BDSM-baari
Newbie-nurkka => Kysy ja vastaa => Aiheen aloitti: Snadistisadisti - 06.06.2022, 11:32
-
Tervehdys kaikille
Moni on ihmetellyt, mikä TrueMaster on, mitä sellainen ajattelee, kuinka moinen kummallisuus toimii ja mitkä asiat noille vihatuille ja rakastetuille olennoille mahtavat olla tärkeitä. Olen ilmeisesti keskimääräistä itsesuojeluvaistottomammassa mielentilassa, kun avaan mahdollisuuden kysyä ja saada vastauksia.
Ensialkuun on kuitenkin hyvä tuoda esiin se, että näkemykseni ja vastaukseni ovat pääasiassa omiani, enkä vältä edustavani kaikkia TrueMaster-hahmoja vaikka olenkin ottanut omatoimisesti ja itsevaltaisesti kaltaisieni pää-äänenkannattajan viitan harteilleni. Otsikon mukaisesti siis mennään.
Yritetään kuitenkin pitää ketju asiallisena, vaikka aihe onkin todella tunteita herättävä ja saattaa aiheuttaa näppylöitä. Olisi myös hyvä kysyä yhtä asiaa kerrallaan, etteivät viestit veny mahdottoman pitkiksi ja sen kautta lukukelvottomiksi.
Nyt siis saa kysyä mitä tahansa ja vastaan mitä tahansa.
-
Kiitos hyvästä aloituksesta.
Huolimatta siitä, että olet pitkälti itse nostanut itsesi TM asemaan ja omasta mielestäni kaikki arvonimet kuitenkin ansaitaan, diktaattorit poislukien, arvostan mahdollisuutta kysäistä jotain. Tähän liittyen itseasiassa kysymyksiäni on kaksi, mitkä liippaavat hyvin läheltä toisiaan.
1.) Koetko olevasi itse luomasi roolin vanki?
2.) Joskus taannoin väitit, että sinulla ei ole mitään roolia, vaan olet sitä mitä esim. täällä kirjoitat. Kuitenkin kaikki tutkimukset kertovat, että meillä kaikilla on roolimme. Näitä rooleja on vaikka, isä, puoliso, työrooli tai vaikka ihan True Master rooli. Miten näet tämän?
Yst. Terv.
Karwis
Ps. Tsempit seuranhakuun. Toivon että nappaa.
Ps2. Jos joku näkee vähääkään kettuilua tämän viestin rivien välissä, niin olet väärässä.
-
Hei
Kiinnostaisi kuulla, milloin perus-D/Dom/Domme - alistaja muuttuu Truumasteriksi ja mitä kriteereitä se sisältää?
Yst. Janetar
-
Hyviä kyssäreitä ja koetetaanpa vastata.
Ensin korjaan virheellisen otaksuman. Titteli on yhdistetty minuun vuosien saatossa niin useaan otteeseen, että uskoisin sen ansainneeni. Päätinkin siis kantaa sitä ylpeydellä, loukkaantumisen sijaan.
Sitten varsinaisiin kysymyksiisi.
1. En koe olevani minkäänlainen vanki, roolin tai muunkaan. Olen mikä olen, selkä suorana.
2. Tässä lienee kyse siitä, kuinka eri sanojen merkitykset vaihtelevat subjektiivisesti ja jossakin määrin vaihtelua on myös asiayhteyksissä, joissa termejä käytetään. Kyseisessä tapauksessa tulkitsin ’roolin’ tarkoittavan keinotekoista käyttäytymismallia joka omaksutaan tiettyä tilannetta varten. Koska en itse koe tarvetta omaksua eri tyyppisiä rooleja tai esiintyä sellaisissa, pidän yhä kiinni lausunnostani.
Meistä jokaisella on mainitsemallasi tavalla erilaisia kontekstuaalisia käyttäytymismalleja, jotka kuuluvat normaaliin elämään. Tilanteesta riippumatta tunnen kuitenkin olevani aina oma itseni, yrittämättä olla mitään muuta kuin mitä aidosti olen. Se on yllättävän vapauttavaa ja ihmiskontakteissa aitous luo vahvuutta. Itsevarmuus kumpuaa osin siitä.
-
Hei
Kiinnostaisi kuulla, milloin perus-D/Dom/Domme - alistaja muuttuu Truumasteriksi ja mitä kriteereitä se sisältää?
Yst. Janetar
TrueMaster titteliä ei pääsääntöisesti oteta, se annetaan. Tunnistettuja kriteereitä ovat ainakin seuraavat, joskaan lista ei ole kattava.
TrueMasterit ovat:
1.) Mulkkuja. Tästä on vahva yksimielisyys
2.) Miehiä (mikä on jo merkittävästi karsiva kriteeri)
3.) Suoraselkäisiä ja sanovat mitä tarkoittavat ja tarkoittavat mitä sanovat, sekä seisovat sanojensa takana
4.) Itsetietoisia, eikä heidän tarvitse arvailla mitä ovat
5.) Vahvasti, aidosti Dominoivia, tarvitsematta pinnistellä sen eteen
6.) Sanansa mittaisia. Tekevät mitä lupaavat, eivätkä lupaa sellaista mitä eivät voi pitää.
7.) Äärimmäisen itsevarmoja ja usein myös kovapäisiä
-
2. Tässä lienee kyse siitä, kuinka eri sanojen merkitykset vaihtelevat subjektiivisesti ja jossakin määrin vaihtelua on myös asiayhteyksissä, joissa termejä käytetään. Kyseisessä tapauksessa tulkitsin ’roolin’ tarkoittavan keinotekoista käyttäytymismallia joka omaksutaan tiettyä tilannetta varten. Koska en itse koe tarvetta omaksua eri tyyppisiä rooleja tai esiintyä sellaisissa, pidän yhä kiinni lausunnostani.
Kiitos asiallisesta vastauksestasi.
Voinko vastauksestasi päätellä, että sinulla ei esim. mielestäsi ole vaikka erilaista roolia isänä, puolisona, työkaverina, lapsena (vanhemmillesi) tai vaikka True Masterina?
Pienenä sivuhuomiona, että en tiedä sinusta juuri mitään, sillä olemme vaan kerran ohimennne tavanneet, joten edellä kuvaillut roolit ovat oletuksia.
Yst. Terv.
Karwis
-
Kiitos vastauksesta. Onpa harmillista, kun muille, kuin mieheksi identifioituville ei ole tässä lajissa omaa nimikettä. Vai onko 🤔
Tosin tuon ykköskriteerin puuttuminenkaan ei harmita, jos ja kun nuo muut tai osa niistä toteutuu.
Yst. Janetar
-
Millainen on sopiva subi True Mastereille?
Pitääkö olla true subi ja kovan luokan masokisti?
Mulla on True Mastereista sellainen kuva mielessäni ,että subin pitää kestää kaikki ja suostua kaikkeen, jos sanoo turvasanan niin subi lentää pihalle.
Ja että sessiosta puuttuu kaikki tunne ja henkinen yhteys.
Olenko ihan väärässä?
-
Kiitos asiallisesta vastauksestasi.
Voinko vastauksestasi päätellä, että sinulla ei esim. mielestäsi ole vaikka erilaista roolia isänä, puolisona, työkaverina, lapsena (vanhemmillesi) tai vaikka True Masterina?
Pienenä sivuhuomiona, että en tiedä sinusta juuri mitään, sillä olemme vaan kerran ohimennne tavanneet, joten edellä kuvaillut roolit ovat oletuksia.
Siltä osin, kuin roolilla tarkoitetaan keinotekoisia käyttäytymismalleja tai itselle epätyypillisen hahmon esittämistä, en koskaan toimi niin. Olen todella vahvasti dominoiva hahmo kaikkialla, vaikkakin se ilmentyy eri konteksteissa eri tavoin. En siis kiistä erilaista lähestymistä ihmisiin tilanne- ja yksilösidonnaisesti, mutta koen aina olevani aidosti oma, teeskentelemätön itseni.
-
Kiitos asiallisesta vastauksestasi.
Voinko vastauksestasi päätellä, että sinulla ei esim. mielestäsi ole vaikka erilaista roolia isänä, puolisona, työkaverina, lapsena (vanhemmillesi) tai vaikka True Masterina?
Pienenä sivuhuomiona, että en tiedä sinusta juuri mitään, sillä olemme vaan kerran ohimennne tavanneet, joten edellä kuvaillut roolit ovat oletuksia.
Siltä osin, kuin roolilla tarkoitetaan keinotekoisia käyttäytymismalleja tai itselle epätyypillisen hahmon esittämistä, en koskaan toimi niin. Olen todella vahvasti dominoiva hahmo kaikkialla, vaikkakin se ilmentyy eri konteksteissa eri tavoin. En siis kiistä erilaista lähestymistä ihmisiin tilanne- ja yksilösidonnaisesti, mutta koen aina olevani aidosti oma, teeskentelemätön itseni.
Oikein hyvä tarkennus aikaisemmin sanomaasi.
-
1.) Millainen on sopiva subi true mastereille?
2.) Pitääkö olla true subi ja kovan luokan masokisti?
3.) Mulla on true mastereista sellainen kuva mielessäni ,että subin pitää kestää kaikki ja suostua kaikkeen, jos sanoo turvasanan niin subi lentää pihalle.
4.) Ja että sessiosta puuttuu kaikki tunne ja henkinen yhteys.
Olenko ihan väärässä?
Hyvä kysymys ja pistitkin aika pahan. Lisäsin lainaukseen numerot vastaukseni selkeyttämiseksi.
1.) Tämä vaihtelee todella paljon yksilökohtaisesti, koska myös TrueMasterit ovat yksilöitä, vaikka heillä onkin yhteisiä nimittäjiä. Yksi tykkää äidistä, toinen tyttärestä. Jokaisella on siis omanlaisensa kriteerit. Yhdistävänä tekijänä lienee se, että meitä on niin vähän, että kysynnän ylittäessä tarjonnan, syntyy mahdollisuus valita seuransa.
2.) Tähän vastaan ettei tarvitse. En itse osaa määritellä, millainen truesub voisi olla. Kovan luokan masokistit ovat kyllä loistavaa seuraa, koska heidän kanssaan on mahdollista tehdä rajumpia asioita yhteisymmärryksessä.
Osa nauttii kokemattomien subien seurasta ja siitä matkasta, jonka voi jakaa tämän kanssa lähdettäessä puhtaalta pöydältä. Tässä tilanteessahan ei voi tietää millainen vinkulelu kumppanista kehkeytyy.
3.) Tämä lienee yleinen harhakäsitys, enkä (ainakaan vielä) ole sellaiseen törmännyt. Mihin turvasanaa tarvitaan, ellei sitä voi käyttää tilanteen niin vaatiessa? Turvallisuuslähtöisessä BDSM:ssä on pyrittävä luomaan tilanne, jossa turvasana on kommunikaation työkalu.
Toki on huomioitava se, etteivät TrueMasterit tyypillisesti siedä topping-from-bottom asetelmaa, jolloin turvasanasta saattaa muodostua työkalu D:n manipuloimiseen. Siinä kohtaa ainakin minulta loppuu mielenkiinto nopeasti.
4.) Tämä on todella kaukana totuudesta. BDSM on pääsääntöisesti asia joka tapahtuu korvien, eikä jalkojen välissä. Henkinen yhteys, jollakin tasolla, on aina olemassa. Pelkkä mekaaninen satuttaminen tuskin tuottaa samanlaista nautintoa, kuin minkä inhimillinen yhteys kumppaniin tuottaa. Itselläni nautinto lähtee ensisijaisesti siitä, millaisia reaktioita ja tunnetiloja oma toimintani subille tuottaa. Tässä keho, kipu ja nautinto ovat työkaluja.
Tähän peilaten saadaan vielä tarkennus toiseen kysymykseesi. Koska reaktiot ovat se, millä on merkitystä, ei vinkulelun tarvitse olla HC masokisti. Toki, omalta kohdaltani joen, että jos kivunsietokyky on aivan olematon ja piiskaamisen sijaan kaivataan jotakin bileläpsyttelyä, niin silloin eivät intressit kohtaa.
-
1. Mikä on mielestäsi yleisin harhaluulo liittyen TrueMastereihin?
2. Minkälainen on subi, joka on juuri sinuun makuusi?
3. Onko maapallo litteä vai pyöreä?
-
1. Mikä on mielestäsi yleisin harhaluulo liittyen TrueMastereihin?
2. Minkälainen on subi, joka on juuri sinuun makuusi?
3. Onko maapallo litteä vai pyöreä?
Hyviä kysymyksiä pukkaa.
1.) TrueMasterit yhdistetään usein hahmoihin, joilla ei ole itsekontrollia ja tästä johtuen heidän tarkoituksensa on löytää, hyväksikäyttää ja rikkoa kumppaninsa. Näen tämän myös osin tarkoitushakuisena olkiukkona, jota on kiva hutkia kun huvittaa.
Tosiasiassa TrueMasterin tärkein prioriteetti on nimenomaan subin hyvinvoinnin varmistaminen, mikä korostuu erityisesti mentäessä sessioinnissa rankempiin juttuihin. Luontaista kykyä äärimmäiseen julmuuteen ei pidä sekoittaa kontrollin puutteeseen. Eettisyys kaikessa toiminnassa on näkemykseni mukaan RACK toiminnan kovaa ydintä.
2.) Jos puhutaan aivan optimaalisesta, kuvitteellisesta hahmosta, niin vinkulelu on fiksu aikuinen, luotettava, seisoo omilla jaloillaan tarvitsematta D:stä kainalosauvaa, kokeilunhaluinen, ennakkoluuloton, pitää huolta itsestään ja osaa/uskaltaa kommunikoida vaikeistakin asioista. Ulkoiselta olemukseltaan minua viehättävät erityisesti hoikat naiset.
3. Uskoisin, että se on hivenen navoiltaan litistynyt pallo.
Edit. Lisätty sana ’aikuinen’ kysymykseen 2.
-
Miksi True Mastereiden dominanssi vaikuttaa niin totiselta?
Miksi TM:t eivät pidä brateista?
Mikä on sun lempiväri?
:love:
-
Miksi True Mastereiden dominanssi vaikuttaa niin totiselta?
Miksi TM:t eivät pidä brateista?
Mikä on sun lempiväri?
:love:
Hienoja kysymyksiä.
1.) Se saattaa johtua siitä, että olemme aidosti, ihan aikuisten oikeasti luontaisesti Dominoivia. Suhtaudumme siis siihen vakavuudella, joskin pilke silmäkulmassa ja sopivasti itseironiaa käyttäen. Myös näkemysten ehdottomuus, mikä on yleinen ilmiö, on vaikuttava tekijä.
2.) Oma kokemukseni on, että bräteillä tuppaa suu olemaan suurempi, kuin mitä perse kestää. Se on huono yhdistelmä.
3.) Lempivärini on smaragdinvihreä, vaikka pukeudunkin aina mustaan. Koen sen värin sekä esteettiseksi, että rauhoittavaksi. Seksihepeneissä se ei kuitenkaan yleensä toimi.
-
Totellisena Truumaasturina näet myös tulevaisuuten,heittä lonkalta seuraavan Eurojackpotin voittonumerot.Varmaana,itsenäisena ja jääräpäisena,mä tietään,sä pystyyt siihen!
-
Totellisena Truumaasturina näet myös tulevaisuuten,heittä lonkalta seuraavan Eurojackpotin voittonumerot.Varmaana,itsenäisena ja jääräpäisena,mä tietään,sä pystyyt siihen!
Nyt täytyy kyllä tunnustaa, että vaikka aika-ajoin kuvittelenkin itsestäni suuria, tämä ei kuulu vahvuusalueisiini. Kristallipallosta katsoen näyttää, että viitonen saattaisi tulla.
-
1. Minkä takia ainoastaan miehet voivat olla truumastereita?
2. Voiko olla truumaster, jos on switch?
3. Onko Kuu juustoa vai kuttaperkaa?
4. Kuka asetteli uistimet lauteille?
-
1. Minkä takia ainoastaan miehet voivat olla truumastereita?
2. Voiko olla truumaster, jos on switch?
3. Onko Kuu juustoa vai kuttaperkaa?
4. Kuka asetteli uistimet lauteille?
1.) Se on perustavanlaatuinen TrueMasterin ominaisuus. Jos ei ole Mies, ei täytä kriteerejä. Samaan tapaan kirahvi ei ole hirvi, vaikka molemmilla on sarvet.
2.) Ei.
3.) Uskoisin, ettei kumpaakaan.
4.) Se, joka ei saanut.
-
Aivan loistava ketju. Upeaa keskustelua :love: Tylsänä truu-subina totean vain erittäin asiattomasti tähän väliin että jatkakaa :love: Meille kaikille ja jokaiselle koulukunnalle löytynee tilaa ihan aidon suvaitsevaisuuden nimissä :love: Ihmisiähän me kaikki kuitenkin lopulta olemme :love:
-
Voiko True Master olla myös caregiver?
-
Voiko True Master olla myös caregiver?
Hyvä kysymys tämäkin. Kyllä voi, se ei ole millään tavalla ristiriitaista. Kyse on tässäkin D:n ja s:n välisestä dynamiikasta, sekä suhteen luonteesta kokonaisuutena.
-
Sopiiko TrueMasterista käyttää käännöstä AitoMassu? (Ei niin, ettenkö käyttäisi kumminkin O:-))
-
Sopiiko TrueMasterista käyttää käännöstä AitoMassu? (Ei niin, ettenkö käyttäisi kumminkin O:-))
Mikäpä sitä estäisi? Monista eri seksuaalisista suuntauksista, preferensseistä ja sukupuoli-identiteeteistä voi käyttää jos jonkinlaisia nimityksiä niin halutessaan. Ei se nyt niin vaarallista ole. Huumorilla näihin kannattaa pyrkiä suhtautumaan. Ei se aina helppoa ole, etenkään jos jokin asia sanotaan negatiivisessa, satuttamistarkoituksessa.
-
Kiva ketju ja arvostan, että aloittaja on aloittanut keskustelun aiheesta. Kysymykset:
Miten tai missä voisin tutustua Truemasteriin?
Onko Truemastereilla mielipidettä dommeista noin yleisesti?
Minkälainen domme olisi naispuolinen vastine Truemasterille?
-
1) Mitä on aito dominointi?
2) Voiko alistuva opettaa dominoivalle asioita BDSM:stä?
3) Miten toimit, jos vinkulelusi käyttää turvasanaa?
4) Miten suhtaudut ns. Alfa-subeihin (Brittilän/Jenkkilän skenestä "lainattu" termi, joka tarkoittaa alistuva, joka on voimakastahtoinen ja vaatii dominoivalta paljon, että uskaltaa/haluaa tälle alistua)?
-
Täytyy sanoa, että tää on tosi hyvä ketju. Myönnän itselläni olleen vähän huono mielikuva ns true-mastereista, mihin on toki vaikuttanut yleiset mielipiteet heistä täällä baarissa. Mutta ettepä te yhtään hullummalta vaikuta tämän ketjun perusteella. 🙂
Kiitos ketjusta.
-
Kiva ketju ja arvostan, että aloittaja on aloittanut keskustelun aiheesta. Kysymykset:
1.) Miten tai missä voisin tutustua Truemasteriin?
2.) Onko Truemastereilla mielipidettä dommeista noin yleisesti?
3.) Minkälainen domme olisi naispuolinen vastine Truemasterille?
Lisäsin taas numerot helpottamaan vastauksen tulkintaa.
1.) TrueMasterit ovat niin harvinaisia ja usein (joskaan ei aina) syrjäänvetäytyviä, ettei tapaaminen sattumanvaraisesti on epätodennäköistä. Osa lähtee kahvittelemaan pienellä houkuttelulla, osa (kuten minä) vaatii jonkinlaisen kannustimen lähteä tapaamaan ketään. Joskus olen tiettävästi osallistunut pienimuotoisiin kokoontumisiin keskustelun ääreen.
2.) Mielipiteet ovat kullakin omiaan ja ne vaihtelevat yksilökohtaisesti. Joskus aikanaan en itse pitänyt naispuolisia Dommeja juuri minään, mutta olen joutunut muuttamaan ylimielistä käsitystäni. Siltä osin kuin asiasta tiedän, Dommet saavat juuri niin paljon arvostusta, kuin ansaitsevat - samalla tavalla kuin kaikki muutkin. Pelkkä titteli ei itsessään tuo arvostusta.
3.) Tämä onkin paha. Helppo vastaus olisi vain vaihtaa kuvauksesta sukupuoli, mutta se taitaisi olla älyllisesti epärehellistä. Samankaltaisuuksia on kyllä paljon. En ole koskaan pohtinut tätä asiaa, mutta äkkiseltään sanoisin, että kyseessä on Nainen, joka tietää mikä on ja on ylpeä siitä. Julma ja säälimätön. Olemuksessaan on sukupuolelleen epätyypillisen vahva auktoriteetin ’aura’.
-
1) Mitä on aito dominointi?
2) Voiko alistuva opettaa dominoivalle asioita BDSM:stä?
3) Miten toimit, jos vinkulelusi käyttää turvasanaa?
4) Miten suhtaudut ns. Alfa-subeihin (Brittilän/Jenkkilän skenestä "lainattu" termi, joka tarkoittaa alistuva, joka on voimakastahtoinen ja vaatii dominoivalta paljon, että uskaltaa/haluaa tälle alistua)?
Aika tiukkaa settiä. Ms. M ei päästä minua helpolla. ^-^
1.) Se on luontaista, sisäsyntyistä ja alastoman teeskentelemätöntä. Siinä ei ole rahtuakaan roolileikistä, eikä aidosti dominoiva voi tästä johtuen koskaan olla switch.
2.) No todellakin voi. Ilman muuta. Hölmö on se, joka ei kuuntele muita, ota oppia ja kehitä itseään paremmaksi. Uskoisin, että jokainen vinkuleluistani vuosien varrella on opettanut minulle jotakin, tai ainakin ollut mukana oppimisprosessissa.
3.) Riippuu turvasanasta, kontekstista ja turvasanan tarkoituksesta. Otetaan esimerkiksi tyypillinen tilanne, jossa on piiskailtu reippaasti ja käytetään liikennevaloista ’keltaista’. Piiskaus seis heti, luonnollisesti. Tämän jälkeen keskustellaan siitä mikä on vialla ja kun asia on saatu päätökseen ja vinkulelu sanoo olevansa valmis jatkamaan, niin sitten vain kovaa ajoa. Jos taas käytetää ’punaista’ niin sessio päättyy siltä kertaa siihen ja jälkihoito alkaa.
Tässä ei siis käsitellä topping from bottom - tilannetta, jossa dynamiikka on jo korruptoitunut ja vaatii korjausliikkeitä.
4.) Mitä enemmän sub vaatii, sitä parempi. Sitä vähemmän minulla on riittävän kovatasoisia kilpailijoita, jotka kuvaamaasi pystyvät. Vahvan tahdon murtaminen on varsin nautinnollista puuhaa.
-
Miksi True Mastereiden dominanssi vaikuttaa niin totiselta?
Ehkä True-etuliite viittaa juuri siihen, että kaveri ottaa masterointinsa tosissaan? Pokeripöydässäkin loppuu naureskelu, kun pöydällä on tarpeeksi pelimerkkejä.
Miksi TM:t eivät pidä brateista?
Brättäily on manipulointia, topping from bottomia. Toiset tykkää, toiset ei.
-
Ehkä True-etuliite viittaa juuri siihen, että kaveri ottaa masterointinsa tosissaan? Pokeripöydässäkin loppuu naureskelu, kun pöydällä on tarpeeksi pelimerkkejä.
Tämä on mielestäni hyvä vertaus.
-
Ehkä True-etuliite viittaa juuri siihen, että kaveri ottaa masterointinsa tosissaan? Pokeripöydässäkin loppuu naureskelu, kun pöydällä on tarpeeksi pelimerkkejä.
Tämä on mielestäni hyvä vertaus.
Eikö True Masterin subi saa olla leikkisä, flirttaileva tai kujeileva?
Ajatteleeko True Master tosiaan, että brättäily on pohjalta toppaamista?
Eikö subi saa esittää leikkiinkutsua?
Voiko True Masterin kumppanina säilyä elossa little?
Osaako True Master modifioida dominanssiaan vai onko se aina "kaikki pelimerkit pöydällä, pelataan elämästä ja kuolemasta" -tyyppistä?
Ottaako True Master subilta huolenpitoa vastaan?
Mitä True Master pelkää D/s -suhdetta rakentaessaan ja ylläpitäessään?
-
Eikö True Masterin subi saa olla leikkisä, flirttaileva tai kujeileva?
Ajatteleeko True Master tosiaan, että brättäily on pohjalta toppaamista?
Eikö subi saa esittää leikkiinkutsua?
Voiko True Masterin kumppanina säilyä elossa little?
Osaako True Master modifioida dominanssiaan vai onko se aina "kaikki pelimerkit pöydällä, pelataan elämästä ja kuolemasta" -tyyppistä?
Ottaako True Master subilta huolenpitoa vastaan?
Mikään noista ei oikein innosta.
Mitä True Master pelkää D/s -suhdetta rakentaessaan ja ylläpitäessään?
Että pettäisin omat arvoni. Johdattaisin harhaan; huonontaisin elämiä, joista olen vastuussa.
-
Nyt tulikin kelpo liuta kysymyksiä. Taidan joutua tässä tapauksessa pilkkomaan lainauksen helpommin luettaviin palasiin.
1.) Eikö True Masterin subi saa olla leikkisä, flirttaileva tai kujeileva?
Toki saa. En näe siihen mitään estettä. Tämäkin on tietenkin jossakin määrin yksilökohtaista. 2.) Ajatteleeko True Master tosiaan, että brättäily on pohjalta toppaamista?
Osa varmasti kokee sen niin. Itse siedän sitä, jos vinkulelu on valmis kestämään sen seuraukset. Tyypillisesti tämä ominaisuus on karsiutunut aika nopeasti pois, syystä tai toisesta. 3.) Eikö subi saa esittää leikkiinkutsua?
Saahan nyt toki. Onhan se miellyttävää, kun joku osoittaa kiintymystä ja hyväksyntää sillä tavoin.
Tietenkin, jälleen kerran, tämäkin asia on kontekstiriippuvainen.
Jos kyse on sessiosubista ja tämä liittyy sovittuun yhteiseen aikaan, no problemo. Vastaavasti, jos kuvio on sessiopohjainen ja tapaamisten sykli on sovittu tietyllä tavalla, saattaa jatkuva vonkaaminen olla vähemmän toivottavaa. 4.) Voiko True Masterin kumppanina säilyä elossa little?
Uskoisin, että se on teoreettisesti mahdollista, jos löytää jostakin TM:n joka on sellaisesta kiinnostunut. Itselleni on tärkeää, että kumppanini ovat aikuisia ja haluavat olla sitä myös minun kanssani. 5.) Osaako True Master modifioida dominanssiaan vai onko se aina "kaikki pelimerkit pöydällä, pelataan elämästä ja kuolemasta" -tyyppistä?
Olemme loistavia modifioimaan intensiteettiä, syvyyttä ja panosten kovuutta. TrueMaster soittaa vinkuleluaan kuin Stradivariusta ja arvostaa häntä yhtä paljon.6.) Ottaako True Master subilta huolenpitoa vastaan?
Toki se on mahdollista ja joissakin suhteissa jopa yksi subin keskeisistä funktioista. 7.) Mitä True Master pelkää D/s -suhdetta rakentaessaan ja ylläpitäessään?
Luulenpa, että samankaltaisia asioita, kuin muutkin kuolevaiset. Epäonnistumista, menetystä ja toisen satuttamista. D/s suhde on saatanallisen vaikea laji, jossa joutuu jatkuvasti tasapainoilemaan vallankäytön, kivun, etiikan ja subin kokonaisvaltaisen hyvinvoinnin kanssa.
-
Kiitos vastauksista ja kiinnostavasta ketjusta.
-
Miksi TM:t eivät pidä brateista?
Brättäily on manipulointia, topping from bottomia. Toiset tykkää, toiset ei.
Ei ne kyllä ole kumpiakaan, ellei sitten siellä yläpäässä ole tyyppi jolle nuo menee läpi. Jolloinka voidaan alkaa keskustelamaan siitä D tyypistä että missä se menee....
-
Tästä taisi jäädä se kysymys uupumaan?
-
Mitä True Master pelkää D/s -suhdetta rakentaessaan ja ylläpitäessään?
Luulenpa, että samankaltaisia asioita, kuin muutkin kuolevaiset. Epäonnistumista, menetystä ja toisen satuttamista. D/s suhde on saatanallisen vaikea laji, jossa joutuu jatkuvasti tasapainoilemaan vallankäytön, kivun, etiikan ja subin kokonaisvaltaisen hyvinvoinnin kanssa.
D:nä komppaan. Samoja asioita mietin.
-
Käven Fetlifen puolella keskustelua erään pitkän linjan brittiläisen D:n kanssa. Häneltä tuli niin mielenkiintoinen lause kerran, että pakko kertoa se tähän ketjuun.
"In the beginning of the dynamic I always encourage the sub to top from the bottom. I mean, how else would I learn about her?"
Minkälaisia ajatuksia tuo herättää? Toki luulen, että Briteissä topping from the bottom käsitetään hiukan eri tavoin, eikä sitä nähdä mitenkään dynamiikkaa uhkaavana asiana.
-
"In the beginning of the dynamic I always encourage the sub to top from the bottom. I mean, how else would I learn about her?"
Minkälaisia ajatuksia tuo herättää?
Sama kuin kuuntelisin jonkun puhuvan keilauksesta. Eli ihan kiinnostava kuulla, mutta yhtymäkohdat omaan harrastukseeni ovat vähissä.
Mulla on enempi semmoinen koirankoulutustyyli. En neuvottele koiran kanssa mistään. Tiedän mikä sille on parhaaksi paremmin kuin se itse. Minä opetan, se oppii.
Tämä kuulostaa tietysti 99% mielestä karsealta, mutta se yksi prosentti ei halua mitään muuta.
-
"In the beginning of the dynamic I always encourage the sub to top from the bottom. I mean, how else would I learn about her?"
Minkälaisia ajatuksia tuo herättää? Toki luulen, että Briteissä topping from the bottom käsitetään hiukan eri tavoin, eikä sitä nähdä mitenkään dynamiikkaa uhkaavana asiana.
Mielenkiintoinen ajatus. 🤔
Varmaankin tämä sopii juuri kyseisen kaverin toimintamalliin, mutta yksittäisen esimerkkitapauksen kautta en lähtisi kovinkaan suuria johtopäätöksiä tekemään britannialaisten suhtautumisesta yleensä. Jos se toimii hänelle, niin mikäs siinä. Jokaisen pitää joka tapauksessa löytää oma polkunsa.
En pidä topping from bottomia mitenkään uhkaavana asiana. Se on vain tapa manipuloida D:tä ja vaikuttaa tämän toimintaan. En näe mitään tarvetta lähteä sellaiseen mukaan, oppimis- tai dynamiikan kehittämismielessä.
Subin on parasta oppia nopeasti, missä kaappi seisoo ja näin on kyllä aina tapahtunutkin, niin brättäilyn, kuin topping from bottominkin osalta.
-
Kiitos kiintoisasta ketjusta ja perustelluista vastauksista kysymyksiin!
Untuvikkona skenessä, vaikkakin kotikomerossa piilossa pitkään harjoittaneena, innoissani opettelen ja pohdiskelen käsitteitä&terminologiaa ::)
Haluaisin kysyä, täytyykö mielestäsi TrueMasterin arvonimen ansaitakseen ja kykynsä osoittaakseen kerätä pitkältä aikaväliltä näyttöä useiden, erilaisten alistuvien kanssa?
Haen kai kysymykselläni vastausta siihen, onko TrueMaster yhteisön hierarkiassa ansaittu asema, vaiko puhtaasti henkilön ominaisuuksiin, kykyihin ja käytökseen perustuva nimike >:D Voisiko kaikki mainitsemasi ominaisuudet luontaisesti omaava, yhden ja saman subinsa mieltä ja kehoa vuosikausia sataprosenttisesti 24/7 hallitseva, monogaaminen D mielestäsi olla True Master?
-
Vekkuli kysymys. Näitähän saakin oikein pohtia.
Täytyy alustaa hieman historialla, jotta pääset kartalle mistä on kysymys. Jos haluat vain vastaukset, hyppää tämän ylitse.
TrueMaster on alunperin pilkkanimitys, jolla on vuosien saatossa hutkittu niitä Mastereiksi identifioituja, jotka uivat vastavirtaan, tekevät kuten tahtovat, elävät kuten opettavat, ovat aidosti juuri niin Dominoivia kuin sanovat olevansa ja viihtyvät parhaiten altaan syvässä päässä. Joissakin tapauksissa (itseni mukaan lukien) tähän on liittynyt vaihteleva määrä ylenkatsetta vähemmän vakavasti BDSM asioihin suhtautuviin. Tätä voi myös sanoa mulkkuudeksi niin halutessaan.
Tilanne kehittyi, uutta jengiä lappasi sisään vuosien saatossa ja viimein tultiin pisteeseen, jossa aina, kun joku teki jotakin paskaa, väärää ja tuomittavaa, se heitettiin kaltaisieni niskoille. Olimme rikollisia, raiskaajia, hyväksikäyttäjiä, sosiopaatteja, narsisteja, pahoinpitelijöitä…
Lopulta minä ja kourallinen muita scenen syntisäkkejä tuli siihen johtopäätökseen, ettemme sentään ihan kaikkia paskojen D-miesten syntejä ota niskoillemme. Omaksuimme annetun nimityksen alkuperäisessä merkityksessään sen osuvuuden ja kuvaavuuden vuoksi. Useiden keskustelujen jälkeen löysimme yhteisiä nimittäjiä, jotka aiemmin ketjussa luettelin.
Sitten varsinaisiin kysymyksiisi.
1.) Täytyykö mielestäsi TrueMasterin arvonimen ansaitakseen ja kykynsä osoittaakseen kerätä pitkältä aikaväliltä näyttöä useiden, erilaisten alistuvien kanssa?
1.) Kyllä, pitkä aikaväli on tarpeen jotta voi hankkia riittävän vahvat tiedot, taidot ja ymmärryksen siitä, mistä on kysymys sekä itsetuntemuksen ja itsevarmuuden, jonka vain kokemus tuo tullessaan.
Kuitenkaan en näe, että useiden alistuvien kanssa toiminta on välttämätön edellytys. Yhden ihmisen kanssa on mahdollista kokea paljon, mennä todella syvälle ja toteuttaa Dominoivaa puoltaan intensiivisyydellä joka polttaa kuin valkoiseksi kuumennettu rauta.
2.) Onko TrueMaster yhteisön hierarkiassa ansaittu asema, vaiko puhtaasti henkilön ominaisuuksiin, kykyihin ja käytökseen perustuva nimike?
2.) Ei se ole hierarkiassa ansaittu asema, kuten alustuksesta tuli ilmi. Meille se on nimitys, joka kuuluu niille, jotka omalla toiminnallaan, kommunikaatiollaan ja näytöillään osoittaa täyttävänsä kriteerit, sekä ansaitsee sen kautta kunnioituksen vertaisiltaan.
3.) Voisiko kaikki mainitsemasi ominaisuudet luontaisesti omaava, yhden ja saman subinsa mieltä ja kehoa vuosikausia sataprosenttisesti 24/7 hallitseva, monogaaminen D mielestäsi olla True Master?
3.) Ehdottomasti. TrueMaster voi olla, vaikka olisi kaapissa, eikä koskaan puhuisi tai kirjoittaisi asiasta sanaakaan. Silloin kyseessä on (juuri kehittämäni termin mukaan) ns. latentti TrueMaster, joka kuuluu samaan kategoriaan, mutta ei vain pidä ääntä itsestään.
-
Harvasta pienen kaveriporukan sisäpiirin jutusta on kohkattu Suomen skenessä sen 15 vuotta suunnilleen. Kertoo lähinnä siitä, kuinka pieni skene on ja kuinka paljon yletön inklusiivisuus sekä turvallinen, pehmustettu ja äänieristetty tila lopulta haittaa pitkään skenessä olleita, syistä jotka itsekin osittain ymmärrän. Vastareaktio sille on sitten tässä ketjussa. Ei ole kysyttävää.
-
Olet oikeassa siinä, että TrueMaster hahmoja on todella vähän, sekä siinä että juuri tuo hankala, vasten valtavirran gospelia toimiminen on suurelta osin dissaamisen taustalla. Siinä sen sijaan olet erehtynyt, että olisimme kaveriporukka. SuperDominoivat luonteet voivat olla tässä mielessä haastavia.
-
Joissakin tapauksissa (itseni mukaan lukien) tähän on liittynyt vaihteleva määrä ylenkatsetta vähemmän vakavasti BDSM asioihin suhtautuviin. Tätä voi myös sanoa mulkkuudeksi niin halutessaan.
Tää on itselleni olennainen syy, miks saatan suhtautua väheksyen ja pilkallisestikin truumastereihin. Jos siis esiinnytään tyyliin "minä kerron, mikä on oikea tapa dominoida ja alistua, muut tavat on vääriä ja huonoja". Typerää itsekorostusta. Ja aika haitallista. Itse oon vasta nyt "toisella kierroksellani", vanhempana ja välinpitämättömämpänä, tajunnut miten paljon nuorempana otin tosissaan kaikenlaisia näkemyksiä siitä, miten "oikeasti alistuva" subi käyttäytyy.
Dominoivat ihmiset ei ehkä aina täysin tajua, miten subin voimakas miellyttämisenhalu voi helposti johtaa omien rajojen rikkomiseen, siihen että on mukana jossain jutussa jossa ei sitten kuitenkaan ole syvällä sisimmässään mukana. Sellainen ei pidemmän päälle syvennä D/s-suhdetta ja luottamusta eikä johda parhaaseen lopputulokseen kummankaan kannalta. Näin uskon nykyään.
Oon myös ruvennut itseäni kouluttamaan pikemminkin siihen suuntaan, että hyväksyn kinkyilyn koko laajassa kirjossaan, myös ne karvakäsiraudat ja silkkihuivit yöpöydän laatikossa. Niin että jokainen saa hitto vie ihan itse olla niin kuin tahtoo ja määritellä juttunsa itse. Koska miksi ei? Kyse on pohjimmiltaan nautinnosta ja omien taipumusten toteuttamisesta, ei suorittamisesta.
Jotta tässä olis kysymyskin, kysyn tätä: voiko TrueMaster ajoittain väsyä tai kyllästyä dominoimaan?
-
Jotta tässä olis kysymyskin, kysyn tätä: voiko TrueMaster ajoittain väsyä tai kyllästyä dominoimaan?
Sanoisin, että sikäli kuin kyseessä on seksuaalinen toiminta, kuten sessiointi, siihen liittyy varmasti itse kullakin jonkinasteista vaihtelua. Aina ei jaksa sessioida, joskus riittää vähempikin.
Sen sijaan jos ajattelen esimerkiksi orjattareni ja minun välistä D/s dynamiikkaa, niin se on kyllä aina läsnä. Joskus vähemmän, joskus enemmän, mutta sisäänrakennettuna ominaisuutena se ei koskaan katoa.
-
Tää on ehkä paras ketju mitä baarista oon vuosiin löytänyt,hienoa. Oon aina pitänyt TrueMastereiden kommenteista täällä vaikka ylilyöntejä on niissäkin provosoituna ollut.
Kriteerien mukaan itsekkin kuulun tuohon TrueMastereihin hienoon porukkaan vaikka mieltymykseni ovatkin erilaisia kun niihin ei kuulu alistaminen eikä ees kivun tuottaminen.
Ei pepun läiskiminen mun mielestä satu Kuin joskus vähän kämmeneen >:D
Kait sitä kysymyskin pitää tähän laittaa kun se on ketjun tarkoituskin :)
Eli oonkos mä TrueMaster kun saan subin tekeen mitä haluan ihan vaan olemalla vain oma kusipäinen itteni >:D
-
Eli oonkos mä TrueMaster kun saan subin tekeen mitä haluan ihan vaan olemalla vain oma kusipäinen itteni >:D
Pidän sitä mahdollisena ja sinun tapauksessasi jopa todennäköisenä. Näillä lähdetiedoilla en kuitenkaan voi antaa 100% lausumaa asiasta.
-
Täytyy alustaa hieman historialla, jotta pääset kartalle mistä on kysymys. Jos haluat vain vastaukset, hyppää tämän ylitse.
Kiitos vastauksista, ja erityisesti historiatiedosta :love:
Näin kun uutukaisena pölähtää yhteisöön, jossa on toisilleen tuttua porukkaa, ja itselle paljon kaikkea uutta ja jännää, on kovin paljon ihmeteltävää.
Hih, historian valossa ymmärrän nyt senkin, miksi TrueMasterin ominaisuuksien kohta 1 oli juuri se mitä oli ;D
-
Täytyy näin välihuomiona sanoa, että olen ilahtunut miten asiallisesti sinä Snadi vastailet kysymyksiin. Keskustelu pysyy hedelmällisenä ja mielenkiintoisena.
Kiitos.
-
No problemo Ms. M.
TrueMasterit ovat pahamaineisia siitä, että provosoituvat (ja provosoivat, ollaan nyt rehellisiä) helposti. Erityisesti meillä on tapana vastata, kun vittuillaan ja se nyt ei useinkaan ole järin rakentavaa.
Koetan edelleen parhaani mukaan vastailla kaikkiin asiallisiin kysymyksiin vilpittömällä vakavuudella, kun tälle tielle nyt lähdin. Olen kyllä ihmetellyt, kuinka fiksusti tätä keskustelua on onnistuttu käymään. Se on ilahduttavaa.
-
Voiko transmies olla truumasteri?
-
Voiko transmies olla truumasteri?
Nähdäkseni voi. Edellyttäen, että uusitun kalustonsa kanssa omaa sellaisen jäätävän itseluottamuksen ja järkähtämättömän tietoisuuden siitä kuka ja mikä tarkalleen ottaen on.
Toisin sanoen, jos Ritvasta on tullut Risto ja hän tietää 100% varmasti olevansa nyt aidosti oikeassa kehossaan, tarvitsematta hetkeäkään epäillä päätöstään ja hän täyttää kaikki muut kriteerit on vastaus kyllä.
-
Oi, miten mielenkiintoinen keskusteluketju! Itse olen näissä piireissä vielä varsin nuori, mutta koko BDSM-maailma on auennut minulle juuri tällaisen "Trun" kautta vaikka hän ei varsinaisesti sceneen kuulukaan. Hänen lisäkseen olen tavannut vain muutaman muun, jotka voisi samaan kategoriaan laittaa.
Luonnostaan dominoiva ja sessiodominoivilla ihmisillä on mielestäni suuri ero. Ensin mainitut ottavat luonnostaan "tilaan" saapuessaan sen haltuun ja tämä kyky on sisäsyntyistä, toiset eivät siihen kykene vaikka kuinka tyrkyttäisi. Mitä olet mieltä tällaisesta havainnostani?
-
Luonnostaan dominoiva ja sessiodominoivilla ihmisillä on mielestäni suuri ero. Ensin mainitut ottavat luonnostaan "tilaan" saapuessaan sen haltuun ja tämä kyky on sisäsyntyistä, toiset eivät siihen kykene vaikka kuinka tyrkyttäisi. Mitä olet mieltä tällaisesta havainnostani?
Itselläni on samankaltainen kokemus asiasta, eli yhdyn näkemykseesi. Tämä on joskus herättänyt hilpeyttä läheisissäni, kun ovat tunnistaneet reaktion. Itse ovat tietenkin jo tottuneet läsnäolooni, eikä siinä ole mitään ihmeellistä.
-
Voitko antaa jotain käytännön esimerkkiä miten luontainen dominoivuutesi näkyy esimerkiksi työelämässä, mahdollisten lapsiesi seurassa tms? Jos liian henkilökohtainen kysymys, niin yv:llä voi vastata myös.
-
Luontaisesti dominoiva voi myös olla alistuva. Itse olen varsinkin työelämässä dominoiva. En tosin haluaisi olla, enkä nauti siitä, että työyhteisössä minusta tulee auktoriteetti tahtomattani (ei, en ole esihenkilö tehtävissä, mutta yhteisön dynamiikassa yleensä se joka johtaa tilanteita). Niin vain on tapahtunut aina.
Ehkä se on jokin juttu tavassani toimia ja habituksessani.
Siksi seksuaalisuuden puolella tarvitsen erityisesti henkisesti vahvan dominoivan, jolla ei mene pupu pöksyyn "alfa-subin" kohdatessaan.
-
Voitko antaa jotain käytännön esimerkkiä miten luontainen dominoivuutesi näkyy esimerkiksi työelämässä, mahdollisten lapsiesi seurassa tms? Jos liian henkilökohtainen kysymys, niin yv:llä voi vastata myös.
Aika tiukka kysymys kyllä. Hieman tajunnanvirtaa tähän, ilman syväluotaavaa analyysiä.
Luontainen dominoivuus paistaa läpi aina, siitä ei pääse yli eikä ympäri. Työelämässä se näkyy siten, että auktoriteetin kyseenalaistamista ei juurikaan tapahdu. Se vaikeuttaa toimintaa joissakin tilanteissa, esimerkiksi kun on tärkeää saada myös erilaisia mielipiteitä kuuluville. Se tarkoittaa sitä, että on pyrittävä tasoittamaan tilannetta rohkaisemalla, kyselemällä ja kannustamalla kyseenalaistamaan. Liian jyrkkä lähestyminen tappaa helposti avoimen keskustelun ja se ei usein ole toivottavaa.
Lapsien kanssa tulen hyvin toimeen, koska nassikat kaipaavat turvallista aikuista, joka asettaa rajat ja jota on luontojaan helppo totella. Tämä ilmenee parhaiten esimerkiksi silloin, kun vaikka ystävällä on vaikeuksia saada normaaliolosuhteissa viikareita käyttäytymään sievästi ja minun seurassani he ovatkin varsin kilttejä ja tottelevaisia.
Samoin tuo aiemmin käsitelty vaikutus, jossa huoneeseen tullessa olemus vaikuttaa kaikkiin läsnäolijoihin.
-
Luontaisesti dominoiva voi myös olla alistuva. Itse olen varsinkin työelämässä dominoiva. En tosin haluaisi olla, enkä nauti siitä, että työyhteisössä minusta tulee auktoriteetti tahtomattani (ei, en ole esihenkilö tehtävissä, mutta yhteisön dynamiikassa yleensä se joka johtaa tilanteita). Niin vain on tapahtunut aina.
Ehkä se on jokin juttu tavassani toimia ja habituksessani.
Siksi seksuaalisuuden puolella tarvitsen erityisesti henkisesti vahvan dominoivan, jolla ei mene pupu pöksyyn "alfa-subin" kohdatessaan.
Tässä lienee ero siinä, kuinka dominoiva on. 🤔
Kenellä tahansa, sub/Dom akselilla voi olla luontaisesti dominoivia piirteitä. TrueMaster ei vain saa sitä pois päältä ja on epämukavuusalueellaan, jos sitä joutuu jostakin syystä luonteensa vastaisesti himmailemaan liikaa.
Lisähuomiona vielä sellainen tarkennus, ettei luontainen dominanssi tee kenestäkään ihmisenä toista parempaa tai huonompaa. Meitä on moneksi ja hyvä niin. Kaikille löytyy kyllä tilaa maailmasta.
-
Saako tai voiko truumassut pukeutua pinkkiin ja glitteriin?
-
Työelämässä vastaan tulleiden luontaisesti dominoivien miesten kanssa on alkuun ollut hieman vaikeuksia saada asiat toimiin miten ne kuuluu tehdä mutta vielä ei ole tullut vastaan sellaista dominoivaa joka ei usko puhetta.
Jokapaikassa dominointi taas on mun mielestä typerää ja voin ihan hyvin touhuta vaikka kaverien kanssa mitä ne tykkää tehdä vaikkei ittee niin kiinnostaiskaan.
Ongelmatilanteissa TrueMaster on paras ratkaisija jos hän ei ole tyhmä :)
-
Saako tai voiko truumassut pukeutua pinkkiin ja glitteriin?
Toki, senkus pukeutuvat siihen, mistä itse tykkäävät.
-
Aloin kiinnostua haastamaan paitsi käsitykseni TrueMastereista, samalla passaan haasteen eteenpäin teille Aidoille Päälliköille, kuten savossa saatettaisiin sanoa, muutaman asenteita, ongelmanratkaisukykyä ja draaman tajua hahmottavalla tehtävällä!
1. Perustele vastauksesi.
On Suomen TrueMasterit RY:n perustamiskokous.
Paikalle saapuu 12 toisilleen entuudestaan tuntematonta TrueMasteria. On valittava kokouksen aluksi yhdistyksen Puheenjohtaja ja sihteeri. Kaikki ovat yhtä kelvollisia, halukkaita Puheenjohtajaksi tai haluttomia sihteerin tehväviin, sekä yhtä innokkaita perustamaan Suomen TrueMasterit. Äänet menevät tasan, seuraa pitkä hiljaisuus. Millä muulla tavalla ehdotat että valinta tehtäisiin?
(aakkosjärjestys, ikä, arpomalla...)
2. Vapaamuotoinen kirjoitelma.
Tulevassa (ja kuvitteellisessa) TPE-omistus-avioliitossasi, kuopuksesi 11-vuotias Jukka, avautuu vaivaantuneena sinulle kahden kesken:
"Luin salaa Pekan (15-vuotias esikoinen) päiväkirjaa, vaikkei saisi! Miksi Pekka haaveilee että saisi nuolla jonkun naisen saappaita ja ja... saada strap-onia peppuun? Eikö se satu? Onko pekka silloin se 'aisuri' miksi hän omien sanojensa mukaan haluaisi kovasti olla?"
Miten toimit?
3. Monivalinta, vastaa K(yllä) tai E(i). Kyllä-/Ei-vastauksen perään voi kirjoittaa perusteluja, muttei se ole pakollista.
3.1: Voiko TrueMaster pitää enemmän sisäkissoista lemmikkinä kuin esimerkiksi koirista?
3.2: Voiko TrueMaster olla feministi?
3.3: Olivatko TrueMasterit ennen parempia?
3.4: Oliko TrueMasterin mielestä ennen paremmin?
3.5: Voittaisiko TrueMaster nyrkkitappelussa He-Manin?
3.6: Entä rap-battlessa Kaija Koon?
3.7: Onko TrueMaster lain yläpuolella?
3.8: Entä jos lain olisi lobanneet läpi nimenomaan TrueMastereiden kiusaksi joukko brättejä?
3.9: Kuuluuko ananas TrueMasterin Pizzaan?
3.9.1: Pahoititko nyt mielesi?
3.9.2: Hörähditkö kertaakaan tätä lukiessasi?
-
Yhtä asiaa en ole ikinä ymmärtänyt näissä Baarin TrueMaster-keskusteluissa ja kun kerran on tilaisuus niin kysyn:
Kokevatko suomi-skenen TrueMasterit todella olevansa mulkkuja? Siis ihan identiteettitasolla? Vai onko kyse siitä, että on helpompi kuitata ympäristön aiheuttama paine vain toteamalla olevansa mulkku? Oman kokemukseni perusteella dominoivan luonteen omaavat ihmiset ovat oikeastaan järjestää aika polarisoivia ihmisiä, ja kun polarisoi niin ainahan siinä lähtevät niin haukkumasanat kuin keittiödiagnoosit - mutta sehän on ulkopuolisen ihmisen ajatus. En itse osaa jotenkin nähdä sitä, että luontaista auktoriteettia omaavan ihmisen pitäisi olla luonteeltaan mulkku? Vai onko suomi-skenen TrueMastereilla joku toinen mulkkuuden määritelmä?
Eli mitä se mulkkuus tässä yhteydessä niin kuin tarkoittaa?
-
1. Perustele vastauksesi.
On Suomen TrueMasterit RY:n perustamiskokous.
Paikalle saapuu 12 toisilleen entuudestaan tuntematonta TrueMasteria. On valittava kokouksen aluksi yhdistyksen Puheenjohtaja ja sihteeri. Kaikki ovat yhtä kelvollisia, halukkaita Puheenjohtajaksi tai haluttomia sihteerin tehväviin, sekä yhtä innokkaita perustamaan Suomen TrueMasterit. Äänet menevät tasan, seuraa pitkä hiljaisuus. Millä muulla tavalla ehdotat että valinta tehtäisiin?
(aakkosjärjestys, ikä, arpomalla...)
Asetelma on jo lähtökohtaisesti epätodennäköinen, koska Suomesta tuskin löytyy meitä noin montaa ja jos löytyisi, ei meitä kaikkia saisi kirveelläkään samaan tilaan yhtä aikaa. 😝
Mutta… Sikäli kun näin tapahtuisi, että tällainen kinklaavi oltaisiin perustamassa, on todennäköistä, että liikkeelle paneva voima kaiken taustalla olisi päällikkö. Kuvaamasi kaltaisessa äijäporukassa homma tuppaa onnistumaan kokolailla tuskattomasti, jos on onnistuakseen. Ratkaisu umpikujaan löytyy tarvittaessa neuvottelulla.
2. Vapaamuotoinen kirjoitelma.
Tulevassa (ja kuvitteellisessa) TPE-omistus-avioliitossasi, kuopuksesi 11-vuotias Jukka, avautuu vaivaantuneena sinulle kahden kesken:
"Luin salaa Pekan (15-vuotias esikoinen) päiväkirjaa, vaikkei saisi! Miksi Pekka haaveilee että saisi nuolla jonkun naisen saappaita ja ja... saada strap-onia peppuun? Eikö se satu? Onko pekka silloin se 'aisuri' miksi hän omien sanojensa mukaan haluaisi kovasti olla?"
Miten toimit?
Lähtökohtaisesti lasten ja nuorten kanssa käydään keskustelua seksuaalisuuteen ja seksiin liittyvistä asioista heidän kehitystasolleen soveltuvalla tasolla. Mikäli 11 vuotiaalla tällaisia murheita on, niitä käsitellään vielä melko yleisellä tasolla.
”Erilaiset ihmiset pitävät erilaisista asioista ja joskus ne saattavat tuntua itsestä hassuilta…”
Meillä on onnistuttu junnujen kanssa luomaan ympäristö, jossa seksuaaliasioista on voinut avoimesti kysellä ja keskustella. Luen sen merkittäväksi onnistumiseksi.
3. Monivalinta, vastaa K(yllä) tai E(i). Kyllä-/Ei-vastauksen perään voi kirjoittaa perusteluja, muttei se ole pakollista.
3.1: Voiko TrueMaster pitää enemmän sisäkissoista lemmikkinä kuin esimerkiksi koirista? Kyllä
3.2: Voiko TrueMaster olla feministi? Ei, mikäli kyse on nykymuotoisesta intersektionaalisesta feminismistä. TrueMaster ei vihaa itseään. Tasa-arvon kannattaja sen sijaan TM voi hyvinkin olla.
3.3: Olivatko TrueMasterit ennen parempia? Eivät
3.4: Oliko TrueMasterin mielestä ennen paremmin? Yksilöllistä, mutta minusta ei.
3.5: Voittaisiko TrueMaster nyrkkitappelussa He-Manin? Ehdottomasti. Sarjakuvahahmoilla ei ole mitään saumaa, vaan päätyisivät saunanpesän sytykkeeksi.
3.6: Entä rap-battlessa Kaija Koon? Todennäköisesti, jos joku saisi TM:n moisesta innostumaan. Meillä on tapana pelata voittaaksemme.
3.7: Onko TrueMaster lain yläpuolella? Kukaan ei ole lain yläpuolella.
3.8: Entä jos lain olisi lobanneet läpi nimenomaan TrueMastereiden kiusaksi joukko brättejä? Se on merkityksetöntä tässä kontekstissa. Lakia rikkova kansalainen vastaa teoistaan ja kantaa seuraukset.
3.9: Kuuluuko ananas TrueMasterin Pizzaan? Ainakin minun tapauksessani. Ja tietenkin minä olen oikeassa.
3.9.1: Pahoititko nyt mielesi? Mistä?
3.9.2: Hörähditkö kertaakaan tätä lukiessasi? Ei pystynyt, kun olin juuri niellyt seipään pitääkseni niskan jäykkänä.
-
Yhtä asiaa en ole ikinä ymmärtänyt näissä Baarin TrueMaster-keskusteluissa ja kun kerran on tilaisuus niin kysyn:
Kokevatko suomi-skenen TrueMasterit todella olevansa mulkkuja? Siis ihan identiteettitasolla? Vai onko kyse siitä, että on helpompi kuitata ympäristön aiheuttama paine vain toteamalla olevansa mulkku? Oman kokemukseni perusteella dominoivan luonteen omaavat ihmiset ovat oikeastaan järjestää aika polarisoivia ihmisiä, ja kun polarisoi niin ainahan siinä lähtevät niin haukkumasanat kuin keittiödiagnoosit - mutta sehän on ulkopuolisen ihmisen ajatus. En itse osaa jotenkin nähdä sitä, että luontaista auktoriteettia omaavan ihmisen pitäisi olla luonteeltaan mulkku? Vai onko suomi-skenen TrueMastereilla joku toinen mulkkuuden määritelmä?
Eli mitä se mulkkuus tässä yhteydessä niin kuin tarkoittaa?
Kyllä tästä on ollut vahva yhteisymmärrys, eli mulkkuja olemme. Omien havaintojeni mukaan olemme lähes aina oikeassa (omasta mielestämme) ja seisomme myös näkemystemme takana. Lisäämällä tähän vielä usein kärkevä tapa ilmaista itseään, se luo nopeasti aika vittumaisen kuvan.
Lisäksi, jos tarkastellaan asiaa luonteenpiirteiden näkökulmasta, on tyypillisiä piirteitä ehdottomuus ja se ettei konfliktiin joutuminen aiheuta meissä yhtä paljoa ahdistusta, kuin ihmisille yleensä. Samoin mielensäpahoittamisen kulttuuri lähinnä huvittaa, koska tyhjästä pahastuminen ei merkitse meille mitään.
Osa tästä kriteeristä saattaa myös juontaa juurensa hirtehiseen itseironiaan.
-
Viestintä epäonnistuu aina, paitsi sattumalta - Osmo A Wiio, kruunaten mulkun vaikutelman.
-
Tulkitsenko nyt oikein, että on vain helpompi ilmoittaa disclaimerina "oon mulkku" kuin käydä thread-tolkulla filosofis-analyyttisia keskusteluja onko oikein olla poliittisesti epäkorrekti?
Olen itse oppinut True Master-termin muualta kuin suomi-skenestä niin olen aina käsittänyt, että True Masterin alistumisen Bertrand Russellin ajatuksen kautta:
"One should respect public opinion insofar as is necessary to avoid starvation and keep out of prison, but anything that goes beyond this is voluntary submission." Ehkä se sitten tekee ihmisen mulkuksi jos ei osaa alistua sen pidemmälle.
Tämä on kyllä tosi mielenkiintoinen thread, kiitos tästä!
-
Tuo Russelin ajatus ei ole lainkaan huono tulkinta, josta ”mulkku” on vain yksinkertaistavalla tavalla tehty tiivistelmä. Liian filosofiseksi menevä keskustelu ei kenties ole tällä alustalla hedelmällisimmillään. TrueMaster saunailloissa näitä on joskus pohdittu, se on hyvä foorumi.
-
Bertrand Russellin ajatuksen kautta:
"One should respect public opinion insofar as is necessary to avoid starvation and keep out of prison, but anything that goes beyond this is voluntary submission." Ehkä se sitten tekee ihmisen mulkuksi jos ei osaa alistua sen pidemmälle.
Olipas mielenkiintoinen lainaus. :love:
-
Löytyykö populaarikulttuurista hyvää esimerkkiä truumasterista, kuka/ketkä ja mikä heissä kuvastaa truumasteriutta?
-
Löytyykö populaarikulttuurista hyvää esimerkkiä truumasterista, kuka/ketkä ja mikä heissä kuvastaa truumasteriutta?
Ron Swanson.
(https://i.pinimg.com/originals/b2/10/75/b21075b309b664e80fddeb8b8630b0a7.png)
-
Löytyykö populaarikulttuurista hyvää esimerkkiä truumasterista, kuka/ketkä ja mikä heissä kuvastaa truumasteriutta?
Clint Eastwoodin näyttelemä hahmo Walt Kowalski elokuvassa Gran Torino on asenteeltaan ja olemukseltaan oikeansuuntainen. Tekee sen mitä täytyy, ei peräänny tai väistä paineen alla ja pitää omiensa puolta loppuun saakka. On myös suorapuheinen ja kaikesta huolimatta pinnan alla hyväsydäminen hahmo.
Vaikeata löytää sopivaa hahmoa, johon osaisi samaistua ja tunnistaa TM:n ominaisuuksia. Monesta hahmosta löytyy jotakin, jopa Hannibal Lecteristä, mutta aina jokin klikkaa.
-
Itselle suurin eettinen probleemi on: voiko TM olla uskottava jos on palkkatöissä toiselle (=lue, alisteisessa työsuhteessa - mielestäni ei voi) Entä, voiko olla alisteissa suhteessa yhteiskuntaan: maksaa veroa, jne... !? TM on mun mielestä pystyttävä todistaan "outlaw -status" jotta voi olla uskottava!? Käyttämään kaikkia systeemeitä hyväkseen -Ei niin että järjestelmä käyttää hyväksi..
-
Pulsen ajatuksista tuli mieleen vanha kysymys, jonka nyt kysyn tässä: Miksi TrueMastereihin tai yleensäkin BDSM-maailmassa dominointiin liittyy tällainen outlaw-ajatus tai joku "olen erillinen osa yhteiskuntaa"?
Tämä on aina ollut vähän hämmentävää, koska kun mietin dominoivinta henkilöä jonka olen ikinä tavannut niin hän on suomalainen entinen vankilanjohtaja. Samalla myös yksi turvallisimmista ihmisistä, jotka tiedän - ja taatusti monen vangin mielestä aivan täysi mulkku (muttei kuitenkaan niin mulkku, että hänen olisi pitänyt salata esim. osoitteensa tai puhelinnumeronsa - joka on sillä alalla todella yleistä). En tietenkään tiedä mitä hän tekee vaimonsa kanssa kotona, mutta sillä ei ole väliä nyt tässä yhteydessä koska tarkoitan luonnetta. Se rikkooko ihminen lakia vai suojeleeko ihminen yhteiskuntaa kaiketi riippuu ihmisen henkilökohtaisista arvoista? Miksi BDSM-yhteydessä dominoiviin luonteisiin liitetään kauhean usein oletus jostain yhteiskuntavihamielisistä arvoista?
-
No jos olettaa että Truemaster noudattaa libertaarisia arvoja eri äärimmäistä yksilönvapautta niin ei varmasti erityisemmin arvosta alistumista yhteiskunnan painostukselle ajamaan "yleistä hyvää" varsinkaan vastoin omaa etuaan joka sitten päätetään varsin löyhin perustein.
En nyt sitten tiedä tarviiko näin jyrkkä olla mutta varmasti jotkut ovat.
-
Hei. Kysyisin vielä, edellyttääkö truumasteruus sadistisia luonteenpiirteitä ????
-
Itselle suurin eettinen probleemi on: voiko TM olla uskottava jos on palkkatöissä toiselle (=lue, alisteisessa työsuhteessa - mielestäni ei voi) Entä, voiko olla alisteissa suhteessa yhteiskuntaan: maksaa veroa, jne... !? TM on mun mielestä pystyttävä todistaan "outlaw -status" jotta voi olla uskottava!? Käyttämään kaikkia systeemeitä hyväkseen -Ei niin että järjestelmä käyttää hyväksi..
Ajatuksessa on oma hauska pointtinsa, mutta siitä huolimatta se on vain kärjistys. Yksilöllä on jokaisessa elinympäristössä rajoitteita, joihin on mukauduttava. Jos tuota ajatusketjua jatketaan, niin päädytään tilanteeseen, jossa ei alistuta lämpimän suojan tarpeelle, nälälle tai janolle.
Eli vastaus on, että tässä olet väärässä. Näkemykseni on, että en ole alisteisessa asemassa työnantajaani tai yhteiskuntaan. Kyse on vaihtokaupasta. Annan työnantajalleni oman työpanokseni ja työnantaja antaa minulle siitä palkkaa jolla voin tehdä haluamiani asioita.
Yhteiskunnalle maksan veroa ja noudatan sen lakeja (yhteisiä pelisääntöjä) josta vastineena se tarjoaa minulle turvallisen elinympäristön, terveydenhuollon, koulutuksen jne. Yhteiskuntasopimus perustuu sekin vaihtokauppaan.
Voin vaihtaa halutessani työnantajaa tai muuttaa ulkomaille, jos meno ei miellytä.
Onneksi meidän TrueMasterien ei tarvitse välittää siitä, mitä muut meistä ajattelevat ja tehdä hullutuksia vain koska joku on sitä mieltä että pitäisi todistaa jotakin.
Edit. Tarkennuksia työpaikan ja yhteiskunnan kohdalle
-
Pulsen ajatuksista tuli mieleen vanha kysymys, jonka nyt kysyn tässä: Miksi TrueMastereihin tai yleensäkin BDSM-maailmassa dominointiin liittyy tällainen outlaw-ajatus tai joku "olen erillinen osa yhteiskuntaa"?
Se rikkooko ihminen lakia vai suojeleeko ihminen yhteiskuntaa kaiketi riippuu ihmisen henkilökohtaisista arvoista?
Miksi BDSM-yhteydessä dominoiviin luonteisiin liitetään kauhean usein oletus jostain yhteiskuntavihamielisistä arvoista?
Ei meihin liity mitään Outlaw-meininkiä. Yksikään tuntemani TM ei ole yhteiskunnan ulkopuolella, vaan kaikki ovat työtä tekeviä, tuottavia yhteiskunnan osia.
Jos elät rikosten polulla, olet lähes 99% todennäköisyydellä luuseri, joka ei saa edes omaa elämäänsä pidettyä kurissa. Ellei onnistu hallitsemaan edes sitä, ei ole TM ensinkään.
Aiemmin ketjussa toin esiin, kuinka TM termi on kieroutunut tavalla, jossa kaikki mahdollinen paha on sysätty aina meidän niskoillemme. Tämä saattaa olla yksi selittävä tekijä outlaw ajatukselle. Toinen voi olla se, että osa meistä tekee (konsensuaalisesti) asioita jotka ovat lain edessä kyseenalaisia, kuten esimerkiksi breath play tai CNC.
-
No jos olettaa että Truemaster noudattaa libertaarisia arvoja eri äärimmäistä yksilönvapautta niin ei varmasti erityisemmin arvosta alistumista yhteiskunnan painostukselle ajamaan "yleistä hyvää" varsinkaan vastoin omaa etuaan joka sitten päätetään varsin löyhin perustein.
En nyt sitten tiedä tarviiko näin jyrkkä olla mutta varmasti jotkut ovat.
Jos olettaa, että TrueMaster kannattaa äärimmäistä yksilönvapautta, olettaa useimmissa tapauksissa väärin. Me kannamme vastuumme yhteisestä hyvästä, teemme työtä tukeaksemme yhteiskuntaa ja sen vähäosaisia huolimatta siitä, että itsellemme jää silloin vähemmän työmme hedelmistä.
Itsekkyys on muutenkin virheellinen yleistys, vaikka olemmekin valmiita seksuaalisessa kontekstissa ottamaan mitä haluamme ja nauttimaan täysin rinnoin kumppaneistamme.
Olemme myös usein monissa asioissa konservatiivisia, mutta yksinkertainen lokerointi menee helposti metsään. Itse kannatan esimerkiksi orjuutta, jos se on yksilön oma valinta.
-
Hei. Kysyisin vielä, edellyttääkö truumasteruus sadistisia luonteenpiirteitä ????
Kyllä. Niitä on jossakin määrin löydyttävä TrueMastereilta (truumastereista en tiedä juuri mitään). 😜
Toisilla sadistiset piirteet ovat lievempiä, toisilla vahvempia. Itselläni sadismi on vahva ominaisuus, joka tarkoittaa ettei pelkkä dominointi riitä.
-
Kiitos Snadistisadisti hyvästä ketjusta. Luen Baarin tekstejä harvoin ja vähän, mutta jos täällä on näin hyvää sisältöä, pitää lukea enemmän. En tiedä sinusta mitään ja perustan kysymykseni ainoastaan tämän ketjun kirjoituksiin.
Tämäkin vastaus on kiinnostava, mutta se kaipaa tarkennusta:
Yhtä asiaa en ole ikinä ymmärtänyt näissä Baarin TrueMaster-keskusteluissa ja kun kerran on tilaisuus niin kysyn:
Kokevatko suomi-skenen TrueMasterit todella olevansa mulkkuja? Siis ihan identiteettitasolla? Vai onko kyse siitä, että on helpompi kuitata ympäristön aiheuttama paine vain toteamalla olevansa mulkku? Oman kokemukseni perusteella dominoivan luonteen omaavat ihmiset ovat oikeastaan järjestää aika polarisoivia ihmisiä, ja kun polarisoi niin ainahan siinä lähtevät niin haukkumasanat kuin keittiödiagnoosit - mutta sehän on ulkopuolisen ihmisen ajatus. En itse osaa jotenkin nähdä sitä, että luontaista auktoriteettia omaavan ihmisen pitäisi olla luonteeltaan mulkku? Vai onko suomi-skenen TrueMastereilla joku toinen mulkkuuden määritelmä?
Eli mitä se mulkkuus tässä yhteydessä niin kuin tarkoittaa?
Kyllä tästä on ollut vahva yhteisymmärrys, eli mulkkuja olemme. Omien havaintojeni mukaan olemme lähes aina oikeassa (omasta mielestämme) ja seisomme myös näkemystemme takana. Lisäämällä tähän vielä usein kärkevä tapa ilmaista itseään, se luo nopeasti aika vittumaisen kuvan.
Lisäksi, jos tarkastellaan asiaa luonteenpiirteiden näkökulmasta, on tyypillisiä piirteitä ehdottomuus ja se ettei konfliktiin joutuminen aiheuta meissä yhtä paljoa ahdistusta, kuin ihmisille yleensä. Samoin mielensäpahoittamisen kulttuuri lähinnä huvittaa, koska tyhjästä pahastuminen ei merkitse meille mitään.
Osa tästä kriteeristä saattaa myös juontaa juurensa hirtehiseen itseironiaan.
Itse olen tyypillinen eɲtti, joka ei juurikaan välitä muun maailman menosta, ellei joku tule häiritsemään mun kotimetsää. Osallistun keskusteluihin harvoin. Yleensä silloin, kun näyttää siltä, että toisella on jotain kiinnostavaa sanottavaa. Mutta en ainakaan, jos toinen osapuoli on jollain tapaa fanaatikko.
Olemme erilaisia. Minulla itselläni ei ole tarvetta provosoida ketään tai vittuilla kenellekään. Pitäisin tällaista käyttätymistä jopa särönä itsetunnossa, mutta tässä saattaa olla jotain, mitä en ymmärrä ja siksi kysymys.
Mistä tulee sinun tarpeesi olla mulkku ja mitä yrität sillä saavuttaa?
-
Mistä tulee sinun tarpeesi olla mulkku ja mitä yrität sillä saavuttaa?
Sanoisin ettei kyse ole tarpeesta olla tietynlainen. Se ei ole niinkään vika, kuin ominaisuus. Huolimatta siitä, ettei se ole tarpeeseen perustuvaa tai tarkoitushakuista, siitä on kyllä merkittävää hyötyä.
Tilanteissa, joissa täytyy tehdä kovia päätöksiä, kohdata ristiriita, nuijia näkemyksensä läpi, saada asioita tapahtumaan, käskyttäessä, tilanteen haltuunotossa - kaikissa näistä on hyötyä mulkkuudesta.
Erityisesti organisaatioiden piikkipaikoilla, joissa armottomuus muuttuu hyveeksi ja menestyksestä kamppaillaan tosissaan, on hyvä omata kyky murtaa vastustus ja olla riittävän armoton niille, jotka asettuvat poikkiteloin. Mulkkuna pitävät, mutta pitäkööt, kunhan tottelevat.
-
Mistä tulee sinun tarpeesi olla mulkku ja mitä yrität sillä saavuttaa?
Ei Truen tarkoitus ole olla mulkku. Kyse on nimittelystä sen tason ihmisiltä, jotka nimittelevät toisia joukolla Internetissä. Kuten sana TrueMasterkin alunperin, ja samalla tavoin adoptoitu.
Nyt juuri meihin yritetään näköjään yhdistää rikollisuutta, ja voin ottaa senkin.
-
En ole tästä yhdistämisestä, tai ainakaan sen tarkoitushakuisuudesta yhtä mieltä. Pikemminkin näen (tai tässä yhteydessä haluan nähdä) että kysymyksistä suurin osa on varsin vilpittömiä ja kysyjät haluavat saada rehellisiä vastauksia ilman taka-ajatuksia.
On merkittävästi parempi, että kanssakinkyt mieluummin kysyvät suoraan, kuin olettavat. Sen kautta on mahdollista tuoda saataville sellaista informaatiota, joka saattaa muuttaa virheellisiä käsityksiä.
Arvostan paljon sitä, että uskaltaa nostaa esiin myös negatiivisia oletuksia ja vaikeampia asioita. Se ei ole aina helppoa, etenkään jos joutuu pelkäämään saavansa kuraa niskaansa siitä hyvästä.
Oma ajatukseni on, että jos on itse suorapuheinen, pitää myös kestää suoraa puhetta.
-
Voiko true olla väärässä olematta non true samalla? Miten hän suhtautuu häpeään, kun se koskee omaa itseään tai inhoaako hän itseään? Suostuuko hän vastaanottamaan tappiota?
-
Voiko true olla väärässä olematta non true samalla? Miten hän suhtautuu häpeään, kun se koskee omaa itseään tai inhoaako hän itseään? Suostuuko hän vastaanottamaan tappiota?
Toki voi. Harvoin olemme väärässä ja silloinkin saatamme havaita erehtyneemme. 🙄
Kukaan ei ole erehtymätön.
Häpeän käsite on kokonaisuutena aika laaja ja siihen mahtuu kelpo liuta erilaisia sävyjä. Lähtökohtaisesti koen häpeän vaikeasti käsiteltäväksi tunnetilaksi, erityisesti jos se liittyy epäonnistumiseen.
Toisaalta se on voimavara - onnistuminen on aina kristallinkirkkaana mielessä teimmepä mitä tahansa. Tappio vastaanotetaan vasta, kun jokainen kivi on käännetty, jokainen keino koetettu ja mitään ei ole tehtävissä. Tämä järkähtämättömyys on antanut elämälleni paljon ja on ollut avainasemassa monen hyvän asian aikaansaamisessa.
Me emme inhoa itseämme, se on selvää. Itsevarmuus on usein sitä luokkaa, että sen siirtelyyn tarvitaan maansiirtokonetta. Tästä huolimatta varmasti jokaisella on omia epävarmuuksiaan, joiden kanssa aika ajoin joutuu painimaan. Kuten meistä jokaisella varmasti on. Toisaalta, jos TM kokee, että itsessä on jotakin sellaista vikaa jolle on jotakin tehtävissä, hän todennäköisesti toimii itsesäälin sijaan.
Esimerkki. Itse huomasin pari vuotta sitten keski-iän olevan saavuttamassa itseäni, kun aloin lihomaan. Koska tämä on asia, joka on 100% omasta toiminnastani riippuvainen, päätin korjata sen ennen kuin tilanne karkaa hyppysistä. Muutin ruokavaliotani järkevämpään suuntaan ja aloin treenaamaan tosissani. Nyt painan enemmän, kuin silloin, mutta läskiä on vähemmän.
