuritausta ei automaattisesti selitä sitä, että joku on väkivaltainen kusipää - jotkut nyt vaan ovat mulkkuja ihan sama mistä tulevat. Ja niitä kun meillä on ihan kotoperäisestkin, kuten joka paikassa muuallakin, niin mihin se tilannetta parantaisi että vain osa mulkuista ajetaan pois?


Omalta kohdaltani, jos joskus Stoge sattuu sellaiseen tilanteeseen kävelemään että joku mua yrittää ahdistella vastoin tahtoani - karvakäsi tai valkonaamaa, sukupuolesta ja kansallisuudesta riippumatta - niin toki saa väliin tulla jos siltä tuntuu ellen jo ite oo ehtinyt sitä niitata.
Ja juuen vastusta sitä että Suomessa asuu muutakin jengiä kuin suomalaisia, koska kaikki ulkkarit nyt eivät vaan ole mulkkuja, vaikka tulisivat mistä kulttuurista, niikun eivät kaikki suomalaisetkaan.


Sen sijaan siihen kyllä uskon, että sivistyneen ja hyvinvoivan yhteiskunnan syntyminen ja kehittyminen ei onnistu jos selkeästi suurin osa siellä elelevästä jengistä ei edes yritä pitää ksenofobiaansa kurissa - kulttuuritaustasta ja kansallisuudesta riippumatta.


Siihen uskon myös, että sivistynyt ja hyvinvoiva yhteiskunta on se, joka tekee yksilölle mahdollisesksi yrittää pitää sen fobian aisoissa jos vaan haluaa. Kuin myös siihen, että maahanmuuttajat ja pakolaiset ovat tulleet jäädäkseen, ja siihen liittyy ongelmia ja mikään niistä ei ratkea sen paremmin sillä että rajat suljetaan (mikä nyt ylipäättään on melkein mahdotonta) tai että kaikkea ja kaikkia suvaitaan.


Joten, mun järjelläni fiksuinta olis koittaa saada niitä ongelmia ratkottua jossain siellä natsimin ja kukkahattuilun välimaastossa että nähtäisiin voiskos niistä ulkkareista olla jotain muutakin iloa kun ruokaa.


Tässä just lopettelen ulkomaalailuja, ja sen verran sain omat ksenofobiani kuriin että oikein kävin aamukahvilla paikallisten setämiesten kahvilassa. Minut poislukien loppuklienteeli oli selkeesi islamilaista osastoo, mutta eipä lävähtänyt fatwaa, eikä ees pahaa silmää vaikka ihan tässä oikein tissivakoo, reittä ja olkapäätäkin esitellään. Jossain toisaalla tietty ois voinut käydä paskemminkin. Niiku vaikka alkukesästä meinas yhes itäsuomalaisessa keppariräkälässä jossa en halunnu vedellä kielareita paikallisen osmo ja sen kavereiden kans.

tiikki

  • Vieras
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #109 : 02.08.2015, 15:41 »
Jos mä tähän kohtaan kysyn, että paljonko islaminusko on tuonut tähän maailmaan uutta ja helpompaa elämää, esim. keksintöjen puolesta? Paljonko on islaminuskoisissa maissa (siis niissä, missä ko. uskonto on ollut vallalla ja valtion pääuskontona) on tehty uusia keksintöjä, jotka on helpottaneet elämää yleisesti?

Aloitetaan vaikka algebrasta...

https://en.wikipedia.org/wiki/Science_in_the_medieval_Islamic_world
https://en.wikipedia.org/wiki/Medicine_in_the_medieval_Islamic_world
https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematics_in_medieval_Islam

ja niin edespäin.

Kullakin kultttuurilla on omat huippuhetket, mutta nykytilanne islamilaisissa maissa on surkea.

stoge

  • PoVi
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 2963
  • Väkivalta kuuluu makuuhuoneeseen
  • Galleria
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #110 : 02.08.2015, 16:01 »

...Tarkoitan sitä, että erilainen kulttuuritausta ei automaattisesti selitä sitä, että joku on väkivaltainen kusipää - jotkut nyt vaan ovat mulkkuja ihan sama mistä tulevat. Ja niitä kun meillä on ihan kotoperäisestkin, kuten joka paikassa muuallakin, niin mihin se tilannetta parantaisi että vain osa mulkuista ajetaan pois?