-
Truemasteruus kuulostaa itse määritellyltä termiltä korvaani, jolla on hyvin vähän tekemistä sen kanssa, miten asioita toteuttaa. Olen yhtä Truemaster kuin muutkin, jotka näin väittävät olevansa. Kyse on itsemäärittelystä, jossa muiden mielipiteillä on hyvin vähän tekemistä. Lopulta kyse on ihminen ihmiselle yhteydestä.
-
Olet mahdollisesti oikeassa siinä, että olet yksi harvoista TM kategoriaan kuuluvista. En allekirjoita sitä tämänhetkisen tietämyksen valossa, mutta toisaalta muiden mielipiteillä on hyvin vähän merkitystä.
-
Mistä tulee sinun tarpeesi olla mulkku ja mitä yrität sillä saavuttaa?
Sanoisin ettei kyse ole tarpeesta olla tietynlainen. Se ei ole niinkään vika, kuin ominaisuus. Huolimatta siitä, ettei se ole tarpeeseen perustuvaa tai tarkoitushakuista, siitä on kyllä merkittävää hyötyä.
Tilanteissa, joissa täytyy tehdä kovia päätöksiä, kohdata ristiriita, nuijia näkemyksensä läpi, saada asioita tapahtumaan, käskyttäessä, tilanteen haltuunotossa - kaikissa näistä on hyötyä mulkkuudesta.
Erityisesti organisaatioiden piikkipaikoilla, joissa armottomuus muuttuu hyveeksi ja menestyksestä kamppaillaan tosissaan, on hyvä omata kyky murtaa vastustus ja olla riittävän armoton niille, jotka asettuvat poikkiteloin. Mulkkuna pitävät, mutta pitäkööt, kunhan tottelevat.
Omien näkemysten lujatahtoinen esittäminen ja puolustaminen esim. työpaikalla on tietysti hyödyllistä, koska siinä on tarkoitus saavuttaa jotain konkreettista, josta on organisaatiolle tai omalle asemalle hyötyä. Mutta silloinkaan en näe provosoinnista oleva mitään hyötyä.
Yleinen mulkkuus käytöksenä (ei luonteen ominaisuutena), jonka käsitin, että asetat TM:n kriteeriksi, sekä provosointi ovat asoita, jotka ovat minulle outoa käytöstä Domilta. Tähän halusin tarkennusta.
-
Korjaus. Käytös, joka helposti koetaan mulkkuutena, mutta on meille ominaista. Tätä on aiemmin ketjussa avattu tarkemmin. Provosointi tarkoituksella sen sijaan voi olla joko tapa alleviivata jotakin pointtia, sysätä vastapuoli pois tasapainosta tai yksinkertaisesti se voi olla huonoa käytöstä.
-
Korjaus. Käytös, joka helposti koetaan mulkkuutena, mutta on meille ominaista. Tätä on aiemmin ketjussa avattu tarkemmin. Provosointi tarkoituksella sen sijaan voi olla joko tapa alleviivata jotakin pointtia, sysätä vastapuoli pois tasapainosta tai yksinkertaisesti se voi olla huonoa käytöstä.
Omalla kohdallani kusipää vastaa tota mulkkua ja se lukee profiilissakin kun usea lelu on hymyillen sanonut mua kusipääksi >:D
Monet muut taas pitää mua mulkkuna varsinkin jollei tunne mua yhtään kun pidän aina puoleni tai rakkaitteni ja välillä jopa ihan randomien jos tarve vaatii. Harvemmin jään alakynteen kun tavallinen tallaaja on helppo saada tolaltaan.
-
Korjaus. Käytös, joka helposti koetaan mulkkuutena, mutta on meille ominaista. Tätä on aiemmin ketjussa avattu tarkemmin. Provosointi tarkoituksella sen sijaan voi olla joko tapa alleviivata jotakin pointtia, sysätä vastapuoli pois tasapainosta tai yksinkertaisesti se voi olla huonoa käytöstä.
Hyvä. Tämä selvensi minulle kriteeriäsi, että TrueMaster on mulkku. Kiitos vastauksesta.
-
Olet mahdollisesti oikeassa siinä, että olet yksi harvoista TM kategoriaan kuuluvista. En allekirjoita sitä tämänhetkisen tietämyksen valossa, mutta toisaalta muiden mielipiteillä on hyvin vähän merkitystä.
Tässä kaikessahan on se hienous, että minä en tarvitse sinun määrittelyä sille, mitä minä olen tai en ole. Ja toisalta jos koet tarvetta itse määritellä asiaa, sille voi olla parempikin ilmaisu - pelko - ja lastenleikeissä sitä kutsutaan nimellä kiusaaminen. Mitä siis pelkäät yrittäessäsi määritellä joukkoon kuulumisia / ei kuulumisia? Ja kuka sinut on oikeuttanut siihen muutakuin itse itsellesi?
T: onnellinen oma itse yksinäänkin :D
-
Olet mahdollisesti oikeassa siinä, että olet yksi harvoista TM kategoriaan kuuluvista. En allekirjoita sitä tämänhetkisen tietämyksen valossa, mutta toisaalta muiden mielipiteillä on hyvin vähän merkitystä.
Tässä kaikessahan on se hienous, että minä en tarvitse sinun määrittelyä sille, mitä minä olen tai en ole.
Niinhän minä juuri sanoin. Olen siis samaa mieltä kanssasi. Ja toisalta jos koet tarvetta itse määritellä asiaa, sille voi olla parempikin ilmaisu - pelko - ja lastenleikeissä sitä kutsutaan nimellä kiusaaminen.
Ketä tässä nyt kiusataan ja miten? Ja kyllä, kaikki eivät voi olla TrueMastereita, voi itku kun se on kurjaa. Niin todellinen maailma makaa monellakin tavalla ja jos se ei miellytä, niin se on sitten ihan eri kaliiberin ongelma ja siinä en voi auttaa.Mitä siis pelkäät yrittäessäsi määritellä joukkoon kuulumisia / ei kuulumisia?
Päätelmäsi niin pelon kuin kiusaamisenkin osalta ovat virheellisiä väittämiä, jotka ovat tarkoitushakuisesti provosoivia. En nyt kuitenkaan aio alentua samalle tasolle kanssasi. Minun ei tarvitse perustella sinulle kumpaistakaan sen enempää kuin kenenkään muunkaan tarvitsee perustella hatusta vedettyjä väittämiä.
Ja kuka sinut on oikeuttanut siihen muutakuin itse itsellesi?
TrueMasterien salainen veljeskunta on tämän päätöksen tehnyt, etkä sinä ollut paikalla. Sain samalla kaavun, kultakäädyt, sekä tyylikkään naamion.
-
Kuinka moni Master mieltää itsensä TrueMasteriksi? Ihmettelen, että miten Snadistisadisti voit vastata mielipidekysymyksiin koko ryhmän edestä? ???
Eikö se olisi sama, kun vaikka minä perustaisin kysy masokistibrätiltä ketjun ja vastaisin kaikkien puolesta oman näkemykseni mukaan.
-
...Provosointi tarkoituksella sen sijaan voi olla joko tapa alleviivata jotakin pointtia, sysätä vastapuoli pois tasapainosta tai yksinkertaisesti se voi olla huonoa käytöstä.
Onko TrueMastereiden yksi tunnusmerkeistä siis huono käytös?
Miten TrueMasterit suhtautuvat siihen, että yksi heidän joukostaan (tietääkseni, en ole nykytilanteesta varma, kun en niin kauheasti ole yhteyksissä TrueMastereihin) on uhkaillut rikosilmoituksella monia ihmisiä?
-
Kuinka moni Master mieltää itsensä TrueMasteriksi? Ihmettelen, että miten Snadistisadisti voit vastata mielipidekysymyksiin koko ryhmän edestä? ???
Eikö se olisi sama, kun vaikka minä perustaisin kysy masokistibrätiltä ketjun ja vastaisin kaikkien puolesta oman näkemykseni mukaan.
Todella harva. Jos olisit kysynyt asiaa viikko sitten, olisi käsiä noussut tällä foorumilla alle kymmenen, jos kaikki käyttäjät olisivat olleet paikalla.
Jos luet ketjun avausviestin ajatuksen kanssa uudemman kerran, niin se vastaa jälkimmäiseen kysymykseesi.
Viimeiseen osaan vastaan, että anna palaa jos siltä tuntuu. Varmasti osaat itse arvioida missä määrin voit heitä edustaa.
-
Onko TrueMastereiden yksi tunnusmerkeistä siis huono käytös?
Se on oman kokemukseni mukaan netin käyttäjistä melkoisen osan tunnusmerkkejä.Miten TrueMasterit suhtautuvat siihen, että yksi heidän joukostaan (tietääkseni, en ole nykytilanteesta varma, kun en niin kauheasti ole yhteyksissä TrueMastereihin) on uhkaillut rikosilmoituksella monia ihmisiä?
Jos joku tekee toista ihmistä kohtaan laittoman uhkauksen tai vaikka perättömän rikosilmoituksen on tekijästä syytä tehdä rikosilmoitus ja laittaa kyseinen henkilö edesvastuuseen teoistaan riippumatta siitä mitä ihmisryhmää/ryhmiä kyseinen yksilö edustaa.
Mitä tulee yksittäisten ihmisten asioiden ruotimiseen tässä ketjussa, siihen en lähde ollenkaan. Ne käräjät ja turpakäräjät voi käydä jossakin muualla.
-
Ihmettelen, että miten Snadistisadisti voit vastata mielipidekysymyksiin koko ryhmän edestä?
Tämä vaatikin vielä lisää täydentävää pohdintaa. Sen lisäksi, että meitä on todella vähän, tunnen meistä suurimman osan. Kukaan heistä ei ole kiistänyt kuvaustani. Tämän lisäksi olen tämän identiteetin kantaisä tässä maassa, joten voin kyllä esittää näkemyksiäni sekä tuntemiani TrueMastereita yhdistävistä piirteistä, sekä heidän kanssaan pitkällisten pohdintojen tuloksena syntyneistä mielipiteistä.
Näin tarkkaan ei TM identiteettiä ole koskaan aiemmin määritelty, joten nyt on ylipäätään olemassa ne raamit, jotka meitä pääpiirteissään yhdistvät ja erottavat muista Mastereista. Identiteetin kuvaus saattaa auttaa myös, aiemmin kehittämääni termiä lainatakseni, latentteja TrueMastereita tunnistamaan itsensä.
-
Jos nyt mietitään millaisen paskamyrskyn yleensä saa jos ilmaisee olevansa TM voittaja....
Onkohan oleellista/jotenkin palkitsevaa noiden latenttien tunnistaa itsensä?
Nyt myös kiinnostaa jos joku latentti nyt kokee suurta yhteyttä, niin vaikuttaako tuo muuten kuin kyseisen yksilön egoon? Saako tuosta samanlaisen claimerrin kuin brätti/subi/D joskus heittää kun selittää käytöstään?
Onko olemassa "mensamainen" keskuskomitea?
-
Jos nyt mietitään millaisen paskamyrskyn yleensä saa jos ilmaisee olevansa TM voittaja....
Hyvä, että joku on herännyt tätäkin miettimään. Silloin olen päässyt vaikuttamaan edes yhteen ihmiseen ja tämä ei ole ollut turhaa.
1.) Onkohan oleellista/jotenkin palkitsevaa noiden latenttien tunnistaa itsensä?
2.) Nyt myös kiinnostaa jos joku latentti nyt kokee suurta yhteyttä, niin vaikuttaako tuo muuten kuin kyseisen yksilön egoon?
3.) Saako tuosta samanlaisen claimerrin kuin brätti/subi/D joskus heittää kun selittää käytöstään?
4.) Onko olemassa "mensamainen" keskuskomitea?
Lisäsin taas numeroinnit.
1.) Ei todellakaan. Tuskin TrueMasterien stigma on mihinkään kadonnut
2.) Saattaahan se vaikuttaa kivalta, jos löytyy itselle sopiva lokero, jossa on mukava olla. Samalla se helpottaa samanhenkisten tunnistamista ja kontaktoimista, jos sellainen kiinnostaa. Esimerkiksi TrueMaster saunaillat ovat legendaarisia, muista tapahtumista puhumattakaan.
3.) Ei todellakaan. Jokainen vastaa itse tekemisistään ja perseilyistään. Kollektiivinen syyllisyys tai identiteettiin perustuva vapaudut vankilasta-kortti eivät kumpikaan kuulu sivistysvaltioihin.
4.) Kyllä, meillä on väljästi muodostunut keskuskomitea, joka kokoontuu säännöllisesti kerran aurinkokuntamme kierrossa.
-
Miten TrueMasterit suhtautuvat siihen, että yksi heidän joukostaan (tietääkseni, en ole nykytilanteesta varma, kun en niin kauheasti ole yhteyksissä TrueMastereihin) on uhkaillut rikosilmoituksella monia ihmisiä?
Se on mielestäni nuhteettoman veronmaksajan oikeus ja velvollisuus, rikollisuutta kohdatessaan.
-
Miten TrueMasterit suhtautuvat siihen, että yksi heidän joukostaan (tietääkseni, en ole nykytilanteesta varma, kun en niin kauheasti ole yhteyksissä TrueMastereihin) on uhkaillut rikosilmoituksella monia ihmisiä?
Se on mielestäni nuhteettoman veronmaksajan oikeus ja velvollisuus, rikollisuutta kohdatessaan.
Jos Vonsku vähänkään asioista tiedät, niin tiedät sen että ne rikosilmoituksella uhkailut ovat olleet täysin vain keino pelotella. Itse jouduin sellaisen pelottelun uhriksi. Ko. henkilö ei minun mielestäni ole millään tavoin dominoiva tai TrueMaster,vaikka kovasti väittää olevansa.
Mutta se siitä.
(mielenkiinnolla odotan, kilahtaako tämän keskustelun tiimoilta pian sähköpostia ja lisää uhkailua.)
-
Onko TrueMastereiden yksi tunnusmerkeistä siis huono käytös?
Se on oman kokemukseni mukaan netin käyttäjistä melkoisen osan tunnusmerkkejä.Miten TrueMasterit suhtautuvat siihen, että yksi heidän joukostaan (tietääkseni, en ole nykytilanteesta varma, kun en niin kauheasti ole yhteyksissä TrueMastereihin) on uhkaillut rikosilmoituksella monia ihmisiä?
Jos joku tekee toista ihmistä kohtaan laittoman uhkauksen tai vaikka perättömän rikosilmoituksen on tekijästä syytä tehdä rikosilmoitus ja laittaa kyseinen henkilö edesvastuuseen teoistaan riippumatta siitä mitä ihmisryhmää/ryhmiä kyseinen yksilö edustaa.
Mitä tulee yksittäisten ihmisten asioiden ruotimiseen tässä ketjussa, siihen en lähde ollenkaan. Ne käräjät ja turpakäräjät voi käydä jossakin muualla.
Tarkoituksena ei ollut ruotia mitään, vain selvittää mikä on asenteesi tuollaiseen käytökseen.
Kiitos kovasti asiallisesta vastauksesta.
-
Kiitos ketjusta!
Ihmis- ja eläinmaailmaa havainnoidessani olen huomannut, että vahvimmat yksilöt tietävät vahvuutensa. Heillä/niillä ei ole tarvetta korottaa itseään muiden yläpuolelle, varsinkaan alentamalla muita. Olen pistänyt merkille, että aidosti vahvat antavat toisten olla aivan omia itsiään eikä muiden erilaisuus heitä vaivaa. He/ne myös pitävät heikommistaan huolta.
Tähän pohjaten haluaisin esittää muutaman kysymyksen:
1. Mihin perustuu TrueMastereiden tarve identifioitua juuri TrueMasteriksi?
2. Vaaditaanko TrueMastereilta aidosti vahvaa mielenlaatua?
3. Jos vaaditaan, kuinka ihmeessä TrueMaster voi käyttäytyä esimerkiksi täällä palstalla muita kohtaan alentavasti ja ilkeillen, vaikka ilkeilyn kohde ei selvästi olisi heille aito uhka? Mihin tarpeeseen tällainen käyttäytyminen vastaa?
4. Jos TrueMasterilta vaaditaan aitoa henkistä vahvuutta ja hän ei oikeasti olekaan henkisesti niin vahva, että hänen statuksensa pysyy yllä ilman "mulkkuutta" (tästä ketjusta lainattu termi), niin onko hän itse asiassa TrueMaster lainkaan?
-
Tähän pohjaten haluaisin esittää muutaman kysymyksen:
1. Mihin perustuu TrueMastereiden tarve identifioitua juuri TrueMasteriksi?
2. Vaaditaanko TrueMastereilta aidosti vahvaa mielenlaatua?
3. Jos vaaditaan, kuinka ihmeessä TrueMaster voi käyttäytyä esimerkiksi täällä palstalla muita kohtaan alentavasti ja ilkeillen, vaikka ilkeilyn kohde ei selvästi olisi heille aito uhka? Mihin tarpeeseen tällainen käyttäytyminen vastaa?
4. Jos TrueMasterilta vaaditaan aitoa henkistä vahvuutta ja hän ei oikeasti olekaan henkisesti niin vahva, että hänen statuksensa pysyy yllä ilman "mulkkuutta" (tästä ketjusta lainattu termi), niin onko hän itse asiassa TrueMaster lainkaan?
Katsotaanpa saanko näihin mitään koherenttia vastausta aikaiseksi.
1.) Mihin perustuu kenenkään tarve identifioitua miksikään? Tämä on oikea kysymys, riippumatta mistä viiteryhmästä on kyse. Viiteryhmään kuuluminen on ihmisille perustavanlaatuinen tarve, eikä sille immuuneja ole juuri kukaan. Kuitenkin tämän ’identiteetin’ varsinainen painoarvo on vähäinen, vaikka se on hyvin kuvaava kyseisille yksilöille. Yksikään TM ei rakenna identiteettiään näin huteralle pohjalle.
2.) Kyllä.
3.) Tämä on täysin kontekstiriippuvainen kysymys. Vähän kuin kysyisi: miksi Ville nauraa?”. Joskus vastaamme kuten huudetaan, joskus olemme kärkeviä, joskus jengi loukkaantuu ihan tyhjästä. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun joku on loukkaantunut ihan loukkaantumisen ilosta. TM on usein henkinen höyryjyrä, jonka alle jää silloin tällöin sivullisia.
4.) Jos vahvuutta pidetään yllä keinotekoisesti, se ei ole vahvuutta. Emme teeskentele mitään, me olemme mitä olemme.
-
Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun joku on loukkaantunut ihan loukkaantumisen ilosta. TM on usein henkinen höyryjyrä, jonka alle jää silloin tällöin sivullisia.
Kiitos vastauksista.
Jatkokysymys:
1. kokevatko TrueMasterit loukkaantumisen iloa? Olen kokenut loukkaantumista, mutten koskaan saanut siitä mitään iloa. Loukkaannutteko te huviksenne asioista? Itse en tunne ketään huvikseen loukkaantujaa.
2. Kokevatko TrueMasterit olevansa oikeutettuja olemaan henkisiä höyryjyriä? Voiko TrueMasterin höyryjyrätä henkisesti, vai leimataanko niin tekevät suorilta käsin huonommiksi?
-
1. kokevatko TrueMasterit loukkaantumisen iloa? Olen kokenut loukkaantumista, mutten koskaan saanut siitä mitään iloa. Loukkaannutteko te huviksenne asioista? Itse en tunne ketään huvikseen loukkaantujaa.
Parodiahorisontti tullee vielä joskus ylittymään ja joku loukkaantuu TrueMasterin puolesta.
-
Olisinpa TrueMaster niin saisin osallistua.
-
1. kokevatko TrueMasterit loukkaantumisen iloa? Olen kokenut loukkaantumista, mutten koskaan saanut siitä mitään iloa. Loukkaannutteko te huviksenne asioista? Itse en tunne ketään huvikseen loukkaantujaa.
Nykypäivänä loukkaantuminen tuntuu olevan maan tapa. Milloin loukkaannutaan, pöyristytään ja pahoitetaan mieli mistäkin asiasta. Elämäntapaloukkantujat vetävät herneitä nenään myös muiden puolesta, koska silloin on ilmeisesti jollakin tapaa parempi ihminen.
Meidän TrueMasterien ei onneksi tarvitse lähteä mukaan siihen pelleilyyn. Me kun voimme tehdä asioita sen eteen, että maailma on parempi paikka olla ja elää. Kitisemällä mikään ei muutu paremmaksi.2. Kokevatko TrueMasterit olevansa oikeutettuja olemaan henkisiä höyryjyriä? 3.) Voiko TrueMasterin höyryjyrätä henkisesti, vai leimataanko niin tekevät suorilta käsin huonommiksi?
2.) En ymmärrä kysymystä. Kokeeko susi olevansa oikeutettu olemaan susi, vai onko se vain sellainen kuin se on?
3.) Lienee mahdollista, että sellaistakin voisi joskus jossakin tilanteessa tapahtua, mutta onnea vain sille, joka moista yrittää. Ei ole sieltä helpoimmasta päästä savotta.
-
Olisinpa TrueMaster niin saisin osallistua.
Mielipiteitä varmaankin saa esittää tässäkin ketjussa.
-
Olisinpa TrueMaster niin saisin osallistua.
Mielipiteitä varmaankin saa esittää tässäkin ketjussa.
Ilman muuta. Parhaat mielipiteet sisältävät vielä jonkin kysymyksen, jotta keskustelu soljuu mukavasti. Ihmeen siistinä se onkin tähän saakka pysynyt
Hienoa keskustelua osallistujilta. Nöyräksi vetää, koska en pitänyt sitä mahdollisena.
-
En tiedä onko kukaan dominoiva nainen tituleerannut itseään koskaan truudominaksi, mutta jos on niin eikö se ole silloin sama asia kuin truumaster, ja eikös tällöin myös nainen voi olla truumasteri?
-
En tiedä onko kukaan dominoiva nainen tituleerannut itseään koskaan truudominaksi, mutta jos on niin eikö se ole silloin sama asia kuin truumaster, ja eikös tällöin myös nainen voi olla truumasteri?
Ei, TrueMaster on nimenomaisesti Mies. Vastaavasti TrueDomina lienee lähtökohtaisesti Nainen. Kauniimman sukupuolen version osalta minulla ei ole kompetenssia antaa syvällisempiä lausuntoja.
-
TruuMuunsukupuolinen...
-
Aivan mahtava ketju!
Onko jo olemassa fanclub meille faneille?
-
Aivan mahtava ketju!
Onko jo olemassa fanclub meille faneille?
Ei vielä, kun ei yhdelle kannata perustaa… 😝
-
Hyvä ketju.
Koen että on hyvä kyetä kohtaamaan kaikenlaiset ihmiset, sellaisina kuin he ovat ja antamaan tilaa vaikka näkemykset eroavaisivatkin. Tilaa on sekä niille jotka ovat mitä ovat vuorokauden ympäri pitämättä rooleja ja suhtautuen bdsm tekemiseensä kuin muuhunkin elämässään (kuten TM asian koen) sekä heille jotka ostavat pörrölelun ja parta tuulessa hulmuten leikkivät höyhenenkeveitä bdsm-leikkejä. Kenenkään keskenään tekemä josta osapuolet keskenään nauttivat ei ole poissa muilta.
Ymmärrän myös hyvin että kaikkiin pöytiin ei pääse kuin skenebileisiin avoimien ovien periaatteella. Onhan muitakin selektiivisyysperusteisia yhteisöjä. Ja on porukoita jotka määrittävät arvonsa - siksi ymmärrän miksei switch voi olla temaattisesti TrueMaster.
Olen kuullut myös toisenlaisia ajatuksia. Näissä TruMasterismia pidetään eettisesti ongelmallisena ajattelutapana ja TruMaster ajatus yhdistetään seksismiin ja rasismiin ja sanotaan että tämän nimen alla toimija on lähtökohtaisesti epäturvallinen tai vaarallinen. Mitä haluaisit vastata tällaisille ajattelijoille? Tiedän kuitenkin henkilökohtaisesti tavanneenakin että en allekirjoittaisi tällaista lausetta ja hiukan kummeksuin kuulemaani.
-
Onko jo olemassa fanclub meille faneille?
On meillä jo muutama bändäri, mutta olet eka joka ei esitä olevansa bändissä. O0
-
Olen kuullut myös toisenlaisia ajatuksia. Näissä TruMasterismia pidetään eettisesti ongelmallisena ajattelutapana ja TruMaster ajatus yhdistetään seksismiin ja rasismiin ja sanotaan että tämän nimen alla toimija on lähtökohtaisesti epäturvallinen tai vaarallinen. Mitä haluaisit vastata tällaisille ajattelijoille? Tiedän kuitenkin henkilökohtaisesti tavanneenakin että en allekirjoittaisi tällaista lausetta ja hiukan kummeksuin kuulemaani.
Seksismi
Omituinen väite mielestäni. Oman kokemukseni mukaan TM porukka on pikemminkin sieltä avarakatseisemmasta päästä. Elä ja anna elää on aika pitkälti oman ajatteluni perusta. Jokainen tietenkin vetää rajan johonkin, mutta onko se sitten seksismiä, ellei hyväksy ihan kaikkea? Minä en esimerkiksi hyväksy pedofilian harjoittamista, koska lasten pitää saada olla lapsia ilman, että joku tuhoaa mahdollisuuden normaaliin kehitykseen. Kaipa se tekee minusta jonkin sortin seksistin.
Rasismi
Ihmisten arvottaminen etnisyyden perusteella positiivisesti tai negatiivisesti. Jos nostat jonkin ryhmän toisen yläpuolelle, se on rasismia, koska jokin toinen etninen ryhmä on silloin huonompi. Jokainen ihminen on rasisti, kun tarkastellaan asiaa riittävän syvällisesti. Meidät on yksinkertaisesti rakennettu niin, että identifioidumme luontaisesti itsemme kaltaisiin, eikä se mekanismi ole hävinnyt mihinkään kolmessakymmenessä vuodessa. Joka muuta väittää, valehtelee itselleen ja muille.
Tärkeää onkin erottaa tiedostamattomat piirteet käyttäytymisestä. Merkittävämpää, oman näkemykseni mukaan, on se kuinka kohtelemme toisia ihmisiä. Ovatko he yksilöitä, vai etnisen viiteryhmänsä edustajia? Yksikään tuntemani TM ei esimerkiksi ole rasistis-seksistisen identiteettipolitiikan kannattajia, joka on syrjivämpi ideologia kuin mikään aikaisemmin länsimaissa vaikuttanut.
Vaarallisuus
Tässä yhteydessä viitattaneen vaarallisuuteen sessiokumppanina, eli siihen ettei TrueMasterin kanssa kannata eksyä samaan tilaan kahden kesken. Tätä mustamaalaamista on riittänyt jo vuosikausia, kierrokset vain ovat lisääntyneet ja syntilistan pituus kasvanut eksponentiaalisesti. (Tästä aiemmin ketjussa).
Ne kerrat, kun olen TM:n kanssa ollut samassa tapahtumassa tai sessiossa ovat olleet erittäin turvallisia. Riskitietoisuus on ehdoton edellytys sille, että voi lähteä altaan syvään päähän ja tehdä siellä erilaisia HC:ksi arvotettuja asioita.
Itselläni vinkulelun hyvinvointi menee kaiken muun edelle, huolimatta siitä kuinka hurjaksi meno äityy. RACK on hyvä ajatusmalli, kun BDSM on elämäntapa. Ketään ei painosteta tai pakoteta tekemään riskialttiita asioita ja niistä voi perääntyä vaikka viime hetkellä, jos siltä tuntuu.
-
Olen kuullut myös toisenlaisia ajatuksia. Näissä TruMasterismia pidetään eettisesti ongelmallisena ajattelutapana ja TruMaster ajatus yhdistetään seksismiin ja rasismiin ja sanotaan että tämän nimen alla toimija on lähtökohtaisesti epäturvallinen tai vaarallinen. Mitä haluaisit vastata tällaisille ajattelijoille? Tiedän kuitenkin henkilökohtaisesti tavanneenakin että en allekirjoittaisi tällaista lausetta ja hiukan kummeksuin kuulemaani.
Tässähän on kyseessä nimeämisongelma. Puurot ja vellit menee sekaisin tässä ketjussa useammalla kirjoittajalla ja en tiedä onko edes aloittaja tietoinen mitä truumasterilla tarkoitetaan. Sen takia mäkin ensin luulin et tää koko ketju on tehty läpällä koska truumaster ilmiönä on mitä on. Sitten ymmärsin että hetkinen, aloittaja on tosissaan.
-
Kyllä. Olen tietoinen. Olen ollut jo pitkään.
-
Hieno ketju Snadilta, pitää nytten itse varmaan osallistua tähän, kun olen varmaan yksi eniten tuota "True" etuliitettä monisa paikoissa saanut kunnia maininnaksi.
Eli pikkasen omasta näkemyksestäni, eli kuni on itse aika lailla tietoine mikä on toissessa toimivaa ja mikä ei ja tämä yleisesti aivan ensitapaamisella jo tulee esille. Eli nykyään jos miettii mikä itseäni kiinnostaa, jos olisin sellaisessa tilanteessa että subin ottaisin, niin nyky lakien vallitessaa ehdottomasti pcykkistä ja henkistä tutustumista mentäisii vähintään puoli vuotta, eli satun itse nautimaan huomattavasti enemmin henkisellä ja pcykkisellä puolella liikkumisesta, eli oikeastaan katsoisin onko toisesta henkisesti siihen mihin mennään.
Eli oikeastaan minä päätän sen miten edetään, jossa katson onko toisesta siihen mitä itse haluan, eli olen erittäin huono tekemään kompromisseja, sillä tiedän aika tarkalle mistä itse nautin, eli oikeastaan että minusta saa esille Masterin vaatii nykyään erittäin paljon, sillä oikeastaan olen aivan liian laiska ottamaan kenestäkään vastuuta, sillä vastuu painaa aivan liian paljon.
-
Hei
Kiinnostaisi kuulla, milloin perus-D/Dom/Domme - alistaja muuttuu Truumasteriksi ja mitä kriteereitä se sisältää?
Yst. Janetar
TrueMaster titteliä ei pääsääntöisesti oteta, se annetaan. Tunnistettuja kriteereitä ovat ainakin seuraavat, joskaan lista ei ole kattava.
TrueMasterit ovat:
1.) Mulkkuja. Tästä on vahva yksimielisyys
2.) Miehiä (mikä on jo merkittävästi karsiva kriteeri)
3.) Suoraselkäisiä ja sanovat mitä tarkoittavat ja tarkoittavat mitä sanovat, sekä seisovat sanojensa takana
4.) Itsetietoisia, eikä heidän tarvitse arvailla mitä ovat
5.) Vahvasti, aidosti Dominoivia, tarvitsematta pinnistellä sen eteen
6.) Sanansa mittaisia. Tekevät mitä lupaavat, eivätkä lupaa sellaista mitä eivät voi pitää.
7.) Äärimmäisen itsevarmoja ja usein myös kovapäisiä
Tuohan kuvaa just meikäläistä, mutta ilman pakonomaista tarvetta olla aina oikeassa.. Enkä mä laskisi itseäni mulkuksi. Tosin ei ole mitään pakollista tarvetta lokeroida itseäni minkään tittelin kanssa, koska se tulee luonnostaan. Mulle ihan sama mitkä on nimikkeet, kunhan henkilökemia ja ajatukset käy subin kanssa yhteen.
-
Jos on olemassa TrueMaster niin onko olemassa myös truesubi? Onko se siis polaarinen käsite? Jos truesubeja on olemassa niin tunnistavatko TrueMasterit heidät jotenkin helpommin vai löytyykö se vasta kokeilemisen kautta?
-
True Respect tästä ketjusta.
Nyt, ensimmäistä kertaa, minä saan katsauksen True Master-ajattelumaailmaan ja huomaan ettei se ole kovin kaukana omasta maailmankatsomuksestani, vaikka olennaisia eroja onkin.
Ketju on mielestäni tervetullut, koska osakultturissamme muhii monenlaisia ennakkoluuloja "vääränlaisia" kinkyjä kohtaan. Kinkyyden vähemmistöryhmillä on ihan samanlainen oikeus olla olemassa kuin valtavirralla (kuka valtavirtaan nyt kuuluukaan). Eräs tällainen selkeästi väärinymmärretty ja monella tavalla tarkoitushakuisesti parjattu ryhmä on niin sanotut True Masterit. Monia muitakin vastaavia ryhmiä ja elämänkatsomuksia on olemassa. Tästä on hyvä aloittaa,
Tämä ketju on myös hyvä esimerkki siitä mitä avoimella tiedottamisella ja läpinäkyvällä keskustelulla voi saavuttaa.
Kiitokset myös Baarin ylläpidolle. Muutaman vuoden tauon jälkeen, täälläkin voi käydä asiallisia keskusteluja.
-J
Edit. Tekstin stilisointia
-
Jos on olemassa TrueMaster niin onko olemassa myös truesubi? Onko se siis polaarinen käsite? Jos truesubeja on olemassa niin tunnistavatko TrueMasterit heidät jotenkin helpommin vai löytyykö se vasta kokeilemisen kautta?
Uskoisin, että Truesubeja on olemassa. Huolimatta tarkan määritelmän puutteesta, uskon tavanneeni kaksi. Ikävä kyllä Truesubin tunnistaminen ei ole helppoa, joten aikamoinen onnenkantamoinen sellaisen löytyminen on.
Vielä suurempi onnenpotku on, jos kyseinen Truesub vielä sattuu olemaan kiinnostunut itsestä. Huolimatta teoreettisesta yhteensopivuudesta, ovat jäljellä kuitenkin myös seuranhaun muut ominaispiirteet. Kaikki eivät tykkää kaikista, suuntautumisesta riippumatta.
-
Jos on olemassa TrueMaster niin onko olemassa myös truesubi? Onko se siis polaarinen käsite? Jos truesubeja on olemassa niin tunnistavatko TrueMasterit heidät jotenkin helpommin vai löytyykö se vasta kokeilemisen kautta?
Uskoisin, että Truesubeja on olemassa. Huolimatta tarkan määritelmän puutteesta, uskon tavanneeni kaksi. Ikävä kyllä Truesubin tunnistaminen ei ole helppoa, joten aikamoinen onnenkantamoinen sellaisen löytyminen on.
Menee ehkä jo henkilökohtaisen puolelle, mutta haluaisin kysyä, mikä näistä kahdesta tapaamastasi teki silmissäsi truesubeja? Tarkat ja yleisesti hyväksytyt määritelmät puuttunevat juu, mutta mitä ne kriteerit sinulle olisivat, ja miten ne näkyivät näissä kahdessa tapauksessa?
-
Huolimatta tarkan määritelmän puutteesta, uskon tavanneeni kaksi. Ikävä kyllä Truesubin tunnistaminen ei ole helppoa, joten aikamoinen onnenkantamoinen sellaisen löytyminen on.
Menee ehkä jo henkilökohtaisen puolelle, mutta haluaisin kysyä, mikä näistä kahdesta tapaamastasi teki silmissäsi truesubeja? Tarkat ja yleisesti hyväksytyt määritelmät puuttunevat juu, mutta mitä ne kriteerit sinulle olisivat, ja miten ne näkyivät näissä kahdessa tapauksessa?
Molemmissa tapauksissa kyseiset henkilöt ovat todellakin alistuvia, myös aika HC masokisteja. Tosin alistuvuus kyllä ilmeni nimenomaisesti seksuaalisessa kontekstissa, eli kumpikaan ei ole mikään kynnysmatto. Leimallista oli myös jopa omasta näkökulmastani hurja heittäytyminen BDSM kuvioihin ja jonkinasteinen hulluus tutkia onia rajojaan, pystymistään ja jaksamistaan.
Nämä olivat yhdistäviä piirteitä, sen lisäksi että molemmilla ihan tietyntyyppinen olemus, kun pannan solki kilahti kiinni. Sitä en osaa tarkemmin kuvailla.
-
Huolimatta tarkan määritelmän puutteesta, uskon tavanneeni kaksi. Ikävä kyllä Truesubin tunnistaminen ei ole helppoa, joten aikamoinen onnenkantamoinen sellaisen löytyminen on.
Menee ehkä jo henkilökohtaisen puolelle, mutta haluaisin kysyä, mikä näistä kahdesta tapaamastasi teki silmissäsi truesubeja? Tarkat ja yleisesti hyväksytyt määritelmät puuttunevat juu, mutta mitä ne kriteerit sinulle olisivat, ja miten ne näkyivät näissä kahdessa tapauksessa?
Molemmissa tapauksissa kyseiset henkilöt ovat todellakin alistuvia, myös aika HC masokisteja. Tosin alistuvuus kyllä ilmeni nimenomaisesti seksuaalisessa kontekstissa, eli kumpikaan ei ole mikään kynnysmatto. Leimallista oli myös jopa omasta näkökulmastani hurja heittäytyminen BDSM kuvioihin ja jonkinasteinen hulluus tutkia onia rajojaan, pystymistään ja jaksamistaan.
Nämä olivat yhdistäviä piirteitä, sen lisäksi että molemmilla ihan tietyntyyppinen olemus, kun pannan solki kilahti kiinni. Sitä en osaa tarkemmin kuvailla.
Tällaiset subit ovat ihania. He valitsevat itse kenelle antavat alistumisen lahjan. Heidän ei tarvitse mutta haluavat tehdä sen.
Ja juuri tuo...kun panta menee kiinni...se muutos mikä tapahtuu on silmiinpistävä. Alistuminen, antautuminen.... :love:
-
Molemmissa tapauksissa kyseiset henkilöt ovat todellakin alistuvia, myös aika HC masokisteja. Tosin alistuvuus kyllä ilmeni nimenomaisesti seksuaalisessa kontekstissa, eli kumpikaan ei ole mikään kynnysmatto. Leimallista oli myös jopa omasta näkökulmastani hurja heittäytyminen BDSM kuvioihin ja jonkinasteinen hulluus tutkia onia rajojaan, pystymistään ja jaksamistaan.
Nämä olivat yhdistäviä piirteitä, sen lisäksi että molemmilla ihan tietyntyyppinen olemus, kun pannan solki kilahti kiinni. Sitä en osaa tarkemmin kuvailla.
[/quote]
Tämäkin nyt on henkilökohtaista, johon ei ole pakko vastata. Koetko siis, että truesubi voi olla vaikkei omaisi tietynlaista luonnetta tai vastaisi stereotypianeuvoston kriteeriä kynnysmattona olemisesta (kun taas True Masterille on määritelty vaatimukseksi dominoiva luonne)?
-
Tämäkin nyt on henkilökohtaista, johon ei ole pakko vastata. Koetko siis, että truesubi voi olla vaikkei omaisi tietynlaista luonnetta tai vastaisi stereotypianeuvoston kriteeriä kynnysmattona olemisesta (kun taas True Masterille on määritelty vaatimukseksi dominoiva luonne)?
Oma näkemykseni, joka ei tässä yhteydessä välttämättä edusta TrueMasterien tyypillistä näkökantaa on se, että Truesub ei alistu kaikille ja ole aiemmin mainittu kynnysmatto.
Truesub valinnee D:nsä, joka on itselle mieluisin ja kun hän päättää alistua, niin sitten alkaakin matka syvälle. Voin olla tässä väärässäkin, mutta tällaisen luonnehdinnan vastauksestasi sain.
Toki Truesubien oma näkökulma ja ääni puuttuvat vielä kokonaan. Olen huono puolestapuhuja kertomaan itselleni vieraasta identiteetistä, johon samaistuminen on minulle mahdotonta.
-
Tämäkin nyt on henkilökohtaista, johon ei ole pakko vastata. Koetko siis, että truesubi voi olla vaikkei omaisi tietynlaista luonnetta tai vastaisi stereotypianeuvoston kriteeriä kynnysmattona olemisesta (kun taas True Masterille on määritelty vaatimukseksi dominoiva luonne)?
Oma näkemykseni, joka ei tässä yhteydessä välttämättä edusta TrueMasterien tyypillistä näkökantaa on se, että Truesub ei alistu kaikille ja ole aiemmin mainittu kynnysmatto.
Truesub valinnee D:nsä, joka on itselle mieluisin ja kun hän päättää alistua, niin sitten alkaakin matka syvälle. Voin olla tässä väärässäkin, mutta tällaisen luonnehdinnan vastauksestasi sain.
Toki Truesubien oma näkökulma ja ääni puuttuvat vielä kokonaan. Olen huono puolestapuhuja kertomaan itselleni vieraasta identiteetistä, johon samaistuminen on minulle mahdotonta.
Luulen pääseväni ajatukseesi kiinni. Lähtökohtaisestihan kenenkään ei tarvitse alistua kenellekään - mutta tällainen alistuneeseen olotilaan valahtaminen voi tapahtua jo ensinäkemisellä ensimmäisten minuuttien aikana, eleistä, kosketuksesta tai pelkkä läsnäolo saa muutoksen aikaiseksi. Tämä siis kaiken ennalta sovitun lisäksi.
-
Jos on olemassa TrueMaster niin onko olemassa myös truesubi? Onko se siis polaarinen käsite? Jos truesubeja on olemassa niin tunnistavatko TrueMasterit heidät jotenkin helpommin vai löytyykö se vasta kokeilemisen kautta?
Kyllä on, ja kyllä tunnistavat.
truesubit myös tunnistavat TRUEMASTERIN ja hakeutuvat sellaisen läheisyyteen.
IKRM
-
Kyllä on, ja kyllä tunnistavat.
truesubit myös tunnistavat TRUEMASTERIN ja hakeutuvat sellaisen läheisyyteen.
IKRM
Tätä näkemystä kyllä tukee se, että olen todennäköisesti kohdannut kaksi. Huomioon ottaen tämän kaltaisten kohtaamisten epätodennäköisyyden, saattaa edellä esitetty näkemys olla hyvinkin oikeansuuntainen.
-
Kiitos tästä! Tämä on kyllä aihe, josta ei varmaan sen arkaluontoisuuden vuoksi ole hirveästi keskusteltu täältä.
Ehkä voin selittää kysymystäni vähän. Halusin kysyä sen ilman selittelyä, etten ohjaa keskustelua mihinkään. Ottamatta nyt kantaa truesubien olemukseen tai määrittelemättä itseäni sellaiseksi (enkä varmaan olekaan), olen kuitenkin itse paljon pohtinut tätä asiaa. Minä tunnistan tosi helposti ryhmien valtarakenteet ja tunnistan dominoivat persoonallisuudet, samalla tavalla kuin minun puolisoni tunnistaa. Luulin aikanaan, että tämä on joku BDSM-maailman piirre mutta ei se sitten olekaan. Toisaalta sitten olen sieltä täältä kuullut, että tämä piirre ei ehkä olekaan ihan harvinainen D/s-maailman ääripäässä. Se kuitenkin tietysti pätee vain vaniljamaailman havaintoihin, mutta toisaalta nythän puhutaan asioista jotka eivät rajoitu sinne makuuhuoneeseen. Jotkut ihmiset kyllä pystyvät ylläpitämään tietynlaista vaikutelmaa aika kauan, mutta kun heihin tutustuu riittävästi niin aika nopeasti sen vaikutelman taakse näkee. Ne tietynlaiset "vibat" eivät ainakaan minun kohdallani tarkoita samaa kuin seksuaalinen viehätys tai edes se, että kyseinen henkilö olisi minulle ystävällinen.
Henkilökohtaisesti kyllä ajattelen, että kynnysmattoilu on enemmän itsetuntokysymys kuin subius-juttu. En esimerkiksi ymmärrä mihin tarvitaan "alfasubi"-käsitettä.
-
Henkilökohtaisesti kyllä ajattelen, että kynnysmattoilu on enemmän itsetuntokysymys kuin subius-juttu. En esimerkiksi ymmärrä mihin tarvitaan "alfasubi"-käsitettä.
No, minä pidän itseäni ns. Alfa-subina. Vaadin dominoivalta aika paljon, ja siihen listaan ei kuulu se, että on mulkku (viitataan tällä sitten luonteeseen tai elimeen). En lämpene äkkiä D/s-kontekstissa, kenellekään. Odotan dominoivalta käytöstapoja, sekä sitä, että hän pystyy keskustelemaan asioista jyräämättä toisia. Lisäksi tietty uteliaisuus toisenlaista mielipidettä kohtaan on suotavaa. Mielikuvitus ja kärsivällisyys, sekä älykkyys kuuluvat myös listaan.
Arjessa olen vastuussa itsessäni, ja harvoin pyydän apua. Enkä usko pätkääkään, että on olemassa "miesten töitä" tai "naisten töitä". Tulen toimeen omillani, ja en koe TARVITSEVANI kumppania mihinkään arjessa.
BDSM:n puolella on sitten tarpeita, johon tarvitsen dominoiva tai top:ia. Alistumiseni kuitenkin ansaitaan, samoin kuin minä haluan ansaita dominoiva dominoivuuden.Lisäksi kanssani ei pärjää ihan kuka tahansa, näen kyllä jos joku on epävarma kanssani ja no... Se on sitten siinä.
Joten joo, mielestäni alfa-subi käsitettä tarvitaan. Ainakin minun kohdalla.
-
Mietin, mitä annettavaa, käytän nyt tuota termiä ottamatta kantaa sellaisen olemassaoloon, alfasubilla on vaikkapa TrueMasterille, tai Dominoivalle ylipäänsä.
Mitä siis saa, kun on ansainnut tuon alistumisen.
IKRM
-
Tämä on oikeastaan huvittava ketju kaikkine määrittelyineen.
Törmäsin tuohon alfasub-käsitteeseen hetki sitten ja minä taas en koe, että alfasub on Ms.M:n kuvaama määritelmä siitä, miten miten minä näen ko. käsitteen ja mitä se sisältää.
Truumassun määritelmää en edes viitsi kommentoida.
-
Subien määrittelyille voinee avata ihan oman ketjunsa, sikäli jos sitä halutaan tarkemmin ruotia. Sillä tapaa pysymme kivasti aiheessa.
-
Onko olemassa arvioita siitä, missä määrin truumasterius on synnynnäinen geenien määräämä ominaisuus ja missä määrin opittua/omaksuttua? Perinteinen kysymys preferenssilöiden suhteen: Nature or nurture, who the f**k knows?
-
Onko olemassa arvioita siitä, missä määrin truumasterius on synnynnäinen geenien määräämä ominaisuus ja missä määrin opittua/omaksuttua? Perinteinen kysymys preferenssilöiden suhteen: Nature or nurture, who the f**k knows?
Uskoisin, että kyse on osin molemmista. Kuitenkin täytyy todeta, että samoin kuin timantit syntyvät hiilestä miljoonien vuosien paineessa tai teräs kovettuu kuumassa ahjossa karkaisemalla, ei lujaa luonnetta voi kehittää pumpulissa.
-
Mietin, mitä annettavaa, käytän nyt tuota termiä ottamatta kantaa sellaisen olemassaoloon, alfasubilla on vaikkapa TrueMasterille, tai Dominoivalle ylipäänsä.
Mitä siis saa, kun on ansainnut tuon alistumisen.
IKRM
No, sen tietää ne, jotka ovat olleet alfa-subin dominoivia.
-
Tämä on oikeastaan huvittava ketju kaikkine määrittelyineen.
Törmäsin tuohon alfasub-käsitteeseen hetki sitten ja minä taas en koe, että alfasub on Ms.M:n kuvaama määritelmä siitä, miten miten minä näen ko. käsitteen ja mitä se sisältää.
Truumassun määritelmää en edes viitsi kommentoida.
Niin no, itse koen itseni alfa-subiksi.Se on käsitteenä aika laaja-alainen ja monenlaisia mahtuu sen alle. Jotkut minua kutsunee vaikeaksi, kukkahattutädiksi jne. Itse kutsun itseäni alfa-subiksi, jos nyt jotenkin tulee itsensä määritellä BDSM:n kontekstissa.
-
Tämä on oikeastaan huvittava ketju kaikkine määrittelyineen.
Törmäsin tuohon alfasub-käsitteeseen hetki sitten ja minä taas en koe, että alfasub on Ms.M:n kuvaama määritelmä siitä, miten miten minä näen ko. käsitteen ja mitä se sisältää.
Truumassun määritelmää en edes viitsi kommentoida.
Niin no, itse koen itseni alfa-subiksi.Se on käsitteenä aika laaja-alainen ja monenlaisia mahtuu sen alle. Jotkut minua kutsunee vaikeaksi, kukkahattutädiksi jne. Itse kutsun itseäni alfa-subiksi, jos nyt jotenkin tulee itsensä määritellä BDSM:n kontekstissa.
Eikö nämä määrittelyt pitäisi tulla ulkoapäin. Niiltä ihmisistä joiden kanssa on ollut tekemisissä.
Itse näkee itsensä aina jossain määrin epätodellisessa kuvassa.
-
Odotinkin milloin keskustelu vääjäämättä menisi siihen mikä itseäni hiukan kiinnostelee.
Peruskysymykseen siitä voiko ihminen oppia luonteeltaan dominoivaksi vai onko se luontaista jos ihminen on mitä on?
Annan oman vastaukseni myös. Ihmisen perusluonnetta ei voi muuttaa. Voi opetella maneereja ja voi opetella mallioppimalla jäljittelemään, toistamaan, ja varmasti pärjäämään ihan hyvin kaikilla mittareilla arvioituna ulkoisesti. Mutta. Ihminen joka ei luonnostaan nauti siitä mitä tekee droppailee kun joutuu taistelemaan perusluonnettaan vastaan. Kaikkia meistä ei vain ole tehty samasta muotista. Ja hyvä niin. Monesti kuulee nykyään alistuvien naisten suusta kysymyksen ’oletko sä nyt sit oikea vai feikki?’ Ja kun kysyy mitä sillä tarkoitetaan, on vastaus että ’moni koittaa olla dominoiva’ koska ’sillä saa paremmin’. En usko oikeasti että tällaisia kysymyksiä esitettäisiin ilman oikeaa ilmiötä taustalla.
Koen TruMasterismin terminä hyvin yksinkertaisena. En usko että kaikki ainoaa kriteeriä täyttävät jotka ehkä miettivät sellainen olevansa. Jos olet mitä olet ilman että sinun tarvitsee esittää mitään, ottaa roolia tai näytellä. Jos Dominointi tulee luonnostaan, ja muut mielummin kuuntelevat mitä sanot kuin koittavat haastaa vastaan. (En puhu foorumista vaan elämästä - täällä kaikki vänkää vastaan :) Kaipa sille sanalle on myös muita termejä kuten luonnollinen karisma, tai uskottavuus. Tämä sanottuna olen myös oppinut etteivät ihan kaikki termin sateenvarjon alla pallon pintaa kuluttavat ole kovin Tru kuitenkaan. Ihminen voi sanoa myös että pallo on litteä mutta ei se sanominen, edes KOVALLA ÄÄNELLÄ sitä litteäksi tee.
Sitten on erikseen toki erilaiset klikit, sosiaaliryhmät ja verkostot. Niihin yleensä kutsutaan mukaan. Mutta niinhän se menee kaikkien sosiaaliryhmien kanssa. Mutta johonkin klikkiin kuuluminen ei tee kenestäkään yhtään mitään. Kyllä se luontainen dominointi vain tulee ja kumpuaa ihmisen sisältä.
-
Mietin, mitä annettavaa, käytän nyt tuota termiä ottamatta kantaa sellaisen olemassaoloon, alfasubilla on vaikkapa TrueMasterille, tai Dominoivalle ylipäänsä.
Mitä siis saa, kun on ansainnut tuon alistumisen.
Vuosikausien vainon.
-
Tämä on oikeastaan huvittava ketju kaikkine määrittelyineen.
Törmäsin tuohon alfasub-käsitteeseen hetki sitten ja minä taas en koe, että alfasub on Ms.M:n kuvaama määritelmä siitä, miten miten minä näen ko. käsitteen ja mitä se sisältää.
Truumassun määritelmää en edes viitsi kommentoida.
Niin no, itse koen itseni alfa-subiksi.Se on käsitteenä aika laaja-alainen ja monenlaisia mahtuu sen alle. Jotkut minua kutsunee vaikeaksi, kukkahattutädiksi jne. Itse kutsun itseäni alfa-subiksi, jos nyt jotenkin tulee itsensä määritellä BDSM:n kontekstissa.
Eikö nämä määrittelyt pitäisi tulla ulkoapäin. Niiltä ihmisistä joiden kanssa on ollut tekemisissä.
Itse näkee itsensä aina jossain määrin epätodellisessa kuvassa.
Eli en saa määritellä mihin “kategoriaan“ kuulun bdsm kontekstissa, vaan sen tekee ne joiden kanssa olen ollut suhteessa/sessioinut? You got to be kidding me...
-
Mietin, mitä annettavaa, käytän nyt tuota termiä ottamatta kantaa sellaisen olemassaoloon, alfasubilla on vaikkapa TrueMasterille, tai Dominoivalle ylipäänsä.
Mitä siis saa, kun on ansainnut tuon alistumisen.
Vuosikausien vainon.
Kylläpä nyt on jotain hampaankolossa ja paljon.
-
Tämä on oikeastaan huvittava ketju kaikkine määrittelyineen.
Törmäsin tuohon alfasub-käsitteeseen hetki sitten ja minä taas en koe, että alfasub on Ms.M:n kuvaama määritelmä siitä, miten miten minä näen ko. käsitteen ja mitä se sisältää.
Truumassun määritelmää en edes viitsi kommentoida.
Niin no, itse koen itseni alfa-subiksi.Se on käsitteenä aika laaja-alainen ja monenlaisia mahtuu sen alle. Jotkut minua kutsunee vaikeaksi, kukkahattutädiksi jne. Itse kutsun itseäni alfa-subiksi, jos nyt jotenkin tulee itsensä määritellä BDSM:n kontekstissa.
Eikö nämä määrittelyt pitäisi tulla ulkoapäin. Niiltä ihmisistä joiden kanssa on ollut tekemisissä.
Itse näkee itsensä aina jossain määrin epätodellisessa kuvassa.
Eli en saa määritellä mihin “kategoriaan“ kuulun bdsm kontekstissa, vaan sen tekee ne joiden kanssa olen ollut suhteessa/sessioinut? You got to be kidding me...
Ei kai siinä mikään ongelma ole jos haluaa määritellä itsensä.
On kaksi vaihtoehtoa. Se mitä kuvittelee ja se mitä on oikeasti.
Uskottavuus tekojen ja olemuksen suhteen, kenelle se on tärkeää, kenelle taas ei.
Saanhan minäkin olla vaikka Aku Ankka, jos tunnen itseni onnelliseksi siinä määrittelyssä.
Mutta ihan turha minun on mennä esim vaatimaan muilta että näkisivät minut Aku Ankkana ja kohtelisivat myös sen mukaan, koska vain minä tunnen olevani sellainen. Muiden silmissä saatan olla ihan jotain muuta. Näin True-oikeasti.
-
Tämä on oikeastaan huvittava ketju kaikkine määrittelyineen.
Törmäsin tuohon alfasub-käsitteeseen hetki sitten ja minä taas en koe, että alfasub on Ms.M:n kuvaama määritelmä siitä, miten miten minä näen ko. käsitteen ja mitä se sisältää.
Truumassun määritelmää en edes viitsi kommentoida.
Niin no, itse koen itseni alfa-subiksi.Se on käsitteenä aika laaja-alainen ja monenlaisia mahtuu sen alle. Jotkut minua kutsunee vaikeaksi, kukkahattutädiksi jne. Itse kutsun itseäni alfa-subiksi, jos nyt jotenkin tulee itsensä määritellä BDSM:n kontekstissa.
Eikö nämä määrittelyt pitäisi tulla ulkoapäin. Niiltä ihmisistä joiden kanssa on ollut tekemisissä.
Itse näkee itsensä aina jossain määrin epätodellisessa kuvassa.
Eli en saa määritellä mihin “kategoriaan“ kuulun bdsm kontekstissa, vaan sen tekee ne joiden kanssa olen ollut suhteessa/sessioinut? You got to be kidding me...
Ei kai siinä mikään ongelma ole jos haluaa määritellä itsensä.
On kaksi vaihtoehtoa. Se mitä kuvittelee ja se mitä on oikeasti.
Uskottavuus tekojen ja olemuksen suhteen, kenelle se on tärkeää, kenelle taas ei.
Saanhan minäkin olla vaikka Aku Ankka, jos tunnen itseni onnelliseksi siinä määrittelyssä.
Mutta ihan turha minun on mennä esim vaatimaan muilta että näkisivät minut Aku Ankkana ja kohtelisivat myös sen mukaan, koska vain minä tunnen olevani sellainen. Muiden silmissä saatan olla ihan jotain muuta. Näin True-oikeasti.
Käsittääkseni en vaadi, että muut minut näkisivät ns.alfa-subina. Minulle se on ihan sama miten muut minut näkevät/kokevat. Sen sijaan, jos joku haluaa olla dominoiva minulle, silloin minulla on oikeus vaatia häneltä tiettyjä ominaisuuksia.
En ymmärrä sitä, miksi alfa-subi tuntuu olevan niin uhkaava käsite joillekin täällä. Enkä ymmärrä sitäkään, että jos joku kertoo kokevansa olevan sellainen, pyritään hänen kokemustaan väittämään vääräksi ja vähättelemään.
-
Käsittääkseni en vaadi, että muut minut näkisivät ns.alfa-subina. Minulle se on ihan sama miten muut minut näkevät/kokevat. Sen sijaan, jos joku haluaa olla dominoiva minulle, silloin minulla on oikeus vaatia häneltä tiettyjä ominaisuuksia.
Eikös tämä oikeus valita seuransa ole ihan kaikilla? Ei kenenkään tarvitse lähteä epämieluisan kumppanin matkaan vastoin tahtoaan.En ymmärrä sitä, miksi alfa-subi tuntuu olevan niin uhkaava käsite joillekin täällä.
Tuskinpa on. Ei kannata mieltään pahoittaa mokomasta.Enkä ymmärrä sitäkään, että jos joku kertoo kokevansa olevan sellainen, pyritään hänen kokemustaan väittämään vääräksi ja vähättelemään.
Niin. Sitä on kyllä havaittavissa aika usein. Kuulostaa jokseenkin tutulta.
-
Käsittääkseni en vaadi, että muut minut näkisivät ns.alfa-subina. Minulle se on ihan sama miten muut minut näkevät/kokevat. Sen sijaan, jos joku haluaa olla dominoiva minulle, silloin minulla on oikeus vaatia häneltä tiettyjä ominaisuuksia.
Eikös tämä oikeus valita seuransa ole ihan kaikilla? Ei kenenkään tarvitse lähteä epämieluisan kumppanin matkaan vastoin tahtoaan.En ymmärrä sitä, miksi alfa-subi tuntuu olevan niin uhkaava käsite joillekin täällä.
Tuskinpa on. Ei kannata mieltään pahoittaa mokomasta.Enkä ymmärrä sitäkään, että jos joku kertoo kokevansa olevan sellainen, pyritään hänen kokemustaan väittämään vääräksi ja vähättelemään.
Niin. Sitä on kyllä havaittavissa aika usein. Kuulostaa jokseenkin tutulta.
Avasin nyt uuden ketjun tälle aiheelle, niin ei tämä sinun ketjusi mene sivuraiteelle.
Kiitos vielä kerran asiallisista vastauksistasi.
-
.. Stereotypioista.. Truemaster: ei jousta, -anna juurikaan siimaa, -muuta mielipidettään, -joudu perustelemaan näkemyksiään, -on periksiantamaton, -ei ole subin/kenenkään manipuloitavissa, -ei ole väärässä, -ei loukkaannu mistään, -ei ota itseensä, -on kaiken yläpuolella, -edustaa ylintä auktoriteettia, -on äärimmäisen sivistynyt, - omaa tietysti myös korkeimman äö :n, -aina kaikki langatkäsissä, -ei epäröi, -ei kadu, -ei koskaan näytä heikkoutta, epäröintiä, osaamattomuutta, tilannetajuttomuutta, peukaloa kämmenellä... Truemassu on lisäksi komea, rikas ja menestyvä, sekä fyysisti että henkisesti äärettömän vahva -kaikien ihailema karismaattinen persoona josta myös huokuu kunniotus ja henkilönpalvonta. Truemassu sanoo aina viimeisen sanan :)) Näistä on oikea truemassu tehty.. Kerrosten alla on myös se tunteva ja inhimillinen puoli -harva sen saa kokea; nähdä Truemasterin kyyneleen ;)
-
Ja se kysymys tässä oli?
-
Teoreettinen, mutta hyvin tärkeä kysymys: Jos TrueMasterin perheessä on lapsi(a) niin vastaako TrueMaster opettajien Wilma-viesteihin?
-
Teoreettinen, mutta hyvin tärkeä kysymys: Jos TrueMasterin perheessä on lapsi(a) niin vastaako TrueMaster opettajien Wilma-viesteihin?
Nyt täytyy kyllä sanoa, etten tiedä muiden kuvioista. Tämä on varmaankin todella yksilöllistä ja liittynee enemmän yksilön elämäntilanteeseen ja kodin sisäiseen dynamiikkaan, kuin dominoivuuteen sinänsä.
Joku voi haluta olla kiinni pintatilanteessa ja valvoa yksityiskohtien tarkkuudella, toinen käyttää pataljoonatussia ja vetelee suuria linjoja puuttumatta pikkuasioihin. Molemmissa tapauksissa olennaista lienee kuitenkin se, että lapsen hyvinvoinnista pidetään huolta.
Itse olen lähettänyt viestejä varmaankin yhden käden sormilla laskettavan määrän. Naisväki on pääosin hoitanut sen puolen.
-
Tarvitseeko olla poly tahi promiskuiteeti viimesen päälle ja olla haaremin omistaja, että voi päästä truemastereiden jaloon kiltaan?
-
Tarvitseeko olla poly tahi promiskuiteeti viimesen päälle ja olla haaremin omistaja, että voi päästä truemastereiden jaloon kiltaan?
Ei todellakaan. Haaremi on hauska asia, mutta ei mikään edellytys. Osalla on enemmän kumppaneita, osalle yksi ja oikea on paras suhdemalli.
-
Jos nyt mietitään millaisen paskamyrskyn yleensä saa jos ilmaisee olevansa TM voittaja....
Onkohan oleellista/jotenkin palkitsevaa noiden latenttien tunnistaa itsensä?
Nyt myös kiinnostaa jos joku latentti nyt kokee suurta yhteyttä, niin vaikuttaako tuo muuten kuin kyseisen yksilön egoon?
Tänään sain tiedon, joka toi konkreettisesti esiin kuinka palkitsevaa on olla TrueMaster. Jokin aika takaperin kuulin yhdestä meikäläisestä, joka haki jäsenyyttä kinky-yhdistyksessä. Fiksu, akateeminen kaveri, joka täytti kriteerit mennen tullen. Kukaan ei yllättynyt hylkäyksestä, koska olemme vääränlaisia kinkyjä. En ajatellut asiaa sen pidemmälle, samapa tuo.
Tänään kuitenkin tuli ilmi, että saastutamme myös ihmiset ympärillämme, mikä on todella mielenkiintoista. Jo se, että on suhteessa kaltaiseeni, riittää syyksi evätä jäsenyys yhdistykseen, joka kirkasotsaisesti valehtelee ”edistävänsä seksuaalista tasa-arvoa, olevansa suvaitsevainen, jossa kukaan ei väitetysti katso pahasti toimitpa miten tahansa”.
Erityisen koomiseksi asian tekee se, että samainen daami on aiemmin ollut kyseisen seuran jäsen, mutta jäänyt koronan vuoksi pois odottelemaan parempia aikoja.
Tällaista se todellisuus on. Riippumatta siitä, kuinka hyvä ja nuhteeton, ketään koskaan provosoimaton ihminen olet, saatat joutua paarialuokkaan niin että heilahtaa ja syyksi siihen riittää yhteinen koti TrueMasterin kanssa.
-
Tänään kuitenkin tuli ilmi, että saastutamme myös ihmiset ympärillämme, mikä on todella mielenkiintoista. Jo se, että on suhteessa kaltaiseeni, riittää syyksi evätä jäsenyys yhdistykseen, joka kirkasotsaisesti valehtelee ”edistävänsä seksuaalista tasa-arvoa, olevansa suvaitsevainen, jossa kukaan ei väitetysti katso pahasti toimitpa miten tahansa”.
Let me guess, the reason for rejection was "wE dOn'T fEeL sAfE aRoUnD yOu :-[ :-[ :-[ "
-
Niin tätä päivää.
Pitäisikö masinoida jonkun yhdistyksen hallituspaikkojen aktiivinen haltuunotto, jotta saataisiin ainakin joku asiaperusteisiin kriteereihin pohjautuva yhdistys-(: ?
-
Ainahan voi perustaa oma yhdistys jos tuntuu että muut ei vastaa tarpeita.
-
Ainahan voi perustaa oma yhdistys jos tuntuu että muut ei vastaa tarpeita.
Meinasin just sanoa samaa! Oon ihan varma että TrueMasterien ja heidän fanien omalle järjestölle olisi kysyntää.
-
True***(TM) yhdistykset olis aika jees. Kohtalaisen pieniä, mut asialleen omistautuneita.
Toki, pientä underground liikehdintää 90-luvun tyylillä on jo tapahtunut, mistä itse pidän, koska tosiaan, voi olla varma, että osalliset ovat omalla asiallaan.
Ikävä puoli sitten taas virallisissa kuppikunnissa on, vaikka nykyään helvetisti jengi kiistelee keskenään, "ison" skenen muuttuminen enemmän ja enemmän ns. harmaaksi, mikä kostautuu esim. täysin uusille itseään etsiville.
-
Olen saanut netissä sen käsityksen, että True Master tarkoittaa henkilöä, jonka mielestä hänen tapansa dominoida on ainoa oikea tapa ja ne jotka dominoivat eri tavalla dominoivat väärin.
Onko tämä käsitys virheellinen vai pitääkö se paikkansa? Jos se pitää paikkansa, niin miksi sinun tapasi dominoida on ainoa oikea ja muut dominoivat väärin? Jos se ei pidä paikkaansa, niin mistä luulet että tämä stereotypia tulee?
Ps. pahoitteluni jos tämä kysymys on jo ehditty käsitellä, en lukenut koko viestiketjua vielä läpi.
-
Let me guess, the reason for rejection was "wE dOn'T fEeL sAfE aRoUnD yOu :-[ :-[ :-[ "
On ovelampaa olla laittamatta syytä, niin valheelliset perusteet jäävät paljastumatta. Ihan selkärangatonta ja pikkusieluista touhua, mutta lienee kohtuutonta odottaa muuta.
Omalla kohdallani mainitsemasi aspekti olisi varmaankin aivan totta. Minua on sanottu pelottavaksi ihan kasvotustenkin, saati selän takana. Tässä tapauksessa on kuitenkin kyse pienestä, kiltistä naisesta, joka ei pelottaisi edes vilustunutta siiseliä ja tulee hyvin toimeen kaikkien kanssa.
No, kiusa se on pienikin kiusa, vaikka se kohdistuisi viattomiin. Kyllä nyt on voimaa näytetty ja pahat ihmiset laitettu ruotuun. Todella urheaa toimintaa kerrassaan.
-
Let me guess, the reason for rejection was "wE dOn'T fEeL sAfE aRoUnD yOu :-[ :-[ :-[ "
On ovelampaa olla laittamatta syytä, niin valheelliset perusteet jäävät paljastumatta. Ihan selkärangatonta ja pikkusieluista touhua, mutta lienee kohtuutonta odottaa muuta.
Omalla kohdallani mainitsemasi aspekti olisi varmaankin aivan totta. Minua on sanottu pelottavaksi ihan kasvotustenkin, saati selän takana. Tässä tapauksessa on kuitenkin kyse pienestä, kiltistä naisesta, joka ei pelottaisi edes vilustunutta siiseliä ja tulee hyvin toimeen kaikkien kanssa.
No, kiusa se on pienikin kiusa, vaikka se kohdistuisi viattomiin. Kyllä nyt on voimaa näytetty ja pahat ihmiset laitettu ruotuun. Todella urheaa toimintaa kerrassaan.
It sucks to hear that. Sure associations can choose their members and aren't held to give grounds for rejecting an application, but if we take the conversation to a bit higher and let's argue even human level, rejecting a person from a community only because of concerns about their partner, regardless of whether they have a ground or not, is quite morally questionable. For example it is reasonable to imagine that the person in question would feel quite powerless when they haven't done anything to deserve such a treatment, nor they can do anything to challenge it.
Furthermore, treating someone differently just because of their closed ones is actually discrimination, according to the equality act ( https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141325#Pidm45949346108560 ) and it isn't any less harmful than e.g. rejecting someone based on their nationaity.
So yes, any association has all the right to select its own members, but sure enough the association in question wouldn't be in the position to claim any moral superiority nor the role of community leader when its models of operation are such. And luckily there are still good kinky associations to become member of:)
-
I could not agree more.
-
On ovelampaa olla laittamatta syytä, niin valheelliset perusteet jäävät paljastumatta. Ihan selkärangatonta ja pikkusieluista touhua, mutta lienee kohtuutonta odottaa muuta.
Omalla kohdallani mainitsemasi aspekti olisi varmaankin aivan totta. Minua on sanottu pelottavaksi ihan kasvotustenkin, saati selän takana. Tässä tapauksessa on kuitenkin kyse pienestä, kiltistä naisesta, joka ei pelottaisi edes vilustunutta siiseliä ja tulee hyvin toimeen kaikkien kanssa.
No, kiusa se on pienikin kiusa, vaikka se kohdistuisi viattomiin. Kyllä nyt on voimaa näytetty ja pahat ihmiset laitettu ruotuun. Todella urheaa toimintaa kerrassaan.
Ei työhaastiksenkaan jälkeen kerrota, että miksi sinua ei valittu tai, että miksi juuri sinut valittiin hakijoiden joukosta. Hakemuksia Häkkiin on tullut viime vuosina 100+ per vuosi ja jonkin verta päätyy hylkäykseen erinäisistä syistä. Kyse on vapaaehtoistoiminnasta ja, jos siinä pitäisi vielä lähteä erikseen purkamaan hylkypäätöksen saaneille, että miksi juuri sinut hylättiin niin siinä menisi taas muutama tunti päivästä viestiä naputellessa. Henkilökohtaisesti en ainakaan usko, että perustelut parantaisi sitä hylkäämistä millään tasolla, lähinnä saattaisi aiheuttaa lisää harmitusta olivat ne perustelut sitten mitä hyvänsä. Päätöksentekoon liittyvät asiat henkilöityvät jo aivan riittävästi halliituksen jäseniin nykyisellään pienissäkin erimielisyyksissä, että en usko kenenkään haluavan lisäävän sitä taakkaa.
Kiusantekomielessä ei ole vielä yhtään jäsenhakemusta hyväksytty tai hylätty sinä aikana, kun itse olen mukana ollut / olin mukana varsinaisena hallituksen jäsenenä.
-
Kuinka toimia, kun näennäisesti syrjintää vastaan toimiva yhdistys syyllistyy syrjintään? Kenen puoleen silloin tulisi kääntyä? Onko tässä tilanteessa voimassa sama periaate, että epäily riittää syyllisyyden toteamiseksi, vai päteekö tässä tapauksessa syyttömyysolettama?
Jos kyseinen henkilö ei olisi aiemmin ollut jäsen, ei täyttäisi kriteerejä, poikkeaisi iän, koulutuksen, sukupuolen, seksuaalisen suuntautumisen tai jonkin muun ominaisuuden osalta olennaisella tavalla olemassa olevasta jäsenistöstä, voisi olla uskottavaa ettei kyse ole nimenomaan perheenjäseneen liittyvän syyn perusteella tapahtuva syrjintä.
Kuinka ihmeessä pystyin jo ennen hakemuksen lähettämistä sanomaan, ettei häntä tulla jäseneksi enää hyväksymään, koska elää vääränlaisen puolison kanssa avoimesti? Hän ei uskonut, että näin voisi tapahtua, edellämainituista syistä. Ainoa muutos edelliskertaan onkin?
Älä siis viitsi puhua paskaa.
-
Kuinka toimia, kun näennäisesti syrjintää vastaan toimiva yhdistys syyllistyy syrjintään? Kenen puoleen silloin tulisi kääntyä? Onko tässä tilanteessa voimassa sama periaate, että epäily riittää syyllisyyden toteamiseksi, vai päteekö tässä tapauksessa syyttömyysolettama?
Jos kyseinen henkilö ei olisi aiemmin ollut jäsen, ei täyttäisi kriteerejä, poikkeaisi iän, koulutuksen, sukupuolen, seksuaalisen suuntautumisen tai jonkin muun ominaisuuden osalta olennaisella tavalla olemassa olevasta jäsenistöstä, voisi olla uskottavaa ettei kyse ole nimenomaan perheenjäseneen liittyvän syyn perusteella tapahtuva syrjintä.
Kuinka ihmeessä pystyin jo ennen hakemuksen lähettämistä sanomaan, ettei häntä tulla jäseneksi enää hyväksymään, koska elää vääränlaisen puolison kanssa avoimesti? Hän ei uskonut, että näin voisi tapahtua, edellämainituista syistä. Ainoa muutos edelliskertaan onkin?
Älä siis viitsi puhua paskaa.
Sinä lähdet siitä olettamuksesta, että kyse on kiusanteosta etkä suostu näkemään muuta vaihtoehtoa. Lienen ainoa, joka hallituksesta on edes teidät tavannut, en näe mitään syytä miksi hallitusta kiinnostaisi teitä kiusata. Suurin osa hallituksesta ei edes lue tätä foorumia. Oma muistikuvani teistä on, että olitte ihan normaaleja ihmisiä siinä missä moni muukin, eikä 24/7 D/s-suhde tee sinusta tai hänestä huonompaa ihmistä.
Jos puolisosi on aiemmin ollut jäsen, selvin muutos on se, että nykyisin ulkojäseniltä kysytään perustelut jäsenyyteen eikä hakemuksen sisäänlaitto ole automaatio jäsenyyteen. Itse en muista, että hän olisi ollut samaan aikaa jäsen kuin itse olen Häkissä ollut. Mutta toki on mahdollista, että nimimerkki on ollut eri ja tapahtumissa ei ole yksinkertaisesti käyty samaan aikaan.
-
Niin, kenties hakemus oli laadittu ja perusteltu varsin hyvin (fiksu ihminen kun on kyseessä) ja siinä taisi olla jopa maininta aiemmasta jäsenyydestä. Älä nyt iso mies jaksa. Sokea Ellikin näkee missä mennään.
-
Nokkela veto ottaa nimimerkki mukaan keskusteluun, jotta löytyy nopea perustelu sensuuriin.
Well played.
-
Nokkela veto ottaa nimimerkki mukaan keskusteluun, jotta löytyy nopea perustelu sensuuriin.
Well played.
Noin muokkasin itse viestin. Ei ole enää perusteita sensuuriin. Happy now?
-
Jos jätetään alkuperäisen ratkaisun räikeä epäeettisyys huomioimatta, niin toki tilanne on parempi.
-
Niin, kenties hakemus oli laadittu ja perusteltu varsin hyvin (fiksu ihminen kun on kyseessä) ja siinä taisi olla jopa maininta aiemmasta jäsenyydestä. Älä nyt iso mies jaksa. Sokea Ellikin näkee missä mennään.
Sinä puhut edelleen vain kiusanteosta. Se ei ole peruste hylkäämiselle tässä tai missään muussakaan tapauksessa. Sinä tai te varmasti katsotte asiaa eri kantilta kuin hallitus asiaa päättäessään. Ymmärtäisin itse kiusanteon motiviina, jos olisit(te) jonkun muroihin kussut, mutta tietääkseni et(te) ole, vaikka kärkäs mielipiteiltäsi olet.
Ymmärrät varmaan itsekin, että en voi lähteä tähän purkamaan tarkemmin kenenkään mielipiteitä heidän puolestaan, mutta kukaan ei ole päätöstä tehdessä puhunut/kirjoittanut mistään kiusanteosta sinulle vaan syyt hylkäykselle ovat olleet aivan jotain muuta. Yhtä lailla ymmärrän sen, että tuon päätöksen voi kokea kiusantekona.
-
Olis varmaan asiallista tähän nyt postata ne syyt, kun asia on tullut julkiseksi ja on herännyt epäilys siitä että hylkäämisen syyt eivät ole olleet reiluja, ja toisaalta niitten on väitetty varmasti sitä olleen.
Syitten julkaisemiseen ei liene mitään estettä, jos ja kun ne ovat olleet asiallisia, ja sillähän tämäkin keskustelu saadaan päätökseen ja voidaan todeta että asiat on kunnossa kaikin puolin.
IKRM
Enhän minä ole puhunut reiluudesta mitään. Olen sanonut, että ne syyt eivät liittyneet kiusantekoon millään tapaa. Kaksi eri asiaa, että onko päätös reilu/epäreilu vai onko sillä tarkoitus tehdä kiusaa. Mielestäni päätös voi olla myös epäreilu, mutta motiivina ei silloinkaan välttämättä ole kiusata tai syrjiä ketään. Jokainen kuitenkin tarkastelee omista intresseistään ja näkökulmasta, mikä on reilua tai sitä kiusantekoa.
Lisäyksenä vielä, että puhun vain omalla äänelläni, en hallituksen virallisena äänitorvena. Nykyinen roolini on hallituksen varajäsen, vaikkakin melko aktiivinen sellainen (tapahtumajärjestäjä).
-
Jäin vielä pohtimaan että onko noita jäsenpaikkoja siis rajallinen määrä, aiemmin tuolla viitattiin työpaikkaan, ettei kaikki sitä kuitenkaan saa, ja että osa sitten jää ilman ja pahoittaa mielensä, se pitää paikkansa. Yhdistyksissä sen sijaan jäsenmäärää ei yleensä rajoiteta, päinvastoin, kaikki halukkaat otetaan mielellään jäseniksi.
IKRM
-
Jäin vielä pohtimaan että onko noita jäsenpaikkoja siis rajallinen määrä, aiemmin tuolla viitattiin työpaikkaan, ettei kaikki sitä kuitenkaan saa, ja että osa sitten jää ilman ja pahoittaa mielensä, se pitää paikkansa. Yhdistyksissä sen sijaan jäsenmäärää ei yleensä rajoiteta, päinvastoin, kaikki halukkaat otetaan mielellään jäseniksi.
IKRM
Jäsenpaikoissa on rajotteita. Helsingin yliopiston alaisissa järjestöissä pitää olla tietty prosenttiosuus varsinaisia jäseniä eli Helsingin yliopiston opiskelijoita. En muista lähtikö tuet ja/tai tilat siinä vaiheessa, jos järjestössä ei ole riittävästi näitä varsinaiseksi katsottavia jäseniä.
-
En muuten puhu ”vain kiusanteosta”, vaikka se on näppärä silmänkääntötemppu saada asiaa mitätöityä. Sanon suoraan, en juoruillen selän takana, että uskon perustellusti puolisoni joutuneen syrjinnän kohteeksi perhesuhteidensa vuoksi.
Syrjintä ei ole leikillistä pikku kiusantekoa, mikä luulisi kyllä kinkyorganisaation piikkipelaajalle olevan päivänselvää. Vai onko tällainen mitätöinti silloin ok, kun sitä tekee itse?
-
En muuten puhu ”vain kiusanteosta”, vaikka se on näppärä silmänkääntötemppu saada asiaa mitätöityä. Sanon suoraan, en juoruillen selän takana, että uskon perustellusti puolisoni joutuneen syrjinnän kohteeksi perhesuhteidensa vuoksi.
Syrjintä ei ole leikillistä pikku kiusantekoa, mikä luulisi kyllä kinkyorganisaation piikkipelaajalle olevan päivänselvää. Vai onko tällainen mitätöinti silloin ok, kun sitä tekee itse?
Ok. Mainitsit sanan kiusa ja kiusanteko useita kertoja, joten lähdin siitä, että koit tuon vain kiusantekona.
Koen, että tämä viesti on edelleen osoitettu minulle. Lähdet nyt siitä oletuksesta, että minä olisin itse sanonut puolisosi jäsenyydelle ei, jota en ole tehnyt.
-
Ei. En puhu sinusta. Viittaan ainoastaan tapaan, jolla asiaa mitätöit, sekä siihen ettei sellaiseen passaa ryhtyä jos toimii luottamustehtävässä organisaatiossa, joka esiintyy suvaitsevaisuuden ja inklusiivisuuden edistäjänä.
-
Ei. En puhu sinusta. Viittaan ainoastaan tapaan, jolla asiaa mitätöit, sekä siihen ettei sellaiseen passaa ryhtyä jos toimii luottamustehtävässä organisaatiossa, joka esiintyy suvaitsevaisuuden ja inklusiivisuuden edistäjänä.
Ok, seison korjattuna.
Itselläni särähti korvaan tosi pahasti tuo sinun käyttämä termi "kiusaaminen" ja olen sitä yrittänyt omasta näkökulmasta avata. Tarkoitus ei ole mitätöidä sinun tai puolisosi tuntemuksia asian suhteen. Kuten sanoin, että ymmärrän aivan täysin nekin tunteet. Halusin silti avata sen verta taustaa, että kukaan ei tuota kiusaamista käyttänyt motiivina päätöksenteossa. Se, että uskotko tai "lohduttaako" yhtään on sitten eri asia.
-
.. Stereotypioista.. Truemaster: ei jousta, -anna juurikaan siimaa, -muuta mielipidettään, -joudu perustelemaan näkemyksiään, -on periksiantamaton, -ei ole subin/kenenkään manipuloitavissa, -ei ole väärässä, -ei loukkaannu mistään, -ei ota itseensä, -on kaiken yläpuolella, -edustaa ylintä auktoriteettia, -on äärimmäisen sivistynyt, - omaa tietysti myös korkeimman äö :n, -aina kaikki langatkäsissä, -ei epäröi, -ei kadu, -ei koskaan näytä heikkoutta, epäröintiä, osaamattomuutta, tilannetajuttomuutta, peukaloa kämmenellä... Truemassu on lisäksi komea, rikas ja menestyvä, sekä fyysisti että henkisesti äärettömän vahva -kaikien ihailema karismaattinen persoona josta myös huokuu kunniotus ja henkilönpalvonta. Truemassu sanoo aina viimeisen sanan :)) Näistä on oikea truemassu tehty.. Kerrosten alla on myös se tunteva ja inhimillinen puoli -harva sen saa kokea; nähdä Truemasterin kyyneleen ;)
Katos tässähän kuvaillaan aika läheltä mua tilanteessa jossa on tärkeintä hoitaa asia kuntoon parhaalla mahdollisella tavalla. Tosin en ole rikas,komea tai sivistynyt muttei elämässä tollasia tarvikkaan ja elossa ei ole ketään joka ois nähnyt kyyneleeni ja toivottavasti en joudukkaan ikinä siihen oikeesti ikävään tilanteeseen että itken mutta jos niin käy niin tottakai itken vaikka tuhansien ihmisten edessä.
Upeinta on kuitenkin vaan nauttia elämästä omassa rauhassa ja tehdä mitä huvittaa :love:
-
Enhän minä ole puhunut reiluudesta mitään. Olen sanonut, että ne syyt eivät liittyneet kiusantekoon millään tapaa. Kaksi eri asiaa, että onko päätös reilu/epäreilu vai onko sillä tarkoitus tehdä kiusaa. Mielestäni päätös voi olla myös epäreilu, mutta motiivina ei silloinkaan välttämättä ole kiusata tai syrjiä ketään. Jokainen kuitenkin tarkastelee omista intresseistään ja näkökulmasta, mikä on reilua tai sitä kiusantekoa.
Lisäyksenä vielä, että puhun vain omalla äänelläni, en hallituksen virallisena äänitorvena. Nykyinen roolini on hallituksen varajäsen, vaikkakin melko aktiivinen sellainen (tapahtumajärjestäjä).
Ehkä hallituksesta löytyy jäseniä, jotka ovat aktiivisia baarissa ja haluavat avata tätä asiaa virallisella äänellä? Toki olisi helpompaa jos hallituksen jäsenet olisivat julkisia, niin tietäisi kenellä ohjata kysymystä. Siten heidän voisi katsoa olevan myös tilivelvollisia päätöksistään?
-
Ei kyllä juurikaan kannattais saarnata kinkyjen avoimuudesta, reiluudesta ja vastuunkannosta, jos yhdistys ja sen päätökset ja päättäjät on samaan aikaan näinkin suuria salaisuuksia.
Itse en ole kyseiseen yhdistykseen hakenut enkä moista edes harkinnut, mutta meillä kinkyillä on tapana toistenkin oikeuksien puolesta ottaa kantaa.
IKRM
-
Olen saanut netissä sen käsityksen, että True Master tarkoittaa henkilöä, jonka mielestä hänen tapansa dominoida on ainoa oikea tapa ja ne jotka dominoivat eri tavalla dominoivat väärin.
Onko tämä käsitys virheellinen vai pitääkö se paikkansa? Jos se pitää paikkansa, niin miksi sinun tapasi dominoida on ainoa oikea ja muut dominoivat väärin? Jos se ei pidä paikkaansa, niin mistä luulet että tämä stereotypia tulee?
Ps. pahoitteluni jos tämä kysymys on jo ehditty käsitellä, en lukenut koko viestiketjua vielä läpi.
Palataanpa takaisin ketjun alkuperäiseen aiheeseen sivupoluilta.
Stereotypiasi on kyllä osittain totuudenmukainen ja siitä saamme kiittää ihan itseämme. Erityisesti näen itselläni olleen joskus tuon suuntaisia taipumuksia.
En voi käydä yleistämään, mutta omassa tapauksessani kyse oli aikanaan kyvyttömyydestä nähdä kuinka laaja kirjo erilaisia ihmisiä, tarpeita ja toimintatapoja on, sekä ymmärtää ettei yksi tapa ole toista parempi. Tämän seurauksena katsoin kieltämättä hieman nenänvartta pitkin niitä, jotka nähdäkseni leikkivät BDSM asioita, eivätkä suhtautuneet niihin riittävällä vakavuudella.
Käsi ylös virheen merkiksi.
-
1. Mihin tärkeysjärjetykseen TrueMaster arvottaa seuraavat asiat?
-TrueMasterin halut
-TrueMasterin tarpeet
-subin halut
-subin tarpeet
2. Saako TrueMasterin subilla olla rajoja?
3. Mitkä osa-alueet TrueMaster ottaa huomioon huolehtiessaan subin hyvinvoinnista?
4. Kiinnostaako TrueMasteria muiden ihmisten hyvinvointi ollenkaan, esim. käyttäytyessään mulkkumaisesti?
5. Onko TrueMasteriutta vastata ilkeilijälle ilkeästi, eikä pysyä oman agressionsa herrana?
6. Kunnioittaako TrueMaster muita ihmisiä, vaikka heillä olisi eriävä mielipide?
7. Hakeeko TrueMaster muiden alistumista tahtoonsa keinolla millä hyvänsä?
8. Mitkä ovat TrueMasterin ja Masterin keskeisimmät erot?
9. Mitä TrueMaster ajattelee tasa-arvosta?
10. Mitä TrueMaster ajattelee suostumuksesta, ja miten hän varmistaa/ylläpitää suostumuksellisuutta?
-
1. Mihin tärkeysjärjetykseen TrueMaster arvottaa seuraavat asiat?
-TrueMasterin halut
-TrueMasterin tarpeet
-subin halut
-subin tarpeet
2. Saako TrueMasterin subilla olla rajoja?
3. Mitkä osa-alueet TrueMaster ottaa huomioon huolehtiessaan subin hyvinvoinnista?
4. Kiinnostaako TrueMasteria muiden ihmisten hyvinvointi ollenkaan, esim. käyttäytyessään mulkkumaisesti?
5. Onko TrueMasteriutta vastata ilkeilijälle ilkeästi, eikä pysyä oman agressionsa herrana?
6. Kunnioittaako TrueMaster muita ihmisiä, vaikka heillä olisi eriävä mielipide?
7. Hakeeko TrueMaster muiden alistumista tahtoonsa keinolla millä hyvänsä?
8. Mitkä ovat TrueMasterin ja Masterin keskeisimmät erot?
9. Mitä TrueMaster ajattelee tasa-arvosta?
10. Mitä TrueMaster ajattelee suostumuksesta, ja miten hän varmistaa/ylläpitää suostumuksellisuutta?
Tähän mennessä olen pitänyt näppini pois näppikseltä, mutta tuli niin hyvä viesti että aivan pakko laittaa oma vastine. Tämä siis koskee vain ja ainoastaan snadia, koska kaikki TM eivät ole yhtä suoraselkäisiä ja vastuullisia toimijoita.
Noihin kysymyksiin toteaisin Masterien toimivan täsmälleen samalla tavalla, kuin snadi, joten kohta 8. Saanee vastauksen tästä myös.
edit: autocorrect
-
Tässä tulikin ketjun kysymysten Iijoki-sarja kerralla. Työhön siis.
1. Mihin tärkeysjärjetykseen TrueMaster arvottaa seuraavat asiat?
-TrueMasterin halut
-TrueMasterin tarpeet
-subin halut
-subin tarpeet
1. TrueMasterin tarpeet
2. subin tarpeet
3. TrueMasterin halut
4. subin halut
Vastauksessa tarpeilla viittaan sen tyyppisiin tarpeisiin, joita Maslow käsittelee tarvehierarkiassaan, eli jotka on saatava hoidettua voidakseen edetä seuraavalle tasolle. Voidakseen pitää huolta toisista, on pidettävä huolta itsestään ja omasta toimintakyvystään.
Halut tulkitsen tässä yhteydessä tarvetta ’alemmiksi’ siinä mielessä, kuin nälkä on tarve ja nälän voi haluta tyydyttää vaikka pitsalla tai parsakaalilla.2. Saako TrueMasterin subilla olla rajoja?
Minua arveluttaisi kokolailla paljon, jos jollakulla ei olisi minkäänlaisia rajoja. Suhteen alkuaskelien aikana se olisi raju red flag. Vastaus kysymykseesi on: saa olla.3. Mitkä osa-alueet TrueMaster ottaa huomioon huolehtiessaan subin hyvinvoinnista?
Kaikessa toiminnassa lähden siitä, ettei subin elämälle saa aiheutua kohtuutonta haittaa tai vahinkoa. Tämä liittyy niin henkiseen, kun fyysiseenkin hyvinvointiin. Vinkulelun pää tulee pyrkiä pitämään mahdollisimman hyvin kasassa (vaikka siinähän on aina vikaa, jos minut vapaaehtoisesti kohtaa nakusillaan). Fyysisesti ei tehdä tarkoituksella pysyvää vahinkoa. Tästä tosin saatetaan poiketa subin aloitteesta, esimerkiksi pysyvien jälkien kyseessä ollessa.
Jos kyse on 24/7-TPE suhteesta, on hyvinvoinnin varmistaminen kokonaisvaltaisempaa. Silloin puhutaan todella valtavasta vastuusta, joka kattaa suuren osan elämään ja hyvinvointiin liittyvistä asioista.4. Kiinnostaako TrueMasteria muiden ihmisten hyvinvointi ollenkaan, esim. käyttäytyessään mulkkumaisesti?
Ei minua ainakaan. Jos joku vittuilee minulle netissä, niin vittuilen kyllä takaisin ja todennäköisesti unohdan koko asian puolessa tunnissa.5. Onko TrueMasteriutta vastata ilkeilijälle ilkeästi, eikä pysyä oman agressionsa herrana?
Jos pidät vittumaista nettivastausta aggressiona, niin puhumme eri kieltä.
Tyypillisesti TrueMaster kyllä vastaa huutoon, eikä käännä toista poskea. Se ei liity niinkään siihen, että on TM, vaan äijäkulttuuriin.6. Kunnioittaako TrueMaster muita ihmisiä, vaikka heillä olisi eriävä mielipide?
Se riippuu enemmän ihmisestä, kuin tämän yksittäisestä mielipiteestä. Se, että joku pystyy perustelemaan eriävän mielipiteensä ja seisomaan sen takana on itsessään kunnioitettava asia. Joojoo-miehiä en pidä juuri minään.
Minun osaltani asia onkin niin, että kunnioitus pitää ansaita ja se ei ole mikään helppo juttu. Lähtökohtaisesti ihmiset ovat samalla viivalla. Tyhjäpäiset ideologit, joilla ei ole omia ajatuksia vaan toimivat pelkkänä kaikukoppana, eivät ansaitse kunnioitusta - ideologiasta riippumatta.7. Hakeeko TrueMaster muiden alistumista tahtoonsa keinolla millä hyvänsä?
En ehkä ymmärrä kysymystä oikein, mutta vastaus on ei. Minulle tulee mieleen todella paljon keinoja, joiden käyttämistä pidän eettisesti ja moraalisesti kyseenalaisina. 8. Mitkä ovat TrueMasterin ja Masterin keskeisimmät erot?
TrueMaster on lähtökohtaisesti aidosti, syvästi, ja luontaisesti täysin teeskentelemättömästi dominoiva, joka ei koskaan vedä mitään roolia. Tarkempia yksityiskohtia löytyy ketjusta.
Master on kuka tahansa, jolla on piiska ja joka sanoo sellainen olevansa. 9. Mitä TrueMaster ajattelee tasa-arvosta?
Tilaisuuksien tasa-arvo on aina kannatettava asia. Tulee pyrkiä siihen, että jokaiselle annetaan samat mahdollisuudet ja esimerkiksi työhön ei oteta ketään syrjivin perustein vain ainoastaan pätevyys ratkaisee. Ketään ei saa syrjiä eikä suosia, eikä ’positiivista syrjintää’ ole olemassa.10. Mitä TrueMaster ajattelee suostumuksesta, ja miten hän varmistaa/ylläpitää suostumuksellisuutta?
BDSM ilman suostumusta on väkivaltaa, eikä se mielestäni edes kuulu samaan kategoriaan. Suostumuksen varmistaminen on kriittisen tärkeää ja merkitys kasvaa alati, mitä syvällisempiä asioita kumppanin kanssa tehdään.
Suostumuksen ylläpito minun tapauksessani perustuu kommunikaatioon. Esimerkiksi sovittuja rajoja ei koskaan siirretä session aikana, koska silloin sub ei välttämättä ole täysissä sielunvoimissa tekemään päätöksiä. Rajoista keskustellaankin muina aikoina ja mikäli keskustelu on suullinen, se vielä vahvistetaan sähköisen viestikanavan kautta, ettei varmasti jää epäselvyyttä mitä on sovittu.
Session aikana käytössä on turvasana tai -ele, jonka käyttäminen ilmaisee suostumuksen päättyneen.
-
TrueMasteriudesta yleisesti.
TrueMasterius ei ole sitä mitä tekee, vaan sitä mitä on.
Ei ole olemassa toimintamalleja joita noudattamalla kuka tahansa voi alkaa TrueMasteriksi, sitä joko on TrueMaster, tai sitten ei ole.
IKRM
-
Ainahan voi perustaa oma yhdistys jos tuntuu että muut ei vastaa tarpeita.
Meinasin just sanoa samaa! Oon ihan varma että TrueMasterien ja heidän fanien omalle järjestölle olisi kysyntää.
Ongelma on aika pitkälti TrueMastereissa itsessään. Kokemuksieni perusteella emme ole kovin hyviä toimimaan järjestäytyneesti yhdessä pitkällä aikajänteellä. Saamme kyllä aika ajoin (eli hyvin harvoin) organisoitua hienoja tapahtumia tai kokoontumisia, mutta siihen se tuppaa jäämään.
-
Itselläni särähti korvaan tosi pahasti tuo sinun käyttämä termi "kiusaaminen" ja olen sitä yrittänyt omasta näkökulmasta avata. Tarkoitus ei ole mitätöidä sinun tai puolisosi tuntemuksia asian suhteen. Kuten sanoin, että ymmärrän aivan täysin nekin tunteet. Halusin silti avata sen verta taustaa, että kukaan ei tuota kiusaamista käyttänyt motiivina päätöksenteossa. Se, että uskotko tai "lohduttaako" yhtään on sitten eri asia.
Asialla on tässä kaksi ulottuvuutta. Ensiksikin kiusanteko, joka kohdistuu minuun. Sillä ei ole suurtakaan merkitystä, siihen jokainen TM saa tottua aika nopeasti. Toisena ulottuvuutena on se, kuinka häikäilemättömiin temppuihin ’hyvät ihmiset’ ovat valmiita menemään cancel-touhuissaan. Edes syrjintä ei ole keinovalikoiman ulkopuolella, kunhan päästään iskemään pahuuden ytimeen.
Ehkä hallituksesta löytyy jäseniä, jotka ovat aktiivisia baarissa ja haluavat avata tätä asiaa virallisella äänellä? Toki olisi helpompaa jos hallituksen jäsenet olisivat julkisia, niin tietäisi kenellä ohjata kysymystä. Siten heidän voisi katsoa olevan myös tilivelvollisia päätöksistään?
En pidättäisi hengitystäni tämän kanssa. Sen verran on jo aikaa kulunut, että tekosyitä olisi ollut jo aikaa keksiä.
-
Itselläni särähti korvaan tosi pahasti tuo sinun käyttämä termi "kiusaaminen" ja olen sitä yrittänyt omasta näkökulmasta avata. Tarkoitus ei ole mitätöidä sinun tai puolisosi tuntemuksia asian suhteen. Kuten sanoin, että ymmärrän aivan täysin nekin tunteet. Halusin silti avata sen verta taustaa, että kukaan ei tuota kiusaamista käyttänyt motiivina päätöksenteossa. Se, että uskotko tai "lohduttaako" yhtään on sitten eri asia.
Asialla on tässä kaksi ulottuvuutta. Ensiksikin kiusanteko, joka kohdistuu minuun. Sillä ei ole suurtakaan merkitystä, siihen jokainen TM saa tottua aika nopeasti. Toisena ulottuvuutena on se, kuinka häikäilemättömiin temppuihin ’hyvät ihmiset’ ovat valmiita menemään cancel-touhuissaan. Edes syrjintä ei ole keinovalikoiman ulkopuolella, kunhan päästään iskemään pahuuden ytimeen.
En olisi yllättynyt heidän keinovalikoimansa laajuudesta.
Ehkä hallituksesta löytyy jäseniä, jotka ovat aktiivisia baarissa ja haluavat avata tätä asiaa virallisella äänellä? Toki olisi helpompaa jos hallituksen jäsenet olisivat julkisia, niin tietäisi kenellä ohjata kysymystä. Siten heidän voisi katsoa olevan myös tilivelvollisia päätöksistään?
En pidättäisi hengitystäni tämän kanssa. Sen verran on jo aikaa kulunut, että tekosyitä olisi ollut jo aikaa keksiä.
Minä en jaa mitään rangaistuksia, ellei lasketa sanktioita sen yhdistyksen kautta, jonka hallituksessa olen.
Ehkä sinun kannattaa kysyä Alexiokselta minkä yhdistyksen hallitukseen hän kuuluu.
-
Ei kai se mikään salaisuus ole, kun lukee tuossa mun nimimerkin alla.
-
Ei kai se mikään salaisuus ole, kun lukee tuossa mun nimimerkin alla.
Kaikki varmaankin odottaa, että avaat syyt tuolle jäseneksiottamattomuudelle, ilmeisesti selvät sellaiset on olemassa, ainakin niin on annettu ymmärtää, ja ettei kyse ole kiusanteosta tai ihmisvastaisuudesta.
IKRM
-
Ei kai se mikään salaisuus ole, kun lukee tuossa mun nimimerkin alla.
Kaikki varmaankin odottaa, että avaat syyt tuolle jäseneksiottamattomuudelle, ilmeisesti selvät sellaiset on olemassa, ainakin niin on annettu ymmärtää, ja ettei kyse ole kiusanteosta tai ihmisvastaisuudesta.
IKRM
Eiköhän Galesi ole jo kirjoittanut ihan tarpeeksi täällä. Itselläni ei ole mitään lisättävää. Henkilöt jotka välittömästi liittyvät tapaukseen voivat varmasti pyytää lisäselvityksiä hallitukselta, mikäli haluavat; sähköposti yhteydenottoja varten on hallitus@akateemisetkinkyt.fi.
Ihan yksityishenkilönä voin vain todeta, että ei kai kinkyjärjestön jäsenyys ole mikään automaattinen oikeus? Varmasti ihan jokainen Suomen järjestö miettii, keitä hyväksytään ja keitä ei.
-
Ei kai se mikään salaisuus ole, kun lukee tuossa mun nimimerkin alla.
Kaikki varmaankin odottaa, että avaat syyt tuolle jäseneksiottamattomuudelle, ilmeisesti selvät sellaiset on olemassa, ainakin niin on annettu ymmärtää, ja ettei kyse ole kiusanteosta tai ihmisvastaisuudesta.
IKRM
Eiköhän Galesi ole jo kirjoittanut ihan tarpeeksi täällä. Itselläni ei ole mitään lisättävää. Henkilöt jotka välittömästi liittyvät tapaukseen voivat varmasti pyytää lisäselvityksiä hallitukselta, mikäli haluavat; sähköposti yhteydenottoja varten on hallitus@akateemisetkinkyt.fi.
Ihan yksityishenkilönä voin vain todeta, että ei kai kinkyjärjestön jäsenyys ole mikään automaattinen oikeus? Varmasti ihan jokainen Suomen järjestö miettii, keitä hyväksytään ja keitä ei.
HYY:n sivuilta:
"Kaikille avoin järjestötoiminta kartuttaa käytännön kokemuksia ja tuo yhteen samanhenkisiä ystäviä. Tekemistä löytyy aine- ja tiedekuntajärjestöistä, osakunnista sekä politiikasta, musiikista, urheilusta ja kulttuurista kiinnostuneille. Jos omaa järjestöä ei löydy, voit perustaa sellaisen!"
Onko Häkki kaikille avoin vaiko ei? Sivustolla mainostetaan myös Häkkiä. Sikäli nyt olisi paikka todeta kuinka asia oikeasti on eikä paeta yhteissähköpostin taakse piiloon.
-
Ei kai se mikään salaisuus ole, kun lukee tuossa mun nimimerkin alla.
Kaikki varmaankin odottaa, että avaat syyt tuolle jäseneksiottamattomuudelle, ilmeisesti selvät sellaiset on olemassa, ainakin niin on annettu ymmärtää, ja ettei kyse ole kiusanteosta tai ihmisvastaisuudesta.
IKRM
Eiköhän Galesi ole jo kirjoittanut ihan tarpeeksi täällä. Itselläni ei ole mitään lisättävää. Henkilöt jotka välittömästi liittyvät tapaukseen voivat varmasti pyytää lisäselvityksiä hallitukselta, mikäli haluavat; sähköposti yhteydenottoja varten on hallitus@akateemisetkinkyt.fi.
Ihan yksityishenkilönä voin vain todeta, että ei kai kinkyjärjestön jäsenyys ole mikään automaattinen oikeus? Varmasti ihan jokainen Suomen järjestö miettii, keitä hyväksytään ja keitä ei.
HYY:n sivuilta:
"Kaikille avoin järjestötoiminta kartuttaa käytännön kokemuksia ja tuo yhteen samanhenkisiä ystäviä. Tekemistä löytyy aine- ja tiedekuntajärjestöistä, osakunnista sekä politiikasta, musiikista, urheilusta ja kulttuurista kiinnostuneille. Jos omaa järjestöä ei löydy, voit perustaa sellaisen!"
Onko Häkki kaikille avoin vaiko ei? Sivustolla mainostetaan myös Häkkiä. Sikäli nyt olisi paikka todeta kuinka asia oikeasti on eikä paeta yhteissähköpostin taakse piiloon.
HYY on Helsingin yliopiston opiskelijoiden kattojärjestö. Että sikäli kyllä, yleisesti HYY:n järjestötoiminta on avoin kaikille Helsingin yliopiston opiskelijoille. En usko, että HYY:n alaisiin järjestöihin hyväksytään vapaasti ihan ketä tahansa, enkä edes usko että kaikkiin opiskelijajärjestöihinkään pääsee ihan kuka tahansa opiskelija (esimerkkinä vaikka ainejärjestöt tai poliittisten puolueiden opiskelijajärjestöt).
-
HYY:n sivuilta:
"Kaikille avoin järjestötoiminta kartuttaa käytännön kokemuksia ja tuo yhteen samanhenkisiä ystäviä. Tekemistä löytyy aine- ja tiedekuntajärjestöistä, osakunnista sekä politiikasta, musiikista, urheilusta ja kulttuurista kiinnostuneille. Jos omaa järjestöä ei löydy, voit perustaa sellaisen!"
Onko Häkki kaikille avoin vaiko ei? Sivustolla mainostetaan myös Häkkiä. Sikäli nyt olisi paikka todeta kuinka asia oikeasti on eikä paeta yhteissähköpostin taakse piiloon.
Olen ymmärtänyt että Häkki (kuten muutkin HYY:n järjestöt) ovat automaattisesti avoimia Helsingin yliopiston opiskelijoille, ei niinkään kaikelle kansalle. Siihen en osaa ottaa kantaa, miten opiskelijakiintiön ulkopuoliset jäsenet valitaan, mutta tämä aihe nyt ylipäätään on jo todella kaukana topicista.
-
Ei näistä kukaan ota henkilökohtaista vastuuta päätöksistään ja seiso niiden takana. Pelkkää kiemurtelua, kun on jääty kiinni ja koetetaan saada asia pois näkyviltä mahdollisimman pian. Unohtakaa meidän tekemämme syrjintä ja katsokaa, tuolla on oikeita pahantekijöitä roviolle raahattaviksi!
Eiköhän joku löydy halsteriin, jotta saa hehkuvia hiiliä lapattua oman perseen alta pois.
-
Olin tuhma, en ihan kokonaan lukenut 14 sivullista tekstiä, mutta silmämääräisesti katseltuna en löytänyt tätä kysymystä :
Kuinka yleisesti he, jotka eivät ole TrueMasterita, olettavat TrueMasteruuden (?) olevan valinta ? ???
-
Olin tuhma, en ihan kokonaan lukenut 14 sivullista tekstiä, mutta silmämääräisesti katseltuna en löytänyt tätä kysymystä :
Kuinka yleisesti he, jotka eivät ole TrueMasterita, olettavat TrueMasteruuden (?) olevan valinta ? ???
Tämä vaatisi aikamoista spekulointia ja vahvoja, mihinkään perustumattomia olettamuksia tuntemattomista ihmisistä. Sellaisten, varsin ennakkoluuloisten lausumien antaminen ei ole järin avarakatseista ja näin muodoin pidättäydyn siitä, kun ei ole harmainta aavistustakaan asiasta.
-
Ei. En puhu sinusta. Viittaan ainoastaan tapaan, jolla asiaa mitätöit, sekä siihen ettei sellaiseen passaa ryhtyä jos toimii luottamustehtävässä organisaatiossa, joka esiintyy suvaitsevaisuuden ja inklusiivisuuden edistäjänä.
Olet harhautunut luulemaan tai ainakin esität että "inklusiivisuuden" pyrkimys olisi puhtaaseen hyväksyvyyteen mikä ei voisi olla kauempana totuudesta. He harjoittavat repressive tolerance politiikka missä vain ja ainoastaan heidän esittämät mielipiteet ovat hyväksyttäviä, moraalisia ja niillä on oikeus tulla esitetyksi. Muiden ie väärien ryhmien tai poikkeavia mielipiteitä ei tule sietää. Eli se on vain autoritarismia eri eturyhmille kuin muissa ideologioissa. No pikkasen ohi aiheesta ;).
Olen kyllä itsekkin kuullut Häkin jäsenyyskiistoista vaikka en hesalainen olekkaan mutta jäänyt epäselväksi että perustelevatko he päätöksiään kuin ilmoittavat hakijoille vastauksensa vai tuleeko vaan hyv/hylky ja sitten homma menee spekulaatioksi.
-
Olet harhautunut luulemaan tai ainakin esität että "inklusiivisuuden" pyrkimys olisi puhtaaseen hyväksyvyyteen mikä ei voisi olla kauempana totuudesta. He harjoittavat repressive tolerance politiikka missä vain ja ainoastaan heidän esittämät mielipiteet ovat hyväksyttäviä, moraalisia ja niillä on oikeus tulla esitetyksi.
Viittaatko tässä siis vääriä mielipiteitä omaavien henkilöiden perheenjäsenten cancelointiin riippumatta kyseisen ihmisen henkilökohtaisista näkemyksistä, asenteista ja maailmankatsomuksesta? Siitä tässä nimittäin on kyse. Pidätkö sitä oikeutettuna, vaikka se on ihan lakiin kirjattuna määritelmänä syrjintää? Muiden ie väärien ryhmien tai poikkeavia mielipiteitä ei tule sietää. Eli se on vain autoritarismia eri eturyhmille kuin muissa ideologioissa. No pikkasen ohi aiheesta ;).
Kyllä, Pohjois-Korealla ja Venäjällä on paljon opittavaa HÄKIn suunnalta tässä. Mainitut tosin eivät juurikaan edes yritä väittää olevansa jollakin tavalla avarakatseisia ja hyväksyviä.Olen kyllä itsekkin kuullut Häkin jäsenyyskiistoista vaikka en hesalainen olekkaan mutta jäänyt epäselväksi että perustelevatko he päätöksiään kuin ilmoittavat hakijoille vastauksensa vai tuleeko vaan hyv/hylky ja sitten homma menee spekulaatioksi.
Eivät näemmä perustele edes syrjintäepäilyjen tullessa päivänvaloon. Johtuen siitä, ettei asiallisia perusteluja ole olemassa ja vastuunkanto on kivaa vain kun sitä vaaditaan muilta. Toisekseen ikävät asiat on mukavampi vaieta kuoliaaksi.
-
Kyllä, Pohjois-Korealla ja Venäjällä on paljon opittavaa HÄKIn suunnalta tässä. Mainitut tosin eivät juurikaan edes yritä väittää olevansa jollakin tavalla avarakatseisia ja hyväksyviä.
Olisit nyt vielä maininnut Häkin kulttuurimarxismin ja kommunismin.
-
Sillä ei ole tämän syrjintätapauksen kanssa mitään tekemistä.
Vai onko, nyt kun toit sen HÄKKIläisenä esiin? Saatoinhan erehtyä. Sieltäkö se totuus putkahti?
Edit: Lisätty viimeinen kappale.
-
Onko truumasterin pääsyvaatimuksena, että täytyy vääntää ankarasti debateissa?
-
Onko truumasterin pääsyvaatimuksena, että täytyy vääntää ankarasti debateissa?
Ei kategorisesti. Vain niissä, jotka sattuvat kiinnostamaan.
Osaa meistä ei kiinnosta scenen touhut pätkääkään.
-
Nyt on aikan TrueMasterin kysyä yleisöltä ja kenties saada vastauksia.
Tampereelle lähtö vaikuttaa työläältä, mutta Helsinki on riittävän lähellä. Kaikuja kiinnostuksesta tällaiseen tarinatuokioon on kuulunut. Katsotaan pitävätkö huhut paikkansa ja halukkuutta löytyy.
Nyt siis nyt siis ei ole kyse perinteisestä TrueMaster saunaillasta, jossa kuuluu iloinen naimisen loiske ja piiskan läiske. Nyt on tarjolla vain kahvia ja pullaa, sekä vapaata keskustelua TM teeman ympärillä. Saunan saa myös lämpimäksi, jos on osallistujilla halua.
Kunhan keksin kuinka gallup luodaan, niin pistän sellaisen auki.
-
Voiko tähän ilmoittautua myös muut kuin TM:t?
-
Voiko tähän ilmoittautua myös muut kuin TM:t?
Nimenomaan tämä on tarkoitettu avoimeksi kaikille kiinnostuneille. Minä olen illan Isäntä, muiden TM:n osallistumisesta en tiedä tässä vaiheessa.
-
Kysely on tuolla yläreunassa nyt auki jokusen päivän. Jos järkevä määrä porukkaa kertoo olevansa kiinnostunut, niin alan puuhaamaan hommaa eteenpäin.
Tiedottelen tässä ketjussa, jos homma lähtee etenemään.
-
Ainahan aihe kiinnostaa, mutta etäisyys estää! ;D
-
Ainahan aihe kiinnostaa, mutta etäisyys estää! ;D
Harmillinen takaisku. Pitänee miettiä pitkämatkalaisia varten sen verran valmistautumisaikaa, että saavat kulkemiset varmistettua. 🤔
Hyvä pointti joka tapauksessa. Muutenkin meillä aikataulut sellaiset, ettei mitään äkkilähtöjä yleensä järjestetä. Toisin sanoen syksyyn menee vähintään, jotta saa kaiken valmiiksi.
-
Mikään Zoom- tai vastaava ei varmaankaan anna samaa fiilistä ;D
-
Nyt on tarjolla vain kahvia ja pullaa, sekä vapaata keskustelua TM teeman ympärillä. Saunan saa myös lämpimäksi, jos on osallistujilla halua.
No itse asiassa kiinnostaa. Kaikenlaiset True-liitteet aiheuttavat itselleni sen verran näppylöitä, että rento kaksisuuntainen keskustelu kuulostaa enemmän kuin mukavalta. Sitä paitsi kahvi ja pulla on hyvä maaperä rauhalle.
-
Mikään Zoom- tai vastaava ei varmaankaan anna samaa fiilistä ;D
Ei laisinkaan. Toivotaan, että korona ei sotke kuvioita.
-
Nyt on tarjolla vain kahvia ja pullaa, sekä vapaata keskustelua TM teeman ympärillä. Saunan saa myös lämpimäksi, jos on osallistujilla halua.
No itse asiassa kiinnostaa. Kaikenlaiset True-liitteet aiheuttavat itselleni sen verran näppylöitä, että rento kaksisuuntainen keskustelu kuulostaa enemmän kuin mukavalta. Sitä paitsi kahvi ja pulla on hyvä maaperä rauhalle.
Tämä on kyllä totta. Katsotaan, mitä tästä tulee.
-
Voi kehveli. Taidan joutua järjestelypuuhiin. 🫣
No, lienee turha puhua kauniita avoimen keskustelun merkityksestä kaikkien kanssa, ellei ole valmis tekemään jotakin konkreettista sen mahdollistamiseksi. Teen tapahtumakutsun niille tarkoitetulle alueelle.
Sanasta miestä ja niin edelleen.
-
Onko tarjolla takuuvarmasti myös kunnollisia örfilloja ja ankkastuukia??
Pelkkien rähmäsilmäpullien tarjoaminen ja ilman santsausmahdollisuuksia on kuin ne takavuosien Sm-miitit, paljon porua tyhjästä sumppimainen anti mutta paljon pahoja jälkipuheita aikansa truumastereilta....
-
Ei ole notkuvia herkkupöytiä tyrkyllä tällä kertaa. Ne tapahtumat, joissa tarjoillaan peuraa ja persettä, ovat kutsuvierastilaisuuksia valikoiduille osallistujille.
Ei jatketa tapahtumasta täällä. Palataan aiheeseen.
-
Niin että kun itse luo tuon kysy Truumasterilta ketjun ja samassa ketjussa mainostaa omaa tapahtumaan jonka tarjoomusten luonnetta tiedustellaan" Kysy Truumasterilta" niin miksi ala-arvoinen vastaus?
Tarkennan siis kysymyksiä...
1. Onko Truumasteri olevinaan muiden yläpuolella ns. jetset-tason kinkyyttä omaavana supertaitajana???
2. Muistaako Truumasteri miksi nuo SM-miitti kokoontumiset myötävaikuttivat voimallisesti myös Kinkytekopalkinnon saaneen Subspacen hajoamiseen?
3. Miksi ja onko Truumasterin tehtävä sekaantua aiheetta asialliseen ja tarpeelliseen keskusteluketjuun seurauksena että yllläpito lukitsi sen?
4. Ovatko nämä kysymykset liian vaikeita Truumasterille??
p.s. Örfillaa ja Ankkastuukia siis korvapuusteja ja pullapitkoa saanee yhä mm.leipomo Antellin valikoimista..
Halpiskopioita kaupan pakaste/ paistopisteistä ja pullahyllyistä mikäli ne eivät kotona ole tuttuja juttuja
-
Minulta meni nyt varmaankin jotakin ohitse, kun en näe missä kohtaa se vastaus oli ala-arvoinen. Kenties se oli vähemmän hauska, kuin miltä se vaikutti kirjoittaessani sitä. Ei ollut ajatuksena olla tyly tai loukata. Lähinnä pyrkiä siirtämään fokus olennaiseen.
Ylipäätään oli virhe lähteä virittelemään mitään kuviota, erityisesti tähän ketjuun, minkä tavallaan totesitkin. Moka mikä moka, mutta tehty mikä tehty.
Sitten kysymyksiisi.
1. Onko Truumasteri olevinaan muiden yläpuolella ns. jetset-tason kinkyyttä omaavana supertaitajana???
Me emme ole olevinamme mitään, joko olemme jotakin, tai emme ole. Minähän itse olen luonnollisesti kaikkien kuolevaisten kinkyjen yläpuolella, ylivertaisena kinkyyden guru-ukkona, jonka täytyy puhua itselleen jos kaipaa vertaistaan juttukaveria. 2. Muistaako Truumasteri miksi nuo SM-miitti kokoontumiset myötävaikuttivat voimallisesti myös Kinkytekopalkinnon saaneen Subspacen hajoamiseen?
Ei mitään muistikuvaa koko subspacesta. Jos se on hajonnut, niin ei tuo paljoa purista. Kinkytekopalkinto ei näemmä tee immuuniksi sisäisille ristiriidoille, joka on usein syy jonkin klubin tms. hajoamiseen. 3. Miksi ja onko Truumasterin tehtävä sekaantua aiheetta asialliseen ja tarpeelliseen keskusteluketjuun seurauksena että yllläpito lukitsi sen?
Tehtäviin ei kuulu osallistua keskusteluihin, se on vapaaehtoista. Muun osalta tämä kaipaa tarkentamista, eli yksilöintiä siitä mihin viitataan.
Nyrkkisääntönä voi pitää, että todennäköisesti kommentointi on katsottu aiheelliseksi, jos näin on toimittu. Ylläpidon toimintaan jossakin random-tapauksessa en voi ottaa kantaa. 4. Ovatko nämä kysymykset liian vaikeita Truumasterille??
Ainoastaan vaikeuksia tuottaa se, ellen tiedä mistä jossakin kysymyksessä on kysymys. Ks. kohta 3. p.s. Örfillaa ja Ankkastuukia siis korvapuusteja ja pullapitkoa saanee yhä mm.leipomo Antellin valikoimista..
Halpiskopioita kaupan pakaste/ paistopisteistä ja pullahyllyistä mikäli ne eivät kotona ole tuttuja juttuja
Voehan vittu. Sait minut jallitettua näillä hienolta kuulostavilla termeillä. En tiennyt yhtään mistä puhut.
;D ;D ;D
-
2. Muistaako Truumasteri miksi nuo SM-miitti kokoontumiset myötävaikuttivat voimallisesti myös Kinkytekopalkinnon saaneen Subspacen hajoamiseen?
Kysäisin asiasta Subspacen viimeiseksi jääneeltä puheenjohtajalta, kun tämä tekee just nyt kotitöitä keittiössäni. Ei tiennyt tuommoisesta tapauksesta. Järjestö kuulemma enemmänkin väsähti tekemään isoja pileitä pienellä porukalla.
Aikajanakaan ei TrueMaster-identiteetin olemassaolon osalta oikein täsmää, mutta uskon sinun puhuvan omaa totuuttasi.
-
Koetko että truemasteriuteen liittyy minkäänlaisia "herrasmiessääntöjä"? Ehkä vähän epämääräinen kysymys, mutta tarkoitan että täytyisikö mielestäsi truemasteriksi itseään kutsuvan ylläpitää jollain tavoin kunniaansa ja sen mukaista käytöstä ketään kohtaan, vai voiko halutessaan olla niin mulkku kuin lystää (jos puhutaan asioista joista seuraa korkeintaan ympäristön paheksuntaa, ei oikeustoimia)?
-
Koetko että truemasteriuteen liittyy minkäänlaisia "herrasmiessääntöjä"? Ehkä vähän epämääräinen kysymys, mutta tarkoitan että täytyisikö mielestäsi truemasteriksi itseään kutsuvan ylläpitää jollain tavoin kunniaansa ja sen mukaista käytöstä ketään kohtaan, vai voiko halutessaan olla niin mulkku kuin lystää (jos puhutaan asioista joista seuraa korkeintaan ympäristön paheksuntaa, ei oikeustoimia)?
Kyllä, sanoisin että tällaisia herrasmiessääntöjä on. Mitä ne tarkalleen ottaen ovat, onkin sitten toinen ja paljon hankalampi kysymys.
Lähtökohtaisesti metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Reiluille ollaan reiluja, mulkuille mulkkuja. Kuvia ei kumarrella, vaikka vastaan tulisi millainen guru tai muu hidalgo.
Aina voi olla niin mulkku kuin lystää, mutta ei se kyllä aina ole järkevää tai edes suositeltavaa.
-
Von
Kun nyt vastaat tässä ketjussa tuon nimen aikajanasta ja esität aukottomasti tietäväsi mitä silloin tapahtui stadin valoissa järjestetyissä muissa miiteissä ja miksi myös ne lässähtivät eli kuivuivat kasaan niihin aikoihin..
Kun nyt otit tässä esille pienen piirin isot bilejärjestelyt niin mitä ystävällisimmin huomautan että myös tuo Suursmurffi on alunalkaen aito pilkkanimi.
Muodostuessaan se tarkoitti kaikkien yläpuolella olemisesta ja toimimista aivan omine sääntöineen..
Tarkkaavaisena kenties huomannet muiden lailla myös tuon nimityksen muuntuneen.
Toivottavasti se tänä päivänä ja tulevaisuudessa kuvantaa ansaittua arvostusta kunniallisuutta ja luotettavuutta toisin sanoen arvonimi jota voi ylpeänä kantaa....
-
Olen saanut netissä sen käsityksen, että True Master tarkoittaa henkilöä, jonka mielestä hänen tapansa dominoida on ainoa oikea tapa ja ne jotka dominoivat eri tavalla dominoivat väärin.
Onko tämä käsitys virheellinen vai pitääkö se paikkansa? Jos se pitää paikkansa, niin miksi sinun tapasi dominoida on ainoa oikea ja muut dominoivat väärin? Jos se ei pidä paikkaansa, niin mistä luulet että tämä stereotypia tulee?
Ps. pahoitteluni jos tämä kysymys on jo ehditty käsitellä, en lukenut koko viestiketjua vielä läpi.
Palataanpa takaisin ketjun alkuperäiseen aiheeseen sivupoluilta.
Stereotypiasi on kyllä osittain totuudenmukainen ja siitä saamme kiittää ihan itseämme. Erityisesti näen itselläni olleen joskus tuon suuntaisia taipumuksia.
En voi käydä yleistämään, mutta omassa tapauksessani kyse oli aikanaan kyvyttömyydestä nähdä kuinka laaja kirjo erilaisia ihmisiä, tarpeita ja toimintatapoja on, sekä ymmärtää ettei yksi tapa ole toista parempi. Tämän seurauksena katsoin kieltämättä hieman nenänvartta pitkin niitä, jotka nähdäkseni leikkivät BDSM asioita, eivätkä suhtautuneet niihin riittävällä vakavuudella.
Käsi ylös virheen merkiksi.
Olen onnistunut olemaan puoli vuotta lähes hiljaa tällä foorumilla, mutta taisitpa saada minut loukkuun, Snadi.
Ihan ensinnäkin kiitoksia kaiken kaikkiaan asiallisesta ja jopa ystävällisestä keskustelusta sekä aidosti avoimista ja rehellisistä vastauksistasi kanssakinkyjen kysymyksiin. Kiitän samalla muita keskustelijoita niin ikään pääosin hyvin asiallisesta, trollailemattomasta ja fleimailemattomasta keskustelusta. On hetkiä, jolloin melkein jaksan uskoa ihmiskuntaan ja jopa siihen, että internetissä voi aina joskus käydä ihan tolkullisia keskusteluja. :love:
Erityisesti haluan kutienkin kiittää sinua, Snadi, tästä edellä lainaamastani kommentistasi. Se todellakin sai kylmän ja paatuneen sydämeni läikähtämään. Otat rehellisesti vastuun omista aiemmista ennakkoluuloistasi ja myönnät, että TrueMastereihin kohdistuva ennakkoluulo siitä, että truupparit pitävät omaa tapaansa harjoittaa BDSM:ää ainoana oikeana ja täten asettuvat muiden kinkyilijöiden yläpuolelle on jotain, josta TrueMasterit, omia sanojasi lainatakseni saavat kiittää itseään.
Mulle henkilökohtaisesti tämä ylenkatseisuus muita kinkyjä kohtaan, toisten yläpuolelle asettuminen ja toisten tekemisen vähätteleminen, jopa halventaminen on ainoa asia, mikä truemasteriudessa on aidosti minua ikinä tökkinyt. Se on myös se syy, miksi olen joskus jossain entisessä elämässä (lue noin vuosi sitten) ja toisella nimellä varmasti myös tällä foorumilla inttänyt ja tingannut erinäisten TrueMastereiden, varmaankin myös sinun kanssasi sekä lillukoista että niiden varsista. (Tosin jollen muista väärin, olemme kyllä tainneet joskus olla jossain keskustelussa myös ns. samalla puolella.)
Mun henkilökohtainen tapani elää D/s-dynamiikkaa todeksi omassa elämässäni, persoonassani ja rakkaussuhteissani muistuttaa itse asiassa todennäköisesti huomattavasti enemmän sinun tapaasi ja näkemyksiäsi, Snadi, kuin ns. kasuaalia sessiointia, jossa dynamiikka ei välttämättä perustu niinkään osapuolten "todellisiin" ydinpersooniin ja syviin tarpeisiin ja vietteihin, kuin rajattuun roolileikkiin. Silti ajattelen, että se kasuaali roolileikkisessionti ei ole sen huonompi tai vähemmän validi tapa kinkyillä kuin minun tapani tai sinun tapasi on - se on vaan erilainen ja sopii eri ihmisille, ehkä eri elämäntilanteessa, ehkä eri suhteissa. En minäkään saa juuri mitään sellaisesta hilpeästä pepulle läpsyttelystä, jota sinä kutsut "bilepiiskaamiseksi". Mutta on ihmisiä jotka saavat ja siitä tykkäävät, eikä se ole minulta pois. Nyypälle suosittelisin edelleen asiaan tutustumista ehkä enemmän kevyemmän leikittelyn kuin suoraan syvään päähän hyppäämisen kautta - jos toki sekin on hyvin yksilökohtaita.
Me kinkyt olemme lopulta kaikki yhdessäkin hyvin pieni vähemmistö ihmisiä, ja meihin kaikkiin kohdistuu edelleen paljon ennakkoluuloja ja jopa suoranaista vainoamista, mistä olen omassa henkilökohtaisessa elämässäni valitettavasti lähimenneisyydessä saanut hyvin tuntuvalla tavalla osani. Kun joudumme tällaisen kiusaamisen ja vainoamisen kohteiksi, juuri yhteisön vertaistuki on se tekijä, mikä sitä auttaa kestämään. Siinä kohti lienee aika sama, tuleeko tuki littleltä, alfasubilta, switchiltä vai truemasterilta. Kunhan nyt edes joku olisi omalla puolella ja sanoisi, että älä vittu välitä, että ne pitää meitä sairaina pervoina, ainakin me ollaan sitä yhdessä. Siksi myös toivon, että me aidosti pystyisimme yhteisönä pitämään yhtä ja hyväksymään edes toisemme. Toivon, että yhteisössä ei kivitettäisi sen paremmin niitä, joille D/s on elämäntapa arjessa ja "totta" kuin niitä, joille se on jännä leikki makkarissa, mutta "ei totta" arjessa. Ne ovat vain kaksi eri näkökulmaa ja lähestymistapaa asiaan. Kummankaan ei tarvitse olla toista parempi tai huonompi.
Jos ja kun (?) TrueMasterius on yksi itsemääritelmällinen kinkyidentiteettikategoria muiden joukossa, yksi salmiakkipääkallokarkkipurkki littlejen pinkkien tuttivaahtokarkkien, alfasubien pihlajanmarjamarmeladin ja sissyjen toffeekorkkareiden ja switchien jokamaunrakeiden seassa, ilman tarvetta asettua muiden yläpuolelle tai marttyrismiä siitä, että muut ei leiki samalla tavalla kuin me minä rakastan teitä ihan yhtä paljon kuin kaikkia muitakin ei-vaniljan makuja.
Kysymys siis: Haudataanko yhdessä sotakirves?
Terveisin Fia
(huhut vaniljoitumisestani ovat
vahvasti liioiteltuja)
-
Tuli muuten mieleen vielä ihan oikeitakin kysymyksiä!
1. Onko TrueMasterin oltava TPE-suhteessa?
Voiko TrueMaster olla TrueMaster sessiosuhteessa tai vaikka 24/7-suhteessa, joka ei kuitenkaan ole täysin TPE?
2. Voiko TrueMaster olla masokisti? Jos voi ja on, voiko hän sitten käskeä subinsa piiskaamaan itseään?
Jos, onko tämä tapahtuma sitten switchausta vai onko tilannetta tarkasteltava niin, että sub alistuu piiskaamaan TrueMasteriaan, koska se käski?
Kysymykset voivat vaikuttaa hooboilta, mutta ovat ihan kohtalaisen tosissaan ja vailla erityisempää ilkeyttä, mutta suurella uteliaisuudella esitettyjä. :)
-
Niin ja aiemmin taidettiinkin jo todeta, että TrueMasterin on oltava a.) mies, mutta b.) periaatteessa hän voisi olla transmies.
Tarkennan nyt vielä, että onko TrueMasterin oltava heteromies?
Voisiko hän teoriassa tai käytännössä olla joku pan- tai biseksuaali tai muu sen sellainen homofiili?
Vai onko TrueMasterismin kannalta oleellista, että alistetuva ja alistettava osapuoli on nainen?
Entä pitääkö alistujan olla ehdottomasti cisnainen?
Tieteellisellä mielenkiinnolla vastauksianne odotellen,
se niin niin niin.
-
Ei hitto, nyt pääsin vauhtiin:
Voiko TrueMasterille tulla ikinä dom drop?
Jos, miksi? TrueMasterin parhaat vinkit droppien self caren?
Entä miten TrueMaster hoitaa subin dropin?
-
Ou nou. Nyt tulikin paljon vastailtavaa kerralla. Jaan nämä muutamaan viestiin selkeyden vuoksi.
Kysymys siis: Haudataanko yhdessä sotakirves?
Toki se sopii. Hirvittää kyllä hieman, kun joudun tunnustamaan etten edes muista sitä koskaan esiin kaivaneeni kanssasi. Pyrin vänkäämään asioista, en niinkään kiinnitä huomiota ihmisiin (tai unohdan koko jutun nopeasti).
-
1. Onko TrueMasterin oltava TPE-suhteessa?
Suhdestatus itsessään ei ole määrittävä tekijä. Ne muuttuvat aika ajoin. Kyky TPE suhteeseen sen sijaan on selkeästi edellytys.Voiko TrueMaster olla TrueMaster sessiosuhteessa tai vaikka 24/7-suhteessa, joka ei kuitenkaan ole täysin TPE?
Me voimme tehdä mitä haluamme ja valita suhdemuotomme elämäntilanteeseen sopivaksi.2. Voiko TrueMaster olla masokisti? Jos voi ja on, voiko hän sitten käskeä subinsa piiskaamaan itseään? Jos, onko tämä tapahtuma sitten switchausta vai onko tilannetta tarkasteltava niin, että sub alistuu piiskaamaan TrueMasteriaan, koska se käski?
TrueMaster ei voi olla masokisti, tai switch.
-
Tarkennan nyt vielä, että onko TrueMasterin oltava heteromies?
Voisiko hän teoriassa tai käytännössä olla joku pan- tai biseksuaali tai muu sen sellainen homofiili?
Jostakin syystä minun jatkuvasti oletetaan olevan heteromies. TrueMaster on tosiaan lähtökohtaisesti Mies, mutta homoseksuaali TrueMaster olisi oikea Miesten Mies. Varmasti sellaisiakin siis jostakin löytyy.Vai onko TrueMasterismin kannalta oleellista, että alistetuva ja alistettava osapuoli on nainen? Entä pitääkö alistujan olla ehdottomasti cisnainen?
Ei alistuvan sukupuoli ole olennainen asia ollenkaan. Minulla esimerkiksi on ollut alistuvina naisia, miehiä ja transihmisiä, joista jokainen on tullut kohdatuksi sellaisena kuin on. Ihminen itsessään merkitsee enemmän kuin pelkät värkit.
-
Voiko TrueMasterille tulla ikinä dom drop?
Jos, miksi? TrueMasterin parhaat vinkit droppien self caren?
Uskoisin Dom dropin olevan etäinen mahdollisuus, mutta en kyllä oikein osaa kuvitella mistä sellainen johtuisi. Jos jonkinsortin droppi, masennus tai vastaava painaa mieltä, niin parhaita lääkkeitä ovat reipas liikunta, nautinnollinen nussiminen ja jonkin sellaisen tekeminen jonka itse kokee merkitykselliseksi. Entä miten TrueMaster hoitaa subin dropin?
Tämä on hyvin tapauskohtaista ja vaihtelee niin merkittävästi yksilö- ja suhdetasolla, ettei tähän voi antaa kattavaa vastausta.
Omassa tapauksessani vastaan sessiosuhteeseen liittyen; vähäisellä tuella etäyhteyden päästä. Teen kyllä selväksi uusille kumppaneille, että en voi olla silittämässä päätä jälkikäteen ja aftercaren saa session lopussa niin halutessaan. Lupaan vain sen minkä voin pitää ja tässä on akilleen kantapääni. Siihen on tyytyminen ja jos se riittää, homma toimii.
-
Ou nou. Nyt tulikin paljon vastailtavaa kerralla. Jaan nämä muutamaan viestiin selkeyden vuoksi. Kysymys siis: Haudataanko yhdessä sotakirves?
Toki se sopii. Hirvittää kyllä hieman, kun joudun tunnustamaan etten edes muista sitä koskaan esiin kaivaneeni kanssasi. Pyrin vänkäämään asioista, en niinkään kiinnitä huomiota ihmisiin (tai unohdan koko jutun nopeasti).
:love:
-
Kiitos vastauksista, nämä olivat hyvin valaisevia.
Huomaan, että hieman kadehdin rohkeuttasi luoda tällainen identiteettiviitekehys ja noin vahvalla itse itselle annetulla mandaatilla määritellä järkähtämättömästi ja täysin epäröimättä rajat sille, mikä oleminen kategorian sisään mahtuu ja mikä ei. Se lieneekin juuri sitä luontaista dominovuutta aina "mulkkuuteen" asti.
Minullakin on joskus "Devil May Care" -vaihde olemisessani, mutta ihan tuohon itsetuntoni ei ehkä riittäisi. Tai tiedä häntä. Ehkä pitäisi vain kokeilla.
Kiitoksia joka tapauksessa tästä keskustelustaja
ja onnea ja menestystä valitsemallasi tiellä.
-
Huomaan, että hieman kadehdin rohkeuttasi luoda tällainen identiteettiviitekehys ja noin vahvalla itse itselle annetulla mandaatilla määritellä järkähtämättömästi ja täysin epäröimättä rajat sille, mikä oleminen kategorian sisään mahtuu ja mikä ei. Se lieneekin juuri sitä luontaista dominovuutta aina "mulkkuuteen" asti.
Aika hauskasti, ehkä jopa huomaamattasi, tiivistit tuossa TrueMasteriuden ytimen.
Itse asiassa vieläpä juuri sen, minkä vuoksi kirjoituksemme ovat lietsoneet kanssabaarilaisten mieliä hurjiin vastakirjoituksiin ja loputtomiin olkiukkojen mätkimisiin.
IKRM
-
1. Onko TrueMasterin oltava TPE-suhteessa?
Suhdestatus itsessään ei ole määrittävä tekijä. Ne muuttuvat aika ajoin. Kyky TPE suhteeseen sen sijaan on selkeästi edellytys.Voiko TrueMaster olla TrueMaster sessiosuhteessa tai vaikka 24/7-suhteessa, joka ei kuitenkaan ole täysin TPE?
Me voimme tehdä mitä haluamme ja valita suhdemuotomme elämäntilanteeseen sopivaksi.2. Voiko TrueMaster olla masokisti? Jos voi ja on, voiko hän sitten käskeä subinsa piiskaamaan itseään? Jos, onko tämä tapahtuma sitten switchausta vai onko tilannetta tarkasteltava niin, että sub alistuu piiskaamaan TrueMasteriaan, koska se käski?
TrueMaster ei voi olla masokisti, tai switch.
Nyt en puhu kenestäkään tietystä yksilöstä vaan olen miettinyt tätä joskus tällä foorumilla abstraktilla tasolla, mutta en viitsinyt kysyä.
Näissä truemasterointi-ketjuissa kun saa helposti sen kuvan, että TPE-jengi olisi yhtä kuin TrueMasterit. Mutta puhutaan TPE-suhteista niin läheskään kaikki Master-osapuolet (sukupuoliriippumattomasti) eivät identifioidu TrueMaster-kategoriaan (ainakaan tämän foorumin kontekstissa) ja osa ainakin tässä ketjussa rajataan koko ryhmän ulkopuolelle. Mutta silti kyseiset henkilöt saattavat elää TPE-suhteessa. Mikä on TrueMasterien suhde näihin henkilöihin? Pidetäänkö näitä henkilöitä jotenkin erillisen ryhmänä, vähemmän oikeina tai jonain muuna? Vai ovatko nämä oikeasti erillisiä asioita?
-
1. Osallistuuko True Master kotitöihin?
2. Leipooko True Master pullaa?
3. Ostaako True Master kaupasta terveyssiteitä tai tampooneita?
4. Käykö True Master kaupassa?
5. Hemmotteleeko True Master kumppaniaan esim. jalkahieronnalla?
6. Vaihtaako True Master vauvan kakkavaipan?
7. Itkeekö True Master?
8. Kahvi maidolla vai ilman?
-
Näissä truemasterointi-ketjuissa kun saa helposti sen kuvan, että TPE-jengi olisi yhtä kuin TrueMasterit.
Onko näitä useampikin? :oMutta puhutaan TPE-suhteista niin läheskään kaikki Master-osapuolet (sukupuoliriippumattomasti) eivät identifioidu TrueMaster-kategoriaan (ainakaan tämän foorumin kontekstissa) ja osa ainakin tässä ketjussa rajataan koko ryhmän ulkopuolelle. Mutta silti kyseiset henkilöt saattavat elää TPE-suhteessa. Mikä on TrueMasterien suhde näihin henkilöihin? Pidetäänkö näitä henkilöitä jotenkin erillisen ryhmänä, vähemmän oikeina tai jonain muuna? Vai ovatko nämä oikeasti erillisiä asioita?
Jokainen saa olla mitä on ja elää sellaisessa suhteessa kuin huvittaa, kunhan homma on konsensuaalista ja lapset jätetään rauhaan. Eli emme kategorisoi TPE suhteilijoita erikseen mitenkään. Kukin taaplaa tyylillään.
Toisin sanoen viimeinen ajatus on lähinnä oikeaa. Nämä ovat erillisiä asioita. Sama ajatus kuin siinä, että kaikki revolverit ovat pistooleja, mutta kaikki pistoolit eivät ole revolvereja.
-
Kelpo määrä kysymyksiä aprikoitaviksi. Lähtökohtaisesti TM tekee mitä haluaa ja sopii suhdekuvioissa työnjaon kuten parhaaksi näkee. Vastailen siis omasta puolestani, en kategorisesti kaikkien TrueMasterien
1. Osallistuuko True Master kotitöihin?
Kotityöt ovat pääasiassa naisten ja lasten hommia. Minä teen remonttia, rakennan, kannan raskaita tavaroita ja teen muita perinteisiä miesten töitä.2. Leipooko True Master pullaa?
Pullaa en ole leiponut pitkään aikaan, mutta viimeiseen kahteentoista vuoteen olen kyllä tehnyt muutaman kakun, jos se lasketaan. 3. Ostaako True Master kaupasta terveyssiteitä tai tampooneita?
Jos niitä tarvitaan, niin tottakai ostaa.4. Käykö True Master kaupassa?
Toki. Ainakin muutaman kerran vuodessa. 5. Hemmotteleeko True Master kumppaniaan esim. jalkahieronnalla?
Toisinaan. 6. Vaihtaako True Master vauvan kakkavaipan?
Jos on sinappikoneen maailmaan avittanut, niin silloin siitä pidetään myös huolta. Paska on vain paskaa ja joskus on pakko tehdä paskahommia. 7. Itkeekö True Master?
Itse taisin itkeä viimeksi kymmenkunta vuotta sitten, kun faija kuoli. Eli vastaus on kyllä.8. Kahvi maidolla vai ilman?
Kerma on paras.
-
Huomaan, että hieman kadehdin rohkeuttasi luoda tällainen identiteettiviitekehys ja noin vahvalla itse itselle annetulla mandaatilla määritellä järkähtämättömästi ja täysin epäröimättä rajat sille, mikä oleminen kategorian sisään mahtuu ja mikä ei. Se lieneekin juuri sitä luontaista dominovuutta aina "mulkkuuteen" asti.
Aika hauskasti, ehkä jopa huomaamattasi, tiivistit tuossa TrueMasteriuden ytimen.
Itse asiassa vieläpä juuri sen, minkä vuoksi kirjoituksemme ovat lietsoneet kanssabaarilaisten mieliä hurjiin vastakirjoituksiin ja loputtomiin olkiukkojen mätkimisiin.
IKRM
Ehkä jopa huomaten, kisu. Ehkä jopa huomaten.
-
Huomaan, että hieman kadehdin rohkeuttasi luoda tällainen identiteettiviitekehys ja noin vahvalla itse itselle annetulla mandaatilla määritellä järkähtämättömästi ja täysin epäröimättä rajat sille, mikä oleminen kategorian sisään mahtuu ja mikä ei. Se lieneekin juuri sitä luontaista dominovuutta aina "mulkkuuteen" asti.
Meillä TrueMastereilla on tapana olla aika suoraviivaisia. Meille ei passaa ollenkaan se mentaliteetti, jossa asioiden määritelmät jätetään epämääräisiksi ja usvaisiksi, jotta voidaan kätevästi siirtää maalitolppia kun joku kyseenalaistaa tai haastaa. Minullakin on joskus "Devil May Care" -vaihde olemisessani, mutta ihan tuohon itsetuntoni ei ehkä riittäisi. Tai tiedä häntä. Ehkä pitäisi vain kokeilla.
On loppujen lopuksi aika vapauttavaa, kun ei mieti liikaa mitä muut ajattelevat. Kaikkia ei voi koskaan miellyttää, joten miksi mennä tuhannelle mutkalle ettei kukaan pahastuisi.
-
Huomaan, että hieman kadehdin rohkeuttasi luoda tällainen identiteettiviitekehys ja noin vahvalla itse itselle annetulla mandaatilla määritellä järkähtämättömästi ja täysin epäröimättä rajat sille, mikä oleminen kategorian sisään mahtuu ja mikä ei. Se lieneekin juuri sitä luontaista dominovuutta aina "mulkkuuteen" asti.
Meillä TrueMastereilla on tapana olla aika suoraviivaisia. Meille ei passaa ollenkaan se mentaliteetti, jossa asioiden määritelmät jätetään epämääräisiksi ja usvaisiksi, jotta voidaan kätevästi siirtää maalitolppia kun joku kyseenalaistaa tai haastaa. Minullakin on joskus "Devil May Care" -vaihde olemisessani, mutta ihan tuohon itsetuntoni ei ehkä riittäisi. Tai tiedä häntä. Ehkä pitäisi vain kokeilla.
On loppujen lopuksi aika vapauttavaa, kun ei mieti liikaa mitä muut ajattelevat. Kaikkia ei voi koskaan miellyttää, joten miksi mennä tuhannelle mutkalle ettei kukaan pahastuisi.
Hear, hear.
Olen hyvin samaa mieltä siitä, että pyrkimys miellyttää kaikkia kaiken aikaa ajaa paitsi hermoromahduksen partaalle myös sellaiseen päänsisäoseen sekasotkuun, että ei lopulta itsekään tiedä kuka on ja mitä on mistäkin mieltä.
Useimmat ihmiset tuntuvat kuitenkin kokevan tarvetta miellyttää mielipiteillään omiaan ja sitä kautta kokea yhteisöllisyyttä oman sosiaalisen (tai sosiaalimediallisen?) viitekehyksensä ja omien läheistensä kanssa.
Kysymys: Ovatko True Masterit immuuneja tarpeelle miellyttää toisiaan? Vai hyökkäävätkö he tarvittaessa mielipiteitään ilmaistessaan samalla positiivisesti haltuun otetulla "mulkkuudella" toisiaan kuin ulkopuolisia kohtaan?
Voidaanko True Mastereita ylipäätään pitää yhteisönä?
Jos, onko yhteisöllisyys ja vertaistuki True Mastereille merkityksellistä? Millä tavoin? Miten se ilmenee?
-
Kysymys: Ovatko True Masterit immuuneja tarpeelle miellyttää toisiaan? Vai hyökkäävätkö he tarvittaessa mielipiteitään ilmaistessaan samalla positiivisesti haltuun otetulla "mulkkuudella" toisiaan kuin ulkopuolisia kohtaan?
Tarvittaessa suomimme toisiammekin kovin sanoin. Tosin sen jälkeen ei kanneta turhaa kaunaa toisillemme. Asiat riitelevät ja suoraan puhuminen on perkeleen hyvä tapa käsitellä niitä.
Voidaanko True Mastereita ylipäätään pitää yhteisönä?
En sanoisi yhteisöksi, vaan joukoksi yksilöitä, joilla on vahvasti samankaltaisia, yhdistäviä piirteitä.
Jos, onko yhteisöllisyys ja vertaistuki True Mastereille merkityksellistä? Millä tavoin? Miten se ilmenee?
Ei kovinkaan merkityksellistä. Toisinaan pidämme yhteyttä, mutta varsin vähän loppujen lopuksi. Välillä kuulumisia kysellään ja scenen propelipäille naureskellaan. Hallitsevat harmaaselät viihtyvät pääosin parhaiten omiensa parissa.
-
Tuntuu, että olen ehkä kohta jo käyttänyt kaikki kysymyskorttini, mutta yksi "olisi vaan jännä tietää" -kyssäri mulla täällä näköjään on. Pahoittelen, jos aihetta on jo keskustelussa edellä käsitelty, koitin kyllä selata pikaisesti läpi enkä huomannut, että varsinaisesti olisi.
Eli siis: Mikä on käsitteen True Master etymologinen tausta?
Miten ja milloin se vakiintui käyttöön (tai käyttöösi) ja miksi juuri True Master?
Olenko ymmärtänyt oikein, että ilmauksen tausta lienee "pejoratiivinen" eli loukkaava ja se on ns. "positiivisesti haltuunotettu" siinä käyttökontekstissa, miten sitä itse käytätte (tai käytät)?
Mikä tai mitkä olivat ne alkuperäiset pejoratiiviset käyttöyhteydet, mistä termi on poimittu?
-
Meitä pilkkaamaan se tosiaan aikoinaan otettiin käyttöön, ihan puhtaaasti. Kiusaamismielessä sitä täällä käytettiin kovasti nokkelin eri kirjoitusasuin, mitä suvaitsevaisempi ihminen sitä hauskempaa asian kanssa oli.
TrueMastereille tyypillisesti itse päätin että en taivu moiseen suvaitsemattomuuteen ja koulukiusaamiseen joten ilmoitin olevani TRUEMASTER, samoihin aikoihin Snadi ilmoitti olevansa TrueMaster. Muut meikäläiset pääosin poistuivat baarista, tai ainakin lakkasivat postaamasta.
IKRM
-
Meitä pilkkaamaan se tosiaan aikoinaan otettiin käyttöön, ihan puhtaaasti. Kiusaamismielessä sitä täällä käytettiin kovasti nokkelin eri kirjoitusasuin, mitä suvaitsevaisempi ihminen sitä hauskempaa asian kanssa oli.
TrueMastereille tyypillisesti itse päätin että en taivu moiseen suvaitsemattomuuteen ja koulukiusaamiseen joten ilmoitin olevani TRUEMASTER, samoihin aikoihin Snadi ilmoitti olevansa TrueMaster. Muut meikäläiset pääosin poistuivat baarista, tai ainakin lakkasivat postaamasta.
IKRM
Milloin tämä noin suunnilleen tapahtui? Minä vuonna tai vuosina?
Asialla ei varmasti ole mitään käytännön merkitystä, mutta näin vanhana historianörttinä vaan tykkään saada tapahtumien kulusta mahdollimman hyvän kokonaiskuvan. Ja kun nyt kerran kysyä sai niin kysynpä, kun on kerran mietityttänyt.
Marginaalihuomiona: Itse olen muuten joskus käyttänyt ilmausta hamsteri semmoista wannabe-mastereista, jotka eivät asiattoman käytöksensä vuoksi ole mitään Dominoivan arvonimeä ansainneet. Ja tällä tarkoitan siis nimenomaan asiatonta käytöstä ihan kyseisten hamsterien omia subeja kohtaan. Olen kohdannut hamsterin itsekin. Hamsteri on semmoinen omasta mielestään kovastikin erinomainen Dominantti, joka ei oikeasti pysty kantamaan vastuuta teoistaan, ei esimerkki kunnioita turvasanoja tai muita sovittuja rajoja, ei handlaa jälkihoitoa, käyttää hyväkseen vastapelurinsa kokemattomuutta tai naiiviutta, on välinpitämätön turvallisuusasioissa tai noin muuten vaan rikkoo lelujaan mennen tullen ja palatessa omaa osaamattomuuttaan tai puhdasta kusipäisyyttään ja sitten lakaisee syntejään maton alle piiloon kun lähtee metsästämään seuraavaa uhriaan. Hamsteri on myös huono häviäjä, joten jos alistuja toteaa, että en muuten alistu hamsterille, hamsteri saa itkupotkuraivarin, ryhtyy stalkkeriksi ja koettaa mustamaalata uhriaan ja tuhota hänen elämänsä kaikin keinoin. Tie hamsteriksi on myös kivetty perättömin ja särjetyin lupauksin; hamsteri tykkää myös esiintyä kokeneempana ja osaavampana kuin on.
Hamsteri ei selvästikään ole True Master sellaisena kuin True Master tässä ketjussa esitetään, sillä Snadi on listannut tässä True Masterin määritelmäksi monia asioita, jotka voidaan katsoa kunnioitettaviksi ja luottamusta herättäväksi ominaisuuksiksi kenessä tahansa Dominoivassa, missä tahansa skenen alaskenessä. Se, haluaako D:nsä mulkkumaisuudella maustettuna tai syökö itsestä vaikka switchaaminen tai itkeminen muulloinkin kuin isin hautajaisissa D:n uskottavuutta luontaisena auktoriteetina (henk. koht. en koe niin, mutta preferenssinsä kullakin) - tai edellyttääkö ylipäätään D:ltään 'luontaista' Dominoivuutta, on näin submissiivisesta näkökulmastani lähinnä makuasia. Toiset tykkää pojuista ja toiset isukeista.