Itsestäänselvyytenä se, että jos osa mulkuista ajetaan pois poistaa ko. mulkkujen tekemät kuprut.

Mä en ole yksilörasisti eikä mua kiinnosta jos joku on väriltään vaikka vihreä mutta omat kokemukset ja
tilastot kertovat sen että tietyn tapaisissa kusipäisyyksissä tiettyjen kulttuurien edustajat ovat helvetin hyvin edustettuna.

Tämähän ei ole sinällään yksilön vika, koska yksilö on kasvanut tiettyjen syväkulttuurillisten säännösten mukaan ja tämä
on se tapa jolla hän on oppinut olemaan.

Sinällään koko asia on jopa suhteellisen merkityksetön minulle, lähinnä vaan vituttaa se että erilaisten faktojen olemassaolo kielletään.


"..and the snake bite the woman even she saved his life.....
  with her last breath she asked .. why?"
 -Bitch, I am a snake.

  tjsp.


 :o






KalvinK

  • Baarikärpänen
  • ****
  • Viestejä: 639
  • Tykkää sitoa nättejä nakuja naisia.
  • Galleria
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #111 : 02.08.2015, 16:30 »
Luultavasti samanlaista someraivoa olisi käyty 1940-luvulla kun edellisen kerran asutettiin suuri joukko, 400 000 pakolaista "maahanmuuttajaa" joilla suurimmalla osalla oli sama kieli ja uskonto kuin valtaväestölläkin. Siitäkin huolimatta että he olivat 100% suomalaisia, nämä pakolaiset saivat osakseen yhtä kylmää kohtelua kuin nykyajan maahanmuuttajat ja pakolaiset. Mikään ei ole muuttunut, ainoastaan syrjittyjen ihonväri, kieli ja uskonto on vaihtunut. Syrjintää ja rasisimia harjoittavat ovat pysyneet samoina.

Edit: Korjattu sanamuotoa.
« Viimeksi muokattu: 02.08.2015, 18:49 kirjoittanut KalvinK »

heinrich

  • Vieras
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #112 : 02.08.2015, 16:40 »
Hmm...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319350781_uu.shtml
Ei mulla tohon muuta ny...

Kalvin... Mjuu... Kokolailla joo.
Paitsi, että maa otti Karjalan evakot vastaan lukuunottamatta länsirannikkoa, jonne heitä ei "kulttuurieroavaisuuksien" takia sijoitettu.
Ymh... Paljonkos meillä on mamuja nyt siellä...?
Halukkaat voi kuukletella Suomen karttaa vuodelta -39 ja päätellä sitten itse kuinka "mamuja" nää evakot oli muuhun väestöön nähden...

Tää nisäkäslaji, jota mekin edustamme, on lopunviimen aika simppeli laumaelukka.
Se tahtoo puolustaa sitä omaa laumaansa.
Ihan normaalia käytöstä.
Kas kun muuten se ei selviä maailman myrskyissä.
Sanokaa sitä sitten miksi tahdotte, vaikka rasismiksi.


KalvinK

  • Baarikärpänen
  • ****
  • Viestejä: 639
  • Tykkää sitoa nättejä nakuja naisia.
  • Galleria
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #113 : 02.08.2015, 17:08 »
Halukkaat voi kuukletella Suomen karttaa vuodelta -39 ja päätellä sitten itse kuinka "mamuja" nää evakot oli muuhun väestöön nähden...
Voitko hieman avata tätä ajatustasi, koska en oikein ymmärtänyt mitä tarkoitat.

Alexios

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1237
  • Truuhampster
  • Galleria
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #114 : 02.08.2015, 17:25 »
Hmm...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319350781_uu.shtml
Ei mulla tohon muuta ny...