Hamsteri voi kuitenkin ihan epäilemättä pitää itseään True Masterina. Tai vaihtoehtoisesti halveksua True Mastereita äänekkäästi. Hamsteri voi sekä pitää itseään Ukko Ylijumalana, että halveksua Ukko Ylijumalaa äänekkäästi.
-
Vielä True Masteriuden historian alkuhämäriä kaivellakseni:
Minkä katsoisitte itse olleen niitä syitä ja tekijöitä, jotka alunperin johtivat siihen, että True Mastereita / TRUEMASTEReita / valitse tähän itse kirjoitusasu alkujaan alettiin foorumikeskustelussa halventamaan?
Eli siis mitä asiaa kritisoitiin / halvennettiin? Mikä siis oli se yhteinen nimittäjä niissä henkilöissä tai niiden henkilöiden elämäntavassa tai tavassa toteuttaa kinkyyttä, joita alettiin nimitellä "truemastereiksi"?
Itse olen hahmottanut, että vastakkain asettelun syynä olisi ollut nimenomaan se "truemastereiden" tietty ylen katse muiden kinkyjen vähemmän "aitoa" BDSM toimintaa kohtaan - ja tästähän Snadi nyt jälkikäteen tässä keskustelussa irtisanoutuu. Uumoilen, että toisaalta ennakkoluuloa "kevyemmin" kinkyilevien taholta on saattanut esiintyä "truemasterien" BDSM-elämäntavan kokonaisvaltaisuutta (siis esim. 24/7-suhteita ja TPE:tä kohtaan) - mistä taas itse ainakin irtisanoudun.
Mistäs muusta tässä nyt olikaan siis beefiä, kuin siitä, että saisko kaikki olla sitä mitä ovatkin?
-
Kaikessa yksinkertaisuudessaan oletan syynä olevan / olleen perinteisen, kateellisuuden.
IKRM
-
Meitä pilkkaamaan se tosiaan aikoinaan otettiin käyttöön, ihan puhtaaasti. Kiusaamismielessä sitä täällä käytettiin kovasti nokkelin eri kirjoitusasuin, mitä suvaitsevaisempi ihminen sitä hauskempaa asian kanssa oli.
TrueMastereille tyypillisesti itse päätin että en taivu moiseen suvaitsemattomuuteen ja koulukiusaamiseen joten ilmoitin olevani TRUEMASTER, samoihin aikoihin Snadi ilmoitti olevansa TrueMaster. Muut meikäläiset pääosin poistuivat baarista, tai ainakin lakkasivat postaamasta.
IKRM
Tämä on historian vääristelyä. Aiemmin oli ollut jo jonkinlaista kiistelyä, mutta kun vilivilperi (tai vastaava nikki) tuli kertomaan, miten kuuluu sessioida, eikä mikään muu tapa ole hyväksytty, niin truumasterit ottivat tämän ohjenuorakseen ja alkoivat halveksia kaikkia muita, joilla oli vähänkään erilainen toimintatapa. Jatkuvat hyökkäykset truumastereiden taholta vielä syvensivät tätä kuilua, sekä heidän tapansa tulkita miten muut toimivat. Täysin siis irrelevantteja asioita. Olen minäkin ottanut kunnianimekseni puuhapete, jolla minua truumastereiden osalta solvattiin.
-
Itse aloin epäillä että saattaisin olla TM, kun osallistuttuani keskusteluun chatissa, joku totesi: "Täällä haisee truumaster." Olin jo aiemmin kiinnittänyt huomiota erityisesti IKRM:n kimpussa hyörivään kiusausrinkiin, ja millaisella rauhallisuudella tämä lapsellisiin hyökkäyksiin suhtautui.
Raivokkain huutelija on muuten sittemmin vaatinut pääsyä joukkoon. Taitaa olla vaihtamassa takaisin huuteluun, kun ovi ei auennut.
-
Näin feministinä ja silleen sinänsä ymmärrän pejoratiivisten termien haltuunoton noin konseptina. Disclaimerinä myös, että kun nämä alkusodat truuppien ja puuhapetein välillä käytiin, en ehkä ollut varmaan vielä syntynytkään (kovin monta kertaa). Se oli varmasti verinen taisto, papat.
Silti... jotenkin se, että joku jossain interwebsissä vuonna nappi ehkä huuteli jotain ja kirjoitti jonkun sanan hassusti, ja sen seurauksena joku ja joku ja joku kolmaskin jossain interwebsissä omaksui sen hassusti kirjoitetun sanan identiteetikseen ja piti siitä internetissä foorumilla kiinni seuraavat kymmenen (?) vuotta... eeeeeeii ihan kuulosta "antaapa rakkikoirien räksyttää, mies tekee mitä tekee eikä hetkahda väkäleukojen volinasta" -lähestymiseltä. O:-) :love:
Tämä meni nyt tasapuolisesti molemmille puolille taistelulinjaa.
Itsekin olen joskus hetken interwebsissä pitänyt virtuaalista karkkikauppaa, mutta kyllästyin ja kasvoin siitä aika äkkiä irti. Mulla on sittemmin ollut muuta tekemistä. Olen muun muassa roikkunut köysissä, opetellut solmuja ja opetellut käsittelemään juuttia. Kiirettä pitänyt, siinä ei niin ehdi karvastella jotain, mitä joku sanoi ehkä joskus jossain. ;)
EDIT: Piti olla kyssärikin:
Jos laajempi kinky-yhteisö yleisesti hyväksyisi True Masteriuden neutraalisti yhtenä tapana olla kinky, ja True Masterit toteaisivat yleisesti kuten Snadi tässä edellä, että olkoot muut rauhassa kinkyjä kukin tyylillään, ja muiden tekemisen katseleminen nenänvartta pitkin on ollut omaa aiempaa ymmärtämättömyyttä, niin söisikö se True Masteriudelta pohjan? Vai onko siitä jo muodostunut sellainen identiteetti, mihin on kiintynyt jopa irrallaan lähtösyistä?
(Mikä BTW on minusta aivan ok, ja tunnistan itsellenikin joidenkin johonkin tarpeisiin ja joistain lähtökohdista luomieni identiteettien kanssa käyneen juuri näin.)
-
Raivokkain huutelija on muuten sittemmin vaatinut pääsyä joukkoon. Taitaa olla vaihtamassa takaisin huuteluun, kun ovi ei auennut.
Epäilen, että ovi on kuvainnollinen, mutta kysyn silti:
Missä se on? Kuka sitä pitää kiinni?
-
Raivokkain huutelija on muuten sittemmin vaatinut pääsyä joukkoon. Taitaa olla vaihtamassa takaisin[/i] huuteluun, kun ovi ei auennut.
Epäilen, että ovi on kuvainnollinen, mutta kysyn silti:
Missä se on? Kuka sitä pitää kiinni?
Suurella valtatiellä ei ole portteja.
Siihen yhtyvät tuhannet pikkutiet.
Kun astut portittoman portin läpi,
voit vapaasti seilata
taivaan ja maan välillä
Miten sitten tästä portista käydään sisään?
Vanhat viisaat sanovat, että portin läpi tulevat asiat ovat arvottomia ja kaikki mitä saadaan aikaan muiden avulla, tuhoutuu lopulta.
Se on vähän kuin yrittäisi nostattaa aaltoja tuulettomalla merellä tai leikata tervettä miestä. Häntä, joka takertuu muiden puheisiin ja yrittää ymmärtää asioita omien selitysten avulla, voi verrata idioottiin, joka yrittää lyödä kuuta kepillä tai raapia kutiavaa jalkaansa kengän päältä. Mahdotonta mikä mahdotonta!
-Mietiskele tätä.
-
Silti... jotenkin se, että joku jossain interwebsissä vuonna nappi ehkä huuteli jotain ja kirjoitti jonkun sanan hassusti, ja sen seurauksena joku ja joku ja joku kolmaskin jossain interwebsissä omaksui sen hassusti kirjoitetun sanan identiteetikseen ja piti siitä internetissä foorumilla kiinni seuraavat kymmenen (?) vuotta... eeeeeeii ihan kuulosta "antaapa rakkikoirien räksyttää, mies tekee mitä tekee eikä hetkahda väkäleukojen volinasta" -lähestymisestä. O:-) :love:
Alkuun TM oli varsin spesifi termi, jolla viitattiin miespuoliseen D ihmiseen, joka on hieman täynnä itseään ja omahyväisyyttään. Tyyppiin, joka sotkeutuu keskusteluihin nenänvarttaan pitkin, erityisesti kysymyksen ollessa softimmasta BDSM:stä. Tai bileläpsyttelystä, switchaamisesta yms.Jos laajempi kinky-yhteisö yleisesti hyväksyisi True Masteriuden neutraalisti yhtenä tapana olla kinky, ja True Masterit toteaisivat yleisesti kuten Snadi tässä edellä, että olkoot muut rauhassa kinkyjä kukin tyylillään, ja muiden tekemisen katseleminen nenänvartta pitkin on ollut omaa aiempaa ymmärtämättömyyttä, niin söisikö se True Masteriudelta pohjan?
Emme me muuksi muutu ulkomaailman asenteista riippumatta. Olisihan se somaa olla hyväksytty osa koko kinky-yhteisöä sen pienimpänä vähemmistönä. Vai onko siitä jo muodostunut sellainen identiteetti, mihin on kiintynyt jopa irrallaan lähtösyistä?
Olemme mitä olemme, emmekä muuksi muutu. Otettuamme identiteetin haltuun alkoivat tietyt tahot kasata kevyen ivalliseen slurriin kaikkea mahdollista paskaa. Täällä foorumillakin yksi asiantuntija vertaa meitä avoimesti hyväksikäyttäjiin, rasisteihin, seksisteihin ja natseihin.
Kaikkien maailman syntien kippaaminen TM paskasankoon, maalasi meistä sairasta ja kieroutunutta kuvaa, arvioni mukaan taustalla erityisesti katkerat, kateelliset, mustasukkaiset, sekä näitä tukevat sokeat ja yksinkertaiset idiootit jotka ilman ensimmäistäkään omaa ajatusta ulvoivat lauman mukana.
Kaikki tämä loputon demonisointi ja sen eskaloituminen canceloinniksi, perheenjäsenten syrjinnäksi ja jopa viranomaisten käyttöön lyömäaseen sai lopulta mitan tulemaan täyteen ja päätin tuoda äänemme kuulu kuuluville.
-
EDIT: Piti olla kyssärikin:
Jos laajempi kinky-yhteisö yleisesti hyväksyisi True Masteriuden neutraalisti yhtenä tapana olla kinky, ja True Masterit toteaisivat yleisesti kuten Snadi tässä edellä, että olkoot muut rauhassa kinkyjä kukin tyylillään, ja muiden tekemisen katseleminen nenänvartta pitkin on ollut omaa aiempaa ymmärtämättömyyttä, niin söisikö se True Masteriudelta pohjan? Vai onko siitä jo muodostunut sellainen identiteetti, mihin on kiintynyt jopa irrallaan lähtösyistä?
Minulle itselleni ei ole mitenkään merkityksellistä hyväksyykö ns kinky-yhteisö Minut tai tapani elellä.
Mitä tulee muitten tekemisiin ja olemisiin, niillä ei myöskään ole juurikaan merkitystä Minulle. Jokainen on mitä on ja tekee mitä tekee ja se on ihan niitten oma asia. Arvioin ihmiset ihmisinä ja tekojensa summana, valtaosa ns kinkypiireissä liikkuvista on sellaisia etten halua olla missään tekemisissä heidän kanssaan ihan vaan sen vuoksi että seura tekee kaltaisekseen joten kannattaa seuransa huolella valita.
Sillä onko kinky-yhteisöllä mielipide TrueMasteriudesta tai ei, ei myöskään ole minkäänlaista merkitystä. Eikä silläkään onko TrueMasteriutta olemassa vai ei.
Se, että olen täällä foorumilla asioista kirjoitellut, johtuu vain ja ainoastaan siitä että ilman kirjoituksiani täällä olis (ollut) todella yksipuolista kirjoittelua bdsm-leikkimisestä, asioilla on kuitenkin toinenkin puolensa, ja sekin on hyvä esille tuoda. Jokainen toki oman tapansa valitsee, ja seuransa jossa sitä toteuttaa, on kuitenkin hyvä että ne joille tämä on muuta kuin leikkimistä sen tiedon ja ymmärryksen jostain saavat.
IKRM
-
Raivokkain huutelija on muuten sittemmin vaatinut pääsyä joukkoon. Taitaa olla vaihtamassa takaisin[/i] huuteluun, kun ovi ei auennut.
Epäilen, että ovi on kuvainnollinen, mutta kysyn silti:
Missä se on? Kuka sitä pitää kiinni?
Suurella valtatiellä ei ole portteja.
Siihen yhtyvät tuhannet pikkutiet.
Kun astut portittoman portin läpi,
voit vapaasti seilata
taivaan ja maan välillä
Miten sitten tästä portista käydään sisään?
Vanhat viisaat sanovat, että portin läpi tulevat asiat ovat arvottomia ja kaikki mitä saadaan aikaan muiden avulla, tuhoutuu lopulta.
Se on vähän kuin yrittäisi nostattaa aaltoja tuulettomalla merellä tai leikata tervettä miestä. Häntä, joka takertuu muiden puheisiin ja yrittää ymmärtää asioita omien selitysten avulla, voi verrata idioottiin, joka yrittää lyödä kuuta kepillä tai raapia kutiavaa jalkaansa kengän päältä. Mahdotonta mikä mahdotonta!
-Mietiskele tätä.
Huu. Minäpä mietin, sinä suloinen kirsikankukkarunopoika. :love:
-
Suosittelen tutustumaan ihmiseen itseensä foorumipersoonan ja kirjoitettujen sanojen sijaan.
-
Silti... jotenkin se, että joku jossain interwebsissä vuonna nappi ehkä huuteli jotain ja kirjoitti jonkun sanan hassusti, ja sen seurauksena joku ja joku ja joku kolmaskin jossain interwebsissä omaksui sen hassusti kirjoitetun sanan identiteetikseen ja piti siitä internetissä foorumilla kiinni seuraavat kymmenen (?) vuotta... eeeeeeii ihan kuulosta "antaapa rakkikoirien räksyttää, mies tekee mitä tekee eikä hetkahda väkäleukojen volinasta" -lähestymisestä. O:-) :love:
Alkuun TM oli varsin spesifi termi, jolla viitattiin miespuoliseen D ihmiseen, joka on hieman täynnä itseään ja omahyväisyyttään. Tyyppiin, joka sotkeutuu keskusteluihin nenänvarttaan pitkin, erityisesti kysymyksen ollessa softimmasta BDSM:stä. Tai bileläpsyttelystä, switchaamisesta yms.Jos laajempi kinky-yhteisö yleisesti hyväksyisi True Masteriuden neutraalisti yhtenä tapana olla kinky, ja True Masterit toteaisivat yleisesti kuten Snadi tässä edellä, että olkoot muut rauhassa kinkyjä kukin tyylillään, ja muiden tekemisen katseleminen nenänvartta pitkin on ollut omaa aiempaa ymmärtämättömyyttä, niin söisikö se True Masteriudelta pohjan?
Emme me muuksi muutu ulkomaailman asenteista riippumatta. Olisihan se somaa olla hyväksytty osa koko kinky-yhteisöä sen pienimpänä vähemmistönä. Vai onko siitä jo muodostunut sellainen identiteetti, mihin on kiintynyt jopa irrallaan lähtösyistä?
Olemme mitä olemme, emmekä muuksi muutu. Otettuamme identiteetin haltuun alkoivat tietyt tahot kasata kevyen ivalliseen slurriin kaikkea mahdollista paskaa. Täällä foorumillakin yksi asiantuntija vertaa meitä avoimesti hyväksikäyttäjiin, rasisteihin, seksisteihin ja natseihin.
Kaikkien maailman syntien kippaaminen TM paskasankoon, maalasi meistä sairasta ja kieroutunutta kuvaa, arvioni mukaan taustalla erityisesti katkerat, kateelliset, mustasukkaiset, sekä näitä tukevat sokeat ja yksinkertaiset idiootit jotka ilman ensimmäistäkään omaa ajatusta ulvoivat lauman mukana.
Kaikki tämä loputon demonisointi ja sen eskaloituminen canceloinniksi, perheenjäsenten syrjinnäksi ja jopa viranomaisten käyttöön lyömäaseen sai lopulta mitan tulemaan täyteen ja päätin tuoda äänemme kuulu kuuluville.
Kiitos tästä vastauksesta.
Minusta on aidosti mielenkiintoista lukea sinun jäsenneltyä kuvaustasi siitä, miten nämä tapahtumat ja tämä 'ilmiö' sinun perspektiivistäsi ovat edenneet. Kuulostaa melkoiselta eskaloitumiselta; nenänvartta pitkin esitetystä näsäviisastelusta vainoon.
Kerrot itsesi ja perheesi kokeneen kiusaamista ja häiritsemistä arjessa, internetin ulkopuolella, ja koet sen olevan seurausta räväkästä presenssistäsi internetin keskustelufoorumilla. Tämä on aivan yksiselitteisesti tuomittavaa ja väärin. On yksi asia räksyttää netissä ja aivan toisen levein asia vetää nettikinat ns. tosi elämään ja sotkea niihin asianomaisten läheisiä.
Mä en tunne sua, enkä ketään muitakaan asianomaisia, eikä mulla näin ollen ole mitään tietoa siitä, kuinka totuudenmukainen tulkintasi ja kokemuksesi nettipresenssistäsi johtuvan kiusaamisen ulottumisesta arkeesi ja läheistesikin elämään on. Eipä mulla toisaalta ole näillä tiedoin perustetta myöskään epäillä kertomaasi, hullumpiakin juttuja on kyllä tapahtunut. Näin ollen haluan ilmaista myötätuntoni tapahtuneesta.
Mielestäni tällainen todellisia arvojasi avaava ja purkava ketju on oikein hyvä idea. Toivottavasti se auttaa purkamaan ennakkoluuloja.
Mukavaa kesän jatkoa. En oo ihan varma, pystynkö tuleen sinne kahville, mutta olisi kyllä hauskaa siellä jatkaa tutustumista sun todelliseen persoonaan.
Mä luulen, että taidan näitä myöten taas vaipua foorumilta poistuneiden ja/tai ainakin postaamasta lakanneiden nukkuviin riveihin. Pitäkääpäs tupa pystyssä ja liput korkealla.
-
Raivokkain huutelija on muuten sittemmin vaatinut pääsyä joukkoon. Taitaa olla vaihtamassa takaisin huuteluun, kun ovi ei auennut.
Epäilen, että ovi on kuvainnollinen, mutta kysyn silti:
Missä se on? Kuka sitä pitää kiinni?
(https://photos1.blogger.com/blogger2/7370/3368/1600/Midvale%20School%20for%20the%20Gifted.gif)
-
Raivokkain huutelija on muuten sittemmin vaatinut pääsyä joukkoon. Taitaa olla vaihtamassa takaisin huuteluun, kun ovi ei auennut.
Epäilen, että ovi on kuvainnollinen, mutta kysyn silti:
Missä se on? Kuka sitä pitää kiinni?
Ei kukaan. Jos haluaa olla TrueMaster, niin senkun vaan ryhtyy sellaiseksi. Eihän TrueMaster kenenkään muun hyväksyntää tarvitse.
-
Alkuun TM oli varsin spesifi termi, jolla viitattiin miespuoliseen D ihmiseen, joka on hieman täynnä itseään ja omahyväisyyttään. Tyyppiin, joka sotkeutuu keskusteluihin nenänvarttaan pitkin, erityisesti kysymyksen ollessa softimmasta BDSM:stä. Tai bileläpsyttelystä, switchaamisesta yms.
Kaikkien maailman syntien kippaaminen TM paskasankoon, maalasi meistä sairasta ja kieroutunutta kuvaa, arvioni mukaan taustalla erityisesti katkerat, kateelliset, mustasukkaiset, sekä näitä tukevat sokeat ja yksinkertaiset idiootit jotka ilman ensimmäistäkään omaa ajatusta ulvoivat lauman mukana.
En tiedä asiasta, mutta voisin kuvitella tähän asioiden sotkemiseen johtaneen, että oman tavan väittäminen ainoaksi oikeaksi on kai yksi hyväksikäyttäjien tapa hämärtää käytöksensä ongelmallisuutta. Kaikki, jotka esittää oman tapansa ainoana oikeana, ei tietenkään ole hyväksikäyttäjiä. Osa hyväksikäyttäjistä kuitenkin ilmeisesti nimenomaan koittaa saada uhrinsa uskomaan, että heidän menettelynsä on hyvää ja oikein ja muiden tapa on huonoa, tyhmää ja lapsellista eikä oikeaa kinkyä ollenkaan. Sikäli näiden kahden piirteen suora yhdistäminen toisiinsa on virheellistä päättelyä, mutta tää on mun mielestä myös hyvä syy sille, miks "minun tapani on oikeampi kuin teidän" -puhetyyliä on fiksua välttää näissä asioissa ylipäätään. Sillä voidaan ajaa ihmisiä tekemään asioita, joita eivät oikeastaan halua. Semmoisia hmisiä siis, jotka ei vielä oikein tunne itseään ja rajojaan, ja joilla on suuri miellyttämisenhalu. Niinkuin vaikka subeilla usein on, kun hommaan monesti vähän niinkun kuuluu että haluaa olla Hyvä Subi.
-
Alkuun TM oli varsin spesifi termi, jolla viitattiin miespuoliseen D ihmiseen, joka on hieman täynnä itseään ja omahyväisyyttään. Tyyppiin, joka sotkeutuu keskusteluihin nenänvarttaan pitkin, erityisesti kysymyksen ollessa softimmasta BDSM:stä. Tai bileläpsyttelystä, switchaamisesta yms.
Kaikkien maailman syntien kippaaminen TM paskasankoon, maalasi meistä sairasta ja kieroutunutta kuvaa, arvioni mukaan taustalla erityisesti katkerat, kateelliset, mustasukkaiset, sekä näitä tukevat sokeat ja yksinkertaiset idiootit jotka ilman ensimmäistäkään omaa ajatusta ulvoivat lauman mukana.
En tiedä asiasta, mutta voisin kuvitella tähän asioiden sotkemiseen johtaneen, että oman tavan väittäminen ainoaksi oikeaksi on kai yksi hyväksikäyttäjien tapa hämärtää käytöksensä ongelmallisuutta. Kaikki, jotka esittää oman tapansa ainoana oikeana, ei tietenkään ole hyväksikäyttäjiä. Osa hyväksikäyttäjistä kuitenkin ilmeisesti nimenomaan koittaa saada uhrinsa uskomaan, että heidän menettelynsä on hyvää ja oikein ja muiden tapa on huonoa, tyhmää ja lapsellista eikä oikeaa kinkyä ollenkaan. Sikäli näiden kahden piirteen suora yhdistäminen toisiinsa on virheellistä päättelyä, mutta tää on mun mielestä myös hyvä syy sille, miks "minun tapani on oikeampi kuin teidän" -puhetyyliä on fiksua välttää näissä asioissa ylipäätään. Sillä voidaan ajaa ihmisiä tekemään asioita, joita eivät oikeastaan halua. Semmoisia hmisiä siis, jotka ei vielä oikein tunne itseään ja rajojaan, ja joilla on suuri miellyttämisenhalu. Niinkuin vaikka subeilla usein on, kun hommaan monesti vähän niinkun kuuluu että haluaa olla Hyvä Subi.
Tämä. Muutenkin se, että dude on hieman täynnä itseään ja omahyväisyyttään ja rehvastelee kovasti omalla mulkkuudellaan (tai mulkullaan) on kyllä jokaiselle täyspäiselle subille keltalippu. Mutta toisaalta kyllä myös asia, jonka kanssa nyt myös kyllä kieltämättä saa myös vaan tottua elämään mikäli nyt D-setien kanssa haluaa leikkiä ylipäätään. Ja haluaahan sitä. On ne niin lutuisia ja kuumiksia mulkeroita monet lopulta kuitenkin. :love:
-
Onneksi on vielä niitä, ilmeisesti ’vähemmän täyspäisiä’ joille tällaiset itseään täynnä olevat mulkut ovat parasta mitä voi löytää. Muillahan ei oikeastaan seuranhakumielessä ole väliä.
Ja toinen juttu on, että onko tässä yhteydessä hyväksyttävää leimata ihmisjoukko jonkun yksittäisen perseilijän vuoksi, eli onko se kiellettyä ainoastaan ’hyvien ihmisten’ suosimien ihmisryhmien kyseessä ollessa?
-
Onneksi on vielä niitä, ilmeisesti ’vähemmän täyspäisiä’ joille tällaiset itseään täynnä olevat mulkut ovat parasta mitä voi löytää. Muillahan ei oikeastaan seuranhakumielessä ole väliä.
Ja toinen juttu on, että onko tässä yhteydessä hyväksyttävää leimata ihmisjoukko jonkun yksittäisen perseilijän vuoksi, eli onko se kiellettyä ainoastaan ’hyvien ihmisten’ suosimien ihmisryhmien kyseessä ollessa?
Näin suorana ja tuoreena lainauksena sinulta toisesta ketjusta, "jos ei kunnon kuritus kelpaa ja silti pitää saada aukoa päätään ja brättäillä, niin oman näkemykseni mukaan kyse ei ole minkäänlaisesta subista, alfasta tai muustakaan, vaan yksinkertaisesti aika paskasta ihmistyypistä" on vähän ristiriidassa jälkimmäisen virkkeesi kanssa. Tai sitten ollaan kaikki yhtä epätäydellisiä ihmisiä mielipiteinemme, eikä siltä saralta ole olemassa "hyvien" ja "kehnojen" kahtiajakoa, vaikka useat meistä tykätäänkin asetella kruunua nimenomaan omaan päähämme.
-
Onneksi on vielä niitä, ilmeisesti ’vähemmän täyspäisiä’ joille tällaiset itseään täynnä olevat mulkut ovat parasta mitä voi löytää. Muillahan ei oikeastaan seuranhakumielessä ole väliä.
Ja toinen juttu on, että onko tässä yhteydessä hyväksyttävää leimata ihmisjoukko jonkun yksittäisen perseilijän vuoksi, eli onko se kiellettyä ainoastaan ’hyvien ihmisten’ suosimien ihmisryhmien kyseessä ollessa?
Pus pus, Snadi.
Oletatko a.) että olisin 'hyvä ihminen' (enpä usko olevani)
tai että b.) et olisi suosimassani ihmisryhmässä
saati c.) että panisin juuri painoarvoa sille, mikä on hyväksyttävää? Onko nettikeskustelumulkkuus True Masterien yksinoikeus? ;)
Itseään täynnä oleville rehvastelijoille on ottajansa, ja se voi johtua joko siitä rehvastelusta tai siitä, että ottaja näkee rehvastelun ohi. Samoin kaltaisilleni itseään täynnä oleville näsäviisastelijoille on kumma kyllä myös ottajansa, joko näsäviisastelun vuoksi tai siitä riippumatta (epäilen jälkimmäistä ja asialla voi olla myös tekoa sen kanssa, että allekirjoittaneella myös perse kestää). Ja sehän totisesti lienee tärkeintä. Jokaiselle vakka kannen mukaan.
No niin, nyt tämä kummitus lähtis ja jättäisi tämän tyyssijan rauhaan. :love:
-
Tämä. Muutenkin se, että dude on hieman täynnä itseään ja omahyväisyyttään ja rehvastelee kovasti omalla mulkkuudellaan (tai mulkullaan) on kyllä jokaiselle täyspäiselle subille keltalippu.
Mua nyt mulkutellaan täällä liki päivittäin, koska se on paikan taso. Usein ihmettelen, miten joku voi vaatia itseltään niin vähän. Mutta toi muiden subeihin ryhtyminen on jo uusi pohja.
-
Näen jo sieluni perssilmällä tämän keskusteluiltaman atmosfäärin, ideoita saa vapaasti käyttää, niihin kannattaa myös suhtautua kepeästi:
-Lattialla puuvillaiseen vyöhön sonnustautunut 19-vuotias, hoikka ja sirpakka tirppa toimii sushitarjottimena, toisen kokeneemman tirpan asetellessa uudet sushit nuoremman kupeille. Nämä puhuvat kyllä puhuteltaessa ja kumartelevat kuin muinaiset geishat keisarin teeseremoniassa ikään, mutta varsinaiseen keskusteluun heitä ei oteta mukaan. Ja koska tirpat eivät ole feministejä, ei heitä keskustelu niin kiinnostakaan.
-Vieraille on tarjolla keskihintaista savuista viskiä, kalakeittoa ja kahvia, jälkkäriksi tirpat nuolevat kermavaahtoa toistensa persuksista. Miehille konjakit ja sikarit.
-Keskustelu on homogeenisen ilmapiirin vuoksi osallistujille mukavaa ja helppoa, vaikka joku on pahalla tuulella ja mököttää. Tämä kuitenkin on syytä tulkita syvällisyydeksi, ei henkilön ankeudeksi tai yleiseksi tunnelman pilaamiseksi. Samaan tapaan kuin kaurismäkeläinen filmin loppukohtaus on syväluotaava silloin kun sikarinsavu peittää väsyneen miehen alassuisen virneen, on mököttäjä vain true.
-Ensi vuonna uudestaan.
-
Näen jo sieluni perssilmällä tämän keskusteluiltaman atmosfäärin, ideoita saa vapaasti käyttää, niihin kannattaa myös suhtautua kepeästi:
-Lattialla puuvillaiseen vyöhön sonnustautunut 19-vuotias, hoikka ja sirpakka tirppa toimii sushitarjottimena, toisen kokeneemman tirpan asetellessa uudet sushit nuoremman kupeille. Nämä puhuvat kyllä puhuteltaessa ja kumartelevat kuin muinaiset geishat keisarin teeseremoniassa ikään, mutta varsinaiseen keskusteluun heitä ei oteta mukaan. Ja koska tirpat eivät ole feministejä, ei heitä keskustelu niin kiinnostakaan.
-Vieraille on tarjolla keskihintaista savuista viskiä, kalakeittoa ja kahvia, jälkkäriksi tirpat nuolevat kermavaahtoa toistensa persuksista. Miehille konjakit ja sikarit.
-Keskustelu on homogeenisen ilmapiirin vuoksi osallistujille mukavaa ja helppoa, vaikka joku on pahalla tuulella ja mököttää. Tämä kuitenkin on syytä tulkita syvällisyydeksi, ei henkilön ankeudeksi tai yleiseksi tunnelman pilaamiseksi. Samaan tapaan kuin kaurismäkeläinen filmin loppukohtaus on syväluotaava silloin kun sikarinsavu peittää väsyneen miehen alassuisen virneen, on mököttäjä vain true.
-Ensi vuonna uudestaan.
Nyt muakin alkoi kiinnostaa :D
-
Näen jo sieluni perssilmällä tämän keskusteluiltaman atmosfäärin, ideoita saa vapaasti käyttää, niihin kannattaa myös suhtautua kepeästi:
-Lattialla puuvillaiseen vyöhön sonnustautunut 19-vuotias, hoikka ja sirpakka tirppa toimii sushitarjottimena, toisen kokeneemman tirpan asetellessa uudet sushit nuoremman kupeille. Nämä puhuvat kyllä puhuteltaessa ja kumartelevat kuin muinaiset geishat keisarin teeseremoniassa ikään, mutta varsinaiseen keskusteluun heitä ei oteta mukaan. Ja koska tirpat eivät ole feministejä, ei heitä keskustelu niin kiinnostakaan.
-Vieraille on tarjolla keskihintaista savuista viskiä, kalakeittoa ja kahvia, jälkkäriksi tirpat nuolevat kermavaahtoa toistensa persuksista. Miehille konjakit ja sikarit.
-Keskustelu on homogeenisen ilmapiirin vuoksi osallistujille mukavaa ja helppoa, vaikka joku on pahalla tuulella ja mököttää. Tämä kuitenkin on syytä tulkita syvällisyydeksi, ei henkilön ankeudeksi tai yleiseksi tunnelman pilaamiseksi. Samaan tapaan kuin kaurismäkeläinen filmin loppukohtaus on syväluotaava silloin kun sikarinsavu peittää väsyneen miehen alassuisen virneen, on mököttäjä vain true.
-Ensi vuonna uudestaan.
Tämä lienee kinksheimaamista.
IKRM
-
Ja toinen juttu on, että onko tässä yhteydessä hyväksyttävää leimata ihmisjoukko jonkun yksittäisen perseilijän vuoksi, eli onko se kiellettyä ainoastaan ’hyvien ihmisten’ suosimien ihmisryhmien kyseessä ollessa?
Näin suorana ja tuoreena lainauksena sinulta toisesta ketjusta, "jos ei kunnon kuritus kelpaa ja silti pitää saada aukoa päätään ja brättäillä, niin oman näkemykseni mukaan kyse ei ole minkäänlaisesta subista, alfasta tai muustakaan, vaan yksinkertaisesti aika paskasta ihmistyypistä" on vähän ristiriidassa jälkimmäisen virkkeesi kanssa.
Itse asiassa nyt kannattaa lukea tarkkaan mitä sanotaan ja miettiä sisältöä. Lainauksessa puhun ikävällä tavalla käyttäytyvästä ihmisestä ja totean ettei se ole muuta kuin paskamaista käytöstä. Mitä ihmisryhmää tässä kritisoin ja keneen tuo yleistys kohdistuu? Ohi meni, mutta kerrankos sitä. Epätäydellisiähän tässä ollaan.
-
Näen jo sieluni perssilmällä tämän keskusteluiltaman atmosfäärin, ideoita saa vapaasti käyttää, niihin kannattaa myös suhtautua kepeästi…
Tarjolla on edelleen vain kahvia ja pullaa. Lisäksi, kuten ilmoituksessani sanoin, tilaisuus on avoin kaikille jotka osaavat käyttäytyä kalustetuissa tiloissa.
Että mikä nyt hiertää?
-
Näen jo sieluni perssilmällä tämän keskusteluiltaman atmosfäärin, ideoita saa vapaasti käyttää, niihin kannattaa myös suhtautua kepeästi…
Tarjolla on edelleen vain kahvia ja pullaa. Lisäksi, kuten ilmoituksessani sanoin, tilaisuus on avoin kaikille jotka osaavat käyttäytyä kalustetuissa tiloissa.
Että mikä nyt hiertää?
En epäile hetkeäkään, etteikö myös pulla ole soveltuva eväs. Ei voi jokainen päivä olla sushia ja soppaa. Toivotankin mukavia kahvihetkiä leppoisassa seurassa!
-
KÄNNI KYSYMYS !! kun kukaan muu EI uskalla kysyä niin miksi true mastereilla on NIIN pieni pili?
-
KÄNNI KYSYMYS !! kun kukaan muu EI uskalla kysyä niin miksi true mastereilla on NIIN pieni pili?
Ikävä tuottaa pettymys, mutta pilien kokojakauma taitaa olla aikalailla samankaltainen kuin muullakin väestöllä.
-
Pus pus, Snadi.
;)
Oletatko a.) että olisin 'hyvä ihminen' (enpä usko olevani)
tai että b.) et olisi suosimassani ihmisryhmässä
saati c.) että panisin juuri painoarvoa sille, mikä on hyväksyttävää? Onko nettikeskustelumulkkuus True Masterien yksinoikeus? ;)
Huomaan, että en ilmaissut itseäni riittävän selkeästi, vastatessani yhdessä viestissä kahteen aikaisempaan. En siis viitannut kysymystesi aiheeseen liittyen sinuun.
Vastaan silti näihin, koska miksi en.
A.) Riippuu keneen vertaa. Lähtökohtaisesti, tässä tapauksessa oletan.
B.) Paha mennä sanomaan, tämä riippuu varmaankin mihin niistä kaikista ihmisryhmistä joita on loputon määrä, tässä yhteydessä viitataan. Jokainen kuuluu niin loputtoman moneen kategoriaan. Varmastikin olen jossakin sellaisessakin, joka sulkeutuu suosioosi
C.) Uskoisin, että panet paljonkin painoarvoa sille, mikä on hyväksyttävää. Meistä jokainen toimii niin. Eri ihmisille vain eri asiat ovat hyväksyttäviä.
D.) Mulkkuus on meidän kaikkien etuoikeus. Onneksi kaikki eivät kuitenkaan käytä sitä.
-
Kuka sais nostettua keskustelun vielä seuraavalle metatasolle?
-
Olen minäkin ottanut kunnianimekseni puuhapete, jolla minua truumastereiden osalta solvattiin.
Olis valtavan mielenkiintoista jos perustaisit oma ketjun otsikolla Kysy PuuhaPeteltä, uskoisin että täällä on valtava määrä lukijoita joilla on kysymyspatterit valmiina PuuhaPeteille esitettäväksi.
IKRM
-
Voisiko riidanhaastamisen ja joutavan trollailun taas lopettaa? Yllättävän siistinä tämä onkin pysynyt tähän saakka.
-
20 sivua kommentteja jo, eli äkkiseltään noin 10 sivua vastauksia. Hyvin tehty :peukku:.
Mitä nimitykseen tulee; True-etuliite herättää kysymyksen, että jos joku on aito, kuka sitten on feikki? Ja silloin se koira älähtää...
Itse olen ajatellut, että yhtään truumassua en elämääni tarvitse, mut aitoihin ihmisiin, roolista riippumatta, on aina kiva tutustua. Joten maakuntakiertuetta odotellessa:]
Kun nyt avattiin orjaketju, niin jäin pohtimaan, voiko Truemaster olla TrueMaster, ellei hän löydä subia? Ja onko TrueMasterin subi aina orja?
-
Ilman naljailua: mä näkisin tämän sellaisena luovana seuranhakuketjuna, jossa on vielä optio tavata uusia ihmisiä kahvilla. Ketjulla saa huomiota ja jos jokaiseen viestiin vastaa asiallisesti, se nostattaa pisteitä kohderyhmän silmissä. Jos seuranhaku olisi itselleni ajankohtaista, voisin luoda jonkin vastaavan. Parempihan tämäkin tavallaan on, kuin päivittää vuodesta toiseen samaa ilmoa uppaamalla, tai pahimmassa tapauksessa ruikuttaminen, kun ei löydy seuraa. Pisteet vaivannäöstä siinä mielessä. Voihan olla, ettei tarkoituksena ole edes hakea seuraa, mutta jos on, se todennäköisesti toimii näinkin.
-
20 sivua kommentteja jo, eli äkkiseltään noin 10 sivua vastauksia. Hyvin tehty :peukku:.
Mitä nimitykseen tulee; True-etuliite herättää kysymyksen, että jos joku on aito, kuka sitten on feikki? Ja silloin se koira älähtää...
Itse olen ajatellut, että yhtään truumassua en elämääni tarvitse, mut aitoihin ihmisiin, roolista riippumatta, on aina kiva tutustua. Joten maakuntakiertuetta odotellessa:]
Kun nyt avattiin orjaketju, niin jäin pohtimaan, voiko Truemaster olla TrueMaster, ellei hän löydä subia? Ja onko TrueMasterin subi aina orja?
pakko nyt pikkusen mainostaa mun kerjussa saa suoria vastaksia ilman liirum laarumia eli
kun sinulla selkeesti on juttu hallussa sinne vaan 120 % varma vastaus
-
True-etuliite herättää kysymyksen, että jos joku on aito, kuka sitten on feikki?
True-etuliite viittaa tässä yhteydessä pikemminkin siihen, että on läpikotaisin sitä itseään. Jossakin kohtaa historian hämärissä tätä ’jos et ole tosissasi niin et ole oikeasti kunnon kinky’ asennetta tuli itsekin möläytettyä. Se ei kuitenkaan kertonut muiden feikkiydestä, vaan omasta kypsymättömyydestä ihmisenä. Tämän ajatusmallin omaavista ja sitä esilletuovista Mastereista alettiin silloin käyttää tätä TrueMaster nimitystä.
Se oli meille aivan oikein, koska sillä viitattiin juuri tuohon ’luuletteko muka olevanne muita parempia’ mentaliteettiin. Sittemmin siitä tehtiin synonyymi kaikelle pahalle, vääristäen paska asenne yleiseksi vaarallisuudeksi.
Mutta kuka sitten on feikki? Jokainen, joka teeskentelee olevansa dominoiva vain saadakseen seksiä, ilman minkäänlaisia dominoivia taipumuksia. Kun nyt avattiin orjaketju, niin jäin pohtimaan, voiko Truemaster olla TrueMaster, ellei hän löydä subia?
Jos ei saa sen vertaa aikaiseksi, että löytää vinkulelun itselleen, onko silloin Master ollenkaan, vai pelkästään Master wannabe? Eli vastaus on, ettei voi. Ja onko TrueMasterin subi aina orja?
Ei suinkaan. Voi olla, mutta ei välttämättä. Jokaisen suhteen dynamiikka on erilainen.
-
Ilman naljailua: mä näkisin tämän sellaisena luovana seuranhakuketjuna, jossa on vielä optio tavata uusia ihmisiä kahvilla. Ketjulla saa huomiota ja jos jokaiseen viestiin vastaa asiallisesti, se nostattaa pisteitä kohderyhmän silmissä.
Mainostaminenhan kannattaa aina, eli tämä on tosiaan hyvä tapa saada näkyvyyttä. Aloitin ketjun samaan aikaan seuranhakuni kanssa, eli siltä osin havaintosi on oikeansuuntainen.
Motiivini aloitukseen oli kuitenkin laajempi kokonaisuus. Halusin oikaista harhakäsityksiä ja ennakkoluuloja, sekä avoimesti kertoa siitä mitä tämä TM elämäntapa tarkoittaa oikeasti. Meissä on ikäviä ominaisuuksia, sitä ei käy kieltäminen, mutta emme sentään kaikkien D ihmisten kaikkia paskoja ominaisuuksia omaa.
Mitä seuranhakuun ja kahvitteluun tulee, en etsi seuraa juuri nyt, eikä iltakahvittelutilaisuus kuulu huippuunsa hiottuun seuranhakutaktiikkaani.
Jos seuranhaku olisi itselleni ajankohtaista, voisin luoda jonkin vastaavan.
Tuota noin, nyt on pakko sanoa että onnea yritykseen. Tämä pilke silmäkulmassa alkanut ketju on saanut eeppiset mittasuhteet. Ei tällaista yksinkertaisesti tapahdu.
Parempihan tämäkin tavallaan on, kuin päivittää vuodesta toiseen samaa ilmoa uppaamalla, tai pahimmassa tapauksessa ruikuttaminen, kun ei löydy seuraa.
En koskaan etsi seuraa kovin kauaa, koska löydän sitä yleensä todella nopeasti. Vertailu vuosia hakuaan uppaileviin on kuin vertaisi nappulaliigan polvet ristissä hädin tuskin pystyssä pysyvää hoipertelijaa NHL:n all-stars ketjun ammattilaiseen.
-
Yhdistääkö Truemasterita myös jokin tietty horoskooppimerkki tai persoonallisuustyyppi?https://www.16personalities.com/fi
-
Moikka,
Koska olen jo asiantuntijoidenkin mielestä ’quilty by association’ ja olen myös Truemaster aiheeseen perehtynyt ja itseänikin on tituleerattu tällaiseksi henkilöksi - varmaankin koska olen ulosanniltani räväkkä, teen kovempia bdsm juttuja, enkä valikoi kavereita poliittisen korrektiuden perusteella, tai miten hyvin he muiden kanssa juttuun tulevat tai eivät - niin vastaan viimeisimpään kysymykseen. Snadi korjatkoon jos kokee tarpeelliseksi.
2016 tehdyssä tutkimuksessa (Hager 1/2016) on todettu erikoisherkkyyden lisäksi erityismulkkuuden lisääntyneen yhteiskunnassamme.
”Uutta tässä ajassa näyttäisi nyt kuitenkin olevan se että tietyt erityismulkkuudesta kärsivät henkilöt eivät enää häpeile tilaansa, vaan näyttäisivät jopa ylpeilevän sillä. Ovatpa jotkut heistä jopa ryhmittäytyneet ja perustaneet poliittisia puolueita. Tämä on täysin uusi erityismulkkuuden suuntaus mihin en ole törmännyt aiemmin tiedeurallani.”
Uskoisin että tämä sopii tähän TM asetelmaan kohtuullisen hyvin.
Erityismulkkuus tutkimuksen mukaan ilmeni se että henkilö voi käyttää hyvinkin alatyylistä kieltä innostuessaan, ei välttämättä osaa arvostaa toisen eriävää mielipidettä (allekirjoitan jos mielipidettään ei voi perustella) ja voi olla myös herkkä arvostelulle ja kärkäs kommentoimaan sekä väittelynhaluinen. Tällaisia henkilöitä ei aina pidetä kaikkien kanssa yhteistyöhaluisina. Erityismulkkuus ei korreloinut paljoakaan yhteiskuntaluokkien kanssa, mutta myynti- ja finanssialalta erityismulkkuutta oli enemmän.
Tavallaan on hauska että osa lokaaleista asiantuntijoista on ottanut parin ihmisen ryhmän kohteekseen kertoa siitä kaikkena mahdollisena pahana yhteiskunnassa - kun henkilöt itse ovat pääosin pitkissä toimivissa 24/7 suhteissa. Asiantuntijoiden omia taustoja kun peilaa niin toki huomaa samanlaisia asioita kuin mitä he provosoivat ja projisoivat edelleen tähän ryhmään jota parjaavat. Se on erikoista.
Voi olla että asiantuntijat eivät ole tutustuneet Hagerin tutkimukseen. Ja siksi eivät osaa ymmärtää erityismulkkuutta oikein. Minusta Snadi on kuitenkin hyvin pitkäpiimäisesti ja asiallisesti tuonut esiin vastauksia jotka avaavat ajattelua mitä tässä takana on. Historian havinoiden kautta on tultu 2022 kesään jolloin kovempiakin bdsm ajatuksia omaavat henkilöt,jotka kokevat että bdsm itsessään on arvokasta eikä ’pillunmetsästyatyökalu’ voivat kertoa itsestään termillä True- ja jakavat keskenään epäsäännöllisin väliajoin sikareita, saunailtoja ja ajatuksia keskenään. Perusarvoja kunnioitetaan ja käsi nostetaan pystyyn virheen merkiksi kun virheitä sattuu.
Näin tämän koen.
-
Moikka,
Koska olen jo asiantuntijoidenkin mielestä ’quilty by association’ ja olen myös Truemaster aiheeseen perehtynyt ja itseänikin on tituleerattu tällaiseksi henkilöksi - varmaankin koska olen ulosanniltani räväkkä, teen kovempia bdsm juttuja, enkä valikoi kavereita poliittisen korrektiuden perusteella, tai miten hyvin he muiden kanssa juttuun tulevat tai eivät - niin vastaan viimeisimpään kysymykseen. Snadi korjatkoon jos kokee tarpeelliseksi.
2016 tehdyssä tutkimuksessa (Hager 1/2016) on todettu erikoisherkkyyden lisäksi erityismulkkuuden lisääntyneen yhteiskunnassamme.
”Uutta tässä ajassa näyttäisi nyt kuitenkin olevan se että tietyt erityismulkkuudesta kärsivät henkilöt eivät enää häpeile tilaansa, vaan näyttäisivät jopa ylpeilevän sillä. Ovatpa jotkut heistä jopa ryhmittäytyneet ja perustaneet poliittisia puolueita. Tämä on täysin uusi erityismulkkuuden suuntaus mihin en ole törmännyt aiemmin tiedeurallani.”
Uskoisin että tämä sopii tähän TM asetelmaan kohtuullisen hyvin.
Erityismulkkuus tutkimuksen mukaan ilmeni se että henkilö voi käyttää hyvinkin alatyylistä kieltä innostuessaan, ei välttämättä osaa arvostaa toisen eriävää mielipidettä (allekirjoitan jos mielipidettään ei voi perustella) ja voi olla myös herkkä arvostelulle ja kärkäs kommentoimaan sekä väittelynhaluinen. Tällaisia henkilöitä ei aina pidetä kaikkien kanssa yhteistyöhaluisina. Erityismulkkuus ei korreloinut paljoakaan yhteiskuntaluokkien kanssa, mutta myynti- ja finanssialalta erityismulkkuutta oli enemmän.
Tavallaan on hauska että osa lokaaleista asiantuntijoista on ottanut parin ihmisen ryhmän kohteekseen kertoa siitä kaikkena mahdollisena pahana yhteiskunnassa - kun henkilöt itse ovat pääosin pitkissä toimivissa 24/7 suhteissa. Asiantuntijoiden omia taustoja kun peilaa niin toki huomaa samanlaisia asioita kuin mitä he provosoivat ja projisoivat edelleen tähän ryhmään jota parjaavat. Se on erikoista.
Voi olla että asiantuntijat eivät ole tutustuneet Hagerin tutkimukseen. Ja siksi eivät osaa ymmärtää erityismulkkuutta oikein. Minusta Snadi on kuitenkin hyvin pitkäpiimäisesti ja asiallisesti tuonut esiin vastauksia jotka avaavat ajattelua mitä tässä takana on. Historian havinoiden kautta on tultu 2022 kesään jolloin kovempiakin bdsm ajatuksia omaavat henkilöt,jotka kokevat että bdsm itsessään on arvokasta eikä ’pillunmetsästyatyökalu’ voivat kertoa itsestään termillä True- ja jakavat keskenään epäsäännöllisin väliajoin sikareita, saunailtoja ja ajatuksia keskenään. Perusarvoja kunnioitetaan ja käsi nostetaan pystyyn virheen merkiksi kun virheitä sattuu.
Näin tämän koen.
http://kasperstromman.com/2016/01/16/tutkimus-erityisherkkyyden-lisaksi-myos-erityismulkkuus-lisaantynyt-yhteiskunnassamme/
Siis lainataanko tässä tosissaan Kasper Strömmanin blogikirjoitusta (eli siis satiiria) tutkimuksena, vai meneekö miulta jotain ohi?
Ketjun aiheessa pysyäkseni kysymys:
Oman käsitykseni mukaan masokismihan on vain sitä että voi nauttia asioista, jotka sattuvat suurinta osaa ihmisistä. Eli masokistille vaikka neuloitetuksi tuleminen voi olla nautintoa siinä missä suuseksin vastaanottaminenkin.
Aikaisemmin kuitenkin vastasit, että TrueMaster ei voi olla masokisti, miksi näin?
-
Oman käsitykseni mukaan masokismihan on vain sitä että voi nauttia asioista, jotka sattuvat suurinta osaa ihmisistä. Eli masokistille vaikka neuloitetuksi tuleminen voi olla nautintoa siinä missä suuseksin vastaanottaminenkin.
Jos henkilö saa nautintoa kivusta ja alistumisesta, niin hyvä on. TrueMaster ei saa. Kyse on siitä, kuinka asia määritellään. Kaikki eivät vain voi olla kaikkea, vaikka sen uskottelu ja siihen uskovinaan oleminen onkin kovin muodikasta.
-
Yhdistääkö Truemasterita myös jokin tietty horoskooppimerkki tai persoonallisuustyyppi?https://www.16personalities.com/fi
Horoskooppi on vissiin joku gynekologin työkalu? Useimmat meistä tykkäävät kyllä pimpasta, mutta harvalla siihen lienee ihan näin ammattilaistason työkaluja.
Persoonallisuuksissa on paljonkin yhtäläisyyksiä, mutta myös merkittäviä eroja. Dominoivuus on luontaisesti yksi jaettu piirre, samoin keskivertoa alhaisempi neuroottisuus. Epäilen, että myöskään empatiaosastolla emme ole siellä kärkisijoilla, vaikka pidämmekin omistamme huolta. Vastuuntuntoisuus on myös yleinen piirre meidän joukoissamme, samoin kuin konfliktinsietokyky.
-
@cromzer. Hyvä. Googlettaminen kannattaa.
Erityismulkkuus tuskin on tieteellinen termi,
Mutta minusta se sopi siihen ajatukseen,
mitä erikoisasiantuntijaa esittävät tahot kertovat.
(Ja eritoten ’faktoihin’ joita esitetään).
Uskon että pun intended meni myös oikeaan osoitteeseen.
Keskustelun tarkoitus keskustelupalstalla on tarkoitus olla:
A) hyvällä tavalla haastavaa
B) älyllisesti viihteellistä
C) edes jollain tavoin näkökulmia kunnioittavaa
Niin tässäkin ketjussa koen että on hyvä.
-
Annan vinkin, tämä on kysy ja saat vastauksen - ketju. Jos puet asiasi kysymysten muotoon, olettaisin että niihin löytyy vastauksia.
IKRM
Henkilökohtaisten kaunojen rääpimiseen en ole lähtenyt, enkä lähde. Edes etäisesti asiallisiin tai hauskoihin kysymyksiin pyrin vastaamaan.
-
Kaksi kysymystä:
1. Ärsyttääkö True Mastereita ikinä se, että kun yritätte käydä järkevää keskustelua niin sitten joku tulee kakalle ketjuun ja vie keskustelun ihan älyttömille sivuraiteille? Tuleeko ikinä sellainen fiilis, että alkaa harkita onko ne bannit sittenkin sen arvoiset?
Niinkun tämäkin oikeasti hieno ketju on taas saanut tämän perussuunnan. Ensin keskustelua käytiin asiallisesti, jopa Von on jaksanut olla melkein kunnolla (no hate, you're cool). Mutta nyt sitten taas ketjussa dissataankin jo erityisherkkiä (sori en vaan tajua) ja käydään läpi vuosia jatkuneita henkilökohtaisia ahdistuksia taas koko foorumin tasolla.
2. Aika usein näissä foorumin TrueMaster-draamoissa mennään siihen, että TrueMasterien omaisuutta (vinkulelu, subi, orja, jalkateline, mikä ikinä) ryhdytään pilkkaamaan osana TrueMasterien arvostelua. Tämäkin ketju näyttää jo saaneen sellaista kommentointia aikaan. Onko se syy miksi TrueMastereiden omaisuus ei juuri keskustele tällä foorumilla?
-
Kaksi kysymystä:
1. Ärsyttääkö True Mastereita ikinä se, että kun yritätte käydä järkevää keskustelua niin sitten joku tulee kakalle ketjuun ja vie keskustelun ihan älyttömille sivuraiteille? Tuleeko ikinä sellainen fiilis, että alkaa harkita onko ne bannit sittenkin sen arvoiset?
Väistämättä jonkin verran, mutta ei pidä antaa sen lannistaa itseään. Olen kyllä ihmetellyt, miten asiallisena tämä ketju on pysynyt/pidetty. Aina joku räkäpäkätti löytyy, joka ei malta olla säksättämättä. Kuitenkin keskustelun taso on yllättänyt positiivisesti.
Niinkun tämäkin oikeasti hieno ketju on taas saanut tämän perussuunnan. Ensin keskustelua käytiin asiallisesti, jopa Von on jaksanut olla melkein kunnolla (no hate, you're cool). Mutta nyt sitten taas ketjussa dissataankin jo erityisherkkiä (sori en vaan tajua) ja käydään läpi vuosia jatkuneita henkilökohtaisia ahdistuksia taas koko foorumin tasolla.
Koetetaan pärjäillä sen kanssa ja toivotaan, että YP pysyy jatkossakin hereillä.
2. Aika usein näissä foorumin TrueMaster-draamoissa mennään siihen, että TrueMasterien omaisuutta (vinkulelu, subi, orja, jalkateline, mikä ikinä) ryhdytään pilkkaamaan osana TrueMasterien arvostelua. Tämäkin ketju näyttää jo saaneen sellaista kommentointia aikaan. Onko se syy miksi TrueMastereiden omaisuus ei juuri keskustele tällä foorumilla?
Orjattareni ei ole kovinkaan innostunut foorumikeskusteluista, mikä lienee pääasiallinen syy hiljaisuuteen. Tuo vinkulelujen pilkkaaminen ja pään aukominen sai minut aikanaan poistamaan kuvamme galleriasta, koska kenenkään ei pitäisi joutua nokituksi vain seuranvalintansa vuoksi. Se oli heille todella raskasta, eikä siis sen arvoista. Sittemmin vahingosta viisastuneena olen pidättäytynyt kuvien julkaisusta.
Sessiosubeistani osa keskustelee täällä, osa ei. Pidän heidän identiteettinsä suojattuina, etteivät suotta saa paskaa niskaansa vain koska ovat lähteneet leikkiin suuren saatanan kanssa. (Vaihtoehtoisesti olen yksinkertaisesti tappanut heidät kaikki ja sotkenut suohon, ettei tule jälkipuheita.)
-
Kaksi kysymystä:
1. Ärsyttääkö True Mastereita ikinä se, että kun yritätte käydä järkevää keskustelua niin sitten joku tulee kakalle ketjuun ja vie keskustelun ihan älyttömille sivuraiteille? Tuleeko ikinä sellainen fiilis, että alkaa harkita onko ne bannit sittenkin sen arvoiset?
Se on erityisen ikävää sen vuoksi, että keskustelu täällä foorumilla on erittäin yksipuolista ja toksista em syistä johtuen. Banniasiaan en ota kantaa, koska banneista keskusteleminen foorumilla on muistaakseni bannin arvoinen asia baarin sääntöjen mukaan.
2. Aika usein näissä foorumin TrueMaster-draamoissa mennään siihen, että TrueMasterien omaisuutta (vinkulelu, subi, orja, jalkateline, mikä ikinä) ryhdytään pilkkaamaan osana TrueMasterien arvostelua. Tämäkin ketju näyttää jo saaneen sellaista kommentointia aikaan. Onko se syy miksi TrueMastereiden omaisuus ei juuri keskustele tällä foorumilla?
Tämä on pääasiallinen syy. Keskustelun toksisuus ja riidanhakuisuus on asioita joihin alistuvia kilttejä ihmisiä ei kannata altistaa.
IKRM
-
Osaako/pystyykö TrueMasterit ymmärtämään, miksi heidän mulkkuutensa voi loukata toisia ihmisiä? Pystyvätkö TrueMasterit ikinä pyytämään anteeksi käytöstään? Osaavatko TrueMasterit kertoa ihmiselle mikä hänen seksuaalinen suuntautuminen ja seksuaalisuutensa on vain foorumikirjoittelun perusteella?
-
Osaako/pystyykö TrueMasterit ymmärtämään, miksi heidän mulkkuutensa voi loukata toisia ihmisiä?
Totta kai. On sitten aivan eri asia, kuinka paljon siitä jaksaa välittää. Toisinaan kunnon vittuilu on ihmiselle vain hyväksi. Toisinaan. Ei aina.
Pystyvätkö TrueMasterit ikinä pyytämään anteeksi käytöstään?
Jos siihen on tarvetta, niin kyllä. Harvemmin on.
Osaavatko TrueMasterit kertoa ihmiselle mikä hänen seksuaalinen suuntautuminen ja seksuaalisuutensa on vain foorumikirjoittelun perusteella?
Se on tapauskohtaista, mutta täysin mahdollisuuksien rajoissa. Joskus se paistaa niin selkeästi läpi, ettei arvailulle jää sijaa. Paitsi tietenkin silloin, jos arvioitava hahmo yksinkertaisesti puhuu paskaa itsestään ja taipumuksistaan, mikä on myös mahdollinen skenaario.
Naamiot saattavat salata totuuden tarkimmaltakin havainnoijalta.
-
Pahastuuko TrueMaster siittä kovasti mikäli tuosta trollaavasta belladonnasta tehdään ilmo ?
Kummallista että näitä nikkejään sulkevia ja uusia trollinikkei availevia ei saada rajan taa sinne Trollhättaniin
-
Pahastuuko TrueMaster siittä kovasti mikäli tuosta trollaavasta belladonnasta tehdään ilmo ?
Kummallista että näitä nikkejään sulkevia ja uusia trollinikkei availevia ei saada rajan taa sinne Trollhättaniin
Heips Rankaisija,
Minusta on jotenkin aika herttaista, että pyydät Snadilta lupaa tehdä minusta ilmoituksen ylläpidolle. :) En tiedä, millainen sinun ja Snadin keskeinen dynamiikka on (?), mutta mun puolestani et tarvitse asiaan lupaa Snadilta; voin antaa sen ihan itse. Jos sinusta mielestäsi perustellusti tuntuu, että minun käytökseni tai läsnäoloni tällä foorumilla on sellaista, että ylläpidon siihen tulisi puuttua, kannustan ihan itse sinua toimimaan omatuntosi mukaan ja kääntymään ylläpidon puoleen. Itse en nyt ihan näe, mikä niin pahasti provosoi, mutta myönnän toki myös olevani jäävi arvioimaan asiaa.
Tarkistin säännöt: niissä lukee, että yhdellä käyttäjällä saa olla vain yksi profiili. Mulla on vain yksi profiili. En nyt hahmota suoraan ongelmaa tässäkään.
-
Pahastuuko TrueMaster siittä kovasti mikäli tuosta trollaavasta belladonnasta tehdään ilmo ?
Kummallista että näitä nikkejään sulkevia ja uusia trollinikkei availevia ei saada rajan taa sinne Trollhättaniin
Kyllä. Trollaaminenkin on ihan ok, kun pysytään hyvän maun rajoissa. Henkilöön menevät rääpimiset ovat sitten eri asia.
-
Pahastuuko TrueMaster siittä kovasti mikäli tuosta trollaavasta belladonnasta tehdään ilmo ?
Kummallista että näitä nikkejään sulkevia ja uusia trollinikkei availevia ei saada rajan taa sinne Trollhättaniin
Kyllä. Trollaaminenkin on ihan ok, kun pysytään hyvän maun rajoissa. Henkilöön menevät rääpimiset ovat sitten eri asia.
Kiitos ja anteeksi.
Ja vielä yksi kysymys: Jos TrueMaster olisi Baarin valistunut yksinvaltias, miten hän tekisi siitä paremman paikan?
Meinasin kysyä myös, että jos TrueMaster olisi universumin yksinvaltias, miten hän tekisi siitä paremman paikan, mutta en taida uskaltaa.
For the record: Aiempaan kommentointiin viitaten, mä en halua arvostella Snadin tai muidenkaan TrueMastereiden kumppaneita, subeja ja muita mahdollisia partnereita valintansa osumisesta asianomaisiin. Päin vastoin, haluan onnitella kaikkia jotka ovat elämäänsä löytäneet itselleen sopivia kumppaneita ja leikkikavereita yms. Pointtini oli, että omahyväisyys ja itsekeskeisyys, omilta virheiltä sokaiseva leuhkuus ei minun mielestäni ole parhaita ominaisuuksia ihmisessä lähtökohtaisesti eikä eteenkään henkilössä, jonka käsiin meinaan uskoa oman turvallisuuteni. Usein kuitenkin kai on niin, että henkilön haastavimmat ominaisuudet ovat kääntäen hänen parhaita ominaisuuksiaan: omahyväisyys voi olla hyvän itsetunnon ja siihen perustuvan luontaisen dominanssin inhimillinen lieveilmiö. Tämän pystyn hyväksymään, sekä yleisellä tasolla että omia partnerivalintojani tehdessäni.
-
Ja vielä yksi kysymys: Jos TrueMaster olisi Baarin valistunut yksinvaltias, miten hän tekisi siitä paremman paikan?
Pyrkien alati antamaan tilaa erilaisille näkemyksille ja mielipiteille, silloinkin kun ne eivät ole nykyisen liturgian mukaisia. Kysymys on sikäli varsin teoreettinen, ettei meiltä löytyisi riittävästi aikaa moderointiin, kun kaikki aika menee todellisuudessa elämiseen ja asioiden tekemiseen.
Hyvä, että joku tätäkin laumaa jaksaa paimentaa. Pisteet siitä.
Meinasin kysyä myös, että jos TrueMaster olisi universumin yksinvaltias, miten hän tekisi siitä paremman paikan, mutta en taida uskaltaa.
Hyvä niin. Se olisi jo liian iso kakku jopa meille, kaikesta uljaudestamme ja erinomaisuudestamme huolimatta.
-
Belladonna...
Käsitit väärin en minä tarvitse Snadin tahi kenenkään muun lupia tehdä ilmoa multinikistä joka vuodesta toiseen trollaa täällä tunkien sitä omaa näkemystä ja maailmankuvaansa joka ikiseen lokoseen ja rakoseen. Viimein kun elo käy ahtaaksi niin vaihtaa nikkiä.
Sama koskee niittä onnettomia joiden ainoa näkemys on paha D- mies ja sen pahan olon oksentaminen jokaisessa mutkassa.
Seuranhakumielessä saati keskustelijoina he eivät ole kovinkaan kiinnostavia kun se yksioikonen paatoksellisuus vesittää pahasti heidän sanomansa.
Mikäli nyt on tuntemuksia siittä että muiden mielipiteet ja näkemykset tahi kinkyyden ilmentymismuodot eivät millään sovi millään siihen omaan ja ahtaaseen lokeroon mistä maailmaa tarkastelee niin miksi tarkoitushakuisesti sotkea toisten ketjut?
Päätelmä on että tämä nettiunkkaus on sitä toimintaa joka tuo ne suurimmat kiksit..
Kysymykseni TrueMasterille
Syötkö kenties Maivoja entä Klimppisoppaa tahi peräti Rössypottuja??
Osataanko kotona tehdä aidot Nivalalaiset puistopotut???
-
Kysymykseni TrueMasterille
Syötkö kenties Maivoja entä Klimppisoppaa tahi peräti Rössypottuja??
Osataanko kotona tehdä aidot Nivalalaiset puistopotut???
Maivoja voisin syöttää minkeille, mutta ei muuten löydy käyttöä. Klimppisoppaa pitäisi varmaankin joskus maistaa ja röstipotut menevät toisinaan. Kotoa ei löydy osaamista nomenomaisesti aitoihin Nivalalaisiin puistopottuihin, eli sekin on vielä kokematta. Kuulostavat eksoottisilta.
-
Osaavatko TrueMasterit kertoa ihmiselle mikä hänen seksuaalinen suuntautuminen ja seksuaalisuutensa on vain foorumikirjoittelun perusteella?
Foorumikäytöksen ja ylipäänsä netissä käytävän kommunikoinnin perusteella voi kyllä luoda käsityksen ihmisestä ihan samalla tavalla kuin irl tapahtuvassa kommunikoinnissa, se on kylläkin hitaampaa. Toisaalta jos joku päättäväisesti haluaa antaa itsestään toisenlaisen kuvan kuin mitä oikeasti on, se on mahdollista sekä irl että netissä, tiettyyn pisteeseen asti, kiinnihän valheestaan aina jää ennen pitkää.
Näitä alistuvaa esittäviä subeja on aika paljon, niitten ihmissuhteissa vallitsee ristiriita joka vaatii seuranhaussa esittämistä. Sellainen sub on hakemassa itselleen nautintoja kykenemättä antamaan Dominoivalle sitä mitä Dominoiva tarvitsee, sen vuoksi niitten on seurahaussa esitettävä olevansa enemmän kuin ovat, jotta saisivat Dominoivan kiinnostumaan itsestään.
IKRM
-
Osaavatko TrueMasterit kertoa ihmiselle mikä hänen seksuaalinen suuntautuminen ja seksuaalisuutensa on vain foorumikirjoittelun perusteella?
Foorumikäytöksen ja ylipäänsä netissä käytävän kommunikoinnin perusteella voi kyllä luoda käsityksen ihmisestä ihan samalla tavalla kuin irl tapahtuvassa kommunikoinnissa, se on kylläkin hitaampaa. Toisaalta jos joku päättäväisesti haluaa antaa itsestään toisenlaisen kuvan kuin mitä oikeasti on, se on mahdollista sekä irl että netissä, tiettyyn pisteeseen asti, kiinnihän valheestaan aina jää ennen pitkää.
Näitä alistuvaa esittäviä subeja on aika paljon, niitten ihmissuhteissa vallitsee ristiriita joka vaatii seuranhaussa esittämistä. Sellainen sub on hakemassa itselleen nautintoja kykenemättä antamaan Dominoivalle sitä mitä Dominoiva tarvitsee, sen vuoksi niitten on seurahaussa esitettävä olevansa enemmän kuin ovat, jotta saisivat Dominoivan kiinnostumaan itsestään.
IKRM
Mihin perustuu TruuMasterin kyky tehdä tällaisia johtopäätöksiä vain kirjoitusten perusteella?
-
Se perustuu yksinkertaisuudessaan erinomaiseen ihmistuntemukseen ja kykyyn hahmottaa ihmisten käytöstä sekä tarpeita ja haluja.
IKRM
-
En olisi voinut tuota itse paremmin sanoittaa.
-
Ei se mitään ei haittaa ollenkaan eikä kenenkään pidä ollenkaan loukkaantumaan siittä että TrueMaster ei arvosta meren herkkuja, kenties ei edes jättikatkoja tahi simpukoita mustekaloista ja ostereista puhumattakaan..
Ei pidä myöskään loukkaantua mikäli on toista mieltä asiasta ja ruokarajoitteiden myötä joutuu tyytymään vain Kapteeni Finduksen pahvilaatikkopakasteisiin..
Pyyntituoreet Maivathan ovat toki herkullisimpia kunnollisen kuumalla hiilloksella molemmin puolin halstrattuina.
Sen kanssa nautittaneen kenties puikulaperunamuussia johon on raskaalla kädellä vatkaten sekoitettu voita ja kermaa miltei leikkautumiseen asti...
Aidon ja oikeian Klimppisopan tai Rössypotun taitajien päältähän käytiin vielä kovempaa tappelusta saada se oman köökin hoitajaksi ja sängyn lämmittäjäksi kuin kestikievarin piioista...
Tähän pätee yhä se vanha sääntö et kel onni on se onnensa kätkekööt..
Kysymys TrueMasterille...
Omistaako TrueMaster aitoa helavyötä ???
-
Pitääkö truumasterin osata antaa nautinnollista suuseksiä?
-
Se perustuu yksinkertaisuudessaan erinomaiseen ihmistuntemukseen ja kykyyn hahmottaa ihmisten käytöstä sekä tarpeita ja haluja.
IKRM
- Mihin perustuu väittämä, että TruuMasterin on erinomainen ihmistuntija?
- Miten TruuMasterin määrittelee sen, mikä on erinomaista ihmistuntemusta?
- Miten TruuMaster hahmottaa ihmisten haluja ja tarpeita?
- Miten TruuMaster tietää, ilman asiasta keskustelua, mitkä ovat ihmisen tarpeet ja halut?
-
Omistaako TrueMaster aitoa helavyötä ???
Uskoisin, että joku meistä omistaa sellaisen.
-
Pitääkö truumasterin osata antaa nautinnollista suuseksiä?
Se ei ole ehdoton vaatimus, mutta häpeä sille joka ei sitä osaa.
-
Omistaako TrueMaster aitoa helavyötä ???
Ja jos käyttää niin käyttääkö TM helavyön kanssa pikkukenkiä vai saappaita?
No sitten itseasiassa vakavampi kysymys joka tuli mieleen. Vaatteet ja pukeutuminen yleensähä ovat itseilmaisun keino ja myös tapa viestiä omista arvoista. Onko pukeutuminen TM:lle tärkeää, onko se asia jolla viestitte ulkomaailman kanssa - vai onko se "ihan sama"? En tarkoita nyt makuuhuonepukeutumista vaan jokapäiväistä elämää?
-
- Mihin perustuu väittämä, että TruuMasterin on erinomainen ihmistuntija?
Elämänkokemukseen.
- Miten TruuMasterin määrittelee sen, mikä on erinomaista ihmistuntemusta?
Erinomainen ihmistuntija on tunteiden tulkki, piilevien motivaatioiden paljastaja, teeskentelijöiden tunnistaja, yksilöiden ymmärtäjä ja seksuaalisuuden selvännäkijä.
- Miten TruuMaster hahmottaa ihmisten haluja ja tarpeita?
Loistavasti. Kertakaikkiaan loistavasti. Olemme tässä ylivertaisia muihin kuolevaisiin verrattuna.
- Miten TruuMaster tietää, ilman asiasta keskustelua, mitkä ovat ihmisen tarpeet ja halut?
Olemme erinomaisia ihmistuntijoita.
-
Ja jos käyttää niin käyttääkö TM helavyön kanssa pikkukenkiä vai saappaita?
Tässä käytämme tapauskohtaista harkintaa. Itse käytän pikkukenkiä ainoastaan puvun ja uniformun kanssa.
No sitten itseasiassa vakavampi kysymys joka tuli mieleen. Vaatteet ja pukeutuminen yleensähä ovat itseilmaisun keino ja myös tapa viestiä omista arvoista. Onko pukeutuminen TM:lle tärkeää, onko se asia jolla viestitte ulkomaailman kanssa - vai onko se "ihan sama"? En tarkoita nyt makuuhuonepukeutumista vaan jokapäiväistä elämää?
Nyt täytyy sanoa, että en osaa vastata kaikkien TrueMasterien puolesta. Tämä on enemmänkin henkilön yksilöllisiin ominaisuuksiin liittyvä asia.
Minä käytän aina yksinkertaisia ja käytännöllisiä vaatteita. Viimeksi ostin viisi kolme samanlaista paitaa ja viidet kolmet samanlaiset housut. En tuhlaa aikaani sen miettimiseen, mitä päälleni laitan ja käytän samoja vaatteita niin työssä, sessioissa, kuin vapaa-aikana. Tyylini on pysynyt samana jo kauan, eli kyllä se myös viestittää ulkomaailmalle identiteetistä.
Edit: Orjattareni huomautti, että muistin vaatteiden määrän väärin. Luku on nyt oikaistu.
-
- Mihin perustuu väittämä, että TruuMasterin on erinomainen ihmistuntija?
Elämänkokemukseen.
- Miten TruuMasterin määrittelee sen, mikä on erinomaista ihmistuntemusta?
Erinomainen ihmistuntija on tunteiden tulkki, piilevien motivaatioiden paljastaja, teeskentelijöiden tunnistaja, yksilöiden ymmärtäjä ja seksuaalisuuden selvännäkijä.
- Miten TruuMaster hahmottaa ihmisten haluja ja tarpeita?
Loistavasti. Kertakaikkiaan loistavasti. Olemme tässä ylivertaisia muihin kuolevaisiin verrattuna.
- Miten TruuMaster tietää, ilman asiasta keskustelua, mitkä ovat ihmisen tarpeet ja halut?
Olemme erinomaisia ihmistuntijoita.
Miten TruuMaster tietää yhtään mitään subin mielenmaisemasta, eihän TruuMaster ole koskaan alistunut kenellekään, mitenkään?
-
Miten TruuMaster tietää yhtään mitään subin mielenmaisemasta, eihän TruuMaster ole koskaan alistunut kenellekään, mitenkään?
Olemme erinomaisia ihmistuntijoita. Sillä pääsee todella pitkälle. Osaamme myös kuunnella vinkulelujamme ja kumppaneitamme, joka vie vielä pidemmälle. Olemme alistuvien tarpeiden ja toiveiden, halujen ja haaveiden tulkinnan kokemusasiantuntijoita. Lisäksi tiedämme tolkuttoman paljon alistamisesta, joka on saman kolikon toinen puoli.
Lähtökohtaisesti kysymyksen asettelu on kehno ja sisältää vahvan ennakkoasenteen. Samaan kastiin kuuluisi esimerkiksi kysymys ”kuinka kukaan alistuva voisi tietää mitään dominoinnista, ellei itsellä ole lainkaan sellaisia piirteitä?”. Tätähän voisi loputtomasti viljellä, eli aina kun joku sub alkaa kritisoida D ihmisiä, niin tämä kortti pöytään. Jokainen ymmärtää subin pystyvän ymmärtämään alistamisesta aivan vitusti jo sillä perusteella, että on ollut talutushihnan asiakaspuolella.
Tämä kysymys on nykytrendin mukaista WOKE retoriikkaa, jolla pyritään dissaamaan ja vaientamaan toksiset cispaskat aina, kun heillä on mielipide tai näkemys asiaan, jonka perustelut eivät SJW:n hauraaseen ideologiaan sovi ja joiden kyseenalaistaminen saattaisi johtaa sen säröilemiseen. On helpompaa sulkea korvansa tällaisilla heitoilla (tämän jälkeenhän ei enää tarvitse kuunnella, koska on olevinaan osoitettu toisen olevan kyvytön omaamaan minkäänlaista mielipidettä (=instant win), kuin miettiä mitä toinen oikeasti sanoo.
Se taktiikka ei toimi TrueMastereiden kohdalla lainkaan, koska me emme välitä siitä, jos joku kyseenalaistaa pätevyytemme osallistua keskusteluun tai omata mielipiteitä.
-
Onko oikein olettaa, että kun haastaa TruuMasterin miettimään omaa näkemystään itsestään, saa vastaukseksi lähinnä vittuilua ja rivien väliin kudottua henkilökohtaisuuksiin menoa?
-
Edellisessä viestissäni ei ole mitään henkilökohtaista. Ei pidä olla niin herkkänahkainen, että oletat kaiken liittyvän jotenkin sinuun. Se, että kyseenalaistan käyttämäsi retoriikan, ei millään tavalla kohdistu sinuun henkilönä.
Itse asiassa kommenttisi on myös aika vahvaa WOKE retoriikkaa. Tyyppi on eri mieltä ja argumentoi asiasta asiallisesti - loukkaantuminen > mielensä pahoittaminen > uhripisteet > instant win. Tunteet ovat niin paljon tärkeämpiä, kuin rationaalisuus.
Ja taaskaan tämä ei kritisoinut sinua, vaan käyttämääsi metodia.
-
Onko oikein olettaa, että kun haastaa TruuMasterin miettimään omaa näkemystään itsestään, saa vastaukseksi lähinnä vittuilua ja rivien väliin kudottua henkilökohtaisuuksiin menoa?
Kysymyksiin on vastattu asiallisesti ja pitkämielisesti, siitäkin huolimatta että edelleenkään kysymyksissä ei käytetä virallista termiä TrueMaster.
IKRM
-
Eli et kutsu minua tuossa vastauksessasi minua sjw:ksi?
-
Eli et kutsu minua tuossa vastauksessasi minua sjw:ksi?
En. Kerroin tämän olevan heidän käyttämänsä metodi. Se on eri asia.
Jos käyttäisin usein viljelemiäsi sanontoja, kuten ”se koira älähtää johon kalikka kalahtaa” tai ”ei savua ilman tulta”, se olisi vittuilua. En kuitenkaan tee niin, koska se on jo lähtökohtaisesti aika noloa.
-
Onko truumasterille luvallista olla sjw? Itse olen sjw, mutta en ole pyrkimässä truumasteriksi.
-
Onko truumasterille luvallista olla sjw? Itse olen sjw, mutta en ole pyrkimässä truumasteriksi.
Ei. Me emme vihaa itseämme.
-
Onko truumasterille luvallista olla sjw? Itse olen sjw, mutta en ole pyrkimässä truumasteriksi.
Ei. Me emme vihaa itseämme.
En tiennytkään että jokainen Social Justice Warrior vihaa itseään. Aina oppii uutta!
-
Onko truumasterille luvallista olla sjw? Itse olen sjw, mutta en ole pyrkimässä truumasteriksi.
Ei. Me emme vihaa itseämme.
En tiennytkään että jokainen Social Justice Warrior vihaa itseään. Aina oppii uutta!
Olipas hauskasti sanottu. Kyllä tämä menee nyt suoraan kuuluisien lainausten kirjaseeni
-
Eli et kutsu minua tuossa vastauksessasi minua sjw:ksi?
En. Kerroin tämän olevan heidän käyttämänsä metodi. Se on eri asia.
Jos käyttäisin usein viljelemiäsi sanontoja, kuten ”se koira älähtää johon kalikka kalahtaa” tai ”ei savua ilman tulta”, se olisi vittuilua. En kuitenkaan tee niin, koska se on jo lähtökohtaisesti aika noloa.
Onko tämä nyt sitä mulkkuutta, jota TruuMasterit harrastaa?
-
Ms.M osalta olen nyt vastannut tällä erää kaikkeen keskustelua eteenpäin vievään, ja hiukan jo enemmänkin.
Jos uusia kysymyksenaiheita tulee, palaan vastausten muodossa niihin.
IKRM
-
Onko truumasterille luvallista olla sjw? Itse olen sjw, mutta en ole pyrkimässä truumasteriksi.
Ei. Me emme vihaa itseämme.
En tiennytkään että jokainen Social Justice Warrior vihaa itseään. Aina oppii uutta!
Olipas hauskasti sanottu. Kyllä tämä menee nyt suoraan kuuluisien lainausten kirjaseeni
Anteeksi kauheasti, kysymys unohtui! Perustuuko tämäkin lausunto täydelliseen ihmistuntemukseen?
-
Voitko tarkentaa kysymystäsi? Perustuuko mikä lausunto ihmistuntemukseen?
-
Voitko tarkentaa kysymystäsi? Perustuuko mikä lausunto ihmistuntemukseen?
Tarkoitin lausuntoa sjw:iden itsensä vihaamisesta. Vai tarkoititko että swj:t vihaavat edustamaasi ihmisryhmää?
-
SJW:t ovat aikamme vakavin vihaa, seksismiä ja rasismia levittävä, edesauttava, markkinoiva ja aktiivisesti toteuttava porukka. Vastaavanlaista vihanlietsontaa on nähty viimeksi viime sotien aikana länsimaissa. Ja kyllä. Miehet ovat yksi keskeinen kohde tälle toiminnalle, jota hyvyyden ja oikeudenmukaisuuden viitta yllä harjoitetaan.
Tähän ei tarvita ihmistuntemusta, riittää kun tarkastelee kriittisesti mitä se porukka tekee. Se on kylmäävää katsottavaa. Todella kylmäävää. Mikä tahansa ääri-ideologia on vastenmielistä ja tämä ei ole mikään poikkeus.
Ideologioista, SJW touhuista ja niiden järjettömyydestä voi halutessaan avata vaikka oman ketjunsa. Siellä voi sitten vääntää niistä aiheista.
-
SJW:t ovat aikamme vakavin vihaa, seksismiä ja rasismia levittävä, edesauttava, markkinoiva ja aktiivisesti toteuttava porukka. Vastaavanlaista vihanlietsontaa on nähty viimeksi viime sotien aikana länsimaissa. Ja kyllä. Miehet ovat yksi keskeinen kohde tälle toiminnalle, jota hyvyyden ja oikeudenmukaisuuden viitta yllä harjoitetaan.
Tähän ei tarvita ihmistuntemusta, riittää kun tarkastelee kriittisesti mitä se porukka tekee. Se on kylmäävää katsottavaa. Todella kylmäävää. Mikä tahansa ääri-ideologia on vastenmielistä ja tämä ei ole mikään poikkeus.
Ideologioista, SJW touhuista ja niiden järjettömyydestä voi halutessaan avata vaikka oman ketjunsa. Siellä voi sitten vääntää niistä aiheista.
Huh, enpä tiennytkään olevani näin paha ihminen. Kiitos vastauksesta!
-
Ole hyvä, ei kestä kiittää. Toivottavasti tämä palaute auttaa avaamaan silmiäsi sille, minkälaisessa ideologiassa olet mukana.
-
Ole hyvä, ei kestä kiittää. Toivottavasti tämä palaute auttaa avaamaan silmiäsi sille, minkälaisessa ideologiassa olet mukana.
Ei, jatkan mielummin oman tieni kulkemista, kuten sinäkin.
-
Vaaditaanko truumasterilta "huoneenlukutaitoa", eli pitääkö pystyä sosiaalisessa tilassa aistimaan/lukemaan kenestä löytyy esim sub-"energiaa", tai ketkä top, ketkä bottom jne.?
-
Vaaditaanko truumasterilta "huoneenlukutaitoa", eli pitääkö pystyä sosiaalisessa tilassa aistimaan/lukemaan kenestä löytyy esim sub-"energiaa", tai ketkä top, ketkä bottom jne.?
Jollakin tasolla kyllä. Kuitenkaan en ole ihan niin taitava, että pystyisin vilkaisulla kertomaan ihmisistä ihan kaikkea.
-
Ole hyvä, ei kestä kiittää. Toivottavasti tämä palaute auttaa avaamaan silmiäsi sille, minkälaisessa ideologiassa olet mukana.
Ei, jatkan mielummin oman tieni kulkemista, kuten sinäkin.
En olettanutkaan, että mikään muuttuisi vain sillä, että kehottaa ajattelemaan.
Sen sijaan haastan sinut ja kaikki muutkin SJW:t avaamaan ketjun ”Kysy SJW:ltä” jossa vastaatte avoimesti, suoraan ja rehellisesti kaikkiin asiallisiin kysymyksiin. Kenties sen kautta voisi hälventää ennakkoluuloja ja oikaista virheellisiä käsityksiä.
-
Miten True Master suhtautuu jos kumppanilla on huono päivä, ei huvita tai ei vaan jaksa/pysty ?
Ei siis mitään kiukuttelua tai brättäilyä vaan oikeasti raskas päivä takana, vittumainen esimies töissä ärsyttänyt, lapset oksennelleet ympäri kämppää, koira kakannut matolle, mitä tahansa .
Ja kumppani ihan puhki.
Löytyykö sympatiaa ja ymmärrystä?
Niin ja sori jos kysyn tyhmiä.
Oikeasti vaan kiinnostaa nämä ja nyt kun kerrankin saa kysyä.
-
Miten True Master suhtautuu jos kumppanilla on huono päivä, ei huvita tai ei vaan jaksa/pysty ?
Ei siis mitään kiukuttelua tai brättäilyä vaan oikeasti raskas päivä takana, vittumainen esimies töissä ärsyttänyt, lapset oksennelleet ympäri kämppää, koira kakannut matolle, mitä tahansa .
Ja kumppani ihan puhki.
Löytyykö sympatiaa ja ymmärrystä?
Niin ja sori jos kysyn tyhmiä.
Oikeasti vaan kiinnostaa nämä ja nyt kun kerrankin saa kysyä.
Tämä on jossakin määrin tilannesidonnainen asia. Lähtökohtaisesti kyllä, mutta tilanne, dynamiikka, suhteen luonne ylipäätään määrittävät kuinka paljon tällaiselle annetaan painoarvoa. 24/7/365 suhteessa huonoille päiville on enemmän tilaa ja ymmärrystä, kun taas sessiosuhteessa vähemmän. Toki myöskin jälkimmäisessä asia huomioidaan, mutta eri tavalla.
-
Ole hyvä, ei kestä kiittää. Toivottavasti tämä palaute auttaa avaamaan silmiäsi sille, minkälaisessa ideologiassa olet mukana.
Ei, jatkan mielummin oman tieni kulkemista, kuten sinäkin.
En olettanutkaan, että mikään muuttuisi vain sillä, että kehottaa ajattelemaan.
Sen sijaan haastan sinut ja kaikki muutkin SJW:t avaamaan ketjun ”Kysy SJW:ltä” jossa vastaatte avoimesti, suoraan ja rehellisesti kaikkiin asiallisiin kysymyksiin. Kenties sen kautta voisi hälventää ennakkoluuloja ja oikaista virheellisiä käsityksiä.
Uskon että myös tähän määrittämääsi ryhmään kuuluu varsin erilaisia yksilöitä, joten en näe ainakaan itse tarpeellisena perustaa moista ketjua, koska en voi vastata kaikkien puolesta. Yhtä lailla edustan vihesvassarifeministisuvakkihuoria, mutta en voi vastata heidän kaikkien puolesta kysymyksiin.
-
Minä perustin moisen ketjun ja toivon siihen mielipiteitä puolesta ja vastaan. Haluaisin oppia ymmärtämään, että mistä lähtökohdista ja miksi, osa ihmisiä kokee omat ideologiat niin oikeina, että toisenlaista näkökulmaa olevien tapaa toimia ja valuta omassa omassa elämässään omat roolinsa, jne, on lupa pitää huonompia ja asioina joita vastaan pitää taistella.
-
Pisteet siitä. Toivottavasti siitä saadaan valoa pimeyteen sekä ymmärrystä ja hyväksyntää toisiamme kohtaan.
-
Vaaditaanko truumasterilta "huoneenlukutaitoa", eli pitääkö pystyä sosiaalisessa tilassa aistimaan/lukemaan kenestä löytyy esim sub-"energiaa", tai ketkä top, ketkä bottom jne.?
Jollakin tasolla kyllä. Kuitenkaan en ole ihan niin taitava, että pystyisin vilkaisulla kertomaan ihmisistä ihan kaikkea.
Ja silti TruuMaster on loistava ihmistuntija?
-
Kyllä.
Onko tällä monomaanisella jankkaamisella mitään muuta tarkoitusta kuin haastaa riitaa ja/tai heitellä kakkaa ja toivoa, että jotakin tarttuu?
Edit: lisätty viimeinen virke.
-
Vaikka mielestäni asioiden kyseenalaistamisesta syntyy toisinaan mielenkiintoisempaa keskustelua kuin pelkästä selkääntaputtelusta ja itsekkin sitä toisinaan harrastan, niin en henkilökohtaisesti näe erityistä kyseenalaistamista vaikka siinä että snadi uskoo olevansa erinomainen ihmisasiantuntija. Tässä ketjussa on esitetty kysymyksiä, joihin snadi vastaa uskoakseni suhteellisen rehellisesti kuinka kokee itsensä ja true master-identiteettinsä (vaikka varsinkin näin tekstimuodossa on toisinaan vaikea erottaa milloin ollaan tosissaan, milloin vitsaillaan ja milloin vaan huudatetaan). Tämähän ei itsessään sisällä mitään tosiasiallista informaatiota joka riittäisi kertomaan meille onko asia todellisuudessa näin vai ei, vaan kertoo vain siitä miten henkilö itse näkee ja kokee itsensä, mikä juuri on oman identiteettikäsityksensä avaamista ulkopuolisille. Me sitten muodostamme tämän varsinaisen tiedon perusteella sitten kukin omat käsityksemme, joka henkilöstä riippuen voi olla lähempänä tai kauempana sitä miten kohde itsensä kokee.
Sama juttuhan se on jos joku kokee vaikka jonkun alistuvan identiteetin todellisuudessa erilaiseksi kuin alistuva itse. Kuinka tarpeellista ulkopuolisena oman näkemyksensä esiintuominen on on sitten ihan toinen ja tilannekohtainen juttu, sekä omat että muiden käsitykset ovat asioita joihin toinen voi vaikuttaa äärimmäisen rajallisesti jos nyt ollenkaan.
-
Kyllä.
Onko tällä monomaanisella jankkaamisella mitään muuta tarkoitusta kuin haastaa riitaa ja/tai heitellä kakkaa ja toivoa, että jotakin tarttuu?
Edit: lisätty viimeinen virke.
En ole haastamassa riitaa.
Olen lähinnä vain katsonut, mitä reaktioita aiheuttaa se, kun TruuMasterin näkemyksiä haastaa.
Ilmeisesti menneisyyden takia, en ole saanut juuri yhtään asiallista vastausta, kun aloin kysymään siitä miten TruuMaster voi kertoa toisen ihmisen olevan tai ei olevan jotain pelkän foorumikirjoittelun perusteella.
Olen lukenut ketjua mielenkiinnolla, mutta olen hieman pettynyt siihen, että haastamiseen vastataan ylimielisyydellä ja rivienvälistä vittuilemalla.
En tiedä, olisiko pitänyt viljellä kommentit täyteen hymiöitä, että TruuMaster olisi ymmärtänyt minun olevan aidosti kiinnostunut kuulemaan, miten TruuMaster arvioi ihmistä pelkän foorumikirjoittelun perusteella. En kuitenkaan koe, että se olisi minunlaista kommunikaatiota, olla pelkkää hymiötä ja nöyristellä ihmiselle/ihmisille, joille minulla ei ole mitään syytä nöyristellä.
Tästä nouseekin kysymys, osaako TruuMaster olla puolueeton ja objektiivinen?
-
Tästä nouseekin kysymys, osaako TruuMaster olla puolueeton ja objektiivinen?
Kyllä, osaamme olla puolueettomia ja objektiivisia tilanteen niin vaatiessa. Ainakin siinä määrin kuin se on ylipäätään on kenellekään mahdollista. Meistä jokainen on kuitenkin vain ihminen (uskoisin niin, yhtä kyllä epäilen alieniksi, mutta siitä en ole satavarma) ja sen kautta subjektiivisesti maailmaa tarkasteleva entiteetti. Kuka tahansa joka väittää kykenevänsä olemaan 100% objektiivinen joko valehtelee itselleen, muille tai ei yksinkertaisesti ymmärrä koko käsitettä.
-
Tässä ketjussa on esitetty kysymyksiä, joihin snadi vastaa uskoakseni suhteellisen rehellisesti kuinka kokee itsensä ja true master-identiteettinsä (vaikka varsinkin näin tekstimuodossa on toisinaan vaikea erottaa milloin ollaan tosissaan, milloin vitsaillaan ja milloin vaan huudatetaan).
Olet tulkinnut kirjoituksiani kokolailla hyvin. Olen koko ajan ollut mahdollisimman avoin ja vastaillut kysymyksiin itselleni epätyypillisellä avoimuudella. Toki huumorilla höystettynä, mutta kuitenkin. Brutaali rehellisyys on yksi vahvuuksistani (ja heikkouksistani), minkä uskon heijastuvan myös kirjoituksistani ketjussa.
En itse koe päässeeni erityisen helpolla, koska olen luontaisesti (julkisesti) vaitonainen itseeni ja identiteettiini liittyvistä yksityisistä asioista. Olen haastanut itseni ja asettautunut alttiiksi kritiikille ja kyseenalaistamiselle silläkin uhalla, että paskaa tulee niskaan tuutin täydeltä. Suurimmaksi osaksi juttu on kuitenkin pysynyt melko fiksulla tasolla, mikä on ollut kokemuksena positiivinen yllätys.
Roviolle raahaajiakin on alle 10% mikä on odotettua vähemmän. 🤔
-
Ideologioista, SJW touhuista ja niiden järjettömyydestä voi halutessaan avata vaikka oman ketjunsa. Siellä voi sitten vääntää niistä aiheista.
Ei näköjään voi, vaikka kuinka asiallisesti keskustelisi. Voisko tänkin ketjun lukita koska vastakkainasettelu jne ::)
-
Voisko tänkin ketjun lukita koska vastakkainasettelu jne ::)
Uskoisin, että voisi ja en edes protestoisi. On eri asia löytyykö siihen järkevää perustetta.
-
Ei näköjään voi, vaikka kuinka asiallisesti keskustelisi. Voisko tänkin ketjun lukita koska vastakkainasettelu jne ::)
Tässä ketjussa keskustelu on ollut pääosin hyvin asiallista.
Vaatimus tämän ketjun lukitsemisesta vastakkainasetteluun vedoten voitais ulottaa samalla sitten koko baarin foorumiin, että sulkea pitäis koska vastakkainasettelu.
Tässä oikeastaan tiivistyykin koko turvallisen tilan ideologia. On vain yksi oikea totuus, kaikki keskustelu pitää kieltää, ja kaikkien pitää olla samaa mieltä kuin virallinen totuus.
IKRM
-
Tämän ketjun lukeminen on ollut erittäin mielenkiintoista ja ajatuksia herättävää. Kiitos suuresti tästä ^-^
Onko TrueMasterille väliä kumppanin/lelun/vinkulelun poliittisesta ideologiasta, olettaen ettei hän sitä tuo kovaan ääneen joka tilanteessa esille saatikka yrittä käännyttää muita omaan ideologiaan?
-
Loistoketju! Kiitos tästä. Rohkea ja kunnioitettava veto pistää itsensä tällä tasolla likoon. Arvostan!
Muutamia kysymyksiä tulikin heti mieleen ihan tätä lukemalla. Pahoittelen nöyrästi, jos nämä on jo aiemmin kysytty. En ole vielä ehtinyt lukea koko ketjua läpi. Tapani mukaan häsellän kuitenkin jo kyselemään pari tarkentavaa kysymystä tähän väliin.
Onko TrueMasterit aina woke-ideologialle allergisia?
Onko TrueMastereille tyypillistä omata jokin muu maailmankuva, jonka voi tiivistää yksinkertaiseen muotoon? Onko TrueMastereille esimerkiksi tärkeää se, että yksilö ottaa vastuun omasta itsestään tasavertaisena muiden kanssa, vaikka yksilölle olisi kertynyt keskivertoa enemmän haasteita elämäänsä?
Onko TrueMastereilla usein ymmärrystä muiden haasteille (esimerkiksi mt-ongelmat, sairaudet, neuroepätyypillisyys tms.) vai tekevätkö tällaiset asiat ihmisestä jo lähtökohtaisesti TrueMasterin silmiin epätasa-arvoisen ja jos, niin miten se ilmenee?
-
Onko TrueMasterille väliä kumppanin/lelun/vinkulelun poliittisesta ideologiasta, olettaen ettei hän sitä tuo kovaan ääneen joka tilanteessa esille saatikka yrittä käännyttää muita omaan ideologiaan?
Tässä voin taas puhua vain omasta puolestani, koska en tiedä kuinka muut TM:t asiaan suhtautuvat.
Itse lähestyn asiaa riskienhallinnan näkökulmasta. Poliittisilla mielipiteillä ei sinällään ole merkitystä, vaikka ne olisivat ristiriidassa omieni kanssa. Esimerkiksi kotona omat näkemykseni eroavat puolisoideni vastaavista jonkin verran.
Maltillisten ihmisten kanssa pärjään oikein mainiosti, vaikka ajatukset eivät kävisi täysin yksiin. Pääosin kuitenkin tavoitteet ovat yhdensuuntaisia, vaikka ajatukset niihin pääsemiseksi eroaisivatkin. Yleensä tällaisten ihmisten kanssa keskustelu on varsin stimuloivaa, kun molemmat osapuolet pääsevät pallottelemaan ajatuksiaan ja sen kautta mahdollisesti laajentamaan ymmärrystään kokonaisuudesta, sekä kehittämään niitä syvällisemmälle tasolle.
Joskus on käynyt niinkin, että vahva, jopa periaatteellinen näkemykseni ei ole kestänyt kriittistä tarkastelua ja olen saanut tällaisesta ajatuksenvaihdosta kipinän selvittää asiaa tarkemmin - vain todetakseni olleeni väärässä.
Merkittäviksi ne muuttuvat heti, kun kyse on ideologioista, mihin suuntaan tahansa. Silloin on olemassa vain yksi totuus, jota ei haluta kyseenalaistaa ja jos joku poikkeaa liturgiasta, hän on automaattisesti paha ja vihollinen - oikeutettu kohde. Fanaatikot ovat vaarallisia, enkä halua altistaa itseäni sellaisille riskeille joita se tuo tullessaan. Olen nähnyt ja kokenut mitä siitä voi seurata, eikä se ole kaunista katsottavaa.
-
Onko TrueMasterit aina woke-ideologialle allergisia?
Kyllä. Järjestelmälliset viha-ideologiat eivät sovi meille ollenkaan.
Onko TrueMastereille tyypillistä omata jokin muu maailmankuva, jonka voi tiivistää yksinkertaiseen muotoon?
Elä ja anna elää. Älä käännä toista poskea. Seiso selkä suorassa. Pidä huoli omistasi.
Onko TrueMastereille esimerkiksi tärkeää se, että yksilö ottaa vastuun omasta itsestään tasavertaisena muiden kanssa, vaikka yksilölle olisi kertynyt keskivertoa enemmän haasteita elämäänsä?
Jokainen on vastuussa omasta elämästään, valinnoistaan ja hyvinvoinnistaan. Jokaisella on vaivaa ja vastusta, toisilla vähemmän, toisilla niin paljon ettei sitä voi edes ymmärtää ellei ole kosketuspintaa sellaiseen todellisuuteen.
Ei ole häpeä pyytää apua, mennä terapiaan tai tehdä ns. ’paskaduuneja’ jos muuta ei ole saatavilla. Jokaisella on kuitenkin mahdollisuus omalla toiminnallaan tehdä elämästään (ja muiden elämästä) parempaa. Itse pidän sitä suorastaan velvollisuutena.
Mikäli elämässä on helvetisti vaikeuksia, maailma potkii turvakengällä päähän päivästä päivään, on siitä paskasta vaikeaa nousta. Silloin selviäminen ja tilanteensa parantaminen sitäkin arvokkaampaa
Onko TrueMastereilla usein ymmärrystä muiden haasteille (esimerkiksi mt-ongelmat, sairaudet, neuroepätyypillisyys tms.) vai tekevätkö tällaiset asiat ihmisestä jo lähtökohtaisesti TrueMasterin silmiin epätasa-arvoisen ja jos, niin miten se ilmenee?
Me emme tuomitse ihmisiä vammojen tai sairausten perusteella, vaan käytöksen ja toiminnan. Tällaiset vaikeudet luovat itsessään ihmisille tilanteen, jossa elämän kilvoitteluun lähdetään takamatkalta. Selviytyminen, tai edes maailmalle perkeleesti hanttiin laittaminen nostaa arvostusta näissä tapauksissa.
Luovuttaminen on helppoa ja houkuttelevaa, mutta itse en pidä sitä viisaana ratkaisuna. Jos elämässä kaatuu turpa edellä rapaan kerta toisensa jälkeen, pitää vain nousta aina vielä kerran ylös, eikä jäädä sinne vellomaan.
-
Ei näköjään voi, vaikka kuinka asiallisesti keskustelisi. Voisko tänkin ketjun lukita koska vastakkainasettelu jne ::)
Tässä ketjussa keskustelu on ollut pääosin hyvin asiallista.
Vaatimus tämän ketjun lukitsemisesta vastakkainasetteluun vedoten voitais ulottaa samalla sitten koko baarin foorumiin, että sulkea pitäis koska vastakkainasettelu.
Tässä oikeastaan tiivistyykin koko turvallisen tilan ideologia. On vain yksi oikea totuus, kaikki keskustelu pitää kieltää, ja kaikkien pitää olla samaa mieltä kuin virallinen totuus.
IKRM
Toi mun kommentti oli sarkastinen piikki (ei kenenkään suuntaan) SJW ketjun sulkemisesta. Ja se kumpusi turhautumisesta siihen kun käytät aikaa viestin kirjoittamiseen ja ketju onkin poistunut sillä aikaa.
En ylipäätään kannata ketjujen lukitsemista/poistoa, asiallinen keskustelu on aina asiallista. Ehkä se ketjun otsikko oli se ongelma, en tiedä.
Kuitenkin jos tällaisia lausuntoja on ok julistaa niin olis ihan kiva jos ne ketkä ton syytöksen alle joutuvat voisivat kertoa oman näkökulmansa. Muuten on vaan se yksi totuus niin kun sanoit...
SJW:t ovat aikamme vakavin vihaa, seksismiä ja rasismia levittävä, edesauttava, markkinoiva ja aktiivisesti toteuttava porukka. Vastaavanlaista vihanlietsontaa on nähty viimeksi viime sotien aikana länsimaissa. Ja kyllä. Miehet ovat yksi keskeinen kohde tälle toiminnalle, jota hyvyyden ja oikeudenmukaisuuden viitta yllä harjoitetaan.
Tähän ei tarvita ihmistuntemusta, riittää kun tarkastelee kriittisesti mitä se porukka tekee. Se on kylmäävää katsottavaa. Todella kylmäävää. Mikä tahansa ääri-ideologia on vastenmielistä ja tämä ei ole mikään poikkeus.
Ideologioista, SJW touhuista ja niiden järjettömyydestä voi halutessaan avata vaikka oman ketjunsa. Siellä voi sitten vääntää niistä aiheista.
-
Ei näköjään voi, vaikka kuinka asiallisesti keskustelisi. Voisko tänkin ketjun lukita koska vastakkainasettelu jne ::)
Tässä ketjussa keskustelu on ollut pääosin hyvin asiallista.
Vaatimus tämän ketjun lukitsemisesta vastakkainasetteluun vedoten voitais ulottaa samalla sitten koko baarin foorumiin, että sulkea pitäis koska vastakkainasettelu.
Tässä oikeastaan tiivistyykin koko turvallisen tilan ideologia. On vain yksi oikea totuus, kaikki keskustelu pitää kieltää, ja kaikkien pitää olla samaa mieltä kuin virallinen totuus.
IKRM
Toi mun kommentti oli sarkastinen piikki (ei kenenkään suuntaan) SJW ketjun sulkemisesta. Ja se kumpusi turhautumisesta siihen kun käytät aikaa viestin kirjoittamiseen ja ketju onkin poistunut sillä aikaa.
En ylipäätään kannata ketjujen lukitsemista/poistoa, asiallinen keskustelu on aina asiallista. Ehkä se ketjun otsikko oli se ongelma, en tiedä.
Kuitenkin jos tällaisia lausuntoja on ok julistaa niin olis ihan kiva jos ne ketkä ton syytöksen alle joutuvat voisivat kertoa oman näkökulmansa. Muuten on vaan se yksi totuus niin kun sanoit...
SJW:t ovat aikamme vakavin vihaa, seksismiä ja rasismia levittävä, edesauttava, markkinoiva ja aktiivisesti toteuttava porukka. Vastaavanlaista vihanlietsontaa on nähty viimeksi viime sotien aikana länsimaissa. Ja kyllä. Miehet ovat yksi keskeinen kohde tälle toiminnalle, jota hyvyyden ja oikeudenmukaisuuden viitta yllä harjoitetaan.
Tähän ei tarvita ihmistuntemusta, riittää kun tarkastelee kriittisesti mitä se porukka tekee. Se on kylmäävää katsottavaa. Todella kylmäävää. Mikä tahansa ääri-ideologia on vastenmielistä ja tämä ei ole mikään poikkeus.
Ideologioista, SJW touhuista ja niiden järjettömyydestä voi halutessaan avata vaikka oman ketjunsa. Siellä voi sitten vääntää niistä aiheista.
Niin, onhan se hämmentävää, että tämä SJW-määritelmä saa olla esillä, mutta ryhmään itsensä määrittelevät eivät saa kertoa omaa näkökantaansa, ihan vain koska eivät ehtineet sitä ketjuun kirjoittaa. (Ja jos sen tähän kirjoittaa, on se tietysti off topic ja epäkohteliasta.)
* Edit. Korjattu typo
-
Snadin aiempaan vastaukseen liittyen kysymys mahdollisuuksien ja lopputulosten tasa-arvosta. Pähkinänkuoressa, onko positiivinen syrjintä missään tilanteessa hyväksyttävää? Ja jos kyllä, niin minkälaisissa?
-
Snadin aiempaan vastaukseen liittyen kysymys mahdollisuuksien ja lopputulosten tasa-arvosta. Pähkinänkuoressa, onko positiivinen syrjintä missään tilanteessa hyväksyttävää? Ja jos kyllä, niin minkälaisissa?
Ei ole olemassa positiivista syrjintää. On vain syrjintää, eikä se ole hyväksyttävää. Yhteiskunnan näkökulmasta on tärkeää, että paras ehdokas valitaan, ei se joka on poliittisesti sopivin. Esimerkiksi työnhaussa pitäisin parempana vaihtoehtona sitä, että hakemukset käsitellään anonyymisti, ilman nimiä tai muita henkilötietoja. Se parantaisi tilannetta jo jonkin verran, vaikka olisi tuskin sellaisenaan riittävä. Haastattelut ovat kuitenkin osa prosessia ja persoonalla on merkitystä. Ehkä sen voisi tehdä verkossa tai jotain sinne päin.
-
Tuossa olen pääsääntöisesti samaa mieltä. Mutta. Otetaan tilanne, jossa päivystyksessä on istunut joku useita tunteja ja sinne saapuu uusi henkilö, jolla äärimmäisen akuutti ongelma, joka pääsee päivystysjonon ohi. Se on syrjivää tuota ensimmäistä henkilöä kohtaan. On kuitenkin positiivisen syrjinnän määritelmän mukaista.
Sama juttu myös siinä, että oppimisvaikeuksia saavat lapset saavat enemmän huomiota ja apua, verrattaessa niihin, joilla ei kyseisiä vaikeuksia ole.
Molemmat ovat esimerkkejä positiivisesta syrjinnästä, mutta oletan mole puen olevan ok.
Tuosta päästään sitten siihen aiempaan vastaukseen, jossa sanoit ymmärtäväsi ihmisten tilanteiden ja lähtökohtien olevan erilaisia. Eli ehkä todellinen kysymys on, että onko ok tasata näitä lähtökohtia niin, että saadaan aitoa mahdollisuuksien tasa-arvoa, vai riittääkö se, että kaikki saavat ilmaisen koulutuksen.
-
Tuossa olen pääsääntöisesti samaa mieltä. Mutta. Otetaan tilanne, jossa päivystyksessä on istunut joku useita tunteja ja sinne saapuu uusi henkilö, jolla äärimmäisen akuutti ongelma, joka pääsee päivystysjonon ohi. Se on syrjivää tuota ensimmäistä henkilöä kohtaan. On kuitenkin positiivisen syrjinnän määritelmän mukaista.
Sama juttu myös siinä, että oppimisvaikeuksia saavat lapset saavat enemmän huomiota ja apua, verrattaessa niihin, joilla ei kyseisiä vaikeuksia ole.
Molemmat ovat esimerkkejä positiivisesta syrjinnästä, mutta oletan mole puen olevan ok.
Tuosta päästään sitten siihen aiempaan vastaukseen, jossa sanoit ymmärtäväsi ihmisten tilanteiden ja lähtökohtien olevan erilaisia. Eli ehkä todellinen kysymys on, että onko ok tasata näitä lähtökohtia niin, että saadaan aitoa mahdollisuuksien tasa-arvoa, vai riittääkö se, että kaikki saavat ilmaisen koulutuksen.
Siis mitä mä just luin? Nämä positiivista syrjintää? Siis terveydenhuollon toimipisteessä, jonka funktio on hoitaa kiireelliset asiat kiireellisyysjärjestyksen mukaan, on positiivista syrjintää jos näin toimitaan? Tai se että lakisääteisiä tukitoimia tarjotaan niille, kenellä on niihin tarve, olisi positiivista syrjintää.
-
Tuossa olen pääsääntöisesti samaa mieltä. Mutta. Otetaan tilanne, jossa päivystyksessä on istunut joku useita tunteja ja sinne saapuu uusi henkilö, jolla äärimmäisen akuutti ongelma, joka pääsee päivystysjonon ohi. Se on syrjivää tuota ensimmäistä henkilöä kohtaan. On kuitenkin positiivisen syrjinnän määritelmän mukaista.
Sama juttu myös siinä, että oppimisvaikeuksia saavat lapset saavat enemmän huomiota ja apua, verrattaessa niihin, joilla ei kyseisiä vaikeuksia ole.
Tässä on virheellinen lähtöajatus.
Ensimmäisessä tapauksessa puhutaan kriisitilanteen hoitamisesta vs. terveydenhuollon peruspalveluiden, saatavuudesta. Mikäli jonossa pitkään ollut saa vaikkapa sydänkohtauksen, hän on samalla viivalla kenen tahansa kansalaisen kanssa, jota tämä vastoinkäyminen kohtaa. Mikäli toisella ei olisi mahdollisuutta saada vastaavaa palvelua lainkaan, puhuttaisiin syrjinnästä. Kyse on siis pelastustoimen ’pienimmän haitan periaatteesta’ jolla pyritään varmistamaan mahdollisimman monille mahdollisuus elämän jatkamiseen niin normaalina kuin mahdollista.
Toisessa tapauksessa kyse ei myöskään ole syrjinnästä, koska molemmille oppilaille on tarjolla mahdollisuus saada tukea oppimiseensa. Kummaltakaan ei siis evätä mahdollisuutta saada koulut suoritettua. Jos toisella ei olisi mahdollisuutta tukiopetukseen tarvittaessa, tilanne olisi toinen.
Kummassakin tapauksessa on kyse resurssien kohdentamisesta niille, jotka sitä tarvitsevat. Sama toteutuu myös työttömyyskorvauksissa, lapsilisissä ja niin edelleen. Lapsilisiä ei makseta niille, joilla ei ole lapsia. Heillä on kuitenkin mahdollisuus siihen, jos jälkikasvua siunaantuu.
Tuosta päästään sitten siihen aiempaan vastaukseen, jossa sanoit ymmärtäväsi ihmisten tilanteiden ja lähtökohtien olevan erilaisia. Eli ehkä todellinen kysymys on, että onko ok tasata näitä lähtökohtia niin, että saadaan aitoa mahdollisuuksien tasa-arvoa, vai riittääkö se, että kaikki saavat ilmaisen koulutuksen.
Tämä ei ole niin suoraviivainen kysymys, kuin pintapuolisesti saattaa vaikuttaa. Mitkä ovat ne keinot, joilla tätä tasaamista tehtäisiin? Kategorisesti mikä tahansa toimenpide on saman ”lähtökohtien tasaamisen” kattotermin alla, mutta se ei tarkoita kaikkien olevan eettisesti ja/tai moraalisesti perusteltavissa.
-
@onez
Olettaisin, että jos avaatte sopivaan kategoriaan ketjun SJW kysy ja saat vastauksen, niin siitä tulis hyvä keskustelu, ja ylläpitokin sen sallis.
IKRM
-
Ihan näin terveydenhuollon ammattilaisena: priorisointi ja positiivinen syrjintä ovat kaksi eri asiaa. Priorisointi on nimenomaan sitä, että potilaat hoidetaan kiireellisyysjärjestyksessä. Silloin kaikki itse asiassa ovat tasa-arvoisessa asemassa: riippumatta henkilön varallisuudesta, sosiaalisesta statuksesta, rodusta, uskonnosta, sukupuolesta tai mistään muustakaan tekijästä, hoitojärjestyksen määrittää ainoastaan se, kuinka akuutisti oireet uhkaavat potilaan vitaalielintoimintoja.
Esimerkki positiivisesta syrjinnästä voisi olla että vaikkapa jollekin tietylle potilassegmentille järjestettäisiin erityispalveluita, koska katsottaisiin että nämä palvelut esim. ennaltaehkäisisivät muutoin sosioekonomisesta heikossa asemassa olevan ihmisryhmän terveysongelmia. Sanotaan nyt vaikka että tietyn ikäryhmän tietyn sukupuolisille ihmisille tarjotaan kohdennetusti enemmän jotain palvelua X ilmaiseksi, koska he näyttöön perustuen ovat riskiryhmässä tms.
-
Miksi True Mastereiden dominanssi vaikuttaa niin totiselta?
Miksi TM:t eivät pidä brateista?
Mikä on sun lempiväri?
:love:
1) Jos se vaikuttaa muiden silmissä totiselta, niin sitten se varmaan on sitä. Itse suhtaudun usein asioihin huumorilla. Huumori voi olla mustaa, tai ironiaa, mutta pilkkeen saattaa tarkkasilmäinen huomata silmäkulmassa.
Sama juttu IRL. Sanotaanhan Suomessa, että " Ei tule Miestä tyhjän naurajasta." Maassa maan tavalla.
2) Itseäni kiihottaa äärimmäinen feminiinisyys niin pukeutumisessa, meikkaamisessa kuin käytöksessäkin. Brättäily ei sovi minun mielikuvaani naisellisesta käytöksestä - kyllä, olen vanhanaikainen tässä mielessä.
3) Lempivärejä on useita. Pääasiassa musta ja valkoinen. Hyvät sinisen ja vihreän sävyt menevät myös.
-
@onez
Olettaisin, että jos avaatte sopivaan kategoriaan ketjun SJW kysy ja saat vastauksen, niin siitä tulis hyvä keskustelu, ja ylläpitokin sen sallis.
IKRM
Antaa olla, se meni jo.
Jos joku toinen ehtii ja jaksaa niin mikäs siinä.
-
Snadin aiempaan vastaukseen liittyen kysymys mahdollisuuksien ja lopputulosten tasa-arvosta. Pähkinänkuoressa, onko positiivinen syrjintä missään tilanteessa hyväksyttävää? Ja jos kyllä, niin minkälaisissa?
Ei ole olemassa positiivista syrjintää. On vain syrjintää, eikä se ole hyväksyttävää. Yhteiskunnan näkökulmasta on tärkeää, että paras ehdokas valitaan, ei se joka on poliittisesti sopivin. Esimerkiksi työnhaussa pitäisin parempana vaihtoehtona sitä, että hakemukset käsitellään anonyymisti, ilman nimiä tai muita henkilötietoja. Se parantaisi tilannetta jo jonkin verran, vaikka olisi tuskin sellaisenaan riittävä. Haastattelut ovat kuitenkin osa prosessia ja persoonalla on merkitystä. Ehkä sen voisi tehdä verkossa tai jotain sinne päin.
Täytyy kyllä sanoa, että olen itse samaa mieltä. Työskentelen hyvin miesvaltaisella alalla, ja naisena käytännössä pääsee aina työhaastatteluun. Haastatteluun kutsuminen nyt ei sinänsä häiritse, organisaatiokin hyötyy siitä että kutsuu mahdollisimman monenlaisia ihmisiä haastatteluun - mutta palkkaaminen on sit eri asia.
Perustelen törkeästi kantaani omalla kokemuksellani. Hain työtehtävää, jonka ilmoituksen kriteerit täytin kirkkaasti. Kuulosti ihan mielulle tehdyltä ja tein hyvän hakemuksen/cv:n. Haastattelussa sitten selvisi, että ilmoitus ei oikeastaan vastannut työnkuvausta. Ilmoituksen oli laatinut HR, joten aika perus ylläri. Sain myös kuulla olevani ainut nainen koko haussa, itseasiassa saivat kuulemma tosi harvoin naisilta yleensäkään hakemuksia. Meillä oli tosi hauska ja syvällinen keskustelu rekrytoivan esimiehen kanssa. Alalla haastattelujen yhteydessä on tapana järjestää tekninen koe. No pärjäsin siinä testissä todella huonosti, mikä ei ollut ylläri. Minulla siis ei ollut riittävää teknistä osaamista tehdä kyseistä työtä. Kyse ei ollut siitä, että testi olisi ollut erityisen vaikea - minun osaamiseni on vaan toisenlaisissa teknisissä asioita. Jos ilmoitus olisi ollut realistinen niin en olisi edes hakenut, koska ne toisenlaiset asiat eivät hirveästi kiinnosta. En ottanut sinänsä asiasta itseeni, koska se nyt on alalla ihan tavallista että haastattelussa selviää oikea työnkuva. Sitä paitsi meillä ollut tosi hyvä keskustelu alasta ja työstä jne... Sellainen on aina ajan väärti.
Noh sitten yllätykseksi kuulinkin, että minua pyydettiin toiselle kierrokselle. Toista kautta selvisi myös, että kyseisessä yrityksessä on positiivisen syrjinnän käytäntö rekrytoinnissa ihan linjana. Eli aika suurella todennäköisyydellä olin päässyt jatkoon ihan vain sukupuolen takia. Toki olen paras tyyppi, mutta minulla ei käytännössä ollut pätevyyttä tehdä kyseistä työtä. Se tuli kaikille silloin selväksi. Ilmoitin tässä vaiheessa itse, etten ole enää kiinnostunut koska ilmoitus ei vastannut työkuvaa (mikä sekin oli totta). Tottakai on mahdollista, että minut olisi sitten jälkikäteen pudotettu pois hausta teknisen osaamattomuuden perusteella. Toisaalta pahimmassa tapauksessa minut olisi palkattu sukupuolen perusteella. Muutenkin miesvaltaisella alalla pärjätäkseen naisen täytyy olla erikoispätevä, että tulee kunnioitetuksi ammattilaisena - jos tulee palkatuksi sukupuolen perusteella ei ole mitään mahdollisuuksia saavuttaa ammatillista arvostusta. Enkä halua ainakaan itse tulla palkatuksi hyvänä tyyppinä vaan ammattilaisena.
Työnhaussa positiivisesta syrjinnästä on pahimmissa tapauksessa huomattavaa haittaa sille, jonka mahdollisuuksia halutaan lisätä. Tasa-arvotyötä voi tehdä niin monella muulla, huomattavasti järkevämmälläkin, tavalla.
-
Tuossa olen pääsääntöisesti samaa mieltä. Mutta. Otetaan tilanne, jossa päivystyksessä on istunut joku useita tunteja ja sinne saapuu uusi henkilö, jolla äärimmäisen akuutti ongelma, joka pääsee päivystysjonon ohi. Se on syrjivää tuota ensimmäistä henkilöä kohtaan. On kuitenkin positiivisen syrjinnän määritelmän mukaista.
Tällä ei ole mitään tekemistä positiivisen syrjinnän kanssa. Tälle oikea termi on triage, joka tarkoittaa hoidon kiireellisyyden arviointia ja sen mukaan toimimista.
Olettaisin että triage on ollut lääketieteessä käytössä satoja vuosia, ellei jopa tuhansia vuosia, jossain muodossaan.
IKRM
-
Tämä ketju on upea!
Positiivinen syrjintä on muuten harhaanjohtava, suorastaan huono termi. Positiivinen erityiskohtelu ei määritelmänsä mukaisesti ole syrjintää: "Sellainen oikeasuhtainen erilainen kohtelu, jonka tarkoituksena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden edistäminen taikka syrjinnästä johtuvien haittojen ehkäiseminen tai poistaminen, ei ole syrjintää." (Yhdenvertaisuuslaki)
"Resurssien kohdentaminen niille, jotka sitä tarvitsevat", kuten Snadistisadisti asian ilmaisit, on melko pitkälti yhteiskunnallinen arvovalinta ja siten itse asiassa ajatus positiivisen erityiskohtelunkin ytimessä. Velvollisuus edistää yhdenvertaisuutta, tarvittaessa myös positiivisesti erityiskohdellen, on yksi tapa ohjata rajallisten resurssien kohdistumista ja toisinaan myös mahdollistaa niistä kilvoittelu.
-
Positiivinen erityiskohtelu on vain kaunisteltu kiertoilmaisu syrjinnälle. Kun epäpätevä henkilö valitaan tehtävään pätevimmän ohitse, kaikki häviävät.
Kuka haluaa sydänkirurgikseen sen, jolla on oikeanlaiset poliittiset ominaisuudet mieluummin, kuin parhaan saatavilla olevan? Tai viemärinkorjaajan, joka on valittu hommaan vain värkkiensä vuoksi?
Turha kaunistella asiaa, kun paskasta ei tule konvehtia kiiltävässäkään paperissa.
-
"taikka syrjinnästä johtuvien haittojen ehkäiseminen tai poistaminen"
Tuossa taitaa olla se tavallisin tarkoitus, syrjintäähän todellakin on ollut ja on edelleen, ihminen kun on erehtyväinen ja toisinaan nopea liikkeissään ja toisinaan hidas mukautumaan. Edelleen varmasti on vanhoja jääriä, jotka periaatteesta eivät halua naista kollegakseen vaikka aivokirurgiksi, vaikka hakija olisi erinomaisen pätevä. Ideaalisti korjausliikettä ei tarvittaisi, mutta maailma ei ole ideaali. Jos taas "korjausliikkeelle" ei ole tarvetta, ei se mielestäni toki ole oikein ja on samalla viivalla hämärien hyvävelihommien kanssa.
Mutta se kysymys. Tuolla aiemmin todettiinkin jo myös TrueMasterin olevan toisinaan erehtyväinen kuten me muutkin kuolevaiset, mutta kuinka huono piirre on, jos TrueMaster ei suostu riittävien tosiasioiden valossakaan myöntämään olleensa väärässä puheineen tai väitteineen? Absoluuttista totuutta nyt ei löydy kuin matematiikasta, mutta jos puhutaan vaikka flat earth -tasoisista väitteistä tai luulosta ettei naiset yleisesti kykene orgasmia saamaan, jotka on aika varmasti vääriksi luuloiksi osoitettu, tai hän on muutoin puhunut läpiä päähänsä?
Yksinkertaisemmin sanottuna tarvittaessa nöyrtyminen, onko sen puute vaikuttavaa vai noloa?
-
Mutta se kysymys. Tuolla aiemmin todettiinkin jo myös TrueMasterin olevan toisinaan erehtyväinen kuten me muutkin kuolevaiset, mutta kuinka huono piirre on, jos TrueMaster ei suostu riittävien tosiasioiden valossakaan myöntämään olleensa väärässä puheineen tai väitteineen?
Silloin ei ole TrueMaster laisinkaan.
TrueMaster kykenee myöntämään olleensa väärässä.
IKRM
-
Tämä ketju on upea!
Positiivinen syrjintä on muuten harhaanjohtava, suorastaan huono termi. Positiivinen erityiskohtelu ei määritelmänsä mukaisesti ole syrjintää: "Sellainen oikeasuhtainen erilainen kohtelu, jonka tarkoituksena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden edistäminen taikka syrjinnästä johtuvien haittojen ehkäiseminen tai poistaminen, ei ole syrjintää." (Yhdenvertaisuuslaki)
"Resurssien kohdentaminen niille, jotka sitä tarvitsevat", kuten Snadistisadisti asian ilmaisit, on melko pitkälti yhteiskunnallinen arvovalinta ja siten itse asiassa ajatus positiivisen erityiskohtelunkin ytimessä. Velvollisuus edistää yhdenvertaisuutta, tarvittaessa myös positiivisesti erityiskohdellen, on yksi tapa ohjata rajallisten resurssien kohdistumista ja toisinaan myös mahdollistaa niistä kilvoittelu.
Luuletko että jos kirjataan lakiin jotain niin se muuttaa syrjinnän ei syrjinnäksi. Ei se tee muuta kuin laillistaa syrjinnän. Kyllä historia on täynnä lakeja jotka ovat tehneet epätasa-arvoisen kohtelun lailliseksi. Tämähän vain muuttaa koko homman retoriseksi pelleilyksi jolla voidaan mitä tahansa poliittisesti miellyttäviä eriäväisyyksiä lopputulemissa lähteä korjaamaan syrjimällä muita. On todella helppo valita yksi muuttuja ja katsella eroavaisuuksia siinä ja sitten alkaa itkemään että kato nyt kun ei oo kaikilla sama. Ihmisiä on kohdeltava yksilöinä eikä ryhminä.
-
Yleisesti ottaen yrityksillä ei ole varaa palkata ketään positiivisen syrjinnän kautta, aina pitää valita parhaiten tehtävään sopiva jotta hommat tulee hoidettua.
Sama pätee julkisella sektorilla, mitähän siitä tulis jos sinne palkattais vaan positiivisesti syrjittyjä, koko yhteiskunta menis sekaisin kun eivät kykene hoitamaan tehtäviään. Nytkin julkisella puolella on toki jo ongelmaa pätevien palkkaamisen kanssa, pätevimmät sijoittuu yksityiselle puolella mielummin.
Suojatyöpaikat on erikseen, niitä on hyvä olla tarjolla sopivassa määrin yritysten ja julkisen sektorin kantokykyyn nähden.
IKRM
-
Positiivinen erityiskohtelu on vain kaunisteltu kiertoilmaisu syrjinnälle. Kun epäpätevä henkilö valitaan tehtävään pätevimmän ohitse, kaikki häviävät.
Kuka haluaa sydänkirurgikseen sen, jolla on oikeanlaiset poliittiset ominaisuudet mieluummin, kuin parhaan saatavilla olevan? Tai viemärinkorjaajan, joka on valittu hommaan vain värkkiensä vuoksi?
Tämä aiheuttaa lisäksi vielä sitä että jos vaikka haluttaisiin että koska vasenkätisiä kirurgeja on vähän, niin alettaisiin harjoittamaan positiivista syrjintää niin että vasenkätisiä pääsisi kirurginopintoihin helpommin ja heitä ns talutettaisiin tutkinnon läpi tai helpommilla kokeilla läpi. Tämän jälkeen myös ne vasenkätiset kirurgit jotka olisi muutenkin päässeet koulutukseen ja valmistuneet päätyvät samaan lokeroon noiden vähemmän osaavien kanssa eikä potilaat halua joutua ylipäätään kenenkään vasenkätisen kirurgin leikkaamaksi.
Pahoittelut off topic -kommentista.
-
Mutta se kysymys. Tuolla aiemmin todettiinkin jo myös TrueMasterin olevan toisinaan erehtyväinen kuten me muutkin kuolevaiset, mutta kuinka huono piirre on, jos TrueMaster ei suostu riittävien tosiasioiden valossakaan myöntämään olleensa väärässä puheineen tai väitteineen? Absoluuttista totuutta nyt ei löydy kuin matematiikasta, mutta jos puhutaan vaikka flat earth -tasoisista väitteistä tai luulosta ettei naiset yleisesti kykene orgasmia saamaan, jotka on aika varmasti vääriksi luuloiksi osoitettu, tai hän on muutoin puhunut läpiä päähänsä?
Yksinkertaisemmin sanottuna tarvittaessa nöyrtyminen, onko sen puute vaikuttavaa vai noloa?
Jos ihminen ei kykene muuttamaan käsityksiään tai mielipiteitään, vaikka näiden osoitettaisiin selkeästi olevan virheellisiä, hän on joko tyhmä, naiivin ylimielinen tai fundamentalisti (uskonnollinen tai ideologiaan sitoutunut).
TrueMaster ymmärtää ettei ole erehtymätön ja kykenee mukautumaan todellisuuteen, kun se hänelle paljastuu. Tässä ei kannata sekoittaa TM ihmisiä tuuliviireihin, vaan omaa näkemystä puolustetaan, eivätkä ne helposti muutu trendien mukaan poliittisesti korrekteiksi tai vastaavaa. Realismi on yksi vahvuuksistamme.
-
"Luuletko että jos kirjataan lakiin jotain niin se muuttaa syrjinnän ei syrjinnäksi."
Muodollisesti? Tässä tapauksessa kyllä, kun syrjintäkin (tässä) on lakitekninen termi. Luulenko, että kaikki lakiin kirjattu on moraalisesti ylevää tai oikein? En, en ja en, mutta se, mitä syrjintä on lain tarkoittamassa merkityksessä, ei ole mielipidekysymys. Tässä ei ollut mitään arvottavaa.
Mua ei itse asiassa vähääkään kiinnostanut lähteä väittelemään etiikan olemuksesta tai mistään muustakaan moraalifilosofia 101 -paskasta, jos tyhmyyksissäni menin antamaan sellaisen kuvan. Aiheina mua kiinnostavat lähinnä paneminen, syöminen ja Tolkien, mutta sanoilla tietyissä yhteyksissä nyt on joka tapauksessa tietty merkityksensä. Lakia saa ja pitää kritisoida, mutta jos sanaa syrjintä haluaa käyttää jossain muussa kuin lain tarkoittamassa merkityksessä samalla, kun kuitenkin haluaa käyttää sitä kritisoidakseen keinoja ehkäistä syrjintää lain tarkoittamassa merkityksessä, näistä keskusteluista tulee aika kaoottisia. Kertakaikkisen vailla pahantahtoisuutta ja etenkin aikeita päästä osalliseksi tätä keskustelunjatkoista leppoisinta halusin vaatimattomasti vain huomauttaa erään termin epätäsmällisen käytön vaikeuttavan langasta nauttimista jopa enemmän kuin sen ajoittain jokseenkin suuripiirteisen ja kärjistävän suhtautumisen faktoihin.
Minulla ei ennen tätä keskustelua ollut minkäänlaista käsitystä TrueMastereista, mutta tämä on ollut väliin ilahduttavan polveilevaa ja joidenkin kirjoittajien osalta hetkittäin jopa syvällisen itsetutkiskelevaa pohdintaa. En valitettavasti aio jatkaa ketjun seuraamista, koska jotenkin mieleeni muistui juuri, miksi pidän nettikeskusteluihin osallistumisesta vain hieman enemmän kuin junan alle kävelemisestä. Syvimmät pahoitteluni OT:stä.
-
Vaaditaanko truumasterilta kiinnostusta etiikkaan, moraalifilosofiaan sun muihin sen sorttisiin filofosointeihin, muinaisiin raapustuksiin vedaa, tooraa, tantraa jne. mitä niitä nyt on, jotka saattaa edistää itsetutkistelua ja täten toimia lannoitteena terveen myötätuntoisen minän (pienellä ämmällä) tunne-elämän maaperälle?
-
Vaaditaanko truumasterilta kiinnostusta etiikkaan, moraalifilosofiaan sun muihin sen sorttisiin filofosointeihin, muinaisiin raapustuksiin vedaa, tooraa, tantraa jne. mitä niitä nyt on, jotka saattaa edistää itsetutkistelua ja täten toimia lannoitteena terveen myötätuntoisen minän (pienellä ämmällä) tunne-elämän maaperälle?
Etiikkaan ja filosofiaan on kiinnostusta löydyttävä sen verran, että pystyy arvioimaan oman toimintansa vaikutuksia laajemmin, kuin ”homma on kaikin puolin ok, jos molemmat nauttivat, mies ja muna”. Se ei tarkoita, että olisimme kaikki kirjanoppineita, tai laajasti eri kulttuurien filosofisiin, uskonnollisiin ym. aiheiden innokkaita tutkiskelijoita.
Itselläni outona harrastuksena on kuunnella luentoja ja tutkijoiden podcasteja filosofiasta, historiasta, politiikasta, evoluutiopsykologiasta, teologiasta, kliinisestä psykologiasta ym. aiheista. Olen jäänyt koukkuun näihin ja käytän esimerkiksi työmatkat niiden kuunteluun. Samoin tehdessäni jotakin remonttihomma tai harrasteita joissa se on mahdollista.
Koen tästä olleen minulle merkittävää hyötyä ihmisenä kasvamisessa henkilökohtaisesti, sekä toisten ihmisten ymmärtämisessä. Koukkuuntuminen tapahtui jo varsin varhaisessa vaiheessa, kun psykologian luentoa kuunnellessani koin ’herätyksen’ oivaltaessani yhtäkkiä, miksi ihmiset katsovat urheilua, esimerkiksi formuloita, joissa aikuiset miehet ajavat ympyrää saatanan kalliilla vehkeillä.
Siinä kohtaa havaitsin kuinka kapea-alaisesti olen asiaa ajatellut, tai pikemminkin ollut ajattelematta. Tämän jälkeen olen suorastaan ahminut lisää tietoa siinä toivossa, että löytäisin uusia oivalluksia omien näkemyksieni vajavaisuuksista.
-
Itselläni outona harrastuksena on kuunnella luentoja ja tutkijoiden podcasteja filosofiasta, historiasta, politiikasta, evoluutiopsykologiasta, teologiasta, kliinisestä psykologiasta ym. aiheista. Olen jäänyt koukkuun näihin ja käytän esimerkiksi työmatkat niiden kuunteluun. Samoin tehdessäni jotakin remonttihomma tai harrasteita joissa se on mahdollista.
Olen naimisissa henkilön kanssa, jolla on sama hyvin erikoinen harrastus (minut on pakotettu kuuntelemaan/katselemaan yksi jos toinenkin video) ja siksi pakko kysyä: tarkoitatko nyt ihan vain tutkijoita vaan myös erilaisia miespuolisia motivaatiopuhujia joilla on omia podcasteja ja keskusteluohjelmia?
-
Olen naimisissa henkilön kanssa, jolla on sama hyvin erikoinen harrastus (minut on pakotettu kuuntelemaan/katselemaan yksi jos toinenkin video) ja siksi pakko kysyä: tarkoitatko nyt ihan vain tutkijoita vaan myös erilaisia miespuolisia motivaatiopuhujia joilla on omia podcasteja ja keskusteluohjelmia?
Pääosin keskityn tutkijoiden tuottamaan materiaaliin. Motivaatio-ongelmat ovat ajoittaisia ja itseaiheutettuja. Lisäksi olen niin aikaansaapa laiskaksi pojaksi, ettei kannata enää enempää motivoitua. Tulee pian ylisuorittamista.
-
Jaan saman harrasteen. Luulen että tässä päässä ÄO-jakaumaa se on lähempänä oletusarvoa kuin erikoisuutta.
-
En pidä tätä mitenkään erikoisena, päinvastoin pitäisin erikoisena jos joku sanois ettei ole kiinnostunut asioista ja että parhaiten aika kuluu instagrammissa uusia vaatetrendejä selaillessa.
Älykkäät ihmiset tykkää haastaa omaa älyään toisten älykkäiden ihmisten ajatuksilla.
IKRM
-
Itselläni outona harrastuksena on kuunnella luentoja ja tutkijoiden podcasteja filosofiasta, historiasta, politiikasta, evoluutiopsykologiasta, teologiasta, kliinisestä psykologiasta ym. aiheista. Olen jäänyt koukkuun näihin ja käytän esimerkiksi työmatkat niiden kuunteluun. Samoin tehdessäni jotakin remonttihomma tai harrasteita joissa se on mahdollista.
Olen naimisissa henkilön kanssa, jolla on sama hyvin erikoinen harrastus (minut on pakotettu kuuntelemaan/katselemaan yksi jos toinenkin video) ja siksi pakko kysyä: tarkoitatko nyt ihan vain tutkijoita vaan myös erilaisia miespuolisia motivaatiopuhujia joilla on omia podcasteja ja keskusteluohjelmia?
Oliko tämä kiertäen ilmaistu kysymys puhutaanko nyt tyyliin jordan petersonista :D
-
Oliko tämä kiertäen ilmaistu kysymys puhutaanko nyt tyyliin jordan petersonista :D
Mahdollisesti. Paha mennä kysyjän motiiveja arvailemaan, näin henkilöä tuntematta.
-
Itselläni outona harrastuksena on kuunnella luentoja ja tutkijoiden podcasteja filosofiasta, historiasta, politiikasta, evoluutiopsykologiasta, teologiasta, kliinisestä psykologiasta ym. aiheista. Olen jäänyt koukkuun näihin ja käytän esimerkiksi työmatkat niiden kuunteluun. Samoin tehdessäni jotakin remonttihomma tai harrasteita joissa se on mahdollista.
Olen naimisissa henkilön kanssa, jolla on sama hyvin erikoinen harrastus (minut on pakotettu kuuntelemaan/katselemaan yksi jos toinenkin video) ja siksi pakko kysyä: tarkoitatko nyt ihan vain tutkijoita vaan myös erilaisia miespuolisia motivaatiopuhujia joilla on omia podcasteja ja keskusteluohjelmia?
Oliko tämä kiertäen ilmaistu kysymys puhutaanko nyt tyyliin jordan petersonista :D
Jos nyt viittaat minun kysymykseeni niin vastaus on ei. Petersson sitä paitsi on popularisointia harjoittava tutkija, ei motivaatiopuhuja. Motivaatiopuhujat ovat enemmän sellaisia tyyppejä, jotka motivoivat ihmisiä olemaan parempia johtajia ja ihmisiä. En halua kirjoittaa puolisoni puolesta (ja hän ei täällä halua olla), joten kirjoitan oman näkökulmani: Petersson ei ole suunnannut viestiään aikuisille miehille. Hänen viestinsä on suunnattu nuorille miehille, nuorten miesten kanssa työskenteleville tahoille ja naisille. Sukupuolivähemmistöjen kanssa taisteleminen on aika pieni (joskin näkyvä) osa sitä mitä Petersson tekee. Ilmeisesti nyt tämä kysymys kumpuaa siitä osasta. Et kysyisi koko kysymystä jos tuntisit meidät. Koska tämä ketju käsittelee TM-ihmisiä, aihe on off-topic emmekä me itseasiassa edes identifioidu TM-jengiin niin tämä vastaus lienee riittävä. Vastaus on siis ei.
-
Hyvä tarkennus vila. Tulipa sekin asia nyt käsiteltyä. ;D
Motivaatiopuhujista en oikein koskaan ole saanut mitään irti. Tuntuu siltä, että sellainen ”ota löysin rantein, älä tee liikaa, huilaa välillä” motivaattori voisi olla ennemminkin tarpeen. 🤔
-
Itselläni outona harrastuksena on kuunnella luentoja ja tutkijoiden podcasteja filosofiasta, historiasta, politiikasta, evoluutiopsykologiasta, teologiasta, kliinisestä psykologiasta ym. aiheista. Olen jäänyt koukkuun näihin ja käytän esimerkiksi työmatkat niiden kuunteluun. Samoin tehdessäni jotakin remonttihomma tai harrasteita joissa se on mahdollista.
Olen naimisissa henkilön kanssa, jolla on sama hyvin erikoinen harrastus (minut on pakotettu kuuntelemaan/katselemaan yksi jos toinenkin video) ja siksi pakko kysyä: tarkoitatko nyt ihan vain tutkijoita vaan myös erilaisia miespuolisia motivaatiopuhujia joilla on omia podcasteja ja keskusteluohjelmia?
Oliko tämä kiertäen ilmaistu kysymys puhutaanko nyt tyyliin jordan petersonista :D
Jos nyt viittaat minun kysymykseeni niin vastaus on ei. Petersson sitä paitsi on popularisointia harjoittava tutkija, ei motivaatiopuhuja. Motivaatiopuhujat ovat enemmän sellaisia tyyppejä, jotka motivoivat ihmisiä olemaan parempia johtajia ja ihmisiä. En halua kirjoittaa puolisoni puolesta (ja hän ei täällä halua olla), joten kirjoitan oman näkökulmani: Petersson ei ole suunnannut viestiään aikuisille miehille. Hänen viestinsä on suunnattu nuorille miehelle, nuorten miesten kanssa työskenteleville tahoille ja naisille. Sukupuolivähemmistöjen kanssa taisteleminen on aika pieni (joskin näkyvä) osa sitä mitä Petersson tekee. Ilmeisesti nyt tämä kysymys kumpuaa siitä osasta. Et kysyisi koko kysymystä jos tuntisit meidät. Koska tämä ketju käsittelee TM-ihmisiä, aihe on off-topic emmekä me emme itseasiassa edes identifioidu TM-jengiin niin tämä vastaus lienee riittävä. Vastaus on siis ei.
Lepo vaan, tuota ei oltu suunnattuna piikkinä yhtään ketään kohtaan. Peterson tulee kokemuksesta valitettavan stereotyyppisesti ihan itselleni mieleen älykkyyttään kuorossa kehuvien ihmisten puhuessa kuuntelemistaan tiedemaailmassa ansioituneista podcastaajista (ja on häntä usein myös motivaatiopuhujaksi tituleerattu). Viestisi oli muotoiltu samantyyppisesti kuin saattaisin itse kysyä herkkähipiäiseksi kokemiltani ihmisiltä jotain jonka en halua kuulostavan liian hyökkäävältä, joten lähinnä hymähdin että vilahtiko jollain muullakin sama ajatus jota en epätodennäköisenä mutta erityisesti jokseenkin epäkiinnostavana asiana vaivautunut naputtelemaan ruudulle.
Onneksi kaikkien sielunelämän tunteminen ei ole ehto foorumilla suunsa avaamiseen, en ole mitenkään kiinnostunut jakelemaan tuomioita siitä mitä itselleni tuntemattomat fooruminikit tai niiden puolisot kuuntelee, ei edes vaikka se olisi sitten Jordan Petersonia. :D
-
Ei voi olla TrueMaster jos ei kykene motivoimaan itseään huippusuorituksiin, ja toisaalta saa subejaan motivoitua.
TrueMasterina en ole ikinä kaivannut saati tarvinnut motivaatiopuhujia elämääni.
IKRM
-
Oli ihan pakko tulla tänne kysymään, kun luin tuota käsi puutuu/ hermopinne ketjua. Siellä Snadi suositteli kysyjälle menemistä lääkäriin pienellä kynnyksellä.
- Meneekö True Master lääkäriin vasta kun on pää kainalossa?
Tämä siis on eri kysymys kuin se, tietääkö TM että sinne varmaan olisi fiksua mennä jo aikaisemmin.
-
Kyllä se taitaa olla niin, että jokaisen TM:n pitää olla helvetin hyvä edes jossakin, mikä vaatii ponnistelua. Olkoon se sitten seiväshyppy, oma duuni tai vaikka pitsinnypläys. On pystyttävä kurinalaisesti kehittämään itseään jollakin tai useammalla elämän osa-alueella.
-
Meneekö True Master lääkäriin vasta kun on pää kainalossa?
Toivottavasti muut TM:t ovat tässä viisaampia kuin minä ja menevät. Itselläni on haasteena mennä ’valittamaan’ jos joku paikka on kipeä.
Esimerkki tulee viime viikolta, kun paikatusta hampaasta lohkesi pieni pala ja terävä reuna tuntui vittumaiselta poskea vasten. Eihän mokoman pikkuasian takia mihinkään lääkäriin tarvitse mennä, sehän oli ihan minimaalinen pala joka ei vaikuta mihinkään. Pienellä timanttiviilalla legon viiltävä reuna pyöreäksi ja homma on ratkaistu.
Tämä siis on eri kysymys kuin se, tietääkö TM että sinne varmaan olisi fiksua mennä jo aikaisemmin.
Kyllä me sen tiedämme. Tässä asiassa olen yksinkertaisesti typerä jästipää ja kotikasvatukseni vanki. Onnekseni rouvat potkivat persuuksille, jos tilanne meinaa vallan ’pää kainalossa’ osastolle perkelöityä.
-
Viestisi oli muotoiltu samantyyppisesti kuin saattaisin itse kysyä herkkähipiäiseksi kokemiltani ihmisiltä jotain jonka en halua kuulostavan liian hyökkäävältä, joten lähinnä hymähdin että vilahtiko jollain muullakin sama ajatus jota en epätodennäköisenä mutta erityisesti jokseenkin epäkiinnostavana asiana vaivautunut naputtelemaan ruudulle.
Muotoilin viestini epämääräiseksi siksi, että halusin kunnioittaa Snadin yksityisyyttä. Snadi on alistunut foorumilla niin törkeälle arvostelulle vuosien varrella (myös ihan ilman omaa syytään), etten halunnut esittää esimerkkinimiä ettei joku kukkahattutäti porhalla paikalle. Tähän liittyy myös se, että minä olen orja ja Snadillakin on orja. Eli tiedän että Omistajan filosofia vaikuttaa siihen orjan pitämiseen aika paljon. Foorumilla on tapana ollut tehdä kukkahattutätien toimesta kaikenlaisia päätelmiä, joten mahdollisia konflikteja välttääkseni päätin olla epämääräinen.
--
Nyt kun IKRM asian nosti esiin niin kysytään sitten: Minkälainen Master ei ole True Master?
-
Nyt kun IKRM asian nosti esiin niin kysytään sitten: Minkälainen Master ei ole True Master?
Yksi keskeisimpiä kriteereitä on se, että paskahousu ei voi koskaan olla TrueMaster.
IKRM
-
Nyt kun IKRM asian nosti esiin niin kysytään sitten: Minkälainen Master ei ole True Master
Voi vispilä mikä kysymys! Koskapa en nyt jaksa millään etsiä jokaista yksityiskohtaa, niin tiivistän keskeisimmät karsivat seikat.
Master ei ole TrueMaster ellei:
- ole Mies, isolla ämmällä, eikä mikään mikkihiiri. Tähän hommaan ei vähemmällä kykene.
- ole 100% varma siitä mikä on, millainen on ja omaa raudanlujaa itsevarmuutta.
- aidosti ja oikeasti hiukkaakaan teeskentelemättä tai esittämättä elä ja hengitä Dominoivuutta.
- pidä sanaansa silloinkin, kun se mitä on tullut luvanneeksi ei enää tunnu hyvältä idealta. Sanasta miestä, sarvesta härkää. Emme ole paskahousuja tyhjänpuhujia.
- ole kosketuksessa varjonsa kanssa.
- kykene pitämään elämäänsä hallinnassa.
- kykene lyömään takaisin ja ylipäätään pitämään puoliaan.
- omaa itsekuria kehittääkseen itseään hyväksi edes jossakin taidossa.
- pysty aidosti nauttimaan vallantunteesta.
- kykene muuttamaan mielipidettään, jos todellisuus ei vastaa mielipidettä ja se voidaan varmuudella osoittaa.
- ota vastuuta omista virheistään.
- huolehdi omistaan.
- tee omaa osuuttaan yhteisen hyvän eteen ja anna panostaan yhteiskunnalle.
- kykene hankkimaan ja pitämään työpaikkaa.
- ole kehuskelematta asioilla, jotka eivät pidä paikkaansa. Meidän ei tarvitse.
Tulipa siinä kelpo lista ominaisuuksia. Tästä syystä meitä on niin hiton vähän.
-
Kiitos, tekee mieli kysyä muutama lisäkysymys.
1. Kuinka TrueMaster reagoi tilanteessa, jossa häntä vastaan tulee Mies joka on häntä alfempi. On rikkaampi, ajaa paremmalla autolla, nostaa enemmän penkistä ja/tai yleisesti edustaa TrueMasterin ihailemaan Miehuutta paremmin kuin TrueMaster itse?
Saako sellainen inspiroitumaan olemaan vielä enemmän vai onko koko ajatus ihan absurdi?
2. Mitä tarkoittaa paskahousu tässä yhteydessä? Oletan, että nyt ei tarkoiteta koprofiileja? Enkä kyse, että paskahousulla nyt tarkoitetaan esim. motivaatiopuhuja Simon Sinekin seuraajia tms.
3. Kun puhutaan lyömisestä takaisin niin oletan, että tarkoitetaan ihan fyysistä kontaktia. Miten TrueMaster käsittelee tilanteen, jossa hänellä ei olekaan fyysisiä edellytyksiä pärjätä vaan tilanne johtaa kasvojen menettämiseen tavalla tai toisella?
4. Voiko TrueMasterilla on rikosrekisteri (tarkoitan siis nyt ihan rikosrekisteri, en jotain parkkisakkoja)?
-
1. Kuinka TrueMaster reagoi tilanteessa, jossa häntä vastaan tulee Mies joka on häntä alfempi. On rikkaampi, ajaa paremmalla autolla, nostaa enemmän penkistä ja/tai yleisesti edustaa TrueMasterin ihailemaan Miehuutta paremmin kuin TrueMaster itse?
Juuri sillä kunnioituksella, minkä kyseinen henkilö TM:n arvion perusteella ansaitsee. Jokainen meistä kohtaa aika ajoin ihmisiä, jotka ovat meitä parempia jossakin asiassa. Heiltä voi aina oppia jotakin ja usein sellaisten ihmisten kanssa tulee toimeen. Kateus ei kuulu TM:n ominaisuuksiin.
Saako sellainen inspiroitumaan olemaan vielä enemmän vai onko koko ajatus ihan absurdi?
Tämä riippuu siitä, onko kyseinen henkilö etevämpi sellaisessa asiassa, jota haluaa itsessään kehittää huippuunsa. Olen inspiroitunut toisten menestyksestä ja oppinut paremmiltani. Ei siinä mitään ihmeellistä ole.
2. Mitä tarkoittaa paskahousu tässä yhteydessä? Oletan, että nyt ei tarkoiteta koprofiileja? Enkä kyse, että paskahousulla nyt tarkoitetaan esim. motivaatiopuhuja Simon Sinekin seuraajia tms.
Nyt en tiedä edes kuka tämä Simon on, enkä jaksa googlettaa vaikuttaakseni fiksummalta. Paskahousuja ovat kaikki, jotka eivät pidä lupauksiaan, ovat epäluotettavia ja selkärangattomia. Reppanoita joiden sana painaa kuin vappupallo ja lupaukset lujia kuin kusensulattama lumi.
Sellaiseksi ei tee esimerkiksi se, jos vaikka kuuntelee jonkun puheita, tykkää pinkistä tai haluaa rakennella nukkekoteja iltapuhteinaan.