Varsin helppo selitys. Valtaosaa kantasuomalaisten tekemistä raiskauksista (usein perheen sisällä tapahtuvista) ei koskaan ilmoiteta poliisille, joten ne eivät edes näy tilastoissa. Ulkomaalaisten (tietyn väristen) tekemistä raiskauksista taas tehdään suuria uutislööppejä. Tilastot ovat siis varsin epäluotettavia tässä tapauksessa.

heinrich

  • Vieras
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #115 : 02.08.2015, 17:35 »
Perehdys nyt hyvä mies hiukan enämpi tohon aiheeseen.
Meidän vankilat on kohta ulkomaaneläviä täynnä.
Muuten. Esim. Somalit raiskaa tilastojen mukaan n. 17 kertaa enemmän kuin Suomalaiset.
Ja olettaisinko musliminaisen ilmoittavan raiskauksesta...
Ööö...
En.

Siitä kartasta selviää, että se Karjala oli meidän.
Ts. Karjalaiset olivat Suomalaisia.

KalvinK

  • Baarikärpänen
  • ****
  • Viestejä: 639
  • Tykkää sitoa nättejä nakuja naisia.
  • Galleria
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #116 : 02.08.2015, 17:44 »
Siitä kartasta selviää, että se Karjala oli meidän.
Ts. Karjalaiset olivat Suomalaisia.

Aivan. Ja samanlaisen vihan ja syrjinnän kohteeksi joutuivat siitä huolimatta.

Köysimestari

  • Bizarre Club
  • Asiakas
  • *
  • Viestejä: 159
  • Sitoo ja piiskaa.
  • Galleria
    • Taidetta
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #117 : 02.08.2015, 18:30 »
Tehän haluaisittekin poimia tai niin ainakin väitätte kirkasotsaisesti tapahtuvan, poimia vain ne kirsikat siitä kakusta.
Perhana vieköön...
Suorastaan tuskastuttavaa katsella tollasta hölmöyttä!

Meidän tulee auttaa ihmisiä, koska me olemme ihmisiä ja meillä on varaa auttaa joitain hädänalaisista. Siinä ainoa syy miksi Suomeen(kin) pitää ottaa pakolaisia. Maailmassa on tällä hetkellä eniten pakolaisia kuin koskaan maailmanhistoriassa. On epäinhimillistä sulkea silmänsä tältä katastrofilta. Siksi, rakkaat lajitoverit, että myös meitä on autettu ja tullaan (toivottavasti jos meillä on hätä) vielä joskus auttamaan.

Totta kai maahanmuutosta syntyy ongelmia. Syy miksi poimin ylläolevan lainauksen on epäargumentti nimeltään "yksittäistapaus".  Meillä on jo maahanmuuttotaustaiset julkkiksemme olleet jo kauan (Neil Harwick, Musta Barbaari, Arman Alizad, jne, jne), jotka jokainen on epäilemättä tehnyt sitä rikastuttamista. He ovat niitä kirsikoita, eli "yksittäistapauksia" maahanmuttokriitikoiden mielestä. Tai sitten kun tapahtuu maahanmuuttajien tekemä rikos, niin sekin on "yksittäistapaus", meidän suvakkien mielestä. Jännä juttu tämä monikulttuurisuus...

Oikeasti, oikea lähestymistapa näihin ongelmiin on miettiä miten niitä voisi vähentää, mutta samalla vähentää pakolaisongelmaa auttamalla ihmisiä. Tai sitten voimme lakaista ongelman rajojemme ulkopuolelle ja jättää ympäröivän maailman hukkumaan ongelmiinsa, jolloin jännite Euroopan rajoilla tulee kasvamaan entistä enemmän ja luo pohjaa Isisin kaltaisille järjestöille. Köyhyys ja taloudellinen epävarmuus luovat pohjaa kaikenlaisille äärijärjestöille ja muukalaisvihalle, tältä pohjalta on ponnistanut niin Isis kuin Joensuun skinit aikoinaan. Ei ole sattumaa, että meillä on nyt meidän Vastarintaliikkeemme.