3. Kun puhutaan lyömisestä takaisin niin oletan, että tarkoitetaan ihan fyysistä kontaktia. Miten TrueMaster käsittelee tilanteen, jossa hänellä ei olekaan fyysisiä edellytyksiä pärjätä vaan tilanne johtaa kasvojen menettämiseen tavalla tai toisella?
Tarkoitin tätä myös fyysisessä kontekstissa. Mutten pelkästään siinä. Muista kaltaisistani en tiedä, mutta konfliktitilanteessa jatkan mahdollisimman vakavan vahingon tuottamista vastustajalle niin kauan kuin toimintakykyä riittää. Siinä kohtaa kun kuvaamasi kaltaisessa konfliktitilanteessa itseltä lähtee taju tai henki, vastarinta loppuu.
4. Voiko TrueMasterilla on rikosrekisteri (tarkoitan siis nyt ihan rikosrekisteri, en jotain parkkisakkoja)?
Kyllä se on mahdollista. Rikosrekisterimerkinnän voi saada monella tavalla, mutta kaikki rikokset eivät silti ole yhtä tuomittavia moraalisesti. Verrataan vaikkapa tilannetta, jossa mies keskeyttää joukkoraiskauksen hakkaamalla raiskaajat pesäpallomailalla paskaksi. Molemmat teot, niin raiskaus kuin pesäpallo ovat tässä yhteydessä rikoksia joista saa tuomion. Uhrin puolustaja todennäköisesti kovemman tässä maassa. Tuomion sijaan minä antaisin mitalin, mutta minkäs teet.
-
Onko TM:n tai hänen kumppaninsa oltava koulutettu ja jos, kuinka korkealle?
-
Onko TM:n tai hänen kumppaninsa oltava koulutettu ja jos, kuinka korkealle?
TM on vähintään käynyt pakollisen oppimäärän, osaa luekja skeä krijotaa. Koulumenestys ei ole ainoa pärjäämisen mittari, missä menestystä voi tavoitella.
Subin osalta koulutuksen jolla on eniten merkitystä, antaa TM itse. Muutoin kuviossa kyse on paljon enemmän ihmisestä, kuin akateemisista ansioista.
-
Tarkoitin tätä myös fyysisessä kontekstissa. Mutten pelkästään siinä. Muista kaltaisistani en tiedä, mutta konfliktitilanteessa jatkan mahdollisimman vakavan vahingon tuottamista vastustajalle niin kauan kuin toimintakykyä riittää. Siinä kohtaa kun kuvaamasi kaltaisessa konfliktitilanteessa itseltä lähtee taju tai henki, vastarinta loppuu.
Onko aikuisiällä hankittuja kokemuksia, missä oma taju ei ole lähtenyt?
-
TrueMasterin pitää kyetä hankkimaan ja pitämään työpaikka. Jos TrueMaster menettäisi työkykynsä ilman omaa syytään, olisiko hän edelleen TrueMaster? Entä, jos syy olisikin ollut oma ja tuli vammauduttua oman päätöksen seurauksena?
Voiko TrueMaster jäädä eläkkeelle TrueMasterina olemisesta, jos ei enää nappaa? Vai onko TrueMasterius sellainen "kerran TM, aina TM"?
-
Esimerkki tulee viime viikolta, kun paikatusta hampaasta lohkesi pieni pala ja terävä reuna tuntui vittumaiselta poskea vasten. Eihän mokoman pikkuasian takia mihinkään lääkäriin tarvitse mennä, sehän oli ihan minimaalinen pala joka ei vaikuta mihinkään. Pienellä timanttiviilalla legon viiltävä reuna pyöreäksi ja homma on ratkaistu.
Tämä siis on eri kysymys kuin se, tietääkö TM että sinne varmaan olisi fiksua mennä jo aikaisemmin.
Kyllä me sen tiedämme. Tässä asiassa olen yksinkertaisesti typerä jästipää ja kotikasvatukseni vanki. Onnekseni rouvat potkivat persuuksille, jos tilanne meinaa vallan ’pää kainalossa’ osastolle perkelöityä.
En väitä olevani TM enkä edes TruDomme mutta perusluonteessa sekä asenteessa jotain tuttua ja samaa. Jästipäisyyttä. Minä_itse-asennetta.
Itselläni vuosia sitten tuli jossain haaverissa pitkä ompelemista vaativa haava käsivarteen.
Lääkärin palveluita käyttänyt niin vähän, että omakanta on lähes tyhjä merkinnöistä.
No silloinkin mietin että tästä selvitään ihan omin avuin. Minä mitään lääkäriä tarvitse.
Etsin sopivat tarvikkeet ja neulan. Niinpä onpelin itse sen haavan umpeen.
Muistona arpi.
-
Onko aikuisiällä hankittuja kokemuksia, missä oma taju ei ole lähtenyt?
Tässä pitää kysyä, että mitä mahdat tarkoittaa aikuisiällä, se kun voi vaihdella tapauskohtaisesti. Omasta mielestäni 18 vuotias on vielä ihan kakara, vaikka saakin keppanaa kaupasta.
Toisaalta täytyy kysyä mihin kokemuksiin nyt viittaat tarkalleen ottaen? Koetan vastata eri variaatioihin.
- Olenko joutunut fyysiseen konfliktiin täysi-ikäisenä? Olen.
- Entä aikuisena? Ainoastaan tatamilla.
- Olenko joskus hävinnyt? Olen, molemmissa tapauksissa.
- Olenko kadulla alakynteen jouduttuani koskaan luovuttanut? En. Tilanne on kyllä keskeytynyt ulkopuolisesta syystä, mutta siihen asti on tapeltu niin perkeleesti.
Nämä ovat kyllä jo niin vanhoja juttuja, että arvetkin ovat jo haalistuneet ja tapaukset vanhentuneet. En muutenkaan juurikaan ole kiinnostunut nuoruusajan hölmöilyjen vatvomisesta. Se minä joka olin silloin on aikaa sitten kuollut, jättänyt jälkensä ja sen kakaran tuhkasta on vähitellen noussut nykyinen minä.
-
TrueMasterin pitää kyetä hankkimaan ja pitämään työpaikka. Jos TrueMaster menettäisi työkykynsä ilman omaa syytään, olisiko hän edelleen TrueMaster?
Tässä mietitään sitä, ettei kykene tekemään minkäänlaista työtä, vaikka kuinka haluaisi. Neliraajahalvautunut tai muutoin täysin toimintakyvytön taitaa olla enää TrueMaster samaan tapaan, kuin kunniatohtori yliopistossa.
Entä, jos syy olisikin ollut oma ja tuli vammauduttua oman päätöksen seurauksena?
No tämä on oikeastaan katettu jo ensimmäisessä kohdassa.
Voiko TrueMaster jäädä eläkkeelle TrueMasterina olemisesta, jos ei enää nappaa? Vai onko TrueMasterius sellainen "kerran TM, aina TM"?
Jos ei enää koe, että itse on sellainen, niin sitten ei ole. Ihmiset muuttuvat ajan myötä väistämättä.
-
Onko aikuisiällä hankittuja kokemuksia, missä oma taju ei ole lähtenyt?
Sparrasin viimeksi eilen, ei lähtenyt taju keltään.
Ei hääppöistä fappimatskua, tiedän.
-
Tässä kohtaa lienee syytä muistuttaa ihan kaikkia, että itsensä puolustamiseen ylivoimaisesti paras taito on ”Karata”.
Mikäli konflikti ei yksinkertaisesti ole vältettävissä, niin voimankäyttö hätävarjeluna on se viimeinen keino valikoimassa.
-
3. Kun puhutaan lyömisestä takaisin niin oletan, että tarkoitetaan ihan fyysistä kontaktia.
Vaikuttaa siltä, että tämä saattaa kaivata tarkentamista ihan ettei jää virheellistä mielikuvaa. On tärkeää huomioida kirjoitusasu, joka on tarkkaan harkittu. Muistin virkistämiseksi laitan sen alle.
Master ei voi olla TrueMaster ellei kykene lyömään takaisin ja ylipäätään pitämään puoliaan.
Tässä ei sanota, että voimankäyttö on suositeltavaa tai ainoa tapa hoitaa asioita. Myöskään tässä ei viitata siihen ettei uhkaavasta konfliktista voi perääntyä tilanteen niin vaatiessa.
Olennaisin asia on se, että on kyettävä pitämään puolensa. Ellei omaa kykyä käyttää fyysistä voimaa tarvittaessa, ei voi ylpeillä sillä ettei koskaan tee niin. Silloin on yksinkertaisesti reppana, joka yrittää tehdä heikkoudestaan vahvuuden.
Samaan tapaan jos ei kykene löytämään seksikumppania vaikka tekisi mieli, on turha ylpeillä siveydellä tai vedota selibaattiin. Pidättäytyminen jostakin voi olla hyve ainoastaan olosuhteissa, joissa se on tosiasiallisesti valinta eikä vain oman heikkouden sanelema tilanne.
-
Tässä ketjussa esitettynä TrueMasteriudessa vaikuttaa koostuvan aika paljon fyysinen toimintakyky. Herää siksi kysymys: Voiko TrueMaster olla ylipainoinen tai fyysisesti heikko?
Ja toinen: TrueMasterin-omaisuudet-listoissa suurin osa ominaisuuksista on hankittavissa (eivät toki kaikki). Toiset helpommin, toiset vaikeammin. Voiko siis TM:ksi kehittyä?
Ja tämä ehkä nyt kiinnostaa kaikkia: TMhän on aika lailla itse valittu titteli, jonka voi ainakin foorumilla ottaa käyttöön kuka tahansa. Vuosien varrella eri tahot ovat antaneet erilaisia lausuntoja TM:ien ominaisuuksista, joista osa on ristiriitaisia. Hyväksyttekö kuitenkin toisenne? Ihan sillä perusteella, että julkisesti ilmoittaa olevansa TM?
-
Vilan kysymyksestä tuli mieleeni että onko silti True Master jos alistuva ei pidä True Masteria True Masterina eikä koe halua alistua hälle?
-
Tässä ketjussa esitettynä TrueMasteriudessa vaikuttaa koostuvan aika paljon fyysinen toimintakyky. Herää siksi kysymys: Voiko TrueMaster olla ylipainoinen tai fyysisesti heikko?
Ylipainoinen voi hyvinkin olla. Osa meistä tykkää hyvästä ruuasta ja ei niinkään piittaa jos etureppu tulee nurkan takaa ensimmäisenä. Heikko ei voi olla, se on vain saamattomuutta.
Kuitenkin valtaosa ominaisuuksista, kuten ketjun tätä kohtaa välittömästi edeltävää osaa lukuun ottamatta voi huomata, on nimenomaan henkisiä ominaisuuksia ja erityisesti mielen lujuutta. Fysiikkaa on käsitelty loppujen lopuksi aika vähän.
Ja toinen: TrueMasterin-omaisuudet-listoissa suurin osa ominaisuuksista on hankittavissa (eivät toki kaikki). Toiset helpommin, toiset vaikeammin. Voiko siis TM:ksi kehittyä?
Kyllä. Ehdottomasti voi. Jopa luonnettaan voi kehittää. Me arvostamme sitä, että ihminen tekee työtä tullakseen paremmaksi ihmiseksi. Joillekin se voi tarkoittaa TM ominaisuuksien kehittämistä.
Ja tämä ehkä nyt kiinnostaa kaikkia: TMhän on aika lailla itse valittu titteli, jonka voi ainakin foorumilla ottaa käyttöön kuka tahansa. Vuosien varrella eri tahot ovat antaneet erilaisia lausuntoja TM:ien ominaisuuksista, joista osa on ristiriitaisia. Hyväksyttekö kuitenkin toisenne? Ihan sillä perusteella, että julkisesti ilmoittaa olevansa TM?
Ei marjanpoimijasta Miestä tule vain sillä, että sanoo olevansa sellainen. Jokaiselle joka tunnistaa itsensä tästä ketjusta TM:ksi, se sallittakoon. Jos taas ominaisuudet eivät osu kohdalleen, silloin on kyseessä vain teeskentelevä pikkusintti, joka haluaa uida haiden vanavedessä.
-
Vilan kysymyksestä tuli mieleeni että onko silti True Master jos alistuva ei pidä True Masteria True Masterina eikä koe halua alistua hälle?
Jos joku ei halua alistua meille, niin se nyt on yksi paskan hailee. TrueMastereilla riittää vientiä muutenkin. Samoin se, mitä joku random sub ajattelee on ihan se ja sama.
Me kuljemme omia polkujamme ja jos joku sattuu jakamaan sen kanssamme, sitä parempi heille.
-
Vilan kysymyksestä tuli mieleeni että onko silti True Master jos alistuva ei pidä True Masteria True Masterina eikä koe halua alistua hälle?
Vaihda kysymyksestäsi keskenään "Master" ja "alistuva", ja tiedät itsekin vastauksen. Ei minuus voi olla kiinni muiden mielipiteistä.
-
Ei marjanpoimijasta Miestä tule vain sillä, että sanoo olevansa sellainen. Jokaiselle joka tunnistaa itsensä tästä ketjusta TM:ksi, se sallittakoon. Jos taas ominaisuudet eivät osu kohdalleen, silloin on kyseessä vain teeskentelevä pikkusintti, joka haluaa uida haiden vanavedessä.
Nyt on kyllä aika erikoinen näkemys. Eli jos ei ole truemaster, niin sitten on pikkusintti? Voisitko vähän tarkentaa?
-
Vilan kysymyksestä tuli mieleeni että onko silti True Master jos alistuva ei pidä True Masteria True Masterina eikä koe halua alistua hälle?
Niin kuin aiemminkin olen todennut, jokainen voi pitää itseään ja muita ihan minä vaan. Eri asia on ajatteleeko muut samoin, vaatia ei voi, jokaisella on päätösvaltansa omiin pitämisiinsä.
IKRM
-
Oliko tämä kiertäen ilmaistu kysymys puhutaanko nyt tyyliin jordan petersonista :D
Ajattelin ihan samaa.
Nämä SnadistiSadistin vastaukset melkeinpä yllyttävät haastamaan hänen "diskurssiaan", minkä tosin tulkitsen olevan aivan tarkoituksellista hänen puoleltaan johtuen tavasta, jolla esiintyy tässä ketjussa. Oletan siis, että SnadistiSadisti et loukkaannu etkä ota itseesi seuraavista kyseenalaistuksista. (Epäilemättä loukkaantumattomuus kuuluu jo, tai ainakin tulee lisätyksi, TrueMasteriuden listaan).
- ole 100% varma siitä mikä on, millainen on ja omaa raudanlujaa itsevarmuutta.
- aidosti ja oikeasti hiukkaakaan teeskentelemättä tai esittämättä elä ja hengitä Dominoivuutta.
- ole kosketuksessa varjonsa kanssa.
Mielestäni nämä kriteerit kumoavat toisensa. Käsitän, että "varjolla" on tässä ehkä haettu viittausta siihen, mistä olet aiemmin kirjoittanut - että sinulla on tiettyjä opeteltuja muistisääntöjä, joilla pidät itseäsi kasassa, jotta et aiheuttaisi väkivaltaista vahinkoa toisille ihmisille. Ja että tämä "peto sisällä" olisi se "varjo". Jonkinlainen pimeä puoli itsestä, jonka tunnistaa olemassaolevaksi. Tämä vastaisi populaarikulttuurillista versiota itseydestä ja "jostain tiedostamattomasta". Voi olla, että tarkoitit jotain muuta. Kerron silti oman näkemykseni ja miksi koen, että nuo listaamasi asiat poissulkevat toisensa. Voit sitten vastata omilla kommenteillasi.
- ole 100% varma siitä mikä on, millainen on ja omaa raudanlujaa itsevarmuutta.
Tällainen sadan prosentin itsetuntemus vastaa egon käsitystä itsestä: "minä tiedän mikä olen, kuka olen, millainen olen - ja se on siinä". Tämä lienee yleisimpiä harhakuvitelmia, mitä ihmisillä itsestään on ja perustuu tarpeeseen kieltää itsessä vallitsevat, tietoisuudesta poissuljettavat puolet. Mitä jäykempi ego, sitä enemmän on kiellettävä itsestä: "tätä ja tuota ominaisuutta ei ole minussa, sitä on noissa muissa ihmisissä". Psyykkiset puolustusmekanismit toimivat tämän (egon minäkäsityksen) perusteella ja sulkevat ulkopuolelleen & selittävät itselle (ja muille) mieluisasti kaiken sen, mikä pitää itseltä ja muilta sensuroida. Jos henkilö on 100% varma siitä mikä on ja millainen on, hänellä olisi joko 100% kattava itsetuntemus - mikä on psyyken muodostumisen ja toiminnan kannalta mahdottomuus - tai hän kuvittelee olevansa jotain, eikä tiedosta olevansa myös paljon kaikenlaista muutakin. Toisin sanoen, henkilö on vakuuttunut omasta harhaisesta minäkuvastaan.
Tähän on kohteliasta lisätä pehmennyksenä, että hei, niinhän me kaikki ollaan.
- aidosti ja oikeasti hiukkaakaan teeskentelemättä tai esittämättä elä ja hengitä Dominoivuutta.
Jos ihmisellä olisi 100% itsetuntemus, hän tiedostaisi myös samaistumisten vaikutuksen identiteettinsä muodostamisessa. Samoin sosiaaliset roolit ja egon taipumus uskoa olevansa sitä, mitä kuvittelee olevansa, olisi henkilön tiedossa. (voidaan muistella varhaislapsuuden kuvitteluleikkejä, joissa haluttiin uskoa että ollaan sitä mitä haluttiin kuvitella olevan) Tällöin oma mieli olisi kuin se myyttinen läpinäkyvä alkemistin vatsa, jonne syötettiin kasveja ja yrttejä ja katsottiin, miten ne vaikuttavat elimistöön.
Koska tuollaista itsetuntemusta ei ole olemassakaan muuten kuin ajatusleikkinä, niin henkilö joka aidosti, oikeasti ja hiukkaakaan teeskentelemättä tai esittämättä elää ja hengittä dominoivuutta on minun käsittääkseni henkilö, joka haluaa kovasti uskoa omaan kuvitelmaansa ja pyrkii pitämään kaiken tätä kuvitelmaa uhkaavan sisällön poissa mielestään. Se, että haikaillaan täydellistä ehdottomuutta ("100%"), kertoo mielestäni poikkeuksellisen voimakkaasta tarpeesta tätä (egon harha)kuvitelmaa kohtaan. Käytän nyt samaistumisesta (identifikaatio) synonyymina (egon) harhakuvitelmaa. Samalla tapaa kuin vaikkapa automekaanikko pitää itseään automekaanikkona, samaistaen itsensä tuohon, hän on "samaistumisharhan" vallassa. Kyse on toki sosiaalisesti jaetun todellisuuden positiosta, jolla on todellisuuteen vaikuttavia ominaisuuksia (automekaanikon ei sallita osallistua paikallisen sairaalan ylilääkäreiden kokoukseen, eikä paikallisen ylilääkärin sallita pukea satunnaisen autokorjaamon työntekijän haalareita ylleen ja alkaa rassata asiakkaiden autoja), mutta silti ylilääkäri on ja ei ole ylilääkäri istuessaan kotona paskalla, ja automekaanikko on ja ei ole automekaanikko voidellessaan aamiaisleipäänsä. Kyse on kuvitelmasta ja sosiaalisesta roolista, jolla on merkitystä vain niin kauan, kuin se on osa sosiokulttuurillisesti jaettua todellisuutta.
Ylilääkärillä ja automekaanikolla on kuitenkin taitoja, jotka eivät ole riippuvaisia siitä, tunnistaako vierasta kieltä puhuva henkilö heidän ammattitittelinsä. Molemmat voivat käyttäytyä kuin lääkäri tai mekaanikko. Suorituksessa joko onnistuu tai ei onnistu, ja tapahtuman todistajana oleva henkilö voi tämän myötä joko pitää tai olla pitämättä henkilöä 'lääkärinä' tai 'autokorjaajana'. Jos yritys on hullunkurisen surkea, voi olla, että ylilääkäri mielletään yhtä ansiokkaaksi kuin naapurisavimajan höperö ukkeli. Tai voi olla, että se mitä ylilääkäri tekee onkin toimivaa, mutta näyttää toisen kulttuurillisen kasvatin silmissä täysin järjettömältä, ehkä jopa vaaralliselta toiminnalta. Silloin ylilääkäri ei näyttäydy ylilääkärinä.
TrueMasterin täytyy näytellä osansa sopivalle yleisölle, jotta voisi olla tunnistettu TrueMasteriksi. Muutoin hän saattaa näyttäytyä jonain, mitä bdsm-genren ulkopuolella pidetään aika huomattavan vähäisessä sosiaalisessa arvossa pidettävänä yksilönä.
Nyt, jos henkilö ei itse tiedosta tätä puolta ihmisyydestä, sosiaalisuudesta ja kulttuurin merkityksestä - roolien omaksumista osana identiteetin ja egon muodostumista sekä ylläpitämistä - niin missä määrin hän voi todella tuntea itsensä?
- ole kosketuksessa varjonsa kanssa.
Jos varjolla viitattaisiin tiedostamattomaan ja torjuttuun, niin nämä ovat määritelmällisesti jotain mikä on egon tavoittamattomissa. Silloin 100% itsetuntemus kattaisi tiedostamattoman, eikä torjuttua olisi.
Jos taas varjolla viitattaisiin niihin puoliin ihmisessä itsessä, joista tämä on enemmän tai vähemmän orastavasti tietoinen, mutta ei halua niitä tuoda julki ainakaan toisille, niin kuinka eheänä, vakaana ja henkisesti vahvana voi pitää henkilöä, joka ei kykene paljastamaan "heikkoudeksi" mieltämiään puolia itsestään toisille ihmisille - ihmisille, joissa näitä puolia voi kuitenkin nähdä?
Lisäksi voi kysyä, missä määrin ihminen pystyy suvaitsemaan toisissa ihmisissä niitä puolia, joita pitää itsessään heikkoutena, sopimattomana tai jonain, mitä ei halua tai kykene liittämään osaksi minäkuvaansa? Kuinka aidosti ja syvällisesti ne tunnistetaan ja hyväksytään toisissa?
Haluaisin uskoa, että ilmaisulla kosketuksissa olemisesta varjonsa kanssa tarkoitettiin sitä, että tunnistaa itsessä olevan tuntemattoman puolen olemassaolon. Mutta jo tämä määritelmällisesti kumoaa aiemman väittämän - että tietää mikä on ja millainen on. Tuntemattoman tunnustaminen on myönnytys sille, ettei tunne itseään.
Ja sehän on kaiken henkisen kasvamisen alku. "Minussa on jotain, mitä en tiedä - mutta voin yrittää ottaa siitä selvää."
Uskon vakaasti, että SnadistiSadisti sinulta löytyy oivalliset vastaukset/kommentit näihin heittoihini.
-
Nyt on kyllä aika erikoinen näkemys. Eli jos ei ole truemaster, niin sitten on pikkusintti? Voisitko vähän tarkentaa?
Mielelläni. Jos et ole TM mutta esiinnyt sellaisena, olet pikkusintti. Teeskentely ja esittäminen eivät ole vahvan ihmisen ominaisuuksia.
-
Onko olemassa jokin sellainen (esim. Luonteen) ominaisuus, jota pidetään TrueMastereiden kesken suuremmassa arvossa kuin muita ihmisen hyviä ominaisuuksia? Ja jos tällainen on, niin luonnollisesti kiinnostaa kuulla, että mikä tällainen ominaisuus voisi olla?
TrueMastereilla on paljon hyviä ominaisuukisia ja elämänarvoja. Ilmeisesti osa TrueMastereiden elämänasennetta on kehittää itseään monellakin osa-alueella. Onko TrueMastereille tyypillistä, että havaitessaan itsessään jonkinlaisen itseä häiritsevän puutteen (tavassa ajatella, tiedossa tai taidossa), tarttuu härkää sarvista ja pyrkii tekemään asialle jotakin?
Jos asia on sellainen, että sen kanssa täytyy vain oppia tulemaan toimeen (esimerkiksi oma temperamenttipiirre joka ei muutu tai ettei yksinkertaisesti opi mandariinikiinaa), onko tämä TrueMastereille tyypillisesti hankalaa hyväksyä?
Ja vielä. TrueMastereilla on hankalan tyypin maine ja provosoiminen puolin ja toisin vaikuttaa teemasanalta. Onko kuitenkin niin, että TrueMasterit elävät rauhassa niiden kanssa, jotka antavat heidän elää rauhassa?
Huomautan vielä tähän oman näkemykseni, että Snadilla on täysi oikeus vastata haluamiinsa kysymyksiin pintapuolisemmin eikä viipaloida koko minuuttaan foorumilukijoiden analysoitavaksi. Jotkut asiat ovat hyvin henkilökohtaisia eikä se, jos niitä ei lätkäise foorumille luettavaksi tarkoita, etteikö niitä käsittelisi muutoin tai etteikö niistä voisi puhua läheisille. Snadi on vastannut jokaiseen kysymykseen ja vieläpä mielestäni hyvin.
-
Vastaan tähän toisessa viestissä, ettei tule niitä paljon parjattuja yli 140 merkin wall of textejä, mitkä aiheuttavat ilmeistä ahdistusta ja keskittymiskyvyttömyyskohtauksia osalle populaatiota.
3. Kun puhutaan lyömisestä takaisin niin oletan, että tarkoitetaan ihan fyysistä kontaktia. Miten TrueMaster käsittelee tilanteen, jossa hänellä ei olekaan fyysisiä edellytyksiä pärjätä vaan tilanne johtaa kasvojen menettämiseen tavalla tai toisella?
Muista kaltaisistani en tiedä, mutta konfliktitilanteessa jatkan mahdollisimman vakavan vahingon tuottamista vastustajalle niin kauan kuin toimintakykyä riittää. Siinä kohtaa kun kuvaamasi kaltaisessa konfliktitilanteessa itseltä lähtee taju tai henki, vastarinta loppuu.
Tuossa kohtaa ilmaiset, että mikäli on konfliktitilanne jossa uhkana on "kasvojen menettäminen", on syytä tuottaa "mahdollisimman vakaa vahinkoa vastustajalle niin kauan, kuin toimintakykyä riittää". En tietenkään halua uskoa, että todella tarkoitat tuota, mitä sanoit. Vain aniharvat ihmiset toimivat sillä periaatteella - ja päätyvät usein uutisotsikoiden siivittämänä vankilaan tai mielisairaalaan. Siksi kysyin, onko tästä kokemuksia - muutoin tuo on miellettävissä tavanomaiseksi ns. egopuheeksi, jota puhutaan itselle ja toisille, kun halutaan uskotella jotain itselle tai toisille.
Koska eikai kukaan lähde tuottamaan mahdollisimman vakavaa vahinkoa toiselle niin kauan, kuin toimintakykyä riittää? Se tarkoittaa äärimmilleen vietynä toisen ihmisen tappamista. Lievempiä muotoja on silmän repiminen silmäkuopasta, henkitorven lyöminen murskaksi, selkärankaan hyökkääminen, sukuelimiin iskeminen, ja niin edespäin. Jos puolestaan halusit ilmaista, että "tappelen niin pitkään, kunnes voitan tai häviän" ja tämä tarkoitti tavanomaista "turpaan vetämistä", niin asiasisältö onkin jo huomattavasti erilainen.
Mikäli konflikti ei yksinkertaisesti ole vältettävissä, niin voimankäyttö hätävarjeluna on se viimeinen keino valikoimassa.
Hätävarjelu sallii itsen ja toisten puolustamisen, mutta sen varjolla ei lähdetä lyömään, potkimaan, kuristamaan tai vääntämään raajoja esimerkiksi maahan kaadetulta henkilöltä. Oli tämä "vastustaja" sitten uhka omalle egolle tai omalle hengelle ja terveydelle. Näin ollen haluaisin uskoa, että tarkoitit kuviteltua tilannetta, missä päädyt menettämään tajuntasi ja siihen asti laittaisit "kunniakkaasti" kampoihin - eikä sitä, mitä tuossa kirjaimellisesti lukee. Että toisen ihmisen vahingoittaminen mahdollisimman vakavasti on haikailtu menettelytapa.
Koska jos itse ei satukaan häviämään, vaan onnistuu vahingoittamaan toista tavalla joka kääntää tilanteen omaksi eduksi, mikä estää vahingoittamasta tätä toista ihmistä lisää?
Ja lisää. Ja lisää.
Vastauksia on omatunto, empatia ja rangaistuksen pelko. Jos ainoastaan viimeinen on esteenä toisen ihmisen vahingoittamiselle, ollaan todella heikoilla jäillä.
-
Moikka @toysnstuff, kunnat selkeästi ole Truemaster, etkä oikein mitään kysy, lähinnä moralisoit, niin olisikohan syytä miettiä että ihmisiä ja toimintatapoja on erilaisia.
Omasta puolestani hyväksyn väkivallan käytön jollaista on useampaa laatua. Milloin sitä tarvitsee on tilannekohtaisesti eri asia. Oma toimintasi millä otat yhden lauseen irti kokonaisuudesta ja ylianalysoit sen puhki on eräänlaista väkivaltaa. Sellaista en kuitenkaan itse käytä, enkä koe että sinunkaan tulisi. Menee hyvä ketju muuten monologin katselemiseksi. Toki jos oikeasti siltä tuntuu et tarvitsee, niin - by all means, tohtori ottakoon pähkinänsä ja jatkakoon.
Ja miksi käyttää väkivaltaa? Koska välillä se on ainoa keino mitä kohde ymmärtää.
Mutta se milloin tilanne oikeasti sitä vaatii. vaatii muutakin elämänkokemusta kuin foorumilla viisastelua. Sen oppii elämällä elämää sellaisena kuin se vastaan tulee. Ja aina sekään oppi ei auta.
-
Nämä SnadistiSadistin vastaukset melkeinpä yllyttävät haastamaan hänen "diskurssiaan", minkä tosin tulkitsen olevan aivan tarkoituksellista hänen puoleltaan johtuen tavasta, jolla esiintyy tässä ketjussa. Oletan siis, että SnadistiSadisti et loukkaannu etkä ota itseesi seuraavista kyseenalaistuksista. (Epäilemättä loukkaantumattomuus kuuluu jo, tai ainakin tulee lisätyksi, TrueMasteriuden listaan).
Juu, kyllä saa haastaa ja sehän on ollut ketjun suolaa. En minä asiallisesta haastamisesta loukkaannu. Me TrueMasterit olemme kyllä oikein hyviä loukkaantumaan, jos siihen on aihetta. Useimmiten ei vain jaksa.
- ole 100% varma siitä mikä on, millainen on ja omaa raudanlujaa itsevarmuutta.
- aidosti ja oikeasti hiukkaakaan teeskentelemättä tai esittämättä elä ja hengitä Dominoivuutta.
- ole kosketuksessa varjonsa kanssa.
Mielestäni nämä kriteerit kumoavat toisensa. Käsitän, että "varjolla" on tässä ehkä haettu viittausta siihen, mistä olet aiemmin kirjoittanut - että sinulla on tiettyjä opeteltuja muistisääntöjä, joilla pidät itseäsi kasassa, jotta et aiheuttaisi väkivaltaista vahinkoa toisille ihmisille. Ja että tämä "peto sisällä" olisi se "varjo". Jonkinlainen pimeä puoli itsestä, jonka tunnistaa olemassaolevaksi. Tämä vastaisi populaarikulttuurillista versiota itseydestä ja "jostain tiedostamattomasta". Voi olla, että tarkoitit jotain muuta.
Minulla ei ole varsinaisesti muistisääntöjä, vaan tiedostan mikä olen ja mihin kykenen. Tämän kautta voin pitää nuo ominaisuudet paremmin hallinnassa.
Varjolla viittaan siihen osaan mielestä, joka kykenee satuttamaan, alistamaan ja turmelemaan. Meistä jokaisessa se asuu, osalla vahvempana, osalla heikompana. Esimerkiksi sodasta palaavilla todella yleinen PTSD:n aiheuttaja ei ole se mitä vihollinen tekee, vaan se kun on joutunut kohtaamaan varjonsa valmistautumattomana ja järkyttyy siitä mihin kykenee.
- ole 100% varma siitä mikä on, millainen on ja omaa raudanlujaa itsevarmuutta.
Tällainen sadan prosentin itsetuntemus vastaa egon käsitystä itsestä: "minä tiedän mikä olen, kuka olen, millainen olen - ja se on siinä". Tämä lienee yleisimpiä harhakuvitelmia, mitä ihmisillä itsestään on ja perustuu tarpeeseen kieltää itsessä vallitsevat, tietoisuudesta poissuljettavat puolet. Mitä jäykempi ego, sitä enemmän on kiellettävä itsestä: "tätä ja tuota ominaisuutta ei ole minussa, sitä on noissa muissa ihmisissä". Psyykkiset puolustusmekanismit toimivat tämän (egon minäkäsityksen) perusteella ja sulkevat ulkopuolelleen & selittävät itselle (ja muille) mieluisasti kaiken sen, mikä pitää itseltä ja muilta sensuroida. Jos henkilö on 100% varma siitä mikä on ja millainen on, hänellä olisi joko 100% kattava itsetuntemus - mikä on psyyken muodostumisen ja toiminnan kannalta mahdottomuus - tai hän kuvittelee olevansa jotain, eikä tiedosta olevansa myös paljon kaikenlaista muutakin. Toisin sanoen, henkilö on vakuuttunut omasta harhaisesta minäkuvastaan.
Kyllä, meillä on todella vahva itsetuntemus ja (ainakin itselläni) valtava ego. 100% itsensä tunteminen perustuu siihen varmuuteen, jonka vain turvonnut ego ja suuret luulot itsestään mahdollistavat. Onneksi aika ajoin todellisuus maadoittaa meitäkin ja hetkeksi aikaa lakkaamme leijumasta omassa erinomaisuudessamme.
- aidosti ja oikeasti hiukkaakaan teeskentelemättä tai esittämättä elä ja hengitä Dominoivuutta.
Se, että haikaillaan täydellistä ehdottomuutta ("100%"), kertoo mielestäni poikkeuksellisen voimakkaasta tarpeesta tätä (egon harha)kuvitelmaa kohtaan. Käytän nyt samaistumisesta (identifikaatio) synonyymina (egon) harhakuvitelmaa.
Tällainen illuusio saattaa syntyä tavalliselle kuolevaiselle kyllä. 100% tarkoittaa tässä yhteydessä myös sitä, että löytäessämme itsestämme uusia ominaisuuksia, kykenemme hyväksymään ne, vaikka se luonnollisesti vaatii aika ajoin vaikeaakin itsetutkiskelua. Toisin sanoen olet tässä mainiosti osoittanut, että kyse ei voi olla kirjaimellisesti absoluuttisesta itsetuntemuksesta (joka tietenkin pitäisi ensin kyetä määrittelemään), vaan kuvaannollisesta.
TrueMasterin täytyy näytellä osansa sopivalle yleisölle, jotta voisi olla tunnistettu TrueMasteriksi. Muutoin hän saattaa näyttäytyä jonain, mitä bdsm-genren ulkopuolella pidetään aika huomattavan vähäisessä sosiaalisessa arvossa pidettävänä yksilönä.
Ei. Meidän ei tarvitse näytellä. Me vain olemme. Se voi olla joskus haastava asia hahmottaa.
Nyt, jos henkilö ei itse tiedosta tätä puolta ihmisyydestä, sosiaalisuudesta ja kulttuurin merkityksestä - roolien omaksumista osana identiteetin ja egon muodostumista sekä ylläpitämistä - niin missä määrin hän voi todella tuntea itsensä?
Tämä oikeastaan tuli jo taputeltua aiemmin.
- ole kosketuksessa varjonsa kanssa.
Jos varjolla viitattaisiin tiedostamattomaan ja torjuttuun, niin nämä ovat määritelmällisesti jotain mikä on egon tavoittamattomissa. Silloin 100% itsetuntemus kattaisi tiedostamattoman, eikä torjuttua olisi..
[Jos taas varjolla viitattaisiin niihin puoliin ihmisessä itsessä, joista tämä on enemmän tai vähemmän orastavasti tietoinen, mutta ei halua niitä tuoda julki ainakaan toisille, niin kuinka eheänä, vakaana ja henkisesti vahvana voi pitää henkilöä, joka ei kykene paljastamaan "heikkoudeksi" mieltämiään puolia itsestään toisille ihmisille - ihmisille, joissa näitä puolia voi kuitenkin nähdä?
Varjon avasin jo aiemmin. Mitä varjon paljastamiseen tulee, kyse ei ole siitä etteikö sitä voisi paljastaa. Itse asiassa olen käsitellyt sitä useaan otteeseen täälläkin. On eri asia kuinka paljon siitä on järkevää tuoda esiin verkkoalustalla, josta mitä tahansa voidaan poimia, irrottaa asiayhteydestään ja heittää vaikka työantajan sähköpostiin.
Lisäksi voi kysyä, missä määrin ihminen pystyy suvaitsemaan toisissa ihmisissä niitä puolia, joita pitää itsessään heikkoutena, sopimattomana tai jonain, mitä ei halua tai kykene liittämään osaksi minäkuvaansa? Kuinka aidosti ja syvällisesti ne tunnistetaan ja hyväksytään toisissa?
Tässä nyt ei ole mitään pointtia. Tällä logiikalla kukaan ei kykenisi hyväksymään toista, ellei minuus olisi kuin kameleontin nahka, aina ympäristönsä värinen.
Haluaisin uskoa, että ilmaisulla kosketuksissa olemisesta varjonsa kanssa tarkoitettiin sitä, että tunnistaa itsessä olevan tuntemattoman puolen olemassaolon. Mutta jo tämä määritelmällisesti kumoaa aiemman väittämän - että tietää mikä on ja millainen on. Tuntemattoman tunnustaminen on myönnytys sille, ettei tunne itseään.
Ks. edellä.
Ja sehän on kaiken henkisen kasvamisen alku. "Minussa on jotain, mitä en tiedä - mutta voin yrittää ottaa siitä selvää."
Kyllä, tähän voin yhtyä.
Uskon vakaasti, että SnadistiSadisti sinulta löytyy oivalliset vastaukset/kommentit näihin heittoihini.
Oivallisuudesta en tiedä, mutta aina jotakin tulee mieleen.
-
Onko olemassa jokin sellainen (esim. Luonteen) ominaisuus, jota pidetään TrueMastereiden kesken suuremmassa arvossa kuin muita ihmisen hyviä ominaisuuksia? Ja jos tällainen on, niin luonnollisesti kiinnostaa kuulla, että mikä tällainen ominaisuus voisi olla?
Luotettavuus. Se on ylivoimaisesti tärkein ominaisuus. Sanottu sana ja ammuttu nuoli, kumpaakaan ei saa takaisin.
TrueMastereilla on paljon hyviä ominaisuukisia ja elämänarvoja. Ilmeisesti osa TrueMastereiden elämänasennetta on kehittää itseään monellakin osa-alueella.
Kyllä, tämä pitää paikkansa.
Onko TrueMastereille tyypillistä, että havaitessaan itsessään jonkinlaisen itseä häiritsevän puutteen (tavassa ajatella, tiedossa tai taidossa), tarttuu härkää sarvista ja pyrkii tekemään asialle jotakin?
Tämä on totta siinä tapauksessa, että kyseinen puute tosiaan on häiritsevä ja siihen voi vaikuttaa.
Jos asia on sellainen, että sen kanssa täytyy vain oppia tulemaan toimeen (esimerkiksi oma temperamenttipiirre joka ei muutu tai ettei yksinkertaisesti opi mandariinikiinaa), onko tämä TrueMastereille tyypillisesti hankalaa hyväksyä?
Kyllä epäonnistuminen ja se, jos joutuu jossakin kohtaa tunnustamaan taistelun hävityksi on aivan perseestä. Toisaalta jos hakkaa tarpeeksi kauan päätään seinään, voi olla todella helpottavaa, kun viimein ymmärtää lopettaa.
Ja vielä. TrueMastereilla on hankalan tyypin maine ja provosoiminen puolin ja toisin vaikuttaa teemasanalta. Onko kuitenkin niin, että TrueMasterit elävät rauhassa niiden kanssa, jotka antavat heidän elää rauhassa?
Se on ylevä pyrkimys, mutta kyllä sitä on tullut ihan turhasta auottua päätään täälläkin. Emme me mitään pyhimyksiä ole.
Huomautan vielä tähän oman näkemykseni, että Snadilla on täysi oikeus vastata haluamiinsa kysymyksiin pintapuolisemmin eikä viipaloida koko minuuttaan foorumilukijoiden analysoitavaksi. Jotkut asiat ovat hyvin henkilökohtaisia eikä se, jos niitä ei lätkäise foorumille luettavaksi tarkoita, etteikö niitä käsittelisi muutoin tai etteikö niistä voisi puhua läheisille. Snadi on vastannut jokaiseen kysymykseen ja vieläpä mielestäni hyvin.
Joo. En sukella syvemmälle, kuin tunnen järkeväksi. Hyvä pointti kyllä.
-
3. Kun puhutaan lyömisestä takaisin niin oletan, että tarkoitetaan ihan fyysistä kontaktia. Miten TrueMaster käsittelee tilanteen, jossa hänellä ei olekaan fyysisiä edellytyksiä pärjätä vaan tilanne johtaa kasvojen menettämiseen tavalla tai toisella?
Muista kaltaisistani en tiedä, mutta konfliktitilanteessa jatkan mahdollisimman vakavan vahingon tuottamista vastustajalle niin kauan kuin toimintakykyä riittää. Siinä kohtaa kun kuvaamasi kaltaisessa konfliktitilanteessa itseltä lähtee taju tai henki, vastarinta loppuu.
Tuossa kohtaa ilmaiset, että mikäli on konfliktitilanne jossa uhkana on "kasvojen menettäminen", on syytä tuottaa "mahdollisimman vakaa vahinkoa vastustajalle niin kauan, kuin toimintakykyä riittää". En tietenkään halua uskoa, että todella tarkoitat tuota, mitä sanoit. Vain aniharvat ihmiset toimivat sillä periaatteella - ja päätyvät usein uutisotsikoiden siivittämänä vankilaan tai mielisairaalaan. Siksi kysyin, onko tästä kokemuksia - muutoin tuo on miellettävissä tavanomaiseksi ns. egopuheeksi, jota puhutaan itselle ja toisille, kun halutaan uskotella jotain itselle tai toisille.
Tarkoitin mitä sanoin ja kirjaimellisesti. Lähtöolettamasi oli kuitenkin virheellinen. Kyse oli tilanteesta, jossa konflikti on jo alkanut ja vastassa on ylivoimainen vihollinen jota vastaan tappio näyttää väistämättömältä, eikä tilanteesta pääse irti. Siinä kohtaa minulle on ihan paskan hailee kuinka pahasti toiselle osapuolelle käy.
Koska eikai kukaan lähde tuottamaan mahdollisimman vakavaa vahinkoa toiselle niin kauan, kuin toimintakykyä riittää? Se tarkoittaa äärimmilleen vietynä toisen ihmisen tappamista. Lievempiä muotoja on silmän repiminen silmäkuopasta, henkitorven lyöminen murskaksi, selkärankaan hyökkääminen, sukuelimiin iskeminen, ja niin edespäin. Jos puolestaan halusit ilmaista, että "tappelen niin pitkään, kunnes voitan tai häviän" ja tämä tarkoitti tavanomaista "turpaan vetämistä", niin asiasisältö onkin jo huomattavasti erilainen.
Niin. Juuri tuota minä tarkoitin edellisessä kohdassa kuvaillussa kontekstissa. Kun vähempi ei voima ei riitä, ei jää vaihtoehtoja.
Mikäli konflikti ei yksinkertaisesti ole vältettävissä, niin voimankäyttö hätävarjeluna on se viimeinen keino valikoimassa.
Hätävarjelu sallii itsen ja toisten puolustamisen, mutta sen varjolla ei lähdetä lyömään, potkimaan, kuristamaan tai vääntämään raajoja esimerkiksi maahan kaadetulta henkilöltä. Oli tämä "vastustaja" sitten uhka omalle egolle tai omalle hengelle ja terveydelle.
Tässä puhuu ääni, jolla ei ole pienintäkään käsitystä aiheestaan. Jos tilanne on se, että edessä on monta vastustajaa, mahdollisesti aseistautunut tai merkittävästi vahvempi henkilö, niin mitäpä siinä pitäisi tehdä? Filosofian voimalla puhua järkeä? Nyt valot päälle.
Näin ollen haluaisin uskoa, että tarkoitit kuviteltua tilannetta, missä päädyt menettämään tajuntasi ja siihen asti laittaisit "kunniakkaasti" kampoihin - eikä sitä, mitä tuossa kirjaimellisesti lukee. Että toisen ihmisen vahingoittaminen mahdollisimman vakavasti on haikailtu menettelytapa.
No eipä kyllä ole. Väkivalta on perseestä, mutta jos sitä joutuu käyttämään, on tuomittu häviämään jos miettii seurauksia. Mikä kadulla voitetaan, se rosiksessa hävitään.
Koska jos itse ei satukaan häviämään, vaan onnistuu vahingoittamaan toista tavalla joka kääntää tilanteen omaksi eduksi, mikä estää vahingoittamasta tätä toista ihmistä lisää?
Ja lisää. Ja lisää.
Ei mikään. Siksi onkin ensiarvoisen tärkeää välttää tilanteita, joissa konflikti on todennäköinen.
Vastauksia on omatunto, empatia ja rangaistuksen pelko. Jos ainoastaan viimeinen on esteenä toisen ihmisen vahingoittamiselle, ollaan todella heikoilla jäillä.
Jos tilanne äityy alkutilanteen mukaiseksi, ei edes viimeisellä ole merkitystä.
Ihan tarkennuksena, ettei tarvitse asiaa kysyä. En tule missään tapauksessa avaamaan sitä millaisiin konflikteihin olen elämäni aikana joutunut. Tiedän kuitenkin mistä puhun ja se saa luvan riittää.
Edit: Ihan kaikki, stana. Karkasi ennen aikojaan kuin teinipojan orkku.
-
100% itsensä tunteminen perustuu siihen varmuuteen, jonka vain turvonnut ego ja suuret luulot itsestään mahdollistavat. Onneksi aika ajoin todellisuus maadoittaa meitäkin ja hetkeksi aikaa lakkaamme leijumasta omassa erinomaisuudessamme.
Milloin viimeksi ja missä tilanteessa todellisuus on maadoittanut sinua tällä tavoin? Kysymys on suunnattu kaikille tämän ketjun kysymyksiin vastaaville henkilöille, ei ainoastaan Snadille, mutta myös Snadille.
-
100% itsensä tunteminen perustuu siihen varmuuteen, jonka vain turvonnut ego ja suuret luulot itsestään mahdollistavat. Onneksi aika ajoin todellisuus maadoittaa meitäkin ja hetkeksi aikaa lakkaamme leijumasta omassa erinomaisuudessamme.
Milloin viimeksi ja missä tilanteessa todellisuus on maadoittanut sinua tällä tavoin? Kysymys on suunnattu kaikille tämän ketjun kysymyksiin vastaaville henkilöille, ei ainoastaan Snadille, mutta myös Snadille.
Kun jouduin lähettämään väitöskirjani ensimmäisen artikkelin kolmanteen julkaisuun ennen kuin se läpäisi vertaisarvioinnin ja hyväksyttiin painokelpoiseksi.
Silloin olin kokolailla turhautunut ja mietin tuleeko tästä hommasta yhtikäs mitään. Siitä se sitten eteni, kun paransin tähtäystä ja osuin oikeaan julkaisuun. Siitä vastoinkäymisestä opin, että kannattaa ihan alusta saakka perehtyä julkaisuun johon pyrkii.
-
Nyt kevennän kysymyksien osalta. Nämä silti mua kiinnostavat aidosti.
Tämän hetken lempibiisi? Entäpä kestosuosikki?
Jonkun toisen sanoma osuva lausahdus, joka tiivistää jotakin olennaista elämästä ja/tai maailmasta?
Kaikkien aikojen paras elokuva?
Samaistuttavin fiktiivinen tai historiallinen henkilöhahmo?
-
Nyt kevennän kysymyksien osalta. Nämä silti mua kiinnostavat aidosti.
Vastaan sillä, mitä tulee ensimmäisenä mieleen, niin ei tule ylianalysoitua.
Tämän hetken lempibiisi? Entäpä kestosuosikki?
Juuri nyt iski, ihan vitun outoa kyllä, täysin ennalta tuntemattoman bändin Osmo’s Cosmos vetämä ’Karjalaisten laulu’. Siinä oli samanlaista omaan kulttuuriperimään sidottua, mutta nykyaikaan kiljuvana ja potkivana raahattua fiilistä kuin esimerkiksi The Hu:n mongolimusiikissa.
Kestosuosikkina nousee ensinnä mieleen Iron Maidenin The Trooper.
Jonkun toisen sanoma osuva lausahdus, joka tiivistää jotakin olennaista elämästä ja/tai maailmasta?
”Plans are nothing; planning is everything”
- Dwight D. Eisenhower
Kaikkien aikojen paras elokuva?
Hyvät pahat ja rumat.
Samaistuttavin fiktiivinen tai historiallinen henkilöhahmo?
Mickey Rourken näyttelemä Marv elokuvasta Sin City
-
Ovatko Truemasterit eläinrakkaita?
Kiinnostaako Truemastereita heikompien ihmisten asiat esimerkiksi vapaaehtoistyön merkeissä?
-
Ovatko Truemasterit eläinrakkaita?
Osa on, osalle pitää löytää oikeanlainen kastike jotta uppoaa.
Kiinnostaako Truemastereita heikompien ihmisten asiat esimerkiksi vapaaehtoistyön merkeissä?
Yhteiskunnalliset asiat, myös vähäosaisuus, ovat yleisellä tasolla kiinnostavia useimmille meistä.
Itseäni heikompien ihmisten asiat kiinnostavat kyllä, mutta siihen liittyvä vapaaehtoistyö ei. Annan yhteiskunnalle kyllä panokseni myös vapaaehtoistyön muodossa, mutta en leipäjonoissa tai yömajoissa.
-
Varjolla viittaan siihen osaan mielestä, joka kykenee satuttamaan, alistamaan ja turmelemaan. Meistä jokaisessa se asuu, osalla vahvempana, osalla heikompana. Esimerkiksi sodasta palaavilla todella yleinen PTSD:n aiheuttaja ei ole se mitä vihollinen tekee, vaan se kun on joutunut kohtaamaan varjonsa valmistautumattomana ja järkyttyy siitä mihin kykenee.
Juu, käsitän mitä tarkoitat.
Mitä ajattelet tähän varjon käsitteeseen liittyen erosta sen osan välillä, mikä kykenee satuttamaan, alistamaan ja turmelemaan sekä sen välillä, joka nauttii tuosta? Ovatko ne erottamaton osa toisiaan? Vai miellätkö että on erikseen asiat, joita voi tarvittaessa tehdä ja erikseen (tai osaltaan 'overlapping') asiat, joista saa myös nautintoa?
Siltä varalta että kysymys oli epäselvä, niin ääriesimerkkinä voisi toimia kuvitelma sotatilanteesta, jossa ihminen saa mahdollisuuden riistää toisen ihmisen hengen: jos henkilö nauttii toisen ihmisen satuttamisesta, niin olisiko tämä hänelle tilanne, missä hän pääsisi tietoisesti nauttimaan jostain verrattomasta, äärimmäisestä kokemuksesta?
TrueMasterin täytyy näytellä osansa sopivalle yleisölle, jotta voisi olla tunnistettu TrueMasteriksi. Muutoin hän saattaa näyttäytyä jonain, mitä bdsm-genren ulkopuolella pidetään aika huomattavan vähäisessä sosiaalisessa arvossa pidettävänä yksilönä.
Ei. Meidän ei tarvitse näytellä. Me vain olemme. Se voi olla joskus haastava asia hahmottaa.
Hehee. Okei.
Lisäksi voi kysyä, missä määrin ihminen pystyy suvaitsemaan toisissa ihmisissä niitä puolia, joita pitää itsessään heikkoutena, sopimattomana tai jonain, mitä ei halua tai kykene liittämään osaksi minäkuvaansa? Kuinka aidosti ja syvällisesti ne tunnistetaan ja hyväksytään toisissa?
Tässä nyt ei ole mitään pointtia. Tällä logiikalla kukaan ei kykenisi hyväksymään toista, ellei minuus olisi kuin kameleontin nahka, aina ympäristönsä värinen.
Peilisolut hoitavat omalta osaltaan kameleonttimaista tehtäväänsä, hyväksyminen on sitten se vaikeampi puoli. Ego taitaa olla tuossa välissä.
On sekä määrällisiä että laadullisia aste-eroja sen suhteen, missä määrin ihminen kykenee esimerkiksi myötäelämään toisen kokemuksia, ymmärtämään tämän ajatuksenjuoksua, tunnereaktioita ja ylipäänsä reaktioihin perustuvaa käyttäytymistä. Mitä paremmin ihminen tuntee itsensä ja on sujut eri puoliensa kanssa, sitä laajempi ja syvempi potentiaali hänellä on käsittää myös muita. Jokainen kyllä tulkitsee muita ihmisiä siinä määrin, kuin sitä kykenee tekemään ja uskoo omiin havaintoihinsa, mutta muutoksia tässä kyvyssä huomaa sitä myöten, kun tutustuu itseensä yhä kattavammin. Jos siis ei kykene hyväksymään itsessään pelkoa, heikkoutta ja tarvitsevuutta, tuntemaan niitä ja kärsimään niistä tunteen mukaisesti, on suhtautuminen toisten ihmisten vastaaviin kokemuksiin väistämättä erilainen kuin ihmisellä, joka kykenee tunnistamaan ja tuntemaan nämä ajatukset ja kokemukset itsessään. Oma lapsuudessa saatu tunnekasvatus ja koettu tunneympäristö määrittelee paljolti tämän kyvyn luonteen ja laadun.
Mutta myös älyllisellä ja etäisellä tasolla toisiin ihmisiin voi suhtautua varsin empaattiselta vaikuttavalla tavalla, eikä ihminen taida usein itsekään huomata itsestään tätä etäisyyttä. Miten sen voisikaan huomata, jos siihen on kasvanut ja kun muuta kokemuksellista viitekohtaa, johon peilata, ei ole? Tällöin voi olla luontaisen helppoa "hyväksyä" toisissa ihmissä heidän kaikenlaiset ominaisuutensa ja piirteensä, mutta tämän hyväksymisen syvällisyys ei ole kovinkaan mainittavaa - siitä puuttuu itsestä löytyvä reflektiopinta. Vähän kömpelönä analogiana: kaksi ihmistä on uimahallissa, molemmat eri altaissa. Toinen ui lasten altaassa, toinen aikuisten. Kun lastenaltaassa uiva yrittää kokea saman, mitä aikuisten altaassa uiva, hän voi mennä syvimpään kohtaan ja räpiköidä eteenpäin ikään kuin uisi samalla tapaa kuin aikuisten altaassa oleva. Kuitenkin ero on siinä, että toisella ylttää sekä jalat että kädet pohjaan tarvittaessa, kun taas toinen on uimakykynsä varassa ettei uppoa ja huku. Lastenaltaassa voi kuvitella, että kokee saman kuin toinen - jopa uskoa siihen - mutta tämä ei kuitenkaan vastaa sitä, mitä olisi uida siellä aikuisten altaassa.
Tämän vuoksi mietin, etkö näe tarpeelliseksi tutkia ja nostaa esiin itsellesi ehkä 'kauhistuttavia' (oma termini, tietysti) puolia - niitä, jotka ovat kaikkea muuta kuin TrueMasteria? Niitä ominaisuuksia ja piirteitä, joita ehkä halveksit, vähättelet tai ainakin vierastat? Eikö kokonaisempi ihminen, jonka itsetuntemus on lähempänä 100% kuin kauempana siitä, olisi TrueMasterin itseideaalin mukainen ja tavoiteltavan arvoinen asia?
Uskon vakaasti, että SnadistiSadisti sinulta löytyy oivalliset vastaukset/kommentit näihin heittoihini.
Oivallisuudesta en tiedä, mutta aina jotakin tulee mieleen.
Olihan ne oikein oivallisia.
Moikka @toysnstuff, kunnat selkeästi ole Truemaster, etkä oikein mitään kysy, lähinnä moralisoit, niin olisikohan syytä miettiä että ihmisiä ja toimintatapoja on erilaisia.
Mielestäni SnadistiSadisti käsitti aivan mainiosti, mitä "kysyin" häneltä ilman, että olisin laittanut kysymysmerkkiä viestissäni kirjoittamieni lauseiden perään. Jotkut kutsuvat ajatusten vaihdoksi, toiset keskusteluksi.
Omasta puolestani hyväksyn väkivallan käytön jollaista on useampaa laatua. Milloin sitä tarvitsee on tilannekohtaisesti eri asia. Oma toimintasi millä otat yhden lauseen irti kokonaisuudesta ja ylianalysoit sen puhki on eräänlaista väkivaltaa. Sellaista en kuitenkaan itse käytä, enkä koe että sinunkaan tulisi. Menee hyvä ketju muuten monologin katselemiseksi. Toki jos oikeasti siltä tuntuu et tarvitsee, niin - by all means, tohtori ottakoon pähkinänsä ja jatkakoon
Lainausten käyttäminen on tapa selkeyttää kanssakeskustelijalle, mihin viittaa kirjoituksellaan. Tavoitteena on aina tehdä mahdollisimman selkeäksi toiselle henkilölle, mihin omat kirjotetut sanat ja niiden takana olevat ajatussisällöt on suunnattu. Samalla haluan välttää väärinymmärrysten ja väärintulkintojen mahdollisuutta, koska nämä vievät vain aikaa molemmilla osapuolilta heidän joutuessa kirjoittamaan useampia viestejä saadakseen yhteisymmärryksen siitä, mistä edes keskustellaan.
Jos tämä häiritsee tai harmittaa sinua tai jotakuta muuta, voin vain todeta, että näin sitten on.
Ja miksi käyttää väkivaltaa? Koska välillä se on ainoa keino mitä kohde ymmärtää.
Mutta se milloin tilanne oikeasti sitä vaatii. vaatii muutakin elämänkokemusta kuin foorumilla viisastelua. Sen oppii elämällä elämää sellaisena kuin se vastaan tulee. Ja aina sekään oppi ei auta.
Nyt taidat itse tehdä sitä, mistä minua kritisoit. Ehkä suvaitset, että vastaan samalla tavalla?
Jos tuntuu siltä, että väkivalta on mielessä sitkeästi elävä vaihtoehto, kannattaa kokeilla luopua tästä ajatuksesta ja katsoa, miltä maailma sen jälkeen näyttäytyy. Se ei tietenkään onnistu pelkällä mentaalisella suggestiolla, vaan oman aggression perinpohjaisella selvittämisellä ja siitä luopumisella. Usein miehillä - niin nuorilla kuin iäkkäämmilläkin - taustalla on lapsuudesta peräisin oleva aggressio omaa isää kohtaan. Jos tuosta, tai mistä tahansa muusta syystä sisällä kytevästä aggressiosta - jonka johdannaisia ovat kaikenlaiset väkivaltaa sisältävät ajatukset, mielikuvat ja toivekuvitelmat (mukaanlukien fantasiat, joissa passiivinen asema muuttuu aktiiviseksi) - onnistuu luopumaan, ehkä väkivallan merkitys ja merkittävyys osana ihmisten maailmaa muuttuu tavalla, jota ei ennalta kyennyt edes kuvittelemaan?
Saattaa jopa käydä niin, ettei väkivaltaa enää tarvitsekaan.
Tarkoitin mitä sanoin ja kirjaimellisesti. Lähtöolettamasi oli kuitenkin virheellinen. Kyse oli tilanteesta, jossa konflikti on jo alkanut ja vastassa on ylivoimainen vihollinen jota vastaan tappio näyttää väistämättömältä, eikä tilanteesta pääse irti. Siinä kohtaa minulle on ihan paskan hailee kuinka pahasti toiselle osapuolelle käy.
Arvotatko kaikki väkivaltatilanteet samanarvoisiksi? Entä uskotko, että toiset ihmiset haluavat potentiaalisesti tappaa tai vammauttaa sinut, mikäli syntyy väkivaltainen yhteenotto? Vilan kysymyksessä puhuttiin kasvojen menettämisestä, jonka voisi mieltää vaikkapa nakkikioskijonossa tapahtuvan etuilun ja siitä seuraavan konfliktin seuraukseksi. Tämä on kovin erilainen tilanne, kuin esimerkiksi Etelä-Amerikkalaisessa valtiossa joukkopäällekarkauksen kohteeksi joutuminen.
Entä oletko ajatellut oman toimintasi seurauksia suhteessa siihen, miten toinen osapuoli haluaa sinua vahingoittaa? Silloin, kun ihmistä on satutettu, on todennäköisempää että tämä haluaa satuttaa vakavammin kuin silloin, kun häntä ei ole satutettu. Tietysti henkilöstä riippuen. Keskivertokansalaiselta en odottaisi mitään verenhimoista raivoa tai siihen verrattavissa olevaa estottomuuden tilaa. Riskiryhmäläisiä ovat tietyt skitsofreenikot, psykopaatit, vahvasti narsistiset henkilöt, elämänsä aikana väkivaltaisesti traumatisoituneet henkilö sekä osa narkomaaneista/huumaavien aineiden vaikutuksen alaisista henkilöistä. Mutta tavanomaisissa, tavallisten ihmisten välisissä kohtaamisissa uskon, että kivun kokeminen ajaa tyypillisesti ihmisiä sitä kohti, että estot tuottaa vahinkoa toista henkilöä kohtaan vähenevät. Tällöin se, ettei satuta toista/toisia "mahdollisimman paljon" vaan mahdollisimman vähän, johtaa todennäköisemmin pienempiin itseen kohdistuneisiin vahinkoihin.
Tietysti sitä egoa lukuunottamatta. Mikä ilmeisesti onkin monille se herkimmin traumatisoituva alue, oman kehon sijasta. (vrt. trauma=ulkoisten tekijöiden vaikutuksesta syntyvä ruumillinen tai henkinen vamma).
Niin. Juuri tuota minä tarkoitin edellisessä kohdassa kuvaillussa kontekstissa. Kun vähempi ei voima ei riitä, ei jää vaihtoehtoja.
Missä ja milloin uskoisit (siis kuvittelet, mielessäsi) voivasi joutua tai todennäköisesti joutuisit tällaiseen tilanteeseen, jossa kaikenlainen väkivalta toista kohtaan on ainoa/paras vaihtoehto?
Entä arveletko, että se voisi myös tapahtua yllättäen minä päivänä tahansa?
Mikäli konflikti ei yksinkertaisesti ole vältettävissä, niin voimankäyttö hätävarjeluna on se viimeinen keino valikoimassa.
Hätävarjelu sallii itsen ja toisten puolustamisen, mutta sen varjolla ei lähdetä lyömään, potkimaan, kuristamaan tai vääntämään raajoja esimerkiksi maahan kaadetulta henkilöltä. Oli tämä "vastustaja" sitten uhka omalle egolle tai omalle hengelle ja terveydelle.
Tässä puhuu ääni, jolla ei ole pienintäkään käsitystä aiheestaan. Jos tilanne on se, että edessä on monta vastustajaa, mahdollisesti aseistautunut tai merkittävästi vahvempi henkilö, niin mitäpä siinä pitäisi tehdä? Filosofian voimalla puhua järkeä? Nyt valot päälle.
Omaa laji- ja kokemushistoriaani läpikäymättä totean, että joudun toisinaan miettimään näitä asioita ihan konkreettisesti, todellisuuteen peilaten: mitä olisin valmis tekemään ja mistä olisin valmis kantamaan seuraukset. Tatamilla, treenikavereiden kesken, kamppailulajifoorumeilla ja muualla voi toki puhua mitä lystää ja fantasioida vaikka millaisista väkivallanteoista ja omista reaktioista, mutta kuten muissakin asioissa, silloin kun asiasta tulee vakava sitä alkaa miettimään hieman eri tavalla. Ilmeisestikin tiedät tämän omasta kokemuksesta. Mutta vain äärimmäisen harvat ihmiset ovat tietoisesti halukkaita tappamaan tai vakavasti vammauttamaan toista henkilöä. Jos näin käy, se on luultavammin vahinko. Tämän ymmärtämisen myötä tarve oman väkivallan reaktiiviselle, pelkoon perustuvalle ylimitoittamiselle vähenee. Hengestään ei Suomessa tarvitse käytännössä tapella, kukkoilevat egot ne useammin ottaa mittaa toisistaan - jos siihen leikkiin lähtee mukaan. Siksi hätävarjelun sallivan lain kohtuullisuuden periaatteiden [lis.: suhteeton] ylittäminen ei ole järkevää, koska seurauksena on sekä taloudellinen, rikosoikeudellinen että moraalinen (omantunnon katumuksen ja syyllisyyden) taakka kannettavana. Mahdollisten [lis.: itselle kostautuvien lisä]vammojen lisäksi. Silmitön väkivalta on hyvin harvinaista, eikä siihen varautumisessa ja/tai orientoitumisessa ole mielestäni muuta mieltä kuin teoreettisena, epätodennäköisenä mahdollisuutena, jota voi käyttää vaikkapa treenaamisen motivaattorina.
Ihmiset ja etenkin suomalaiset on mätkineet toisiaan kautta historian.
Toki sitten, jos oma tuttava- ja elämänpiiri on valikoitunut siten, että sen myötä altistaa itsensä toistuvasti vakavan väkivallan uhalle, pyöritään toisenlaisissa vesissä kuin nk. tavallisten kansalaisten todellisuudessa. Tuon maailman pelisäännöt eivät kuitenkaan päde enää sen jälkeen, kun sosiaalinen viiteryhmä muuttuu.
Näin ollen haluaisin uskoa, että tarkoitit kuviteltua tilannetta, missä päädyt menettämään tajuntasi ja siihen asti laittaisit "kunniakkaasti" kampoihin - eikä sitä, mitä tuossa kirjaimellisesti lukee. Että toisen ihmisen vahingoittaminen mahdollisimman vakavasti on haikailtu menettelytapa.
No eipä kyllä ole. Väkivalta on perseestä, mutta jos sitä joutuu käyttämään, on tuomittu häviämään jos miettii seurauksia. Mikä kadulla voitetaan, se rosiksessa hävitään.
Mitä häviäminen merkitsee sinulle?
Koska jos itse ei satukaan häviämään, vaan onnistuu vahingoittamaan toista tavalla joka kääntää tilanteen omaksi eduksi, mikä estää vahingoittamasta tätä toista ihmistä lisää?
Ja lisää. Ja lisää.
Ei mikään. Siksi onkin ensiarvoisen tärkeää välttää tilanteita, joissa konflikti on todennäköinen.
Tarkoitatko, että uskot olevasi kykenevä raivoisaan, rajattomaan väkivaltaan? Tai olisiko se tunteetonta väkivaltaa?
Nautitko ihmisten vahingoittamisesta esimerkiksi lyömällä tilanteissa, joissa ei olla BDSM-sessioissa?
Ihan tarkennuksena, ettei tarvitse asiaa kysyä. En tule missään tapauksessa avaamaan sitä millaisiin konflikteihin olen elämäni aikana joutunut. Tiedän kuitenkin mistä puhun ja se saa luvan riittää.
Tämä taisi tulla myöhemmin, tai en huomannut ensilukemalla. Juu, ei tarvitse kertoa. Uskon, että kokemuksellisesti ovat olleet vaikuttaneita tapahtumia. Kyseenalaistan tässä silti ajattelumallia, jota tuot esille. Olen kohdannut saman toisaallakin (väkivaltalajeja harrastavien keskuudessa) ja en usko, että se on aivan realistisin suhtautumismalli siihen todellisuuteen, jossa elämme - vaikka helposti tuntuisikin siltä, ainakin subjektiivisella tasolla (sekä samanmielisten kanssa asiasta puhuttaessa).
-
Mitä ajattelet tähän varjon käsitteeseen liittyen erosta sen osan välillä, mikä kykenee satuttamaan, alistamaan ja turmelemaan sekä sen välillä, joka nauttii tuosta? Ovatko ne erottamaton osa toisiaan? Vai miellätkö että on erikseen asiat, joita voi tarvittaessa tehdä ja erikseen (tai osaltaan 'overlapping') asiat, joista saa myös nautintoa?
Uskoisin, että nämä ovat saman kokonaisuuden osia. Kaikki eivät kuitenkaan omaa sadistisia piirteitä niin paljoa, että nauttisivat siitä. Mahdollisesti myös empatia ja sosiaaliset rajoitteet saattavat luoda sille esteen.
Tämän vuoksi mietin, etkö näe tarpeelliseksi tutkia ja nostaa esiin itsellesi ehkä 'kauhistuttavia' (oma termini, tietysti) puolia - niitä, jotka ovat kaikkea muuta kuin TrueMasteria? Niitä ominaisuuksia ja piirteitä, joita ehkä halveksit, vähättelet tai ainakin vierastat? Eikö kokonaisempi ihminen, jonka itsetuntemus on lähempänä 100% kuin kauempana siitä, olisi TrueMasterin itseideaalin mukainen ja tavoiteltavan arvoinen asia?
En pidä turvallisena aiheena käydä avaamaan tätä puolta itsestäni tämän enempää. Se ei tarkoita sitä etten käsittelisi sitä itsekseni ja luotettavien kumppanien kanssa. Ihan kaikkea en aio tässä ketjussa levitellä maailman nähtäväksi.
Jos tuntuu siltä, että väkivalta on mielessä sitkeästi elävä vaihtoehto, kannattaa kokeilla luopua tästä ajatuksesta ja katsoa, miltä maailma sen jälkeen näyttäytyy.
Jos kuvittelee, että väkivallaton maailma on mahdollinen mentaaliharjoittelulla, niin voi veljet kuinka pihalla onkaan. Ei tarvita kuin yksi kilipää ja tilanne on päällä. Väkivallan aloittamiseen ei tarvita kahta. Jos tykkää elää henkisessä pumpulissa ja kuvitella maailman muuttuvan sellaiseksi, niin siitä vain. Ikävä kyllä se on totaalisesti todellisuudesta vieraantunut fantasiamaailma.
Se ei tietenkään onnistu pelkällä mentaalisella suggestiolla, vaan oman aggression perinpohjaisella selvittämisellä ja siitä luopumisella. Usein miehillä - niin nuorilla kuin iäkkäämmilläkin - taustalla on lapsuudesta peräisin oleva aggressio omaa isää kohtaan. Jos tuosta, tai mistä tahansa muusta syystä sisällä kytevästä aggressiosta - jonka johdannaisia ovat kaikenlaiset väkivaltaa sisältävät ajatukset, mielikuvat ja toivekuvitelmat (mukaanlukien fantasiat, joissa passiivinen asema muuttuu aktiiviseksi) - onnistuu luopumaan, ehkä väkivallan merkitys ja merkittävyys osana ihmisten maailmaa muuttuu tavalla, jota ei ennalta kyennyt edes kuvittelemaan?
Tämä on täyttä soopaa. Ikävä kyllä. Et millään saa sysättyä väkivaltaisuutta patriarkaalisten isähahmojen niskoille. Ihminen on aggressiivinen, väkivaltainen eläin, jonka käytöstä rajoittavat selviytymiseen keskeisesti liittyvät sosiaaliset inhibiittorit. Voihan tuohon teoriaasi uskoa, jos haluaa, mutta hienostuneesta asustaan huolimatta se on vain radikaalifeministien miesvihamielistä propagandaa kiiltävässä kuoressa.
Saattaa jopa käydä niin, ettei väkivaltaa enää tarvitsekaan.
Tuota ei tule ikinä tapahtumaan. Tähän ei riitä edes kaksinkertainen naamapalmu. Samaa sarjaa maailmanrauhan ja joulupukin kanssa, joista kaikista kolmesta viimeisin on uskottavin. Tällaisia teorioita odottaisin lähinnä ihmisiltä, jotka ovat kyvyttömiä puolustamaan itseään ja pyrkivät naamioimaan sen hyveeksi. Ehket ole tällainen ensinkään, mutta sellainen vaikutelma tästä kyllä tulee. Ikään kuin toivotaan, että maailma muuttuisi taikatempulla kivaksi, ettei tarvitse valmistautua rumaan todellisuuteen.
Arvotatko kaikki väkivaltatilanteet samanarvoisiksi?
Ihan oikeastiko kysyt tuota? Jos nyt edes hetken kuvittelisit, että olen ihan sosiaalistunut ihminen, joka kykenee toimimaan normaalisti ympäröivässä yhteiskunnassa. En kirjoittele vankilasta, eikä kahvittelut ole syyskuussa jotta ehdin ehdonalaiseen.
Entä uskotko, että toiset ihmiset haluavat potentiaalisesti tappaa tai vammauttaa sinut, mikäli syntyy väkivaltainen yhteenotto?
En todellakaan aio seisoa kädet taskussa ja ottaa selvää. Jos ymmärtäisit edes alkeita siitä, mitä väkivalta on ja mitä siitä voi seurata, et edes kysyisi tätä. Siinä kohtaa kun vakavasti otettava konflikti alkaa, on henkesi ja terveytesi aina vaarassa. Kumpikin on minulle hyökkääjän henkeä ja terveyttä arvokkaampi.
Entä oletko ajatellut oman toimintasi seurauksia suhteessa siihen, miten toinen osapuoli haluaa sinua vahingoittaa? Silloin, kun ihmistä on satutettu, on todennäköisempää että tämä haluaa satuttaa vakavammin kuin silloin, kun häntä ei ole satutettu.
Ei minua kiinnosta se paskan vertaa. Kaavitaan paskiainen lapiolla jätesäkkiin, niin päästään siitäkin. Kenenkään ei ole pakko hyökätä toisen kimppuun ja jos päättää niin tehdä, saa mielestäni kärsiä seuraukset, olivatpa ne mitä hyvänsä.
Missä ja milloin uskoisit (siis kuvittelet, mielessäsi) voivasi joutua tai todennäköisesti joutuisit tällaiseen tilanteeseen, jossa kaikenlainen väkivalta toista kohtaan on ainoa/paras vaihtoehto?
Entä arveletko, että se voisi myös tapahtua yllättäen minä päivänä tahansa?
Se voi tapahtua lähes missä tahansa. Useimmiten ilmoittamatta etukäteen. Tämä on aihe johon olen perehtynyt todella hyvin, eli en arvaile. Tiedän. Todennäköisyys vaihtelee, mahdollisuus on aina olemassa, jos kaksi ihmistä on samassa tilassa.
Tatamilla, treenikavereiden kesken, kamppailulajifoorumeilla ja muualla voi toki puhua mitä lystää ja fantasioida vaikka millaisista väkivallanteoista ja omista reaktioista, mutta kuten muissakin asioissa, silloin kun asiasta tulee vakava sitä alkaa miettimään hieman eri tavalla. Ilmeisestikin tiedät tämän omasta kokemuksesta. Mutta vain äärimmäisen harvat ihmiset ovat tietoisesti halukkaita tappamaan tai vakavasti vammauttamaan toista henkilöä.
Sekotat kaksi aivan eri asiaa keskenään. Halukkuuden ja kyvykkyyden. En myöskään fantasioi asialla, tiedän mikä olen ja mihin pystyn.
Mitä häviäminen merkitsee sinulle?
Joskus voittaa, joskus häviää. Elämä on sellaista. Pyrin aina voittamaan, mutta useimmiten tappio (vaikkapa pelissä, treeneissä) vain harmittaa. Ei se ole sen kummempaa.