Loppujen lopuksi se että me rohkenemme tutustua siihen vähän kummalliseen toista kulttuuria edustavaan ihmiseen on lopulta valinta. On myös valinta vetää huppu päähän ja olla tutustumatta ja pitää tiukasti kiinni omista stereotypioistaan. Olen joutunut selittämään vaniljoille mitä BDSM sisältää ja mitä se ei ole. Jokainen joka ei ole kaapissa on kohdannut näitä ihmisiä joilla on kummallisia käsityksiä aiheesta. Tämä foorumi on keskittynyt seksuaalivähemmistöjen asialle ja suurin osa tämän tekstin lukevista on "poikkeava" valtakulttuurin mielestä. Meitä suvaitaan, kuten homoseksuaalejakin, mutta koittakaa nyt herran tähden ymmärtää että tuo suvaitsevaisuus on aina vastapuolen valinta. Kokeilkaapa olla vaikka kiitollisia tästä suvaitsevaisuudesta ja koittakaa miettiä olisiko mahdollista tehdä sama valinta myös muita ihmisiä kohtaan.

Vihasta ei seuraa mitään hyvää.

PS. Maahanmuuttajien vastaanottaminen ei ole minustakaan hyvä ratkaisu, mutta kannatan sitä niin kauan kunnes esitetään parempi tapa auttaa niitä ihmisiä jotka apua tarvitsevat.


chilinen

  • Vieras
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #118 : 02.08.2015, 23:18 »
Ei tänne nytkään niin vain vapaasti pääse muuttamaan: http://www.migri.fi/oleskeluluvat
Miten lie Romanian mustalaiset ovat päässeetkään,jos tuo on ainut ja oikea tapa saada lupa. Todella surullista nähdä lähes päivittäin naisia istumassa kadulla ja kerjäämässä.

Ahtisaari onkin näemmä ottanut kantaa aiheeseen golfkiertueen pakeilta: http://yle.fi/uutiset/ahtisaari_totta_ihmeessa_keskustelu_monikulttuurisuudesta_vaikuttaa_suomen_maineeseen/8189390

Tuosta tuli mieleen se vanha tuttu,että ainako Suomen on, vuodesta toiseen haettava jotain "katu-uskottavuutta" kaikilta maailman kansalaisilta ja silmäätekeviltä- ei riittä että on "tavis", vaan pitää olla jotain mielettömän erikoista ja mainetta pitää yllä,vaikka itkukurkussa.
  Ahtisaaren mainitseman "pohjoismaisen demokratian" toivoisin itse saavuttavan enemmistön maailmasta-olkoon kuinka lapsellinen ja naivi ajatus hyvänsä.
Jos haluaa auttaa kaikkein kurjimpia ja köyhimpiä ihmisiä, on vissiin lähdettävä itse sinne heidän maihinsa-kun siis köyhimmillä ei ole fyffee siirtyä yhtään mihinkään sieltä..tai sitten esim. lähettää rahaa, jotta saavat matkaliput Suomeen

Kyse ei välttämättä ole muuttamisesta vaan matkailusta. Jos ei vaadita viisumia tai oleskelulupaa etukäteen, oivoi. Ja tuo ulkomaalaisten määrä rikosten määrässä ei selity maahanmuutolla vaan nimenomaan "matkailijoilla".


heinrich

  • Vieras
Vs: Rasismia ja someraivoa
« Vastaus #119 : 02.08.2015, 23:31 »
Kiitos Köysimestari hellyyttävästä pyhäillan tarinasta.

Ja nyt rakkaat lajitoverit, kanssapervot.
Te omituiset...

Setä keskittyy oikein kovasti näin pervona...

Hhnnnnggghhhhh.....

Ei.
Ei niin yhtään mitään...
En samaistunut maahanmuuttajaan pätkääkään...

Johtuisiko siitä, että olen integroitunut...