Tarkoitatko, että uskot olevasi kykenevä raivoisaan, rajattomaan väkivaltaan? Tai olisiko se tunteetonta väkivaltaa?
Kyllä olen siihen kykenevä. Luulin sanoneeni sen jo pariin otteeseen. Onhan se pelottavaa ja vaikeata hyväksyä, ymmärrän sen.
Nautitko ihmisten vahingoittamisesta esimerkiksi lyömällä tilanteissa, joissa ei olla BDSM-sessioissa?
Kontekstilla ei ole väliä sadismin näkökulmasta. Etiikalla sen sijaan on. Ihmisten lyöminen huvikseen ei ole oikein ellei se ole konsensuaalista. Niin ei siis passaa tehdä vaikka se olisi kivaa.
Kyseenalaistan tässä silti ajattelumallia, jota tuot esille. Olen kohdannut saman toisaallakin (väkivaltalajeja harrastavien keskuudessa) ja en usko, että se on aivan realistisin suhtautumismalli…
Mitä ne väkivaltalajit ovat? En ole ikinä kuullutkaan. Kamppailulajeista kyllä, samoin itsepuolustuslajeista. Kummallakaan ei ole mitään tekemistä väkivallan kanssa. Niissä on säännöt, joita osallistujat sitoutuvat noudattamaan. Minulle on aivan sama miten muut suhtautuvat tähän aiheeseen.
Jos pistät pelastusliivit, on todennäköistä ettet joudu veneilyonnettomuuteen. Sama juttu tässä. Ole valmis puolustautumaan, niin todennäköisesti vältät konfliktin. Puolustuskyky näkyy päällepäin ja useimmat pahantahtoiset valitsevat mieluummin jonkun helpomman maalin.
-
Hauska törmätä bdsm-palstalla ilmiöön, että joku ei hoksaa väkivallan ja kamppailu-urheilun eroa. Siis koska se ero on ihan sama kuin väkivallan ja bdsm:n välinen: Informoitu suostumus.
-
Ja vielä. TrueMastereilla on hankalan tyypin maine ja provosoiminen puolin ja toisin vaikuttaa teemasanalta. Onko kuitenkin niin, että TrueMasterit elävät rauhassa niiden kanssa, jotka antavat heidän elää rauhassa?
Tässä tiivistyy olennainen osa TrueMasteriutta, riitaa eikä konflikteja ei haeta eikä aiheuteta, mutta jos joku haluaa haastaa, pitää olla valmis nousemaan seisomaan ja pitämään puoliaan eikä silloin ole tarvetta pidätellä ettei toinen vaan loukkaantuis tai pahottais mieltään. Ja toisaalta pitää myös kyetä ymmärtämään milloin on sopivaa antaa asian olla, ja odotella että aika hoitaa ne kuntoon.
IKRM
-
Nyt on kyllä aika erikoinen näkemys. Eli jos ei ole truemaster, niin sitten on pikkusintti? Voisitko vähän tarkentaa?
Mielelläni. Jos et ole TM mutta esiinnyt sellaisena, olet pikkusintti. Teeskentely ja esittäminen eivät ole vahvan ihmisen ominaisuuksia.
Mutta jos TrueMaster ei välitä muiden mielipiteistä häneen liittyen, niin eikö silloin voi vaan olla välittämättä siitä, että jonkun mielestä ei ole TrueMaster?
-
Mutta jos TrueMaster ei välitä muiden mielipiteistä häneen liittyen, niin eikö silloin voi vaan olla välittämättä siitä, että jonkun mielestä ei ole TrueMaster?
Se, että marakatti kutsuu itseään tiikeriksi ei tee siitä tiikeriä, vaikka usko omaan tiikeriyteen olisi kuinka kova. Ei silloinkaan, kun se ei piittaa tiikerien mielipiteistä.
-
3. Kun puhutaan lyömisestä takaisin niin oletan, että tarkoitetaan ihan fyysistä kontaktia. Miten TrueMaster käsittelee tilanteen, jossa hänellä ei olekaan fyysisiä edellytyksiä pärjätä vaan tilanne johtaa kasvojen menettämiseen tavalla tai toisella?
Tarkoitin tätä myös fyysisessä kontekstissa. Mutten pelkästään siinä. Muista kaltaisistani en tiedä, mutta konfliktitilanteessa jatkan mahdollisimman vakavan vahingon tuottamista vastustajalle niin kauan kuin toimintakykyä riittää. Siinä kohtaa kun kuvaamasi kaltaisessa konfliktitilanteessa itseltä lähtee taju tai henki, vastarinta loppuu.
Pakko sanoa, että kiitos tästä ketjusta ja näin rehellisestä vastauksesta! Olisin ollut yllättynyt jo olisin True Masterilta saanut erilaisen vastauksen.
Itse en kuvitellutkaan, että se tarkoittaisi herkkää egoa tai väkivaltaa matalalla kynnyksellä - jokainen joka on lukenut listasi TrueMastereiden ominaisuuksista ja tietää jotain väkivaltaisuudesta varmasti kykenee ymmärtämään sen. Minulla henkilökohtaisesti ei ole etuoikeutta kuvitella, että maailman väkivaltaisuuden voisi jotenkin kuvitella pois. En usko, että kukaan joka on oikeasti kokenut ja nähnyt väkivaltaa pitäisi sellaista ajatusta edes kovin syvällisen keskustelun arvoisena. Eli en myöskään tarkoittanut "kasvojen menettämisellä" pikkuasioista kiivastumista tai väkivallan pitämistä normaalina tapana kommunikoida. Väkivallan hyväksyminen osana ihmisyyttähän ei tarkoita sitä, että kuka tahansa olisi kykenevä mihin tahansa - vaan sitä, että hyväksyy sen että maailmassa on pahuutta.
Tarkoitinkin nimenomaan sellaista hyvin harvinaista tilannetta, jossa keskustelu eikä karkuun juokseminen ole auttanut (tai niihin ei ehkä edes ole ollut mahdollisuutta). Loppuen lopuksi aika harva ihminen kykenee toimimaan mitenkään sellaisessa tilanteessa. Sehän riippuu yksilöstä laukaiseeko adrenaliini fight- , flight vai freeze-tilan. Ja toisaalta jos ei ole ikinä ollut sellaisessa tilanteessa niin ei myöskään osaa realistisesti pohtia kuinka toimisi. Minulle on tuttuja kaksi itsepuolustuslajia, joissa molempien harjoittamisessa pyritään siihen ettei jäätymistä tapahtuisi. Vasta jos jäätymisreaktion saa pois ihmisellä on vaihtoehtoja, myös niitä hyviä vaihtoehtoja. Jos jäätyy hankalassa tilantessa (lasken myös pelon vuoksi alistumisen sellaiseksi) niin kyllähän ihminen siinä menettää itseluottamustaan. Siitäkin huolimatta, ettei hänellä välttämättä olisi ollut mahdollisuuttakaan toimia toisin tilanteessa.
-
Olet asian ytimessä. Reaktioon konflikti- tai muussa tilanteessa voi vaikuttaa merkittävästi koulutuksella. Tästä syystä tämän tyyppisiä tilanteita usein kohtaavat pyritään ehdollistamaan tiettyyn toimintamalliin, kun uhka ilmenee.
Mikäli ihminen kykenee tekemään edes jotakin, se on jo poistanut ’kaniini ajovaloissa’ jäätymisreaktion. Tästä on ihan mielenkiintoinen kansantajuinen kirja olemassa. Lasse Nurmen teos ”Kriisi, pelko ja pakokauhu”.
Muistutan vielä uudemman kerran, että konfliktin välttäminen ja tilanteesta poistuminen ovat aina paras toimintamalli, jos sellainen on mahdollista.
Kovaluontoinen on se, joka pystyy taistelemaan, mutta valitsee toimia rauhanomaisesti. Silloin se on hyve, ei heikkous.
-
Hyviä vastauksia, ja olivat myös sen suuntaisia, mitä odotin. Tästä aiheesta pääsee harvoin keskustelemaan kovinkaan pitkälti, koska ehdollistuma väkivaltaiseen ajattelutapaan/maailmankuvaan on niin piintynyt, ettei siitä pystytä pääsemään hetkeksikään 'irti'. Tähän on vertaus delfiinin loikasta: jos delfiini hyppää vedestä ilmaan, se voi päästä hetkeksi pois siitä ympäristöstä johon se on tottunut ja nähdä sekä maailman toisella tapaa, kuin myös itsensä - heijastumana veden pinnasta. Tämä on hyvä metafora itsereflektiolle ja sille, mitä se edellyttää.
Sen mukaan mitä aihetta ymmärrän ja mitä olen aiheeseen liittyviä harrastuksia omaavia ihmisiä kohdannut, väkivaltakeskeisen ajattelun taustalla näyttäisi olevan turvattomuuden tunne. Monien osalta traumaattinen tilanne on ollut selkeä (esim. päällekarkaus, kiusaaminen), joidenkin kohdalla se vaikuttaa olevan pelko passiiviseen avuttomuuden asemaan joutumisesta. Osalla hyvin ankara isä, mahdollisesti fyysisellä kurittamisella tai jokseenkin täysin tunnekylmällä kasvatuksella, on parhaimman veikkaukseni syypää. Tai fyysisesti alistava ja arvaamaton sisarus voinee ajaa joillakin saman asian. Väkivaltakeskeinen ajattelu tarkoittaa tässä sekä väkivaltaiseksi mielletyn ihmisen tapaa olla valmis ajattelemaan väkivaltaa toimintakeinona, kuin myös vaikkapa taistelu-, kamppailu- tai itsepuolustuslajia harrastavan ihmisen ajattelumaailma, jossa väkivalta on puettu lajinmukaiseen muottiin. Tällöin siitä on tehty ikään kuin "salonkikelpoista", jolloin voi uskoa, että kyse ei olekaan väkivaltaisesta ajattelusta.
Hauska törmätä bdsm-palstalla ilmiöön, että joku ei hoksaa väkivallan ja kamppailu-urheilun eroa. Siis koska se ero on ihan sama kuin väkivallan ja bdsm:n välinen: Informoitu suostumus.
Et nyt hoksannut, mihin viittasin väkivalta-sanalla. Odotin, että SnadistiSadisti oivaltaisi jujun, mutta se meni häneltäkin ohi.
Ihminen voi olla (sosiokulttuurillisesti opituista syistä) mieltämättä tällaista ajattelutapaansa väkivaltaiseksi, vaikka se sitä pohjimmiltaan on: väkivalta on valtaa, joka on toteutettu toiselle ihmiselle väkisin, tämän tahdosta riippumatta. Itsepuolustus- ja kamppailulajit ovat fyysisen toiminnan muotoja. Aikidossa voidaan filosofioida miten ollaan väkivallattomia, kun ei käytetä omaa voimaa, mutta tämän tarkoitus taitaa olla lähinnä tyynnyttää pakkoneuroottisten harrastajien yli-innokas yliminä - joka ei "väkivaltaa" ja "aggressiota" suvaitsisi sitten millään. Lain silmissä ihminen joka lyö toista, tuottaa väkivaltaa joka tuomitaan, mutta väkivalta jonka tarkoitus on estää pahempaa tapahtumasta katsotaan suvaittavaksi väkivallaksi. Sitä voidaan nimittää "itsepuolustukseksi". Sama koskee tatamille tai kehään astumista. Toiseen ihmiseen osuva isku tai kipua tuottava muu teko on sitä, mitä kutsutaan väkivallaksi, mutta tuossa ympäristössä sitä ei haluta kutsua eikä mieltää niin. Lasten leikeissä mustelmia tuottava leikkilyöminen ei ole heidän mielestä väkivaltaa, vaikka se sitä silti on. Todellisuus ei muutu sanoilla, mutta sosiaalinen ja lainopillinen todellisuus muuttuu.
Sama koskee yksilön sisäistä mielikuvamaailmaa. Voi mennä tatamille tai kehään mätkimään toisia ja uskoa samaan aikaan, ettei ole väkivallasta kiinnostunut, väkivaltaan taipuvainen tai aggressiivinen ihminen. Omat tarpeet ja mieltymykset on puettu sosiaalisesti hyväksyttyyn muotoon, jolloin ne naamioivat asian sekä itselle, että muille. Ihminen, joka kulkee kadulla ajatellen, miten tappelisi joka kolmannen miespuolisen vastaantulijan kanssa olisi helppo leimata apua tarvitsevaksi yksilöksi. Jos samaiseen ihmiseen liitetään määre "kamppailu-urheilija" - oli se sitten alkeiskurssin aloittanut tai kymmenen vuotta vapaaottelua harrastanut henkilö - voitaisiin mieluusti perua tuo ajatus hoidon tarpeesta.
Mutta miten mahtaa olla asian laita todellisuudessa - näiden sanojen takana?
Jos tuntuu siltä, että väkivalta on mielessä sitkeästi elävä vaihtoehto, kannattaa kokeilla luopua tästä ajatuksesta ja katsoa, miltä maailma sen jälkeen näyttäytyy.
Jos kuvittelee, että väkivallaton maailma on mahdollinen mentaaliharjoittelulla, niin voi veljet kuinka pihalla onkaan. Ei tarvita kuin yksi kilipää ja tilanne on päällä. Väkivallan aloittamiseen ei tarvita kahta. Jos tykkää elää henkisessä pumpulissa ja kuvitella maailman muuttuvan sellaiseksi, niin siitä vain. Ikävä kyllä se on totaalisesti todellisuudesta vieraantunut fantasiamaailma.
Puhuin ihmisen omasta, mielessä vallitsevasta maailmankuvasta, joka määrittelee sitä, miten koemme ja tulkitsemme maailmaa. Mitä siltä odotamme, mitä toivomme, mitä ennakoimme, mitä pelkäämme tapahtuvan. En puhunut maailman muuttamisesta väkivallattomaksi. Pidän tällaista ajatteluvirhettä osoituksena siitä, että esittämäni ajatuksen vastaanottaminen on hyvin vaikeata: että mitä siitä todella seuraisi, jos päätyisi kyseenalaistamaan oman, tutuksi tulleen ja todeksi oletetun todellisuuskäsityksen - ja mitä jos sen myötä maailma tosiaan näyttäytyisi vähemmän väkivaltaisena, vähemmän uhkaavana, vähemmän vihamielisenä paikkana elää ja hengittää?
Se ei tietenkään onnistu pelkällä mentaalisella suggestiolla, vaan oman aggression perinpohjaisella selvittämisellä ja siitä luopumisella. Usein miehillä - niin nuorilla kuin iäkkäämmilläkin - taustalla on lapsuudesta peräisin oleva aggressio omaa isää kohtaan. Jos tuosta, tai mistä tahansa muusta syystä sisällä kytevästä aggressiosta - jonka johdannaisia ovat kaikenlaiset väkivaltaa sisältävät ajatukset, mielikuvat ja toivekuvitelmat (mukaanlukien fantasiat, joissa passiivinen asema muuttuu aktiiviseksi) - onnistuu luopumaan, ehkä väkivallan merkitys ja merkittävyys osana ihmisten maailmaa muuttuu tavalla, jota ei ennalta kyennyt edes kuvittelemaan?
Tämä on täyttä soopaa. Ikävä kyllä. Et millään saa sysättyä väkivaltaisuutta patriarkaalisten isähahmojen niskoille. Ihminen on aggressiivinen, väkivaltainen eläin, jonka käytöstä rajoittavat selviytymiseen keskeisesti liittyvät sosiaaliset inhibiittorit. Voihan tuohon teoriaasi uskoa, jos haluaa, mutta hienostuneesta asustaan huolimatta se on vain radikaalifeministien miesvihamielistä propagandaa kiiltävässä kuoressa.
Pojille (ja toki tytöillekin) on paljon syitä kokea vihamielisyyttä, aggressiota, epäoikeudenmukaisuutta ja katkeruutta isiään kohtaan. Ja tietysti selkeämmin heillä, ketä isä on esimerkiksi pahoinpidellyt. Loukannut sanallisesti, mitätöinyt tai kurittanut fyysisesti. Nämä eivät ole patriarkaalisia isähahmoja, vaan kehnosti vanhemman roolissa toimineita ihmisyksilöitä.
Ihmisten käsitys sekä maailmasta, että sosiaalisista suhteista, että myös itsestä, perustuu kokemuksiin ja sanallisiin merkityssisältöihin, mitä elämän aikana ympäristöstä vastaanotetaan. Kenelläkään kahdella yksilöllä nämä eivät vastaa toisiaan täydellisesti. Mutta silti on tyyppejä (types), jotka muistuttavat toisiaan suhtautumistavaltaan: on ihmisiä, jotka ovat lempeitä eivätkä odota, että heidän kimppuunsa olisi joku hyökkäämässä. Ja on ihmisiä, jotka olettavat ja uskovat, että näin on hyvin mahdollista käydä. Riippumatta siitä, että elinympäristö on sama suomalainen pumpulimaa. Molemmat elävät elämäänsä samassa todellisuudessa, mutta kokien sen tältä osin täysin erilaisina. Jos huolettomuutta ja stressittömyyttä, levollisuutta ja avoimuutta pidettäisiin yksinä hyvän elämän kriteereinä, tästä voisi tehdä aika suoran veikkauksen, kummalla mahtaa olla paremmat saumat leppoisampaan elämänkokemukseen.
Tätä tarkoitan kun puhun väkivaltaisen maailmankuvan kyseenalaistamisesta. Siinä on konkreettiset vaikutukset ihmisen elämänkokemukseen. Kuin myös - tietysti - muidenkin kokemukseen kyseisestä ihmisestä. Ihminen joka muuttuu suhtautumistavassaan maailmaa kohtaan, muuttuu myös suhteessaan muihin ihmisiin. Arvokkain muutos on tietenkin ihmisen itsensä kannalta, koska väkivaltaisesta maailmankuvasta vapautuminen vapauttaa samalla tuntemaan, ajattelemaan ja kokemaan tavalla, joka ei aiemmin ollut mahdollista.
Tarpeetonta aggressiota kantava ihminen on samassa tilanteessa, kuin muidenkin jumien kanssa elävä ihminen. Tilanne vertautuu merellä olevaan purjeveneeseen, joka miehistön tietämättä on ankkuroinut meren pohjaan kymmenien kilometrien mittaisella ketjulla: koko ajan kyllä liikutaan, mutta itselle tuntemattomasta syystä ei pystytä pääsemään tiettyä pientä kokemuspiiriä kauemmas. Mitään uutta ei voida löytää, koska ollaan jumissa ja kierretään samaa kehää uudelleen ja uudelleen. Vasta irti pääseminen / päästäminen mahdollistaa vapautumisen, vapaan liikkuvuuden ja uuden kokemisen. Itse tein tuon yli kymmenen vuotta sitten, ja sitä seurasi muutaman vuoden ihmettelyt siitä, kuka oikein olen. Aggressio - katkera, kostonhaluinen, vihainen, ja tietysti itselleni suurilta osin tiedostamaton - oli ollut niin olennainen osa itseksi kasvamista ja itsenä olemista, etten tuntenut tietäväni enää kuka oikein olen. Jotain menetti. Jostain joutui luopumaan. Harmillista oli se, että tuon onnistui tekemään vasta niin myöhäisessä vaiheessa omaa elämää.
Saattaa jopa käydä niin, ettei väkivaltaa enää tarvitsekaan.
Tuota ei tule ikinä tapahtumaan. Tähän ei riitä edes kaksinkertainen naamapalmu. Samaa sarjaa maailmanrauhan ja joulupukin kanssa, joista kaikista kolmesta viimeisin on uskottavin. Tällaisia teorioita odottaisin lähinnä ihmisiltä, jotka ovat kyvyttömiä puolustamaan itseään ja pyrkivät naamioimaan sen hyveeksi. Ehket ole tällainen ensinkään, mutta sellainen vaikutelma tästä kyllä tulee. Ikään kuin toivotaan, että maailma muuttuisi taikatempulla kivaksi, ettei tarvitse valmistautua rumaan todellisuuteen.
Jos ei odota, että ihmiset ovat potentiaalisia tai jopa todennäköisiä (enemmän tai vähemmän) "vihollisia", vastustajia tai hyökkääjiä, vuorovaikutus näiden kanssa voi olla erilaista kuin silloin, kun näin uskoo. Tarkoitan tässä myös non-verbaalista vuorovaikutusta mukaanlukien se, joka välittyy ihmisten välillä aavistuksina ja intuitiona. Uhkaavuus, varuillaan olo, valppaus versus vapautuminen, rentous ja rauhoittavuus. Nämä on merkittäviä tekijöitä tilanteissa, joissa toisella osapuolella on kierrokset nousemassa. Omalla äänellä ja keholla voi tehdä paljon (enemmän) silloin, kun ei ajattele fyysisen toiminnan olevan se seuraava tie, joka pitää kulkea loppuun saakka.
Mutta ehkä vielä olennaisemmin asennoitumisen muutos vaikuttaa siihen, ettei ajaudu niin helposti tilanteisiin, jotka ovat mennä tai menevät mähinäksi.
Toki, kuten tuossa myöhemmin kirjoitit, voi yrittää näyttää siltä että olisi valmis mähinöimään ja sillä tavalla yrittää pelotella potentiaaliset uhat pois. Tätä näkee sekä teineillä että aikuisilla. En vain pidä sitä tavoiteltavan arvoisena olotilana yksilön oman elämänlaadun kannalta. Tietty, jos asuisi Los Angelesin slummissa, asia voisi olla toisin. Mutta siellä tuollainen habitus voisi myös johtaa toisenlaisiin lopputuloksiin. Suomessa sellaista ei pitäisi juurikaan tarvita lapsuuden ja nuoruuden jälkeen. Narkkareiden ja velanperijöiden leikit on sitten asia erikseen. Mutta tietenkin oman itsetunnon, imagon ja muun mielikuvituksellisen turvallisuudentunteen puolesta sitä kuitenkin tehdään.
Arvotatko kaikki väkivaltatilanteet samanarvoisiksi?
Ihan oikeastiko kysyt tuota? Jos nyt edes hetken kuvittelisit, että olen ihan sosiaalistunut ihminen, joka kykenee toimimaan normaalisti ympäröivässä yhteiskunnassa. En kirjoittele vankilasta, eikä kahvittelut ole syyskuussa jotta ehdin ehdonalaiseen.
Entä uskotko, että toiset ihmiset haluavat potentiaalisesti tappaa tai vammauttaa sinut, mikäli syntyy väkivaltainen yhteenotto?
En todellakaan aio seisoa kädet taskussa ja ottaa selvää. Jos ymmärtäisit edes alkeita siitä, mitä väkivalta on ja mitä siitä voi seurata, et edes kysyisi tätä. Siinä kohtaa kun vakavasti otettava konflikti alkaa, on henkesi ja terveytesi aina vaarassa. Kumpikin on minulle hyökkääjän henkeä ja terveyttä arvokkaampi.
Kyllä, kysyin ihan vakavasti että arvotatko tilanteet samanlaisiksi, koska et tehnyt niiden suhteen eroa ja myös nyt mainitset vain "vakavaksi otettavan konfliktin" - sen kummemmin selventämättä, mikä tekee mielestäsi konfliktista vakavasti otettavan ja vaarallisen? Tällaisen arvioinnissa on kaksi erittäin olennaista tekijää: tilanteesta ja toisesta/toisista henkilöistä tehdyt aktuaaliset havainnot, sekä omassa mielessä tapahtuva tulkinta tilanteesta. Jälkimmäinen on se, jonka mukaan tehdään vääriä ja tarpeettomia valintoja. Nämä virheelliset tulkinnat voivat johtaa tilanteen eskaloitumiseen tai toteutumiseen sellaisena, joksi sen ei olisi tarvinnut mennä.
Ehkä olennaisempaa olisi nyt kysyä, kuinka usein kyseenalaistat omat tulkintasi ja pidät mielessäsi sitä, että saatat havainnoida maailmaa tavalla joka ei pidä paikkaansa? Uskotko, että tässä asiassa tulkitset maailmaa ja ihmisiä itsellesi parhaalla mahdollisella tavalla?
Entä oletko ajatellut oman toimintasi seurauksia suhteessa siihen, miten toinen osapuoli haluaa sinua vahingoittaa? Silloin, kun ihmistä on satutettu, on todennäköisempää että tämä haluaa satuttaa vakavammin kuin silloin, kun häntä ei ole satutettu.
Ei minua kiinnosta se paskan vertaa. Kaavitaan paskiainen lapiolla jätesäkkiin, niin päästään siitäkin. Kenenkään ei ole pakko hyökätä toisen kimppuun ja jos päättää niin tehdä, saa mielestäni kärsiä seuraukset, olivatpa ne mitä hyvänsä.
Okei. Itselle on valjennut viime vuosina esimerkiksi se, kuinka verrattoman yleistä tietynlaiselle populaatiolle on kantaa veitsiä mukanaan. Se on osaltaan saanut arvioimaan potentiaalisia tilanteita hieman uudella tavalla. Egonsa ja huulensa loukannut, miehisyydestään (pohjimmalti) epävarma ihmisolento on kovin paljon vaarallisempi siinä vaiheessa, kun veitsi kaivetaan esiin. Verrattuna siihen, että tämä on saanut lyötyä muutaman kerran kohdettaan päähän ja kokee voiton huumaa kovana jätkänä olemisesta.
Uskon, että laskelmoinnilla voi selvitä monista tilanteista paremmin, kuin peräänantamattomalla egolla. Jopa silloin, kun kyvykkyyttä antaa takaisin tai "voittaa" olisi.
Se voi tapahtua lähes missä tahansa. Useimmiten ilmoittamatta etukäteen. Tämä on aihe johon olen perehtynyt todella hyvin, eli en arvaile. Tiedän. Todennäköisyys vaihtelee, mahdollisuus on aina olemassa, jos kaksi ihmistä on samassa tilassa.
Näinhän se on. Käytännössä kuitenkin on äärimmäisen harvinaista, että näin käy. Edellyttää toisen/toisia ihmisiä, joilla on motiivi tällaiseen toimintaan ja halu toteuttaa sitä. Jos ajatellaan ihmisten valveillaoloaikaa, joka vietetään kodin ulkopuolella, niin prosentuaalinen osuus milloin näin todella tapahtuu, on uskomattoman pieni. Ihmisten määrä, jotka tällaista toteuttavat, on todella pieni silloinkin, kun lasketaan kaikki ihmiset joita tapaa päivän aikana edes ohimennen. Tuntemattomat tietysti mukaanlukien. Jos mahdollisuus on äärimmäisen pieni, kuinka paljon kannattaa käyttää aikaa ajatella ja olla varautunut tällaiseen?
Kuinka kauan kannattaa käyttää aikaa lottovoitosta unelmoimiseen? Tietysti niin paljon, kuin tekee mieli.
Tatamilla, treenikavereiden kesken, kamppailulajifoorumeilla ja muualla voi toki puhua mitä lystää ja fantasioida vaikka millaisista väkivallanteoista ja omista reaktioista, mutta kuten muissakin asioissa, silloin kun asiasta tulee vakava sitä alkaa miettimään hieman eri tavalla. Ilmeisestikin tiedät tämän omasta kokemuksesta. Mutta vain äärimmäisen harvat ihmiset ovat tietoisesti halukkaita tappamaan tai vakavasti vammauttamaan toista henkilöä.
Sekotat kaksi aivan eri asiaa keskenään. Halukkuuden ja kyvykkyyden. En myöskään fantasioi asialla, tiedän mikä olen ja mihin pystyn.
Itseasiassa tarkoitin tällä ihmisiä, joita kohdataan elämän aikana. Että on todella harvassa ne yksilöt, jotka olisivat toiseen ihmiseen kajotessaan tietoisesti valmiita tai kykeneviä tappamaan toisen, tai vammauttamaan tätä vakavasti. Keskivertokansalainen ei edes lähde mukaan väkivaltaan, vaan välttelee sitä. Siksi päätyäkseen tilanteeseen, jossa toinen ihminen yrittäisi tai olisi valmis 'vahingossa' tappamaan tai vahingoittamaan vakavasti, on kovin pieni. Valtaosa väkivaltatilanteista on sellaista, joka voidaan laittaa "kännisten tappelemiseksi" tai "tuntemattoman turpaanvetämisen"-kategorioiden alle. Tämän vuoksi minua ihmetyttää, huvittaa ja samalla surettaa kuulla sellaisten henkilöiden suusta, jotka ovat käyttäneet vuosikymmeniä hankkiakseen kunnioitettavat taidot lajinsa parissa, miten he puheissaan kuvittelevat toimivansa tilanteissa X, Y ja Z. Tulee olo että hetkinen, eikös tämän pitäisi kuitenkin olla sekä aikuinen että myös henkilö, jolla on tiedossa omat taitonsa suhteessa toisten ihmisten kyvykkyyteen toimia tämän asian tiimoilla. Alakouluikäisenä sellaiset jutut, mitä näki leffoissa ja mihin näidenkin jutut vertautuvat, olivat kovia.
Todellisuudessa ne on sitten kuitenkin ihmisiä, eikä 'yksiulotteisia' vihollisia ja vastustajia kuten elokuvissa.
Tarkoitatko, että uskot olevasi kykenevä raivoisaan, rajattomaan väkivaltaan? Tai olisiko se tunteetonta väkivaltaa?
Kyllä olen siihen kykenevä. Luulin sanoneeni sen jo pariin otteeseen. Onhan se pelottavaa ja vaikeata hyväksyä, ymmärrän sen.
Tällaisessa asiassa kiinnitän enemmän huomiota siihen, ettei ole sujut oman aggressionsa kanssa niin hyvin, että pystyy antaa sen elää osana itseä ilman, että se ottaisi valtaansa.
Jotkut kertovat pelkäänsä sitä, että menettäisivät kontrollin mikäli joutuisivat väkivaltatilanteeseen. Eli pelkäävät itseään, omaa reaktiotaan. Tilanne, jossa oma viha ja katkeruus pääsisi ilmentymään tekona, voi olla pelottava sellaisille ihmisille, jotka eivät tunne mistä tuo viha ja katkeruus on peräisin. Esimerkiksi ne isien kaltoinkohtelemat pojat. Mutta se, että pelkää omaa reaktiotaan, on huolissaan siitä, kertoo sekä huolesta että tekisi väärin, että jonkinlaista tunnistamista siitä, että halua olisi.
Sitten on niitä tapauksia - jälleen kaltoinkohdeltuja poikia - jotka hyökkäävät sopivassa mielentilassa tuntemattoman ihmisen päälle, koska tämä herättää heissä jonkin tiedostamattoman triggerinä toimivan ajatuksen tai muiston. Yksilöitä, jotka eivät ole (vielä, ainakaan) käyneet läpi syitä omalle vihaisuudelleen, aggressiolleen ja/tai katkeruudelleen. Kostonhalulle, satuttamisen halulle. Sivusta ne on helppo ymmärtää, kun kuulee näiden kertovan, mitä on tapahtunut. Se voi olla todella pienikin juttu, mistä tuo viha on alkanut itämään. Mutta niin se vain pääsee kasvamaan ja kasvamaan, jos sitä ei kaiveta juurineen pois.
Nautitko ihmisten vahingoittamisesta esimerkiksi lyömällä tilanteissa, joissa ei olla BDSM-sessioissa?
Kontekstilla ei ole väliä sadismin näkökulmasta. Etiikalla sen sijaan on. Ihmisten lyöminen huvikseen ei ole oikein ellei se ole konsensuaalista. Niin ei siis passaa tehdä vaikka se olisi kivaa.
Onko se kivun määrä kuinka olennaista? Onko se kivaa vasta sitten, kun toisesta näkyy, että sitä sattui? Mietin tätä, kun en osaa samaistua - satuttaminen on mulle ollut aina vierasta, vaikka fyysisestä kontaktista olenkin pitänyt paljon lapsesta saakka. En nyt osaa vetää muuta esimerkkiä tuolle "vaikka se kivaa olisi" kuin ne muistot lapsuudesta, kun mätkittiin toisiamme kaverin kanssa ja tarkoituksena ei ollut tuottaa kipua määräänsä enempää. Sen verran että saattoi tulla "ai", mutta ei sellainen "ai" joka ilmaisi että nyt meni liian kovaksi. Se oli kivaa. Mustelmia tuli ja niitä saattoi laskea nukkumaan mennessä, mutta pahaa mieltä ei ollut. "Nautinto" tuollaisessa tilanteessa liittyi onnistumiseen, jonka näin myöhemmällä, aikuisen ajattelulla voisi liittää myös lapsenomaisen kilpailulliseen valtaan ja kontrolliin - siis siihen samaan, mitä lajeissa voi tavoitella ja mistä voi saada tyydytystä. Jonkin asian hallitsemiseen. Taitoon. Kyvykkyyteen. Etevyyteen. Hmm. Aloin nyt kyseenalaistamaan, että onko tuon asetelman liittäminen näihin ei-satuttamiseen liittyviin määreisiin osaltaan pyrkimystä yrittää välttää sen tunnistamista, että mukana oli sitten kuinkin sitä kivun aiheuttamista toiselle - ja ehkä siinä oli jotain piilotetun mielihyvän sävyä, kun toista sattui, mutta ei liian kovasti.. ei sitä sopinut liiaksi hymyillä, mutta omassa mielessä saattoi käydä tyytyväisyyden pilkahdus toisen irvistyksestä. Samperi. Pitääköhän sitä alkaa kohta tutkimaan, millaista sadismi on silloin, kun sitä ei tuoteta yhdessä seksuaalisen kiihottamisen kanssa.
Kyseenalaistan tässä silti ajattelumallia, jota tuot esille. Olen kohdannut saman toisaallakin (väkivaltalajeja harrastavien keskuudessa) ja en usko, että se on aivan realistisin suhtautumismalli…
Mitä ne väkivaltalajit ovat? En ole ikinä kuullutkaan. Kamppailulajeista kyllä, samoin itsepuolustuslajeista. Kummallakaan ei ole mitään tekemistä väkivallan kanssa. Niissä on säännöt, joita osallistujat sitoutuvat noudattamaan. Minulle on aivan sama miten muut suhtautuvat tähän aiheeseen.
Tämän kävinkin jo läpi. Tuli vielä mieleen, että ainoastaan hyvin mittelykeskeisten ("kuka on kova jätkä")/aggressiivisten teinipoikien ja nuorten miesten parissa esiintyy yhtä omistautunutta kiinnostusta väkivaltaisiin mielikuviin, kuin mihin lajiharrastajien keskuudessa törmää. Fantasioita tilanteista, joissa henkilö itse toimii väkivaltaisesti (lajiharrastajien keskuudessa tietenkin oikeutetusti tai harjoitus/kilpailumielessä) ja on voitokkaan menestyksekäs toiminnassaan. Mikä aktivoi nämä kuvitelmat ja mikä niiden funktio henkilölle itselleen on asia, jota olen nyt useamman vuoden pitänyt varsin mielenkiintoisena aiheena. Törmäsin jokin aika sitten asian hyvin tiivistävään lauseeseen, minkä tuossa jo aiemmin kirjoitinkin: fantasiassa passiivinen asema käännetään aktiiviseksi. Heikosta ja avuttomasta tulee vahva ja hallinnassa oleva. Vaikka ihminen ei muiden mielestä olisi heikko, henkilö voi omassa mielessään kokea olevansa missä tahansa tilanteessa heikko tai joutua 'tappiolle'. Tällaisilta tuntemuksilta, ajatuksilta, kokemuksilta ja havainnoilta voi ego yrittää pelastaa itsensä tuottamalla fantasian, jossa tilanne ei olekaan noin, vaan aivan päinvastoin. Tästä seuraa, että havainnoimmalla milloin ihminen puhuu tai ajattelee tuollaisia kuvioita ja kuvitelmia, voivat johtaa niiden ajatusten jäljille, jotka saavat ihmisen kokemaan itsensä pieneksi ja avuttomaksi. Kompensaation tarve paljastaa, mitä yritetään kompensoida.
Pienten lasten kanssahan tuo on ihan selvää kaikille, kun kuuntelee heidän juttujaan.
Jos pistät pelastusliivit, on todennäköistä ettet joudu veneilyonnettomuuteen. Sama juttu tässä. Ole valmis puolustautumaan, niin todennäköisesti vältät konfliktin. Puolustuskyky näkyy päällepäin ja useimmat pahantahtoiset valitsevat mieluummin jonkun helpomman maalin.
Osaltaan samaa, osaltaan eri mieltä. Tämän mukainen nykyajan suosituin 'puolustautumiskeino' taitaapi olla salilla käyminen. Se on toki valheellinen monelta osin, mutta riittää tuomaan turvallisuuden tunnetta monille ja riittävissä määrin harjoitettuna voi joltain tilanteelta säästääkin, vaikkapa baarin sulkeuduttua. Omat havainnot on sen mukaisia, että lähinnä jotkut lajiharrastajat ja muutamat, "luonnostaan fyysisemmät" yksilöt osaavat lukea ihmisten kykypotentiaalia riippumatta näiden koosta ja lihaksikkuudesta. Eri asia on sitten jännittyneet, varautuneet, "aina valmiit" tyypit, joista jokainen huomaa, että tuolla ei kaikki ole kohdillaan - ja joita vältellään selkeän arvaamattomuuden/uhkaavuuden vuoksi. Tämä liittyy nyt siihen, mistä tuossa aiemmin jauhoin: ettei ole tarkoituksenmukaista olla varautunut silloin, kun sille ei ole aihetta. Se vaikuttaa sekä toisten ihmisten suhtautumiseen, että omaan suhtautumiseen toisiin ihmisiin. Jos pystyy valitsemaan, ettei ole huolissaan omasta turvallisuudestaan, on vapaa. Muutoin ei ole. Sanoitkin jotain vastaavaa liittyen siihen, onko kykenevä tekemään jotain vai ei ole - väkivaltaan ja selibaattiin liittyen. Että muutoin sitä on vain puheissaan selittelemässä tilannetta.
-
Ja vielä. TrueMastereilla on hankalan tyypin maine ja provosoiminen puolin ja toisin vaikuttaa teemasanalta. Onko kuitenkin niin, että TrueMasterit elävät rauhassa niiden kanssa, jotka antavat heidän elää rauhassa?
Tässä tiivistyy olennainen osa TrueMasteriutta, riitaa eikä konflikteja ei haeta eikä aiheuteta, mutta jos joku haluaa haastaa, pitää olla valmis nousemaan seisomaan ja pitämään puoliaan eikä silloin ole tarvetta pidätellä ettei toinen vaan loukkaantuis tai pahottais mieltään. Ja toisaalta pitää myös kyetä ymmärtämään milloin on sopivaa antaa asian olla, ja odotella että aika hoitaa ne kuntoon.
IKRM
Tästä herää kysymys-kuinka TM selviää henkisesti jos aina saa pataan fyysisesti vahvemmalta esim. subimieheltä.. joko "kehässä tai snagarilla"?!
-
Nyt on pakko sanoa toysnstuff, että säästetään saarnat sinne, missä jotakuta kiinnostaa. Sinä olet esittänyt kantasi minä omani ja pidän edelleen omaani parempana. Olet mielestäni pihalla kuin lumiukko, eikä se näkemys tule mihinkään muuttumaan. Asiaa ei kannata enempää ruotia, paitsi jos sille avaa oman ketjunsa.
Toiveeni on myös, että pidetään kysymykset maltillisen mittaisina. Tiivistäminen on taitolaji ja jako pienempiin osiin on lukijalle miellyttävämpää.
-
Tästä herää kysymys-kuinka TM selviää henkisesti jos aina saa pataan fyysisesti vahvemmalta esim. subimieheltä.. joko "kehässä tai snagarilla"?!
Kehässä nyt voi ottaa pataan vaikka naiselta, jos se on vitun hyvä. Lopuksi hanskat yhteen ja miettimään kuinka voisi itseään kehittää.
Snagarilla nyt ei ylipäätään kannata yöaikaan käydä, ellei sitten halua tapella. En suosittele. Ja kuinka siitä selvitään, jos tulee koteloon? Like a Boss. Me selviämme aina. Joskus sitä voittaa, joskus häviää. Se on elämää.
-
Tästä herää kysymys-kuinka TM selviää henkisesti jos aina saa pataan fyysisesti vahvemmalta esim. subimieheltä.. joko "kehässä tai snagarilla"?!
Tarkennetaan nyt vielä, haastamista on monenlaista, vain yksi pienenpieni osa siitä on fyysistä sorttia.
Yleisesti ottaen vastauksena kysymykseesi sanoisin, että jos aina vaan kertatoisensa jälkeen saa turpiinsa, on varmasti sen verran huono tappelija, että kannattaa ottaa opikseen ja jättää kyseinen laji muille. Sama pätee ylipäänsä kaikkeen tekemiseen, jos ei jossain pärjää, kannattaa keskittyä asioihin joissa pärjääja kehittää itsestään niissä aina vaan paremman ja paremman.
IKRM
-
Nämä on olleet niin pitkiä postauksia, etten jaksa lukea läpi, pitäis kyetä tiivistämään oikein ja paljon että niistä tulis mielenkiintoisia ja vastattavia. Snadi näyttää käyttäneen aikaa, oletan että vastaukset on olleet oikeansuuntaisia.
IKRM
-
Sitä lukijaystävällisyyttä tosiaan tuossa peräänkuulutinkin. Suurin osa käyttäjistä on kuitenkin sellaisia, jotka mielellään lukevat sujuvasti soljuvaa keskustelua pitkien monologien sijaan. Hyvätkin ajatukset katoavat sinne tolkuttoman pitkiin tekstiseiniin ja jäävät sitten monilta lukematta.
-
Onko TM:n tai hänen kumppaninsa oltava koulutettu ja jos, kuinka korkealle?
On hyvä aina pitää mielessä, että kaikissa 'yhteiskuntaluokissa' on fiksuja ihmisiä, riippumatta koulutustasosta ja koulusivistyksen määrästä.
Ja, toisaalta, on hyvä myös pitää mielessä ettei älykkyys ja viisaus asu välttämättä samassa ihmisessä, akateeminen koulutus pelkästään ei ihmisestä tee viisasta ja fiksusti käyttäytyvää.
IKRM
-
Näin unta, jossa maan kovaäänisimmät seksuaalivähemmistöjen puolustajat pohtivat yhdessä, miten tuhota vääränlainen seksuaalivähemmistö.
Mutta nyt taivaan suuren kaasulampun valossa huomaan sen olleen pelkkä painajainen, ja skenessä on kaikki hyvin. :)
-
Nyt on pakko sanoa toysnstuff, että säästetään saarnat sinne, missä jotakuta kiinnostaa. Sinä olet esittänyt kantasi minä omani ja pidän edelleen omaani parempana. Olet mielestäni pihalla kuin lumiukko, eikä se näkemys tule mihinkään muuttumaan. Asiaa ei kannata enempää ruotia, paitsi jos sille avaa oman ketjunsa.
Ajattelin samoin, että aiheesta - väkivalta ja siihen olennaisesti liittyvät kokemukset väkivallan uhan tunteesta ja turvattomuudesta - syvällisesti keskusteltaessa pitäisi olla ihan erillinen ketju. Mielessä jo kopioin tekstin omaan ketjuun, mutta en sitten jaksanut alkaa toteuttaa sen muuttamista lainauksia sisältämättömään muotoon.
Mutta en ole yllättynyt, ettet ole halukas kyseenalaistamaan omaa näkemystäsi. Tämä sopii isoon kuvaan. Ja suotakoot tietysti TrueMasteriksi itsensä identifioivalle henkilölle, siinä missä meille kaikille muillekin elämän kanssa kamppaileville ihmisolennoille.
Nämä on olleet niin pitkiä postauksia, etten jaksa lukea läpi, pitäis kyetä tiivistämään oikein ja paljon että niistä tulis mielenkiintoisia ja vastattavia.
IKRM
Joo, myönnän että pitkiä raskaita tekstejä, eikä tuo ole helppoa luettavaa myöskään aiheensa vuoksi. Jos on koskaan lähtenyt lukemaan filosofista teosta tai vaikka Marxia, missä esitellään ajatusta tarkoituksena esitellä ajatus toisille ihmisille, se on aikamoista tahkoamista. Samoin sellaisen kirjoittaminen. Lyhyellä tekstillä voidaan välittää sellainen ajatus toisille ihmisille, joka on heille jo valmiiksi tunnistettavissa - tästä seuraa kokemus, että "minähän ymmärrän tämän!". Uutta ajatusta - saati kokemuksellisesta maailmassa olemisen tapaa - ei noin vain esitellä eikä sitä noin vain sulatella. Se vaatii joskus aivan vitukseen työtä ja aikaa. Esimerkiksi, itsellä meni muutama vuosi siihen, että hoksasin mitä Freud tarkoitti todetessaan ihmisillä olevan erilainen suhtautuminen tiedolliseen uteliaisuuteen: joitakin kiinnostaa juorut (mitä muut ihmiset tekee), joitakin kiinnostaa tapahtumat (asiat), joitakin ideat (teoriat). Älyllisellä tasolla tämän oivalti tietysti heti, mutta vasta vuosien mentyä tajusin vihdoin, miten nämä kolme erilaista asiaa voi olla samanarvoisia ihmisen kokemuksessa. Nyt en enää voi hyvällä omallatunnolla ajatella vähättelevästi juoruilevista ihmisistä. Joita yritin pitkän aikaa ymmärtää, miksi he ovat sellaisia kuin ovat.
Näissä mun pitkissä 'monologeissa' ideana on ollut kuvailla, mitä ajattelen ja miksi, jotta lukijalle tulee mahdollisuus yrittää ymmärtää miksi vitussa toi tosissaan uskoo tuollaiseen, ja saada mahdollisesti ajatuksellinen kokemus jostain, mitä ei ollut aiemmin ajatellut tällä tavalla. Foorumi(t) ei ole niinkään itselle kepeän sosiaalisen kanssakäymisen väline, vaan alusta missä on mahdollista oppia lisää maailmasta, ihmisyydestä ja itsestä. Viihdearvo painottuu siis eri juttuihin, kuin sukkeliin sutkautuksiin. Täytyy varata muutama tunti joltain päivältä aiheen siirtämiseen omaan ketjuunsa. Toivottavasti jokunen itsensä aiheesta jotain (tai "paljon", tai "kaiken") tietäväksi identifioituva henkilö, esimerkiksi lajiharrastaja, päätyy kokemaan tekstin vaikkapa suorastaan haasteena omaa maailmankuvaa vastaan. Josko se uhkakuvan elementti saisi vaikka motivoitua pohtimaan ja vastaamaan perusteellisesti.
-
Ajattelin samoin, että aiheesta - väkivalta ja siihen olennaisesti liittyvät kokemukset väkivallan uhan tunteesta ja turvattomuudesta - syvällisesti keskusteltaessa pitäisi olla ihan erillinen ketju. Mielessä jo kopioin tekstin omaan ketjuun, mutta en sitten jaksanut alkaa toteuttaa sen muuttamista lainauksia sisältämättömään muotoon.
Miksi et tekisi niin? Siis perustaisi aiheen ympärille omaa threadia? Väkivaltaan liittyvät tunteet ja fyysiset aistimukset, eivät kuitenkaan ole ihan hirveän kaukana BDSM:stä. Varmasti foorumilta löytyy ihmisiä, jotka haluavat keskustella aiheesta kanssasi.
Marxin lukeminen ei muuten ole minkäänlaista tahkoamista, vaikka hänen kanssaan ei olisi edes samaa mieltä. Marx oli loistava kirjoittaja, samoin kuin esimerkiksi vaikka Rousseau - vaikka kummankin ajatukset herättävät paljon tunteita. Kumpikin teki pitkillä teksteillä vallankumousta, joten joku niitä on lukenut. Jos viesti on visuaalisesti miellyttävä ja tekstissä käytetään huumoria niin pitkät viestit eivät ole ongelma.
-
@toysandstuff
Snadi on bannattuna, ei liene perusteltua odottaa vastauksia häneltä vähään aikaan.
Pitäis lukea sun kirjoitukset kaikki jotta voisin vastailla niihin, kannatan vilan ehdotusta oman ketjunsa perustamisesta.
Marxit ja Rousseaut on tullut aikoinaan luettua, tai, kesken ne jäi koska ajatukset oli niin lapsellisia ettei uponneet omiin ajatuksiin maailmasta ja ihmisistä, vääriä havaintoja ja tulkintoja ja päätelmiä täynnä nuo ja vastaavat opukset.
IKRM
-
Marxit ja Rousseaut on tullut aikoinaan luettua, tai, kesken ne jäi koska ajatukset oli niin lapsellisia ettei uponneet omiin ajatuksiin maailmasta ja ihmisistä, vääriä havaintoja ja tulkintoja ja päätelmiä täynnä nuo ja vastaavat opukset.
TrueMaster-kysymys!
Foorumilla pyörivistä TrueMastereista ja yhdestä foorumin ulkopuolisesta olen saanut kuvan, että taidatte olla kaikki kohtuullisen kirjasivistyneitä. En nyt tarkoita siis välttämättä korkeakoulutusta vaan yleensä sitä, että on lukenut tai ainakin yrittänyt sivistää itseään lukemalla. Onko se TrueMaster-ominaisuus vai olenko vaan sattunut huomaamaan sellaisia ihmisiä?
ps. Suurin osa Marxin teoksista ei ole hänen itsensä kirjoittamia ja hän on kumonnut suurimman osan omista teksteistäänkin. Se taas ei yhtään yllätä, ettei joku TM innostu Rousseausta. Ehkä hän täytti ihmisenä tuon "paskahousu"-määritelmän, mitä se sitten tarkoittaakaan.
-
TrueMaster-kysymys!
Foorumilla pyörivistä TrueMastereista ja yhdestä foorumin ulkopuolisesta olen saanut kuvan, että taidatte olla kaikki kohtuullisen kirjasivistyneitä. En nyt tarkoita siis välttämättä korkeakoulutusta vaan yleensä sitä, että on lukenut tai ainakin yrittänyt sivistää itseään lukemalla. Onko se TrueMaster-ominaisuus vai olenko vaan sattunut huomaamaan sellaisia ihmisiä?
ps. Suurin osa Marxin teoksista ei ole hänen itsensä kirjoittamia ja hän on kumonnut suurimman osan omista teksteistäänkin. Se taas ei yhtään yllätä, ettei joku TM innostu Rousseausta. Ehkä hän täytti ihmisenä tuon "paskahousu"-määritelmän, mitä se sitten tarkoittaakaan.
Ei voi olla TrueMaster ellei ole kykenevä ja utelias ymmärtämään asioita ja toisaalta kiinnostunut kaikesta mitä maailma päällään kantaa. Yhtenä osana tuollaisessa varmasti on lukeminen, nykymaailmassa toki on paljon muitakin tapoja hankkia ymmärrystä, kirjat ei enää yksinään näyttele merkittävää osaa maailmanmenon ja ihmisten ja ilmiöiden kuvaajina.
IKRM
-
Onko TM:n tai hänen kumppaninsa oltava koulutettu ja jos, kuinka korkealle?
On hyvä aina pitää mielessä, että kaikissa 'yhteiskuntaluokissa' on fiksuja ihmisiä, riippumatta koulutustasosta ja koulusivistyksen määrästä.
Ja, toisaalta, on hyvä myös pitää mielessä ettei älykkyys ja viisaus asu välttämättä samassa ihmisessä, akateeminen koulutus pelkästään ei ihmisestä tee viisasta ja fiksusti käyttäytyvää.
IKRM
Ilahduttavaa lukea, että sinäkin pidät näitä mielessä. Ai niin, ja lisättäköön samaan viestiin, että aikaisempi Snadin vastaus, että TM antaa itse tärkeimmän koulutuksen kumppanilleen, herätti minussa miellyttynyttä hykertelyä. Mukava ajatus.
Kysymys ketjuun vastaaville: Mihin innostunut uteliaisuutesi on viimeksi kohdistunut?
-
Meitä pilkkaamaan se tosiaan aikoinaan otettiin käyttöön, ihan puhtaaasti. Kiusaamismielessä sitä täällä käytettiin kovasti nokkelin eri kirjoitusasuin, mitä suvaitsevaisempi ihminen sitä hauskempaa asian kanssa oli.
TrueMastereille tyypillisesti itse päätin että en taivu moiseen suvaitsemattomuuteen ja koulukiusaamiseen joten ilmoitin olevani TRUEMASTER, samoihin aikoihin Snadi ilmoitti olevansa TrueMaster. Muut meikäläiset pääosin poistuivat baarista, tai ainakin lakkasivat postaamasta.
IKRM
Milloin tämä noin suunnilleen tapahtui? Minä vuonna tai vuosina?
Asialla ei varmasti ole mitään käytännön merkitystä, mutta näin vanhana historianörttinä vaan tykkään saada tapahtumien kulusta mahdollimman hyvän kokonaiskuvan. Ja kun nyt kerran kysyä sai niin kysynpä, kun on kerran mietityttänyt.
Marginaalihuomiona: Itse olen muuten joskus käyttänyt ilmausta hamsteri semmoista wannabe-mastereista, jotka eivät asiattoman käytöksensä vuoksi ole mitään Dominoivan arvonimeä ansainneet. Ja tällä tarkoitan siis nimenomaan asiatonta käytöstä ihan kyseisten hamsterien omia subeja kohtaan. Olen kohdannut hamsterin itsekin. Hamsteri on semmoinen omasta mielestään kovastikin erinomainen Dominantti, joka ei oikeasti pysty kantamaan vastuuta teoistaan, ei esimerkki kunnioita turvasanoja tai muita sovittuja rajoja, ei handlaa jälkihoitoa, käyttää hyväkseen vastapelurinsa kokemattomuutta tai naiiviutta, on välinpitämätön turvallisuusasioissa tai noin muuten vaan rikkoo lelujaan mennen tullen ja palatessa omaa osaamattomuuttaan tai puhdasta kusipäisyyttään ja sitten lakaisee syntejään maton alle piiloon kun lähtee metsästämään seuraavaa uhriaan. Hamsteri on myös huono häviäjä, joten jos alistuja toteaa, että en muuten alistu hamsterille, hamsteri saa itkupotkuraivarin, ryhtyy stalkkeriksi ja koettaa mustamaalata uhriaan ja tuhota hänen elämänsä kaikin keinoin. Tie hamsteriksi on myös kivetty perättömin ja särjetyin lupauksin; hamsteri tykkää myös esiintyä kokeneempana ja osaavampana kuin on.
Hamsteri ei selvästikään ole True Master sellaisena kuin True Master tässä ketjussa esitetään, sillä Snadi on listannut tässä True Masterin määritelmäksi monia asioita, jotka voidaan katsoa kunnioitettaviksi ja luottamusta herättäväksi ominaisuuksiksi kenessä tahansa Dominoivassa, missä tahansa skenen alaskenessä. Se, haluaako D:nsä mulkkumaisuudella maustettuna tai syökö itsestä vaikka switchaaminen tai itkeminen muulloinkin kuin isin hautajaisissa D:n uskottavuutta luontaisena auktoriteetina (henk. koht. en koe niin, mutta preferenssinsä kullakin) - tai edellyttääkö ylipäätään D:ltään 'luontaista' Dominoivuutta, on näin submissiivisesta näkökulmastani lähinnä makuasia. Toiset tykkää pojuista ja toiset isukeista.
Hamsteri voi kuitenkin ihan epäilemättä pitää itseään True Masterina. Tai vaihtoehtoisesti halveksua True Mastereita äänekkäästi. Hamsteri voi sekä pitää itseään Ukko Ylijumalana, että halveksua Ukko Ylijumalaa äänekkäästi.
Tämä ketju on kyllä lukemisen arvoista kamaa, kyn nyt saisi ajatuksella aikaiseksi. Omaa profiloitumistaan ja profiiliaan kun hahmottelee ja pohtii, pälkähtelee kaikenlaista,ehkä provosoivaakin pintaan, toistaiseksi jäänyt vielä hautumaan.
Baarisssa suhteettoman kauan pyörineenä täytyy sanoa että tuo "true master" pilkkailmiö on itsellä aina mennyt juuri tuonne "hamster" osastoon, ei koskaan koskenut näitä, Teitä jotka merkkasitte näkyvästi että ei muuten koske omaa määritelmää, päin vastoin. Täältä syvät kunnioitukset "TRUEMASTEREILLE", ylläpidolle samalla toive että eiköhän se jo tuonne profiilin rullausvalikkoon pikkuhiljaa kuuluisi.
Edelläkävijät ja ääneen puhujat vie asioita eteenpäin, niin se vaan on. Omalta kohdalta joutuu väkisin pudottamaan muiden näkemykset ja mielipiteet paitsioon, jos tässä vihdoin aikoo olla oma itsensä. Toki, voi hiukan olla vaikeaa, sillä en tokikaan toimi kaikille, mutta kun toimin ei jää juuri kysyttävää. Ennen kaikkea aikomus toimia itselleni ja itsenäni, sitä jotain ei vähennä kenenkään mielipide essuun tai vaikka pitsiin pukeutuminen, se kestää jo tässä iässä aikalailla kaiken, arpeen tulee kyllä haava, mutta tuntoa siinä ei juuri ole. Ehkä lähden tänään hameessa töihin ja palaan sieltä taas astetta vahvempana takaisin. Ymmärrys on loputon, mutta jos se jää yksisuuntaiseksi lopputulos on sen mukainen.
Jorinoistanikaan ei kaikki aina saa kaikki kiinni, eikä tarvitsekaan.
Tähän lisään vielä sen, että tämän ketjun suoraselkäiset ansaitsevat (edelleen) kunnioitukseni, vaikka on päivän selvää, etteivät sitä tarvitse.
Noin yleisesti ottaen, tämä skene pitäisi nussia uudestaan ja minä nussin kuin Jumala >:D Päätin jo että osallistun talkoisiin. Hetken jo näytti että baarikin meni hyvään suuntaan kymmenessä vuodessa, mutta yksilöistähän tämäkin yhteisö koostuu, paljon hyvää, mutta se jokin ei ilmeisesti muutu koskaan. Terkut vaan jokaiselle jota vituttaa nytkin se että päätyy nolaamaan itsensä täällä, jopa uudestaan ja uudestaan, senkin voi tehdä monella tapaa.
subeille sellaiset terveiset että niitä "true hamstereita" söisi "moni" mielellään aamupalaksi, liian paljon on paskottu tarpeettomasti sellaisten toimesta ja se on anteeksiantamatonta, virheitä toki sattuu ja varsinkin itselleni on sattunut. Siinä menettää pieni vähemmistö pitkäksi aikaa rikotun ja tottakai suurin vahinko tulee uhrille. Tämä kaipaisi isoa tukea, siinä missä vaniljapuolen ehdoton ihmissuhdepaska, joka tappaa ajan kanssa niin talossa kun sydämessäkin, syö sielun ja kadotuttaa itsensä.
Huolimatonta ajatuksen virtaa.
"Nämä päivät on lyhyitä, lyhyemmiksi käyvät
silti tai juuri siksi tunnen, että jokin kasvaa."
Tässä olen, enkä enää muuta voi.
Ja se kysymys. Voiko TRUEMASTER olla "vipu", ellei niin miksei?
-HPM
Jälkiselittelyn oikaisemiseksi, tiivistän että "kusipäät" alkavat omatoimisesti siirtymään arkkivihollisiksi ja heitähän löytyy jokaisesta yhteiskuntaluokasta ja kaikesta miksikä nyt vaan voi identofioitua, osa, kuten mm nämä "hamsterit" ovat sellaisia aina. Työnsinpä perseeni jälleen kerran tulilinjalle, mutta vittu että nautin siitä.
@toysandstuff täältä ääni omalle keskustelulle, kuten aiemminkin. Täällä vain on mahdotonta keslustella oikeastaan mistään ilman että menee vähintään kaksi asiaa, ellei enemmänkin heti kohta sekaisin. Vaikka luulisi niin tämäkään ympäristö ei ole sellaiselle immuuni.
-
Ilahduttavaa lukea, että sinäkin pidät näitä mielessä. Ai niin, ja lisättäköön samaan viestiin, että aikaisempi Snadin vastaus, että TM antaa itse tärkeimmän koulutuksen kumppanilleen, herätti minussa miellyttynyttä hykertelyä. Mukava ajatus.
Kysymys ketjuun vastaaville: Mihin innostunut uteliaisuutesi on viimeksi kohdistunut?
Viime aikoina olen käyttänyt paljon aikaa TrueMaster -seksuaali-identiteetin pohtimiseen, sekä sen selvittämiseen asiasta kiinnostuneille. Huomaan, että sillä saralla on vielä paljon tehtävää, se lämmittää mieltäni kovasti. On hyvä pitää mielensä ahkerana ja kätensä toimeliaina.
IKRM
-
Lykkään tämän kysymyksen tähän vaikka olen tätä miettinyt useampaa dominoivia(miehiä) koskevia ketjuja (myös tätä) lukiessa.
Miksi vittuilu luetaan yhdeksi truemasterilta vaadittavaksi piirteeksi?
Koen vittuilun tyhjänä henkilön ominaisuuksiin menevänä ilkeilynä, halveksunnaksi joka osoitetaan toista polkemalla ja nolaamalla ihan ns.normaalina pidetyssä kanssakäymisessä. Voi olla suora ja omista mielipiteistään varma ja niitä jyrkästikin puolustava vittumainen ihminen ilman, että täytyy alkaa vittuilemaan. Ja voi polkea ja nolata ihmisiä ilman vittuilua.
Edellisillä sivuilla käytävään väkivaltakeskusteluun melkein haluaisin ottaa kantaa, mutta a)en jaksa alkaa poimimaan lainauksia puhelimelka ja b)jään odottamaan erillistä viestiketjua.
Editoitu muotoilua.
-
TrueMasterin, huomaa kirjoitusasu, on kyettävä tilanteen sitä vaatiessa vittuilemaan huolella.
Jos tilanne ei vittuilua vaadi TrueMaster ei tuota työkalua esille monipuolisesta työkalupakistaan esille ota.
IKRM
-
Sinällään harmi, että Snadi on tämän nimennyt nimenomaan omaksi ketjukseen ja sikäli kunnioitan häntä siitä, että kertoo oman osuutensa ja kertoo myös, ettei voi muiden TM -identiteetin omaavien tekemisiä kertoa, joten miksi täällä muut samaan identifikaatioon osallistuvat jaksavat kommentoida, koska oman kokemukseni mukaan Snadi on juurikin sitä, mitä kirjoittaa, muttei kukaan muu sitä samaa ole.
-
Vilpittömiä kysymyksiä truemasteriksi-identifioituville:
1. Voiko truemaster ottaa pippeliä kakkoseen ja silti säilyttää truemasteriuden, voiko truemaster olla cuckold, jos se on hänen nautinnon ja tahtojensa mukaista?
2. Samoin, että voiko truemaster seukkaa peniksellisen naisen kanssa, vai onko hänen miehisyysstatus/mestarius sillon uhattuna?
-
Vilpittömiä kysymyksiä truemasteriksi-identifioituville:
1. Voiko truemaster ottaa pippeliä kakkoseen ja silti säilyttää truemasteriuden, voiko truemaster olla cuckold, jos se on hänen nautinnon ja tahtojensa mukaista?
2. Samoin, että voiko truemaster seukkaa peniksellisen naisen kanssa, vai onko hänen miehisyysstatus/mestarius sillon uhattuna?
Ei ole mitään estettä TrueMasterille olla anaaliseksissä ottavana osapuolena, toki asetelman pitää olla selvä siitä huolimatta että on vastaanottavalla puolelle. Cuckold ei voi olla TrueMaster, se on puhtaasti alistuva rooli, eli menee kirjon toiseen äärilaitaan.
TrueMaster voi seukkailla ihan kenen kanssa vaan, naisen, miehen, peniksellisen naisen tai peniksettömän miehen. Me ollaan erittäin suvaitsevaisia ihmisiä.
IKRM
-
Snadi on juurikin sitä, mitä kirjoittaa, muttei kukaan muu sitä samaa ole.
Vain yksi truumaster? ::) Enpä rajaisi muita näin radikaalisti pois.
Se, että ilmaisee truumasteriuttaan eri sanoilla - mitkä eivät lukijoita miellytä - ei tarkoita sitä, että eivät olisi truu.
Kuinka monta tähän ketjuun kirjoittanut truumasterin identiteetillä olevaa Pip olet tavannut henkilökohtaisesti, ja sen perusteella tehnyt päätelmän ei_oikeita_truumastereita.
-
joten miksi täällä muut samaan identifikaatioon osallistuvat jaksavat kommentoida,
Tässä on ilmeisesti kysymys, joten se ansaitsee tulla vastatuksi.
Olen tähän ketjuun vastaillut alusta asti satunnaisesti, lähinnä sellaisiin kysymyksiin jotka on itseä kiinnostaneet. Nyt, Snadin ollessa estynyt, pidän aihetta esillä, ja vastailen, jos aikaa on, kysymyksiin joita keskustelijoille mieleen tulee.
Jokainen puhuu aina omasta näkökulmastaan asioihin, silloinkin kun vastailee jonkin ryhmän puolesta. Tästä ei pitäis olla kellään epäselvyyttä, sen ääneen lausuminen on sen vuoksi täysin turhaa.
IKRM
-
TrueMasterin, huomaa kirjoitusasu, on kyettävä tilanteen sitä vaatiessa vittuilemaan huolella.
Jos tilanne ei vittuilua vaadi TrueMaster ei tuota työkalua esille monipuolisesta työkalupakistaan esille ota.
IKRM
Tämän mie olin jo ajatellutkin olevan näin. Miulla kiinnostaa miksi?
-
TrueMasterin, huomaa kirjoitusasu, on kyettävä tilanteen sitä vaatiessa vittuilemaan huolella.
Jos tilanne ei vittuilua vaadi TrueMaster ei tuota työkalua esille monipuolisesta työkalupakistaan esille ota.
IKRM
Tämän mie olin jo ajatellutkin olevan näin. Miulla kiinnostaa miksi?
Vittuilu, tuo taiteenlajeista haastavin(ko). Back to basics, ensinnäkin on ymmärrettävä mitä tarkoitetaan vittuilulla ja vittuilulla. Jokainen meistä on joskus varmasti puolivahingossa onnistunut vittuilemaan kaverilleen tai tuntemattomalle kaduntallaajalle. Tässä tapauksessa siihen ei tule vittuilun tehneelle sen syvempää merkitystä, koska se on tapahtunut puolivahingossa. Ja lähes poikkeuksetta siitä ei jää mitään muistijälkeä. Vastaanottajasta riippuen on kaksi vaihtoehtoa. Vaihtoehto A, henkilö johon vittuilu on kohdistunut ajattelee vittuilevan henkilön olevan mulkku ja epäkohtelias. Vaihtoehto B, henkilö johon vittuilu on kohdistunut ei tunnista vittuilua ja jatkaa elämäänsä. On myös henkilöitä, jotka tietoisesti vittuilevat. Nämä ihmiset eivät ole minun mittapuullani kovinkaan älyllisesti lahjakkaita. Turhaa hapen kulutusta ja näistä ihmisistä valtaväestö käyttää nimitystä mulkku.
Ja sitten se vittuilu. Toisin kuin vittuilua, tätä ei tehdä puolivahingossa. Vittuilulla on aina syvempi merkitys. Vastaanottavalle osapuolelle ei tässä kohtaa jää epäselväksi, että hän on osakseen sitä saanut. Yksinkertaisuudessaan vittuilulla vastaanottajalle kerrotaan hänen paikkansa näiden kahden henkilön välisessä dynamiikassa. Vittuilu on välittämistä, kyllä. Tiedä paikkasi ja pystyt olemaan onnellinen. :love:
-
Tämän mie olin jo ajatellutkin olevan näin. Miulla kiinnostaa miksi?
Vittuilua on kahta lajia, alalajeineen.
Toinen on vittuilu on välittämistä -tyylistä, toki siinäkin on monenmoisia vihahteita, mutta pääasia että kohde ja vittuilija on samalla aaltopituudella eikä kukaan loukkaannu.
Toinen vittuilulaji on sellaista jossa otetaan oma tila ja pidetään se hallussa. TrueMasteriuteen kuuluu omistaa itsensä, tekemisensä ja oma tilansa, niinpä tämäkin vittuilutaito on välttämätön hallita.
On valitettavasti olemassa ihmisiä joitten on ihan pakko haastaa toisia toksisin kommentein, tämä taito on oltava noita ihmisiä varten, eikä sääliä tarvitse tuntea jos kohde itse vittuilun aloitettuaan loukkaantuu, se on tarkoituksena.
IKRM
-
Tämän mie olin jo ajatellutkin olevan näin. Miulla kiinnostaa miksi?
Vittuilua on kahta lajia, alalajeineen.
Toinen on vittuilu on välittämistä -tyylistä, toki siinäkin on monenmoisia vihahteita, mutta pääasia että kohde ja vittuilija on samalla aaltopituudella eikä kukaan loukkaannu.
Toinen vittuilulaji on sellaista jossa otetaan oma tila ja pidetään se hallussa. TrueMasteriuteen kuuluu omistaa itsensä, tekemisensä ja oma tilansa, niinpä tämäkin vittuilutaito on välttämätön hallita.
On valitettavasti olemassa ihmisiä joitten on ihan pakko haastaa toisia toksisin kommentein, tämä taito on oltava noita ihmisiä varten, eikä sääliä tarvitse tuntea jos kohde itse vittuilun aloitettuaan loukkaantuu, se on tarkoituksena.
IKRM
Tämä selvensi.
Vittuilu on välittämistä joo, sen mie ymmärrän. Tämän toisen vittuilun järkevyyttä mie kyseenalaistan. Oon itekin ollu nuorempana kuumaverisempi, mutta en enää jaksa lähteä mukaan siihen ns.kilpahuudantaan. Paljon tehokkaammaksi ja pitempivaikutteisiksi oon todennut eritasoiset ignooraamiset ja theKatseet. Nykyisin mie vähän piän, että jos on tarve vittuilla, on peli jollakin tasolla menetetty. Mie olen miettinyt tätä vittuilu/päänaukomishommaa (töihin liittyen) enempikin ja todennut pitkässä juoksussa pääseväni vähemmällä, kun muilla ei ole tarvetta provota. En kuitenkaan koe, että minun olis tarvinnut sen vuoksi mitenkään pienentää omaa reviiriäni, tontin rajat on selvät. Ehkä miehiä haastetaan erilain/enempi, mutta onko vittuilun tarve vähentynyt iän myötä?
-
Miehillä ja naisilla on tuossa haastamisessa eroja.
Iän myötä vittuilun tarve on vähentynyt huomattavasti, siihen varmasti myös vaikuttaa se että sitä on paljon ronkelimpi seurastaan kuin nuorempana. Toksiset tyypit on ignoorattu jo ajat sitten.
IKRM
-
Suoranainen vittuilu ja sarkasmi on hyvä erottaa toisistaan. Sarkasmi hyvin herkullinen taitolaji jonka osaajia kuuntelee mielellään.
-
Suoranainen vittuilu ja sarkasmi on hyvä erottaa toisistaan. Sarkasmi hyvin herkullinen taitolaji jonka osaajia kuuntelee mielellään.
Totta.
-
Lady Whip lataa tuon vastapallon todella sukkana sisään..
Ihmiset joiden asenne ja lähestymistapa on " kas lisää pilkattavia" ovat oikeasti anniltaan öylättimäisen ohukaisia ja liki poikkeuksetta omalta taitotasoltaan kyllästyttäviä.
Tähän tautiin ei tiettävästi ole parantava lääkestä edes Vinskin kotikaupungin Hömpstadin Apteekkarilla sen näkymättömyyspulverin kyytipojaksi...
-
Voiko TrueMasterin-tittelin saavuttaa sub-puolella?
-
Voiko TrueMasterin-tittelin saavuttaa sub-puolella?
https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=34242.0
Tuo ei ehkä ole ihan yhtä tosissaan ajettu hanke, mutta hyvä idea kuitenkin.
-
Voiko TrueMasterin-tittelin saavuttaa sub-puolella?
TrueMasterius ei ole titteli. Se on seksuaalinen orientoituminen, jossa ollaan aidosti sitä mitä ollaan, Dominoivia, ja valtavasti muita asioita joita tässä ketjussa on avattu huolellisesti ja tarkoin perustellen.
IKRM
-
Miten TrueMaster eroaa tavallisesta masterista?
-
Miten TrueMaster eroaa tavallisesta masterista?
Tässä ketjussa on 31 sivullista painavaa asiaa TrueMasteriudesta, kannattaa lukaista postaukset läpi ajatuksella, siitä saa varmasti kohtuullisen käsityksen TrueMasteriudesta.
IKRM
-
Miten TrueMaster eroaa tavallisesta masterista?
Tässä ketjussa on 31 sivullista painavaa asiaa TrueMasteriudesta, kannattaa lukaista postaukset läpi ajatuksella, siitä saa varmasti kohtuullisen käsityksen TrueMasteriudesta.
IKRM
Mutta siitä sen kuvan, että vain TrueMaster on Master - ja muut ovat sitten paskahousuja. Onko siis se se ajatus?
-
Mutta siitä sen kuvan, että vain TrueMaster on Master - ja muut ovat sitten paskahousuja. Onko siis se se ajatus?
TrueMastereille on tyypillistä pitää muita paskahousuina, jos siihen on vähänkään syytä. Hyvin useitten ihmisten kohdalla on, ei kuitenkaan kaikkien.
IKRM
-
Sellainen ihminen, jonka mielestä monet muut ovat paskahousuja, ei itse todellakaan voi olla sieltä fiksuimmasta päästä.
-
Sellainen ihminen, jonka mielestä monet muut ovat paskahousuja, ei itse todellakaan voi olla sieltä fiksuimmasta päästä.
Taas vaatisi näköjään tarkempia määritelmiä, paskahousuuskin. Päädyin pohtimaan mitä ja missä tilanteissa se paskahousuus ilmenee. Tässä nyt on tullut elämän mittaan oltua jos jonkinlaisissa tilanteissa ja tullut nähtyä jos jonkinlaista ihmistäkin. Mitenkähän tätä lähtisi muotoilemaan, ettei vaan menisi itseensä vaan pysyisi objektiivisena.
Lähdetään tällä, tässä taannoin eräs bussi hurautti motariliittymästä yli tuhannen paskaks jontkaan, useat kymmenet paskahousut kuvasivat sillalta, kun vain yksi vähemmän paskahousu syöksyi auttamaan onnettomuuden uhreja.
Ala-asteen välitunnilla kymmenet paskahousut seurasivat vierestä saman oppilaan loputonta kiusaamista, välillä osallistuen itsekin, kunnes yksi vähemän paskahousu oppilas avasi suunsa, meni kiusatun avuksi, riskeerasi itsensä päätyen näin myös kiusatuksi, mutta koska ei ollut paskahousu se ei kauaa jatkunut ja molemmat pääsivät pian vähemmällä.
Ei varmaan tarvitse jatkaa enempää? Ilman mitään kunnollista syytä rikottu periaatteellinen lupaus paljastaa paskahousuja. Tiukassa paikassa luottamuksen pettäminen paljastaa paskahousuja. Suunsa kiinni pitäminen väärässä paikassa, paljastaa paskahousuja, samoin sen avaaminen, varsinkin jos sanomisillaan liittyy alati kasvavaan hive-mind paskahousuporukkaan. subiaan väärällä tavalla väärin kohteleminen paljastaa paakahousuja, toivottavasti. Aiheellisen kritiikin kohteeksi pääseminen paljastaa paskahousuja. Totaalinen muiden asemaan asettumiskyvyttömyys, itsekkyys, sen ymmärtämisen puute että jokaisella tarinalla on useampi kertoja ja sen että ihmiset pitäisi tuomita tekojen, ei heidän itsensä takia, paljastaa pask..eiku ei hei, nää onkin taas niitä kusipäitä, sorry.
Olikohan tuo tarpeeksi objektiivista tuumailua. Mitä itseeni tulee niin tässä jokin aika sitten vaihdoin taas puhtaat housut jalkaan, tavoitteena myös pitää ne sellaisena. Nyt kun vihdoin alkaa pikkuhiljaa hahmottamaan mikä se jako todellakin on ja mistä tunnistaa ne ihmiset joiden kanssa ei kauaa kannata elämäänsä tuhlailla, ainakaan heidän kovin itsensä paskahousmaisten kusipää toimintatapojensa mukaan, vaan ihan omien. Onnea niille jotka ovat sen sisäistäneet jo aikoja sitten, toisten se vaan ilmeisesti pitää oppia kantapään kautta ja moneen kertaan, viittaan tässä vain itseeni, vaikka käytänkin laajemman kuulosta muotoilua. Lähtökohtaisesti jokaisella ihmisellä on oma vapaa valinnan mahdollisuus olla tai olla olematta paskahousu tai olla kohtelematta muita niin kuin he olisivat. Mutta kyllä niitä todellisia paskahousuja sellaisina saa kohdella ja kuten vanha kansa tiesi, "jokaiselle mullikalle on taluttajansa".
Silti osa meistä kaatuu ennemmin suorilta jaloilta kun suostuu ottamaan askeltakaan talutettuna, miten kukakin sen tekee onkin sittem taas eri asia.
Suurin osa, kolmasosa, vähemmistö, enemmistö, sisäpiiristö, ulkopuolisto, yli puolet, lähes kaikki, jokainen, ei kukaan muu, kaikki muut, jokainen, joka toinen. Ihan miten vaan, jossain se totuus viimeistään punnitaan ja se paska tulee housuun jos on tullakseen ja siitäkin voi selvitä kunnialla tai vaikka yrittää lusikoida sen naapurin haalarin ja välihousujen väliin, miten se vitsi tästä menikään. Kuka mitenkin.
Puolihumoristinen retorinen kysymys: Voiko paskat housussa Dominoiva olla TrueMaster? Paska on omaa, mutta täyttää pohdinnassani häilyneet kriteerit, joten siihen itseensä ei liity tässä ajatushattarassa varsinaista kinky-yhteyttä, jossain muussa ehkä, mutta se onkin jo ihan ok.
""Valuu mustaa metallia
Seinät tässä huoneessa
Joka on laulun vankila
Ja kirjoitusten kehto
Sekaisinmeno on herrasmieslaji
Naurettavuuksiin asti
Ja silti se on totta niinkuin
Lapsen luottamus
Meidän leikkimme ovat niin vakavat
Niin vakavat ja kovat
Meidän leikkimme ovat niin vakavat
Niin vakavat ja kovat
Jokainen on käynyt siellä
Missä pää ja seinä kohtaa
Jokaista on nöyryytetty
Nerokkailla tavoilla
Ei tästäkään synny laulua,
Jota voisi hyräillä
Kun ajaa hymy naamallaan
Jyrkännettä pimeää
Asiantilan ollessa tämä on
Syytä kääntää kylkeä
Ja luopua toivosta
Meidän leikkimme ovat niin vakavat
Niin vakavat ja kovat
Meidän leikkimme ovat niin vakavat
Niin vakavat ja kovat
Ja riivaaja riivaa!""
Lissäys: Aamun itsekritiikin jury olikin heti ensimmäisenä sitä mieltä että kyllä, kyllä paskat housussa dominoivassa, sekä housussa siinä tilanteessa olevassa paskassa on ehdottomasti paljonkin kinkyä. Fiksuutta minä en ole pätevä määrittelemään, paskahousuisuudesta tiedän jotain, samoin jo Dominoivan vastuusta, mutta siitä toedän paljon mille olen allergisoitunut ja mitä en välttämättä kauaa katsele, en itseeni enkä muihin kohdistettuna. Tämä eintoetenkään kohdennu kehenkään, kuten ei koko postaukseni.
-
Mutta siitä sen kuvan, että vain TrueMaster on Master - ja muut ovat sitten paskahousuja. Onko siis se se ajatus?
TrueMastereille on tyypillistä pitää muita paskahousuina, jos siihen on vähänkään syytä. Hyvin useitten ihmisten kohdalla on, ei kuitenkaan kaikkien.
IKRM
Lähellä narsismia tuollainen ajatusmaailma.
Olettaako TrueMaster, että häntä automaattisesti kunnioitetaan, vain koska hän on TrueMaster?
-
Olettaako TrueMaster, että häntä automaattisesti kunnioitetaan, vain koska hän on TrueMaster?
Harva osaa kunnioittaa enää mitään. Ne vanhan liiton tyypit, joilla kyseinen kyky on, kunnioittavat aikalailla automaattisesti toisiaan.
-
Mutta siitä sen kuvan, että vain TrueMaster on Master - ja muut ovat sitten paskahousuja. Onko siis se se ajatus?
TrueMastereille on tyypillistä pitää muita paskahousuina, jos siihen on vähänkään syytä. Hyvin useitten ihmisten kohdalla on, ei kuitenkaan kaikkien.
IKRM
Lähellä narsismia tuollainen ajatusmaailma.
Olettaako TrueMaster, että häntä automaattisesti kunnioitetaan, vain koska hän on TrueMaster?
Hei. Otanpa keveän iltapäivä riskin ja vastaan tainotan kantaa tähän. Vilkaisin profiiliasi, mainitset että saatat alistua voimakkaalle D-ihmiselle, jolla on tunneälyä. Tämä tunneäly mm on ratkaiseva ero kun tsuumaillaan miten lähellä narsismia mikäkin on, toki tunneälykäs, mutta aidosti empatiakyvytön olento se vasta kurjaa seuraa on. Se mokoma on kanssa laji jossa usein vasta toimiminen tekee siitä ongelman, eikä se mitä itsekseen miettii tai mitä kirjottelee johonkin. Valintoja, molemmat, kuitenkin pääsääntöisesti, ei aina, aina ei kaikki itselleen mahda mitään.
Tässä kelluu nyt edelleen ne samat pienet, mutta merkitykselliset erot "truehamstereiden" ja TrueMastereiden välillä. Mutta tosiaan, jäin miettimään että todennäköisesti saattaisit löytää etsimääsi, kun tyynesti hakisit TrueMasteria, edelleen se lopputarkastushan ne puheet ja uhot osoittaa joko pelkiksi ouheiksi tai todeksi. Pohdin ääneen tekeekö minusta narsistin mm se että olen sitä mieltä että osa ihmisistä vaan on mielestäni itsrkkäitä kurjia kusipäitä, osa jopa aiemmin hahmoteltuja paskahousuja, kuka mistäkin syystä tai onko se narsismia jos ajattelee osan ihmisistä olevan narsisteja. Eiku ei joo, sen tietää kyllä, huomaa ja tajuaa, ei aina läheltä, mutta viimeistään sivusta seuraillen, kaikissahan niitä piirteitä on, kenessä voimakkaammin kenessä vähemmän, näkyäkin ne saa, oikeissa yhteyksissä voimakkaastikin, ennen kun se tuomittavuuden kynnyksen ylittää, terve itsekkyyskin kun tuntuu varsinkin niiden kusipäiden mielestä olevan kohteiltaan ties mitä, itsekkyyttä, samaistumiskyvyttömyyttä ja sitä ah niin muodikasta narsismia, sitäkin on montaa lajia, kuten persooniakin.
Vaikka vilkaisin profiilinne, en kuitenkaan oleta mitään, enkä varsin kohdenna sanojani nytkään, jäin vaan tosiaan pohtimaan mitä eroa on hakemasi kaltaisella D:llä ja itseään mahdollisesti virallisesti tituleeraavalla TrueMasterilla.
"Kuka ihmisten kuningas
On tunteidensa valtias
Kuka viisauden rakastaja
Rakkautensa ruhtinas
Ei yksikään
Ei yksikään
Ei yksikään
Ei yksikään
Hymysi murtuivat
Kätesi hento herkesi
Päivät meni sijoiltaan
Yöt raapi ikkunaa
Jos uskalsi kuunnella
Kuuli pimeän puhetta
Joka ei kuiskinut enää
Lohdun sanoja
Silmän veitsi terävämpi
Sylin ahjo syvempi
Kuka liitonrakentaja
On uskonsa ylipappi
Kuka taivaanliitäjä
On taivaankannen tappi
Ei yksikään"
-HPM
-
En saa kiinni käsityksestä, että dominoivaa roolia ei voi laittaa päälle sessioihin, mutta ottaa silti pois päältä monissa arkisissa tilanteissa. Sama pätee ajatukseen, että dominoidaan juurikin subin asettamien rajojen sisällä eikä pusketa toista väkivaltaisesti rajojen yli.
Eikö dominoivan ihmisen tärkeimpiä ominaisuuksia ole se, että osaa toimia aina tilanteen edellyttämällä tavalla? Ja tunnetaidot, jotka mahdollistavat oman dominoivan roolin käyttämistä turvallisissa puitteissa? Tarkoitetaanko roolittomuudella yksinkertaisesti puuttuvia tunnetaitoja?
Vaikka laajempi dominointi toisi kiksejä, niin voi olla valtava määrä syitä laittaa rooli välillä pois päältä.
-
Ei.
-
Ei.
Ei.
-
Lähellä narsismia tuollainen ajatusmaailma.
Olettaako TrueMaster, että häntä automaattisesti kunnioitetaan, vain koska hän on TrueMaster?
Ihminen on TrueMaster koska häntä automaattisesti kunnioitetaan mihin nyt sattuukaan menemään.
IKRM
-
Oletteko tasa-arvon kannattajia?
-
Oletteko tasa-arvon kannattajia?
Tähän vastaaminen vaatii että tasa-arvon käsite määritellään ensin. Voitko avata oman käsityksesi siitä, sen jälkeen voin vastata tähän kysymykseen.
IKRM
-
Eikö dominoivan ihmisen tärkeimpiä ominaisuuksia ole se, että osaa toimia aina tilanteen edellyttämällä tavalla? Ja tunnetaidot, jotka mahdollistavat oman dominoivan roolin käyttämistä turvallisissa puitteissa? Tarkoitetaanko roolittomuudella yksinkertaisesti puuttuvia tunnetaitoja?
Ylipäänsä ihan jokaisella ihmisellä yksi tärkeimmistä ominaisuuksista on kyky toimia tilanteen vaatimalla tavalla, riippumatta siitä onko luonteeltaan Dominoiva tai alistuva.
IKRM
-
Lähellä narsismia tuollainen ajatusmaailma.
Olettaako TrueMaster, että häntä automaattisesti kunnioitetaan, vain koska hän on TrueMaster?
Ihminen on TrueMaster koska häntä automaattisesti kunnioitetaan mihin nyt sattuukaan menemään.
IKRM
Tuolla logiikalla tällä foorumilla ei ole yhtäkään TrueMasteria.
-
Mutta siitä sen kuvan, että vain TrueMaster on Master - ja muut ovat sitten paskahousuja. Onko siis se se ajatus?
TrueMastereille on tyypillistä pitää muita paskahousuina, jos siihen on vähänkään syytä. Hyvin useitten ihmisten kohdalla on, ei kuitenkaan kaikkien.
IKRM
Lähellä narsismia tuollainen ajatusmaailma.
Olettaako TrueMaster, että häntä automaattisesti kunnioitetaan, vain koska hän on TrueMaster?
Hei. Otanpa keveän iltapäivä riskin ja vastaan tainotan kantaa tähän. Vilkaisin profiiliasi, mainitset että saatat alistua voimakkaalle D-ihmiselle, jolla on tunneälyä. Tämä tunneäly mm on ratkaiseva ero kun tsuumaillaan miten lähellä narsismia mikäkin on, toki tunneälykäs, mutta aidosti empatiakyvytön olento se vasta kurjaa seuraa on. Se mokoma on kanssa laji jossa usein vasta toimiminen tekee siitä ongelman, eikä se mitä itsekseen miettii tai mitä kirjottelee johonkin. Valintoja, molemmat, kuitenkin pääsääntöisesti, ei aina, aina ei kaikki itselleen mahda mitään.
Tässä kelluu nyt edelleen ne samat pienet, mutta merkitykselliset erot "truehamstereiden" ja TrueMastereiden välillä. Mutta tosiaan, jäin miettimään että todennäköisesti saattaisit löytää etsimääsi, kun tyynesti hakisit TrueMasteria, edelleen se lopputarkastushan ne puheet ja uhot osoittaa joko pelkiksi ouheiksi tai todeksi. Pohdin ääneen tekeekö minusta narsistin mm se että olen sitä mieltä että osa ihmisistä vaan on mielestäni itsrkkäitä kurjia kusipäitä, osa jopa aiemmin hahmoteltuja paskahousuja, kuka mistäkin syystä tai onko se narsismia jos ajattelee osan ihmisistä olevan narsisteja. Eiku ei joo, sen tietää kyllä, huomaa ja tajuaa, ei aina läheltä, mutta viimeistään sivusta seuraillen, kaikissahan niitä piirteitä on, kenessä voimakkaammin kenessä vähemmän, näkyäkin ne saa, oikeissa yhteyksissä voimakkaastikin, ennen kun se tuomittavuuden kynnyksen ylittää, terve itsekkyyskin kun tuntuu varsinkin niiden kusipäiden mielestä olevan kohteiltaan ties mitä, itsekkyyttä, samaistumiskyvyttömyyttä ja sitä ah niin muodikasta narsismia, sitäkin on montaa lajia, kuten persooniakin.
Vaikka vilkaisin profiilinne, en kuitenkaan oleta mitään, enkä varsin kohdenna sanojani nytkään, jäin vaan tosiaan pohtimaan mitä eroa on hakemasi kaltaisella D:llä ja itseään mahdollisesti virallisesti tituleeraavalla TrueMasterilla.
"Kuka ihmisten kuningas
On tunteidensa valtias
Kuka viisauden rakastaja
Rakkautensa ruhtinas
Ei yksikään
Ei yksikään
Ei yksikään
Ei yksikään
Hymysi murtuivat
Kätesi hento herkesi
Päivät meni sijoiltaan
Yöt raapi ikkunaa
Jos uskalsi kuunnella
Kuuli pimeän puhetta
Joka ei kuiskinut enää
Lohdun sanoja
Silmän veitsi terävämpi
Sylin ahjo syvempi
Kuka liitonrakentaja
On uskonsa ylipappi
Kuka taivaanliitäjä
On taivaankannen tappi
Ei yksikään"
-HPM
Itseasiassa jo suunnilleen vuoden päivät olen keskustellut erään D:n kanssa, joka täyttää kriteerini. Hänelle pystyn ja, ennen kaikkea, haluan alistua. Pandemian, töiden ja etäisyyden takia emme vielä ole kohdanneet kasvotusten, mutta sitä suunnitellaan koko ajan. Hänellä on tunneälyä, voimakkuutta ja älykkyyttä. Ja hän ymmärtää minun tarpeeni, sen ytimen.
Ps. Lisäpisteitä CMX:stä.
-
Mutta siitä sen kuvan, että vain TrueMaster on Master - ja muut ovat sitten paskahousuja. Onko siis se se ajatus?
TrueMastereille on tyypillistä pitää muita paskahousuina, jos siihen on vähänkään syytä. Hyvin useitten ihmisten kohdalla on, ei kuitenkaan kaikkien.
IKRM
Lähellä narsismia tuollainen ajatusmaailma.
Olettaako TrueMaster, että häntä automaattisesti kunnioitetaan, vain koska hän on TrueMaster?
Hei. Otanpa keveän iltapäivä riskin ja vastaan tainotan kantaa tähän. Vilkaisin profiiliasi, mainitset että saatat alistua voimakkaalle D-ihmiselle, jolla on tunneälyä. Tämä tunneäly mm on ratkaiseva ero kun tsuumaillaan miten lähellä narsismia mikäkin on, toki tunneälykäs, mutta aidosti empatiakyvytön olento se vasta kurjaa seuraa on. Se mokoma on kanssa laji jossa usein vasta toimiminen tekee siitä ongelman, eikä se mitä itsekseen miettii tai mitä kirjottelee johonkin. Valintoja, molemmat, kuitenkin pääsääntöisesti, ei aina, aina ei kaikki itselleen mahda mitään.
Tässä kelluu nyt edelleen ne samat pienet, mutta merkitykselliset erot "truehamstereiden" ja TrueMastereiden välillä. Mutta tosiaan, jäin miettimään että todennäköisesti saattaisit löytää etsimääsi, kun tyynesti hakisit TrueMasteria, edelleen se lopputarkastushan ne puheet ja uhot osoittaa joko pelkiksi ouheiksi tai todeksi. Pohdin ääneen tekeekö minusta narsistin mm se että olen sitä mieltä että osa ihmisistä vaan on mielestäni itsrkkäitä kurjia kusipäitä, osa jopa aiemmin hahmoteltuja paskahousuja, kuka mistäkin syystä tai onko se narsismia jos ajattelee osan ihmisistä olevan narsisteja. Eiku ei joo, sen tietää kyllä, huomaa ja tajuaa, ei aina läheltä, mutta viimeistään sivusta seuraillen, kaikissahan niitä piirteitä on, kenessä voimakkaammin kenessä vähemmän, näkyäkin ne saa, oikeissa yhteyksissä voimakkaastikin, ennen kun se tuomittavuuden kynnyksen ylittää, terve itsekkyyskin kun tuntuu varsinkin niiden kusipäiden mielestä olevan kohteiltaan ties mitä, itsekkyyttä, samaistumiskyvyttömyyttä ja sitä ah niin muodikasta narsismia, sitäkin on montaa lajia, kuten persooniakin.
Vaikka vilkaisin profiilinne, en kuitenkaan oleta mitään, enkä varsin kohdenna sanojani nytkään, jäin vaan tosiaan pohtimaan mitä eroa on hakemasi kaltaisella D:llä ja itseään mahdollisesti virallisesti tituleeraavalla TrueMasterilla.
"Kuka ihmisten kuningas
On tunteidensa valtias
Kuka viisauden rakastaja
Rakkautensa ruhtinas
Ei yksikään
Ei yksikään
Ei yksikään
Ei yksikään
Hymysi murtuivat
Kätesi hento herkesi
Päivät meni sijoiltaan
Yöt raapi ikkunaa
Jos uskalsi kuunnella
Kuuli pimeän puhetta
Joka ei kuiskinut enää
Lohdun sanoja
Silmän veitsi terävämpi
Sylin ahjo syvempi
Kuka liitonrakentaja
On uskonsa ylipappi
Kuka taivaanliitäjä
On taivaankannen tappi
Ei yksikään"
-HPM
Itseasiassa jo suunnilleen vuoden päivät olen keskustellut erään D:n kanssa, joka täyttää kriteerini. Hänelle pystyn ja, ennen kaikkea, haluan alistua. Pandemian, töiden ja etäisyyden takia emme vielä ole kohdanneet kasvotusten, mutta sitä suunnitellaan koko ajan. Hänellä on tunneälyä, voimakkuutta ja älykkyyttä. Ja hän ymmärtää minun tarpeeni, sen ytimen.
Ps. Lisäpisteitä CMX:stä.
Kuvaat kauniisti sitä minkä olet saattanut löytää. En itse usko enää sattumaan, joskus se ottaa vuosia, joskus päiviä. Pannoitan...pannoitin ensitapaamisella, eikä kahta sanaa etteikö merkitykset ja vastuut olleet päivän selvät, kriatallin kirkkaat, salamit taivaalta, matka on alkanut, näin oli tarkoitettu. Etsintä, jonka en aiemmin edes hahmottanut olevan käynnissä päättyi välittömästi ja alkoi ihan toisenlainen etsintä. Koska olen prosessissa, irrtoitan kohdentuvasta vastauksesta tässä, päästän ajatuksenvirran irti, lukee ken tahtoo, tuomitsee ken tahtoo, ymmärtää ken pystyy. Vaikka en täysin vielä ymmärrä skenen määritelmätapoja ja sitä kieltä jolla asiat saadaan ymmärrettäviksi tai sopimaan itseen, mutta jonkinlaisen tavan niistä saa hahmottamaan edes jotain. Eikä niitä saa sopimaan, se käy hetki hetkeltä selkeämmäksi, joten on lakattava yrittämästä tai käy samoin kun jästien vaniljamaailmassa ja se paska tuli korvista ulos aikoja sitten. Valtataistelut siellä ovat säännöttömiä, eikä niitä selvitetä kuin sillä lopullisella teurastuksella jota ei sido moraali, ei inhimillisyys, ei mikään, siellä ei ole rajoja. Hc vanilla, no limits - never again, koska siellä joutuu tekemään äärimmäisiä tekoja, onnekseni oma kantti kesti ja kestää, vaikka itseasetetut rajat ylittyikin liian usein, vain se viimeinen uloskävely osoittaa kuka sen päätöksen loppujen lopuksi kaiken draaman ja riehumisen jälkeen tekee.
Palaan vastaamaan kirjiittamaassi. Ei lisäpisteiden vuoksi vaan sen vuoksi ettemme elä ikuisesti, kun on hukannut "puolielämää" johonkin mikä on vain muita varten voinee sanoa että pidä kiirettä, mutta älä hätiköi, sillä jokainen päivä on menetetty "voima siirtää vuoria on maalla niiden alla", köytäntö on sulaa vahaa, se taipuu kyllä kun syy on riittävä.
Kaikkea hyvää ja onnea matkaan, älä hukkaa Häntä, jonka olet ehkä löytänyt.
Helppo on halpaa, joten tällä mennään, en usko sattumaan.
"Katso kuinka ankarina
Pilvet kulkee kasvoillani
Kuinka voisin ihmeen tuoda"
Kaunis on rumaa, tiedän
Ja helppo on halpaa
Vaan en voi uskoa sattumaan vaikka tuuli kääntää lehtiä
Sama tuuli kaikkialla
Ennenkuin kaikki särkyy
Tämä hämärä muuttuu muistoksi
Ennenkuin häviää"
-HPM
Tämä ketju on mahtava, en osaa päättää tekeekö siitä sellaisen TrueMasterit vai ne muut jotka tähän kirjoittavat, molemmat, eikä kummatkaan. Käytän tämän tähän, nyt on sen aika.
"Veljet, me tulemme
neljästä tuulensuunnasta
me olemme korkeat ja puhtaat
veljet
siitä tehtävästä ei puhuta
ei kätellä
katsotaan silmiin
Kun heität vaatteesi pois
ja näytät ruumiisi aukot
kun huudat hänen korvaansa
ota suuhusi tämä liha
Veljet
antavat vapauden nousta
merestä vuorina
veljet
antavat armon käydä
oikeuden edellä
veljet
ottavat kosteutesi
kämmenelleen
veljet
rakastavat lihasi hehkuvaa haavaa
Kun tulet joen rantaan
ei puhtaudesta puhuta
sinä heität vetesi virtaan
ja pilkkaat jumalaa
Kun makaat saastaisella lakanalla
valuen ihmeellisiä nesteitä
rukoillen häntä jota et saanut
ja lasket taas kätesi keskellesi
koskettamaan punaista lihaasi
olemme siellä
olemme siellä
olemme siellä
olemme siellä"
-
TrueMaster-kysymys!
Foorumilla pyörivistä TrueMastereista ja yhdestä foorumin ulkopuolisesta olen saanut kuvan, että taidatte olla kaikki kohtuullisen kirjasivistyneitä. En nyt tarkoita siis välttämättä korkeakoulutusta vaan yleensä sitä, että on lukenut tai ainakin yrittänyt sivistää itseään lukemalla. Onko se TrueMaster-ominaisuus vai olenko vaan sattunut huomaamaan sellaisia ihmisiä?
Emme kaikki ole akateemisia, vaikka osa onkin. Useimmat lukevat paljon ja ovat kiinnostuneita laajasta spektristä asioita. Itse luen paljon ja mielelläni, tiedon omaksuminen, analysointi ja oppiminen ovat elämän suuria iloja. Niistä en vain saa tarpeekseeni.
-
Vilpittömiä kysymyksiä truemasteriksi-identifioituville:
1. Voiko truemaster ottaa pippeliä kakkoseen ja silti säilyttää truemasteriuden, voiko truemaster olla cuckold, jos se on hänen nautinnon ja tahtojensa mukaista?
2. Samoin, että voiko truemaster seukkaa peniksellisen naisen kanssa, vai onko hänen miehisyysstatus/mestarius sillon uhattuna?
Ei ole mitään estettä TrueMasterille olla anaaliseksissä ottavana osapuolena, toki asetelman pitää olla selvä siitä huolimatta että on vastaanottavalla puolelle. Cuckold ei voi olla TrueMaster, se on puhtaasti alistuva rooli, eli menee kirjon toiseen äärilaitaan.
TrueMaster voi seukkailla ihan kenen kanssa vaan, naisen, miehen, peniksellisen naisen tai peniksettömän miehen. Me ollaan erittäin suvaitsevaisia ihmisiä.
IKRM
IKRM vastasikin tähän varsin ansiokkaasti. Me voimme tehdä mitä haluamme, mutta alistua emme voi. Miksikö? Koska alistuva ei koskaan voi olla TrueMaster.
-
Olettaako TrueMaster, että häntä automaattisesti kunnioitetaan, vain koska hän on TrueMaster?
Ei. Kuulostaa jo ajatuksena aika kummalliselta, jos joku sellaista olettaisi. Oma ajatukseni on, että kunnioitus ansaitaan. Emme pahemmin kuvia kumartele, joten miksi odottaisimme sellaista muiltakaan? Ei sillä, että me mitään kuvia olisimme, mutta ajatus varmaankin aukesi.
-
Stadin valoissa on sellainen trendikäs baari joka myy huonoa kijua 10/lasi..
Nauttiikos Truumasteri kiljua kapassa siinnä määrin että kun tulee ns. kissatappelun nii jäätyy toimintakyvyttömäksi tai nauraa rätkättää päälle?
Onkos Truumasteri siis very tankerosti toimintakyvytön otettuaan jotain miestä väkevämpää etyylientsyymijohdannaista?
-
Nauttiikos Truumasteri kiljua kapassa siinnä määrin että kun tulee ns. kissatappelun nii jäätyy toimintakyvyttömäksi tai nauraa rätkättää päälle?
Enpä ole tavannut yhtäkään TrueMasteria, joka törpöttelisi itsensä toimintakyvyttömäksi. Ei oikein sovi ajatusmaailmaani moinen touhu. Jätän sen suosiolla muille. Joskus harvoin tulee päihteitä nautittua, mutta vain hyvässä seurassa ja kohtuudella.
Onkos Truumasteri siis very tankerosti toimintakyvytön otettuaan jotain miestä väkevämpää etyylientsyymijohdannaista?
Ei.
-
Kiitän erittäin asiallisesta vastauksesta.
Siis kirkkoveneilytouhuissa pitää olla virallisessa veneilykunnossa et saa soutaa ja huovata tai pitää melaa muuten vain venees vaik siinnä olisikin myös uhkea peräsin ja pulleat purjeet??
Juuri näin...miehet miehinä ja marjanpoimijat ....
-
Virallinen veneilykunto sallii jopa promilleen saakka tukevan tuiskeen. Kinkyyn kirkkoveneilyyn eivät päihteet mielestäni kuulu ollenkaan. Erityisesti subin hyvinvointiin ja terveyteen kohdistuvat riskit ovat aivan liian suuret. Parempi onkin pitää perää vesiselvänä.
-
Jjaa niinkös?? Että tukevassa tuiskeessa kirkkoveneilemäänkin???
Ei meilläpäin veneillä vesilläkään kun vesiselvänä...
Käypi muutoin ku Irwinin laulussa sepalus auki....
Ja silloin tässäkin touhussa ne tulokset ovat arvaamattomia...
-
Jjaa niinkös?? Että tukevassa tuiskeessa kirkkoveneilemäänkin???
Ei meilläpäin veneillä vesilläkään kun vesiselvänä...
Käypi muutoin ku Irwinin laulussa sepalus auki....
Ja silloin tässäkin touhussa ne tulokset ovat arvaamattomia...
Lakiteknisesti raja taitaa ruorijuoppoudessa olla juurikin promille. En ymmärrä ollenkaan miksi, enkä käy lainsäätäjien motiiveja arvailemaan.
Edit: Kirjoitusvirhe
-
Johan täällä on käyty ulapalla asti.
TM identiteetti ja sen vaikutukset ympäristöön tuntuvat olevan monelle todella vaikeita hahmottaa, ymmärtää ja ilmeisen vaikeita myös hyväksyä, vaikkei kunnolla ymmärtäisikään.
Mikä tähän on syynä TrueMasterin näkökulmasta?
Toinen asia mikä jäi mietityttämään, kriteerejä TrueMasteriuteen on ketjussa esitetty runsaasti, joku tiedonkeruusta innostunut voisi aikansakuluksi tuottaa jo yhteenvedon.
Näistä kriteereistä ja niiden täyttymisestä, onko TM:n täytettävä niistä jokainen ja millä tasolla, lukeutuakseen sellaiseksi tai pikemminkin tietenkin ollakseen TM?
Nyt kun luonennolta lähtiessä on tullut kompasteltua paikalla olemattomien vääntrlemiin ratakiskoihinkin, niin mieluusti kuulisi myös laajemmin TM näkemyksiä ja vastauksia, mutta toki myös ketjun avaajan.
-HPM
"
Jokainen meistä on katkera
Kunnes on multaa suussa
Ja runous nousee höyrynä suista
Se on tarpeen kaikkialla
Minulla on outoja unia
Joissa miehillä ei ole hampaita"
-
TM identiteetti ja sen vaikutukset ympäristöön tuntuvat olevan monelle todella vaikeita hahmottaa, ymmärtää ja ilmeisen vaikeita myös hyväksyä, vaikkei kunnolla ymmärtäisikään.
Mikä tähän on syynä TrueMasterin näkökulmasta?
Identiteettimme on scenessä vanha, mutta suurelle yleisölle melko tuntematon. Ketjussa jo aiemmin avasin identiteetin taustaa, joka keskittyi nimenomaan itseriittoiseen tapaan ilmaista itseämme ja elämäntapaamme pitäen sitä parempana tai oikeampana kuin muiden. Pilkka osui oikeaan ja oli aiheellista.
Tämän hyväntahtoisen nimittelyn seurauksena kuitenkin aloimme vakavasti pohtia, millaisia ihmisiä, kinkyjä, dominoivia me oikeastaan olemme. Koska olimme jo saaneet nimen identiteetillemme, se muovautui meidän kuvaksemme. Omaksuimme identiteetin, joka kuvaa meitä parhaiten (myös pompöösi itseriittoisuus huomioiden).
Miksi asia on monille vaikea hahmottaa? Se johtuu pienen klikin vuosien ajan harjoittamasta järjestelmällisestä ja määrätietoisesta mustamaalauskampanjasta, jossa kaikki maailman synnit on kaadettu niskaamme. Tämän ketjun tarkoitus onkin avata sitä, mitä me oikeasti olemme, raottaa salaperäisyyden verhoa ja käydä avointa dialogia muun scenen kanssa.
Toinen asia mikä jäi mietityttämään, kriteerejä TrueMasteriuteen on ketjussa esitetty runsaasti, joku tiedonkeruusta innostunut voisi aikansakuluksi tuottaa jo yhteenvedon.
Näistä kriteereistä ja niiden täyttymisestä, onko TM:n täytettävä niistä jokainen ja millä tasolla, lukeutuakseen sellaiseksi tai pikemminkin tietenkin ollakseen TM?
Hyvä kysymys. Ensisijaisesti on tärkeää, että TrueMaster kokee ketjussa esitetyt ominaisuudet ja arvot vahvasti omikseen ja pyrkii elämässään toteuttamaan näitä käytännössä. Jokainen meistä varmasti kompuroi jollakin osa-alueella joskus. Virheistä ja kompuroinnista tulee oppia, kehittää toimintaansa ja jatkaa eteenpäin aiempaa vahvempana.
-
Hyvä kysymys. Ensisijaisesti on tärkeää, että TrueMaster kokee ketjussa esitetyt ominaisuudet ja arvot vahvasti omikseen ja pyrkii elämässään toteuttamaan näitä käytännössä. Jokainen meistä varmasti kompuroi jollakin osa-alueella joskus. Virheistä ja kompuroinnista tulee oppia, kehittää toimintaansa ja jatkaa eteenpäin aiempaa vahvempana.
Itse asiassa parikin TM on ilmoittanut, että TM on erehtymätön.
-
Hyvä kysymys. Ensisijaisesti on tärkeää, että TrueMaster kokee ketjussa esitetyt ominaisuudet ja arvot vahvasti omikseen ja pyrkii elämässään toteuttamaan näitä käytännössä. Jokainen meistä varmasti kompuroi jollakin osa-alueella joskus. Virheistä ja kompuroinnista tulee oppia, kehittää toimintaansa ja jatkaa eteenpäin aiempaa vahvempana.
Itse asiassa parikin TM on ilmoittanut, että TM on erehtymätön.
Luulenpa heidän erehtyneen. Saatan tietenkin erehtyä.
-
En viitsi nyt laajentaa pow-wow-ketjua, joten kysyn täällä. Tämä on asia, jonka vuoksi suhtaudun moniin TrueMasteriksi itseään kutsuviin henkilöihin varauksella. Osaa teistä kunnioita paljonkin, mutta olisi vähän asiatonta nyt alkaa määritellä ketä kunnioittaa ja ketä ei.
Foorumikäytöksen ja osittain sen ulkopuolisenkin käytöksen perusteella saa sen kuvan, että osa TM:stä ei oikein siedä suoraa puhetta. En tarkoita nyt "brättäilyä", selkeää vittuilua, sarkasmia tai purkauksia jotka ovat ihan täysin kohtuuttomia. Enkä tarkoita myöskään minun ja IKRM:n kiistoja chatissa (IKRM on cool). Tarkoitan nyt sellaista, että kysyy TM:n mielestä epämiellyttäviä kysymyksiä tai haastaa TM:n näkemyksiä niin yhtäkkiä sieltä tuleekin jotain egon buustaamaa suoraa vittuilua. Näitä tilanteitahan on ollut foorumilla vuosien saatossa useita (tarkoitan yleisesti, en nyt viittaa itseeni). Jos ajattelen itseni kaltaista alistuvaa, joka näkee 24/7-alistumisen mahdollisuutena mutta on elämässä kokenut asioita joiden vuoksi on kehittänyt selviytyjä-mentaliteetin ja herkän paskanjauhantatutkan, niin kovin herkkähipiäiselle ihmiselle alistuminen on ihan red flag. Herkkähipiäiseltä Masterilta voi saada joko väärällä tavalla selkäänsä tai sitten hän menettää valtansa. Tämähän on ihan perusvaltapeliä, se joka menettää malttinsa häviää.
Mikä se oli se kysymys? No kaikki TM:thän eivät näin foorumilla minun nähdäkseni käyttäydy, mutta osa itseään TM:ksi kutsuvista henkilöistä näin käyttäytyy. Niitä kysymyksiä on oikeastaan kaksi:
1. Onko TrueMasterille herkkähipiäisyys sellainen ominaisuus, josta pitää kasvaa pois? Vai onko se positiivinen ominaisuus?
2. Jos unohdetaan foorumikäytös niin tuleeko TM:n sietää alistuvaltaan tarvittaessa suoraakin palautetta?
-
Mikä se oli se kysymys? No kaikki TM:thän eivät näin foorumilla minun nähdäkseni käyttäydy, mutta osa itseään TM:ksi kutsuvista henkilöistä näin käyttäytyy. Niitä kysymyksiä on oikeastaan kaksi:
1. Onko TrueMasterille herkkähipiäisyys sellainen ominaisuus, josta pitää kasvaa pois? Vai onko se positiivinen ominaisuus?
2. Jos unohdetaan foorumikäytös niin tuleeko TM:n sietää alistuvaltaan tarvittaessa suoraakin palautetta?
Mainioita kysymyksiä. Katsotaanpa, saako niihin vastattua millään järjellisellä tavalla.
1. Herkkähipiäisyyden määritelmä on todella subjektiivinen, mutta sikäli kun sillä tarkoitetaan jatkuvaa mielensä pahoittamista kaikesta, niin sellainen ei passaa TM ihmisille ollenkaan. Jos meille tyypillinen ominaisuus on sanoa suoraan mitä ajattelemme, olisi suorastaan naurettavaa, ellei meille saisi puhua suoraan (kuvaamiesi parametrien puitteissa).
2. Kaikissa ihmissuhteissa niin BDSM kuin vanilja, kommunikaatio on menestyksen edellytys. Ellei alistuva saa kertoa suoraan mikä mättää, ovat katastrofin ainekset kasassa. Luonnollisesti asiat käsitellään kunkin suhteen dynamiikan/protokollien mukaan. Palautteen perusteella asioita voidaan kehittää. Tämä liittyy olennaisesti TM:n toimintaperiaatteeseen, jossa vinkulelun hyvinvointi on aivan keskeisessä roolissa, kaiken A ja O.
-
Tämähän on ihan perusvaltapeliä, se joka menettää malttinsa häviää.
Onko tämä nyt se alfasubijuttu, high maintenance? Eikö tuossa pelissä sekä voittajan että häviäjän titteli ole "eksä"?
Kuulostaa painajaismaiselta, koska:
-
Ymmärrettävää miksi aioit kysyä tätä ensin ihan toisessa ketjussa, tuntuu tuo roppu palavan ja suiralalla henkilöön menevällä vastauksella lähtevän liikkeelle monet muutkin. Ja ties millä uhittelulla ja oman pitkälliseen kaikkien tietämään taustaansa vedoten polkea kritiikin antajat suohon, eivät edes annettua kritiikkiä vaan sen antajan. Reipasta ja hyvää keskustelua kertekaikkiaan.
En ihan saanut kiinni ajatustasi, mutta olen pahoillani jos muotoilin tekstini tavalla joka sai sinut tuntemaan sen olevan henkilökohtainen loukkaus sinua kohtaan. Se ei ole sellaiseksi tarkoitettu. En halunnut kirjoittaa kysymystäni toiseen ketjuun, koska siellä se olisi ehkä lisännyt vaan ennestään rapsakkaa tunnelmaa. Ja toisaalta eihän True Masterit ole siellä luvannut vastailla vaan täällä.
Tämähän on ihan perusvaltapeliä, se joka menettää malttinsa häviää.
Onko tämä nyt se alfasubijuttu, high maintenance? Eikö tuossa pelissä sekä voittajan että häviäjän titteli ole "eksä"?
Mä en oo alfasubi, vaan ihan tavallinen ghettosubi eli suulas ämmä joka vaan peittelee väkivaltaista parisuhdettaan väittämällä sitä BDSM-valtasuhteeksi. Eiköhän se oo tullut vuosien varrella foorumilla selväksi. Tykkään myös mauttomista vaatteista. Alfasubit on semmosia boss ladyja, en oo semmonen.
-
Ymmärrettävää miksi aioit kysyä tätä ensin ihan toisessa ketjussa, tuntuu tuo roppu palavan ja suiralalla henkilöön menevällä vastauksella lähtevän liikkeelle monet muutkin. Ja ties millä uhittelulla ja oman pitkälliseen kaikkien tietämään taustaansa vedoten polkea kritiikin antajat suohon, eivät edes annettua kritiikkiä vaan sen antajan. Reipasta ja hyvää keskustelua kertekaikkiaan.
En ihan saanut kiinni ajatustasi, mutta olen pahoillani jos muotoilin tekstini tavalla joka sai sinut tuntemaan sen olevan henkilökohtainen loukkaus sinua kohtaan. Se ei ole sellaiseksi tarkoitettu. En halunnut kirjoittaa kysymystäni toiseen ketjuun, koska siellä se olisi ehkä lisännyt vaan ennestään rapsakkaa tunnelmaa. Ja toisaalta eihän True Masterit ole siellä luvannut vastailla vaan täällä.
Tämähän on ihan perusvaltapeliä, se joka menettää malttinsa häviää.
Onko tämä nyt se alfasubijuttu, high maintenance? Eikö tuossa pelissä sekä voittajan että häviäjän titteli ole "eksä"?
Mä en oo alfasubi, vaan ihan tavallinen ghettosubi eli suulas ämmä joka vaan peittelee väkivaltaista parisuhdettaan väittämällä sitä BDSM-valtasuhteeksi. Eiköhän se oo tullut vuosien varrella foorumilla selväksi. Tykkään myös mauttomista vaatteista. Alfasubit on semmosia boss ladyja, en oo semmonen.
Voi ei, ei, ei ja olihan siellä tuo jos. Et missään nimessä loukannut minja rahtuakaan, kuten totesit et ehkä saanut ajatuksestani kiinni. Älä huoli, ajatuksistani joko saa kiinni tai ei saa, tälläkin kertaa myös saajia lienee useampia.
Tuo perusvaltapeli kuuluu vaniljaan ja siellä sen lupputulos on vainaja ja leski, ellei sitä eksä titteliänsaada aikaan ajoissa. Vain se määrittää missä kohtaa toinen lakkaa menemästä yläpuolelle kun toinen tekee jotain. D/s dynamiiksassa tämä on toisin, ellei muuta niin D viehltää pelin poikki, ellei ole ihan samanlainen kusipää kun nämä ehdottomat hc -no limits- vaniljat.
-HPM
"On tulessa sieraimet hevosien
Ja kylät ne poltetaan maahan
On seipäissä hahmoja ihmisien
Ja ovimies viittoo "tulkaahan"
Kun me kaadumme, tulette mukana te
Jotka sormeakaan ette nostaneet
Kun me kerroimme teille: "On määränä tuho
Ja kunnia, valta ja maailma uus."
Ole julmempi muita, ole moraaliton
Ole puhdas kuin parkittu nahka
Ole kova ja kiiltävä kuin öinen taivas
Ole pyhä kuin loputtomuus"
-
Avoin kysymys kaikille TrueMastereille
Arvoisat TrueMasterit..
Haluaisin selvennyksen teidän toimintaanne koska on aivan yleisessä tiedossa se että te osaatte asianne.
Yhtä hyvin on yleisessä tiedossa että kaikki teistä ei kenties ole gynekologeja niin TrueMasterilta yksi vilkaisu riittää koska tunnette läpikotaisin myös naisten penetroitavissa olevien aukkojen 3 kpl anatomian....
Tiedustelenkin seuraavaa koska viime aikoina on noussut esiin useita väittämiä ettette te hallitsisi hommianne ....
Mutta koska kaikki ns.kulukumulukut ja nöösipoijjaat eivät selkeän todennettavasti hallitse hommaa ja koska ne oljankorret on jo poikki sekä kaverille kilautettu niin nyt he pyytelevät yleisöltä apuja.
Nyt he ovat ihan ihmeissään naisten kanssa ja kaipailevat vinkkejä tyyliin ..eli kuka? mitä? missä ?häh????
Tiettävästi heille nainen on niin mystinen olento että seuranhaluilmoitusten" kopsujen ja plagiaattien kantaisä" on se Olawi 47 w.
Kysymykset:
Koska elokuvateattereissa ja HBO:lla pyörii tuo Elvis elokuva niin eiväthän he mitään naismaailman Elviksiä ole...????
Mikäs on Truumastereiden yleinen mielipide tähän väitteeseen että Olawi 47w tyyppinen mies olisi seksuaalinen Elvis ???
Naisten anatomiaan liittyvä jatkokysymykseni kaikille TrueMastereille kuuluukin näin:
Vain kuusi liikettä ja TrueMasterin omat jalat tukevasti maassa...
Naisen anatomiaa tarkasteltaessa siellä etupuolella hivenen piilossa on sellainen pienenpieni noin pippurimarjan kokoineen nappula.
Osaavatkos TrueMasterit ilman penetrointia ja käsin koskettelua siis takaapäin vain yhtä apuvälinettä hyväksikäyttäen kuudella liikkeellä käynnistää naisen niin että se nappula samantien seisoo koko komeudessaan tinasotilaan lailla kooltaan kasvaneena kuin raavain salibodari ...?????
Osaavatko TrueMasterit kertoa että onko nainen silloin virallisessa vai epävirallisessa märkätilassa???
-
Nyt oli kyllä sellaista tajunnanvirtaa, ettei meinaa perässä pysyä. Katsotaan saisiko tästä jotakin koherenttia keksittyä.
Kysymykset:
Koska elokuvateattereissa ja HBO:lla pyörii tuo Elvis elokuva niin eiväthän he mitään naismaailman Elviksiä ole...????
Mikäs on Truumastereiden yleinen mielipide tähän väitteeseen että Olawi 47w tyyppinen mies olisi seksuaalinen Elvis ???
Kuten useimpiin asioihin, jotka eivät meille sinällään kuulu, on mieliipide tähänkin EVVK. Naisen anatomiaa tarkasteltaessa siellä etupuolella hivenen piilossa on sellainen pienenpieni noin pippurimarjan kokoineen nappula.
Mikä se semmoinen on? En ole ikinä kuullutkaan. Osaavatkos TrueMasterit ilman penetrointia ja käsin koskettelua siis takaapäin vain yhtä apuvälinettä hyväksikäyttäen kuudella liikkeellä käynnistää naisen niin että se nappula samantien seisoo koko komeudessaan tinasotilaan lailla kooltaan kasvaneena kuin raavain salibodari ...?????
Realistisesti asiaa tarkastellen joudun vastaamaan kieltävästi. Riittävän vahvan kokemustaustan omaaville hahmoille kehittyy ymmärrys siitä, ettei nainen ole mikään triangeli, jota tietyllä tavalla törkkimällä saa aina samanlaisen äänen.
Pikemminkin kuvaisin naista monimutkaiseksi, hienovaraiseksi kosketinsoittimeksi, joita ei ole kahta samanlaista ja osa koskettimistakin saattaa olla piilossa tai jopa vaihtaa paikkaa soittokertojen välissä. Joskus jopa niiden aikana.
Jokainen, joka väittää saavansa kaikki naiset laukeamaan, kenet tahansa kiihottumaan sormia napsauttamalla tai muuta vastaavaa paskaa, ei yksinkertaisesti tiedä mistä puhuu.Osaavatko TrueMasterit kertoa että onko nainen silloin virallisessa vai epävirallisessa märkätilassa???
Tähän tarkoitukseen TrueMasterit ovat kehittäneet salaisen testausmetodin, joka paljastaa kosteuspitoisuuden tilanteen niin vaatiessa. Siitä en ikävä kyllä voi kertoa enempää.
-
Tällä kertaa kysymys tuli käyttäjältä, joka haluaa pysytellä anonyyminä. Olen muuttanut kirjoitusasua identiteetin suojaamiseksi.
Kysymykseni koskee ns. Dark Triad luonteenpiirteitä, joita ovat psykopatia, narsismi ja machiavellismi. Haluaisin kysyä kokevatko TrueMaster identifioituvat omaavansa keskivertoa enemmän näitä piirteitä?
Haluan kuitenkin tähdentää, ettei näiden piirteiden omaaminen tarkoita samaa kuin niiden mukaan toimiminen. Jokaisessa näitä piirteitä on, enemmän tai vähemmän.
Tässä vielä linkki suuntaa-antavaan kyselyyn, jota ei kannata ottaa liian vakavasti:
https://openpsychometrics.org/tests/SD3
-
Kysymykseni koskee ns. Dark Triad luonteenpiirteitä, joita ovat psykopatia, narsismi ja machiavellismi. Haluaisin kysyä kokevatko TrueMaster identifioituvat omaavansa keskivertoa enemmän näitä piirteitä?
Kysymys on mielenkiintoinen, joskin hivenen pelottava. Saatan jo kuulla kuinka hyvien ihmisten riveissä jaetaan leimakirveitä, soihtuja ja heinähankoja kunnon roviokekkereihin. Pidän kuitenkin kiinni valitsemastani linjasta ja vastaan tähänkin niin avoimesti kuin suinkin.
Perstuntumalta sanoisin, että mielestäni Dark Triad luonteenpiirteiden korostuminen TM ihmisten parissa on todennäköistä. En pidä meitä sarjamurhaavina sosiopaatteina, mutten myöskään kautta linjan tosi kivoina ja joviaaleina tyyppeinä.
Itsessäni tunnistan useitakin triadin määritelmiin kuuluvia ominaisuuksia ja olen pohtinut niiden vaikutusta elämääni ja ihmisiin ympärilläni aika paljon. Pääasiassa tarkastelen asiaa pyrkien minimoimaan negatiivisia vaikutuksia lähimmäisilleni. Eettisyys on minulle muutenkin tärkeä arvo ja ohjenuora.
Kysyjää varmasti kiinnostaa myös omakohtainen arvio itsestäni, joten nostan muutamia havaintoja omista pimeistä ominaisuuksistani. Onpa sitten vihaajillakin jotakin vihattavaa.
Machiavellismi
Tästä löytyy piirre, jonka tunnistan; häikäilemättömyys tai määrätietoisuus tilanteen sitä vaatiessa. ”Teen sen minkä täytyy” on pikemminkin sääntö kuin poikkeus. Joskus se saattaa tarkoittaa sitä, että kyyti on kylmää. Reipas annos kyynisyyttä, skeptisyyttä ja ripaus perustavanlaatuista epäluottamusta kanssaihmisiin löytyy myös.
Psykopatia
Aiemmin olen (muistaakseni) viitannut alhaiseen empatiakykyyni, joka saattaa joissakin tilanteissa olla heikkous. Se ei ole järin imarteleva ominaisuus, mutta sen kanssa on eläminen. Toisaalta tästä on hitokseen etua, kun sattuu olemaan sadisti.
Narsismi
Olen kyllä melko itsetietoinen (ja riittoinen) heppu. Toisaalta silloinkin, kun tarkastelen asioita mahdollisimman objektiivisesti, olen kyllä aika kova tekijä kaikessa mihin tosissani ryhdyn. Tähän sopiikin vanha pohojalaanen sanonta: ”On vaikia olla nöyrä, kun on ihan helevetin hyvä”.
-
Tuon kysymyksen sisältvän keskustelun tuolta CNC-ketjusta tänne, mihin se kuuluu.
Siellä taipuu rautalanka, eikä illuusioiden ja harhojen kyseenastaminen ole koskaan pahitteeksi.
Mikä on TM-filosofian ja elämänkatsomuksen kautta suhtautuminen turvasanaan, turvasanattomuuteen ja CNC:hen, joko jatkuvana tai sessiokohtaisesti. Onko se tila johon TM pyrkii, olennainen määre sille että TrueMasteriuden määritelmät täyttyvät?
-HPM
"Eläimet puhuvat täällä
Aivan lähellä unta
Lähellä yön mustaa
Täältä eivät muistot pakene
Avoimen portin pielessä
Seisoo tuntematon olento
Ihmisenmuotoinen, voimakas
Luista tehty ja hymyilee
Sinut on kutsuttu todistamaan
Unohtamaan muistojen voima
Laskeutumaan kuiluun
Ja tuomaan sieltä sieluntäysi elävää tulta
Mutta minä haluan tietää
Mitä sanojen takana on
Tämän huoneen seinien takana
Syvällä lumessa, kivessä, jäässä
Otan varusteeni ja käyn
Minun kirjani ja minun lihani
Eivät osaa luovuttaa
Tämän kylmyyden edessä
Ja kuuntele tähteinvälistä laulua
Että kuinka minä sinua rakastan
Kuuntele tähteinvälistä laulua
Että kuinka minä sinua rakastan
Kuuntele tarkoin onko se totta
Sanojen takana, musiikin reunalla
Viipyvät vieraiden äänet
Outojen kasvien tuoksulla
Ei pääse tästä eteenpäin
Mutta tässä lähteminen
On vasta edessä, vain lupaus
Ja lumi joka peittää ruumiit
On unessa naisen naurua
Ja kuuntele tähteinvälistä laulua
Että kuinka minä sinua rakastan
Kuuntele tähteinvälistä laulua
Että kuinka minä sinua rakastan
Kuuntele tarkoin onko se totta"
Nyt en raaskinut lainausta lyhentää.
-
Mikä on TM-filosofian ja elämänkatsomuksen kautta suhtautuminen turvasanaan, turvasanattomuuteen ja CNC:hen, joko jatkuvana tai sessiokohtaisesti. Onko se tila johon TM pyrkii, olennainen määre sille että TrueMasteriuden määritelmät täyttyvät?
-HPM
Tämä on hyvä kysymys, koska aiheeseen liittyy varmasti paljon ennakko-oletuksia ja virheellisiä käsityksiä.
Turvasana on erittäin hyvä työkalu kommunikaation tueksi kanssakäymisessä subin kanssa. Se toimii paniikkinappulana, kun tilanne perkelöityy sietämättömäksi. Valtaosassa BDSM suhteitani on turvasana ollut käytössä koko kuvion ajan. Erityisen tärkeänä pidän sitä uuden kumppanin kanssa toimittaessa.
Joskus tulee sessiosuhteessakin eteen sellaisia asioita, joita ei voi turvasanan kanssa toteuttaa ja sellaisiin poikkeusjärjestelyihin suhtaudun suurella vakavuudella. En kuitenkaan pidä turvasanattomuutta erityisenä tavoitteena tai merkkinä suhteen ’paremmuudesta’.
CNC on toimintamalli joka ei sovi kaikille, eikä kaikkiin suhteisiin. Se on psykologisesti vaativaa ja tuo mukanaan kovan vastuun D:lle. Lisäksi luottamuksen on oltava todella tukevalla pohjalla. Pidän tärkeänä myös rajojen tarkkaa määrittelyä, jotta osapuolet tietävät mitä suostumus pitää sisällään. CNC ei siis tarkoita ’avointa shekkiä’ tehdä mitä tahansa, kuten osa tuntuu kuvittelevan. En suosittele tätä vasta-alkajille.
Onko CNC sitten tavoiteltava olotila tai TM suhteita määrittelevä tekijä? Ei ole. Suhteita on yhtä monenlaisia kuin ihmisiä niissä ja jokaisen dynamiikka on erilainen. Yksi tykkää äidistä ja toinen tyttärestä.
-
Vinkkaan vaan et se virallinen Pimpparaudan= Triangelin soittaja oli itse Tracy Lords...
Elokuva on Cry Baby ja samassa bändissä soittavat myös Ricki Lake sekä Johnny Depp.
-
Tekaisin joutessani gallupin selvittääkseni hieman onko kovinkin yleistä, etteivät käyttäjät tohdi kysyä askarruttavista asioista peläten saavansa paskaa niskaansa. Tässä ketjussa sitä ei ihan hirveitä määriä ole ollut jaossa (toki onhan se vaara olemassa), mistä päätellen sitä saattaa olla tyrkyllä jossakin muualla.
Omasta nahastaan huolehtiminen on viisautta, enkä pidä huolta lainkaan aiheettomana. Paskasateita on nähty niin usein, että säätieteilijätkin ovat lopettaneet niiden ennustamisen ja korvanneet sen pahvilapulla jossa lukee: ”Paskasateen todennäköisyys millä tahansa hetkellä noin 100%.”
Onneksi tähän on olemassa ratkaisu. Kysymykset voi laittaa suoraan minulle yksityisviestillä ja voin anonymisoida tekstin ennen julkaisemista. Jos taas huolestuttaa, että paskaa tulee minulta, voi käyttää ketä tahansa luotettavana pitämäänsä käyttäjää bulvaanina viestin välittämiseen.
-
Mä olen kysynyt ihan siksi koska mua on kiinnostanut tietää.
Ennen olin tosi varovainen viesteissäni koska pelkäsin paksamyrskyä.
Nyt kun kerran olen lähtenyt Baarista ja huomasin että maailma ei kaatunutkaan siihen.
Musta on paluuni jälkeen tullut rohkeampi ja uskallan paremmin sanoa jos on jotain sanottavaa.
En enää pelkää paskamyrskyjä koska sillä ei ole enää mitään merkitystä.
-
^toi on aika hyvä oppi vähän kaikkeen. Tosiasiassa kun kuitenkaan ei voi miellyttää kaikkia, niin kun elää elämänsä niin, että miellyttää itseään ja ehkä sopivassa määrin niitä itselle läheisiä niin muilla ei ole paskankaan väliä. Varsinkaan jonkun tälläisen sivuston hyypillä ja heidän mielipiteillään. (Tälleen asian vierestä kommentoituna)
-
Erittäin hyvä lähestymistapa. Turha on kauheasti stressata tuntemattomien mielipiteiden vuoksi. Elämä on toisaalla ja useimmiten tekeminen on paljon palkitsevampaa, kuin puhuminen. Asiallisehkosta keskustelusta voi kyllä saada paljonkin irti, kuten olen tässä ketjussa havainnut.
Esimerkkinä dialogin hyödyllisyydestä uskon ja toivon, että monille on avautunut mitä TM identiteetti ja elämäntapa ihan oikeasti merkitsevät ja ettemme kuitenkaan ole sellaisia hirviöitä, raiskaajia, hyväksikäyttäjiä, rikollisia jne. kuin meistä on koetettu aktiivisesti tehdä.
-
Nyt tuli toive jälleen mutkan kautta, mutta toteutetaan pyynnön mukaan. Tässä on tiukkaa asiaa ja nämä periaatteet on jokaisen dominoivan tai sellaiseksi pyrkivän hyvä pitää mielessä.
Ei ole kummoinen D joka ei leluistaan huolta pidä.
-
Pahoittelut, jos osa tai kaikki näistä on kysytty jo. Huono muisti ja pitkä ketju.
1) Missä menee TrueMasterin ikäraja? Oletan ettei ainakaan pikkulapsista tätä voida arvioida vaikka tempperamenttipiirteitä saattaa jo kyteä.
2) Voiko TrueMaster akku kulua loppuun ja voiko sitä ladata uudelleen. Esimerkiksi palaa loppuun töissä, masennus, ruuhkavuodet.. Vai tunteeko TrueMaster aina itsensä joka hetki TrueMasteriksi?
3) Yksi subi, kaksi (tai useampi) TrueMasteria? Voiko TrueMasterit harrastaa kimppaa keskenään yhden subin kanssa?
4) Voiko kokenut TrueMaster ottaa TrueMaster-oppipojan (kerta muijat ei kelpaa)? Vai onko se TrueMasterille liian alisteinen suhde olla opissa?
Kysymykset ovat prokrastinointitarkoituksiini sopivia keveydeltään, mutta aidosti kiinnostaa. Ja tarkoitettu asiallisiksi.
-
Pahoittelut, jos osa tai kaikki näistä on kysytty jo. Huono muisti ja pitkä ketju.
Eipä hätiä mitiä, vaikka olisi joku kohta kysyttykin.
1) Missä menee TrueMasterin ikäraja? Oletan ettei ainakaan pikkulapsista tätä voida arvioida vaikka tempperamenttipiirteitä saattaa jo kyteä.
Tässäpä haastava kysymys, koska tätä ei ole varmaankaan kukaan tarkalleen miettinyt. Lähteestä riippuen miehen aivot kypsyvät välillä 25-40 vuotta. Jotta täyttää TrueMasteriuden edellyttämän kokemusvaatimuksen tulee vyöltä löytyä vähintään 5 vuotta käytännön BDSM elämää. Näin ollen, jotta voisi olla TrueMaster, täytyy olla vähintään 30 vuotias.
Jos olen hakoteillä, niin muut TM:t voivat ihan mieluusti oikaista/tarkentaa tätä vastausta.
2) Voiko TrueMaster akku kulua loppuun ja voiko sitä ladata uudelleen. Esimerkiksi palaa loppuun töissä, masennus, ruuhkavuodet.. Vai tunteeko TrueMaster aina itsensä joka hetki TrueMasteriksi?
Koska olemme, mitä olemme ei siitä noin vain muututa. Jokaisella on joskus ajanjaksoja, joissa enne ole parhaimmillamme ja ei välttämättä BDSM seksikään maistu. Sellaista elämä on. Kyllä se TM kuitenkin siellä taustalla piilee, odottamassa tilaisuutta.
3) Yksi subi, kaksi (tai useampi) TrueMasteria? Voiko TrueMasterit harrastaa kimppaa keskenään yhden subin kanssa?
Miksipä ei. Olen itsekin ollut tällaisessa tilanteessa joskus. Kivaa oli. Toki kuviot sovitaan selkeiksi jo ennen aloittamista.4) Voiko kokenut TrueMaster ottaa TrueMaster-oppipojan (kerta muijat ei kelpaa)? Vai onko se TrueMasterille liian alisteinen suhde olla opissa?
Parhaatkin samurait ovat olleet sensein oppipoikia ennen itsenäistymistään. Tämä viittauksena siihen, ettei ainakaan mikään kunniasääntö tai miehuullisuuden puute tee tätä ajatusta mahdottomaksi.
Mies, joka kokee tämän identiteetin omakseen, mutta on riittävän älykäs tiedostaakseen oman vajavaisuutensa ja on valmis ottamaan oppia kokeneemmalta, voi vallan hyvin asettua oppipojaksi TrueMasterille edetäkseen valaistumisen polulla.
Kysymykset ovat prokrastinointitarkoituksiini sopivia keveydeltään, mutta aidosti kiinnostaa. Ja tarkoitettu asiallisiksi.
Nämähän olivat täyttä rautaa. Pistit minut ajattelemaan asioita uudelta kantilta ja kiitän sinua siitä.
-
Kysymyksiä:
1. Mikä oli alunperin perimmäinen tarkoitus aloittaa tämä ketju?
2. Onko syy muuttunut matkalla?
3. Koitko olevasi truemaster 10 tai 15 vuotta sitten?
4. Olitko nykyisen minäsi mielestä?
5. Onko siis yhdelle ihmiselle yksi oikea tapa olla truemasteri vai muuttuuko se ajan saatossa?
6. Voiko jo laittaa kausivalot (aloituksessa luki että " kysykää mitä kysytte ja sinä vastaat mitä vastaat tms"?
p.s. laitoin jo kausivalot >:D
-
Kiitoksia hyvistä kysymyksistä susa-anniina. Pääsen taas hieman hieromaan molempia aivosolujani vastakkain toivoen jotakin järkevää ilmaantuvan.
1. Mikä oli alunperin perimmäinen tarkoitus aloittaa tämä ketju?
Ensisijainen tavoitteeni oli avata vähän sitä mitä TrueMasterius on, pilke silmäkulmassa itseäni haastaen (tällainen avoimuus on minulle luonnotonta) ja siinä sivussa buffata silloin avoinna ollutta seuranhakuani. Seuraa tosin löytyi tavalliseen tapaan todella nopeasti, poistaen sen motiivin.
2. Onko syy muuttunut matkalla?
Jossakin määrin kyllä. Muutamat rohkeat lukijat paljastivat TrueMaster identiteettiin kohdistuvan, vuosia jatkuneen mustamaalaus-, valhe- ja vihakampanjan jota muutaman henkilön klikki on estoitta harjoittanut. Sen jälkeen on korostunut oikean tiedon jakaminen siitä, millaisia me aivan oikeasti olemme ja millaiset arvot ja ominaisuudet identiteettiimme kuuluvat.
3. Koitko olevasi truemaster 10 tai 15 vuotta sitten?
Jokseenkin viitisentoista vuotta sitten TM identiteetti on syntynyt. Sain kyllin usein kuulla olevani sellainen, joten totesin sen varmaankin olevan totta. Tämän jälkeen minä ja muutamat muut kaltaiseni olemme keskustelleet, pohtineet ja etsineet yhdistäviä tekijöitä. Tämä on loppujen lopuksi ihmiselämän mittakaavassa aika pitkä prosessi.
4. Olitko nykyisen minäsi mielestä?
Kyllä olin, keskeisimmät osat itsestäni eivät ole muuttuneet, vaikka särmiä on tasoittunut melkoisesti. Nyt olen vain vanhempi, viisaampi ja kokeneempi. Identiteetin ydin on säilynyt. 5. Onko siis yhdelle ihmiselle yksi oikea tapa olla truemasteri vai muuttuuko se ajan saatossa?
Kyse on enemmänkin siitä mitä on, kuin siitä mitä tekee tai kuinka on jotakin. Ihminen ja seksuaalisuus ovat jatkuvassa muutoksessa, emmekä ole tästä poikkeus.
6. Voiko jo laittaa kausivalot (aloituksessa luki että " kysykää mitä kysytte ja sinä vastaat mitä vastaat tms"?
Näin energiakriisin aikana näkisin viisaaksi pitää kausivalojen käyttöaste alhaisena tänä talvena.
p.s. laitoin jo kausivalot >:D
Putin kiittää. 😣
-
Eiköhän ylipäätään LED valojen kulutus ole aika yhtä tyhjän kanssa. Saunon oman saunan lämmittämisen sijaan kerran enemmän salilla, niin talven valojen syömä energia on sillä kuitattu. Varsinkin kun suurin osa noista on aurinkoenergiasta latautuvia. Että tuskin kovasti kiittelee.
-
Eiköhän ylipäätään LED valojen kulutus ole aika yhtä tyhjän kanssa. Saunon oman saunan lämmittämisen sijaan kerran enemmän salilla, niin talven valojen syömä energia on sillä kuitattu. Varsinkin kun suurin osa noista on aurinkoenergiasta latautuvia. Että tuskin kovasti kiittelee.
Aurinkoenergia ja ledit ovat hyvä perustelu! Pitäköön putte tunkkinsa! Olemme myös meillä panostaneet raskaasti aurinkoenergiaan ja ylipäätään energiatehokkuuteen.
Itselläni energiantuhlauksen suhteen heikko kohta on saunominen treenien jälkeen. Yhdellä löylyttelyllä taitaisi polttaa led-juhlavaloja vuoden ympäri. 🤔
-
Menee pahasti asian viereen, mutta eiköhän se tässäkin kokonaisuus ratkaise. Tai niin itse asian olen omalla kohdalla miettinyt. Itse kierrätän, asun energiatehokkaasti, mietin kulutusta, kuljen pääosin julkisilla ja syön osin sen mukaan mikä on tuotteiden hiilijalanjälki... Ja sitten lennän hevon kuuseen aina kun talous sallii. Tosin väitän, että oma kuorma luonnolle ja ympäristölle on keskimääräistä pienempi kokonaisuutena. Kuitenkin toi lentomatkailu on saanut osan tuttavapiiristä jo blokkaamaan minut somessa, kun tuntuu kuulemiin pahalle. Osin sama porukka tosin ostaa Alibabasta ja vastaavista rojua ja nettilunmppuja jotka kestää käyttää ehkä kolme kertaa. Oon miettinyt että kysyisin että kulkeeko ne Suomeen bussilla ja eikö näiden tuottamisesta ja hävittämisestä sitten luonto kuormitu...
-
Eipä tässä ketjussa nyt varsinaista tiukkaa aihetta ole. Vapaamuotoista rupattelua pikemminkin.
Kierrätys on meidän huushollissamme viety aika äärimmilleen. Meidän piti muistaakseni hakea poikkeuslupaa sille, että sekajäteastia voidaan tyhjentää vain puolen vuoden välein. Se ituhippeily alkoi aikanaan siitä, kun armas orjattareni kysyi miksi emme kierrätä. Seuraavalla tapaamisella olin sitten rakentanut tarpeelliset järjestelyt kierrätyksen aloittamiseen.
Jos jengi lähtee tuttavapiiristä koska et elä heidän ideologiansa ideaalien mukaan, enpä siitä jaksaisi piitata. Harvoin ideologi on suuri menetys.
-
Dear TrueMaster,
joko on aika ostaa joululahjat vaikka ei ole vielä ollut edes se Halloween? Viettääkö TrueMaster Halloweenia vai pitäytyykö pyhäinmiestenpäivän vietossa? Mitäpä sitä nyt sitten taas joululahjoiksi antaisi? Ja kinkku vai kalkkuna vai joku ituhippuseitan? Kinkun paistoaika on kyllä energiakriisin näkökulmasta huolestuttava.
-
Dear belladonna
Kurkistetaanpa millaisiin asioihin kaipaat vastauksia.
Joko on aika ostaa joululahjat vaikka ei ole vielä ollut edes se Halloween?
Aina on hyvä aika hankkia joululahjoja, vaikka sitten tammikuun alennusmyynneistä. Helpompaahan se olisi sitten loppuvuosi vain chillailla ja aattona tulisi jo itsellekin yllätyksenä mitä on tullut hankittua.
Viettääkö TrueMaster Halloweenia vai pitäytyykö pyhäinmiestenpäivän vietossa?
Joskus on käytetty halloweenia hyvänä tekosyynä pieniin kekkereihin tai muuhun ilonpitoon. Varsinaisella juhlalla ei ole merkitystä, mutta halloweenin tematiikka on kyllä mukava.
Mitäpä sitä nyt sitten taas joululahjoiksi antaisi?
Aineettomia lahjoja. Elämyksiä. Illallinen. Remonttiapua. Lastenhoitopalvelua. Jotakin muuta kuin krääsää. Tai ainakin jotakin, jota saaja todella tarvitsee.
Ja kinkku vai kalkkuna vai joku ituhippuseitan?
Ihminen on mitä hän syö, joten TrueMasterin tyypillinen jouluruoka on sika. Paistoajasta huolimatta.
-
^toi on aika hyvä oppi vähän kaikkeen. Tosiasiassa kun kuitenkaan ei voi miellyttää kaikkia, niin kun elää elämänsä niin, että miellyttää itseään ja ehkä sopivassa määrin niitä itselle läheisiä niin muilla ei ole paskankaan väliä. Varsinkaan jonkun tälläisen sivuston hyypillä ja heidän mielipiteillään. (Tälleen asian vierestä kommentoituna)
Tämä sama lainaus omasta tekstistäni ja sama ideologia pätee juurikin myös näihin kenen mielestä matkailen liikaa. Oma tapa suhtautua asioihin on edellämainitun lisäksi samanlainen kuin mitä "voi vittujen kevät" malliston suunnittelijalla. Teille ketkä ette mallistoa tunne, suosittelen tutustumaan. Asiallisinta heidän suhtautumisessa oli, että kun loukkaantujat alkoivat nillittämään aiheesta miten on asiatonta, suunnittelija kiitti ideasta ja julkaisi näille oman "hiekkaa pillussa" malliston. Arvostan. Linkissä lisää
https://vittujenkevat.fi/pages/about-us?gclid=CjwKCAjwm8WZBhBUEiwA178UnIjmmUiOWGKZTyFyRQIi02q4Js3EKGe5W7tbPkagYY5SgLo3KLeQRRoCBdkQAvD_BwE
-
Viettääkö TrueMaster Halloweenia vai pitäytyykö pyhäinmiestenpäivän vietossa?
Joskus on käytetty halloweenia hyvänä tekosyynä pieniin kekkereihin tai muuhun ilonpitoon. Varsinaisella juhlalla ei ole merkitystä, mutta halloweenin tematiikka on kyllä mukava.
Entä supisuomalainen kekri? Tekisikö TM lyhdyn pimeyttä valaisemaan kurpitsasta vai lantusta?
-
Kierrätys on meidän huushollissammw viety aika äärimmilleen. Meidän piti muistaakseni hakea poikkeuslupaa sille, että sekajäteastia voidaan tyhjentää vain puolen vuoden välein. Se ituhippeily alkoi aikanaan siitä, kun armas orjattareni kysyi miksi emme kierrätä. Seuraavalla tapaamisella olin sitten rakentanut tarpeelliset järjestelyt kierrätyksen aloittamiseen.
Nyt on pakko arvostaa panostusta. Ulottuuko ituhippeily muualle kuin kierrätykseen (ja olinko lukevinani jotain sähkönkulutuksen tiedostamisesta ainakin)?
-
Entä supisuomalainen kekri? Tekisikö TM lyhdyn pimeyttä valaisemaan kurpitsasta vai lantusta?
Kaikkea voi juhlistaa, mistä pääsee juhlatuulelle. Henkilökohtaisesti olen vähän huono juhlimaan, kun en meinaa muistaa edes vuoden keskeisimpiä juhlia. Onneksi puolisot muistuttelevat sopivasti, jos vaikka haluaisimme tehdä jotakin erityistä.
Enpä ole tullut kumpaistakaan kaivertaneeksi, joten perstuntumalta valitsen kurpitsan. Luulen sen olevan helpommin kaiverrettava.
-
Ulottuuko ituhippeily muualle kuin kierrätykseen (ja olinko lukevinani jotain sähkönkulutuksen tiedostamisesta ainakin)?
TrueMasterit pyrkivät elämässään eettisyyteen ja vastuullisuuteen.
Omalta kohdaltani voin kertoa, että pyrimme säästämään energiaa, rajoittamaan vedenkulutusta, korjaamaan pois heittämisen sijaan. Hyväkuntoiset tavarat joita ei tarvita joko lahjoitetaan tai myydään edelleen. Suuri osa vaatteistamme on kierrätyskeskuksista, pois lukien työvaatteet. Hankimme paljon hävikkiruokaa ja pyrimme välttämään elintarvikkeiden pois heittämistä viimeiseen saakka.
Olemme remontoineet vanhaa taloa jo vuosia ja arviolta 80% kaikesta käytetystä materiaalista on kierrätettyä. Biojätteen kompostoimme ja siitä tulee aikanaan multaa vastikään perustettuun ryytimaahan jossa tuotamme pienessä mittakaavassa lähiruokaa mahdollisimman luonnonmukaisin menetelmin.
Lisäksi kannatamme ydinvoimaa, joka on tällä hetkellä ainoa realistinen energiamuoto jolla selvitään pitkällä aikavälillä alati kasvavasta energiantarpeesta.
Tässä nyt mitä nopeasti tuli mieleen.
P.S. Orjattareni muistutti vielä siitä, että olemme asentaneet kotiimme aurinkopaneelit ja seuraavana ohjelmassa on lisävoimalan rakentaminen. Myös kasvisruuan määrää on lähdetty tietoisesti lisäämään.
P.P.S. Ituhippeily on tiimityötä, enkä voi kyllin korostaa ihanaisteni osuutta yhteisessä ponnistuksessa.
P.P.P.S. Ja tulinpa muistutetuksi myös maalampöjärjestelmän rakentamisesta. Sen toimintavarmuus talvipakkasilla on 2 kk sitten varmistettu tuskallisen kalliilla akkujärjestelmällä, jos vaikka Helen ei meille sähköä syystä tai toisesta toimittaisi. Toki samat akut varastoivat myös aurinkopaneelien tuottamaa sähköä käytettäväksi aikana, jolloin ei paista.
Edit. Alku muutettu tarkkuuden vuoksi
-
Kuulostaa kyllä kauniilta. Perheenne ekologiset pyrkimykset siis. :love: :love: :love:
Ja oli kyllä virhe olla ostamatta joululahjoja tammikuussa. Erityisesti lapset kaipaavat kuitenkin jotain kouriin tuntuvia lahjuksia, vaikka noin muuten kyllä pidän aineettomista joululahjoista ideana.
Luulen, että taidan tehdä lähipiirilleni joululahjoiksi köysivahaa. Lähes tulkoon kaikki ystäväni osaavat arvostaa sellaista.
Irhe, pidetäänkö kekri? Ja kutsutaanko True Master? Sopisi jotenkin jännästi kekrin henkeen.
-
Irhe, pidetäänkö kekri? Ja kutsutaanko True Master? Sopisi jotenkin jännästi kekrin henkeen.
Pidetään! Kutsutaan! Ja jotta keskustelu pysyisi aiheessa tiedustelisin, mistähän mahtaisimme löytää kutsuttavaksi TrueMasterin, ja jos vielä saa toivoa, oikein toimittamaan kekripukin virkaa käännettyine turkiksineen ja sarvipäineen?
-
Nyt tuli kyllä melkoinen pähkinä purtavaksi. Olemme harvalukuisia ja vaikeasti tavoitettavia.
Parhaita konsteja TrueMasterin paikallistamiseen on katsoa foorumille kirjoittavien teksteistä niitä omahyväisimpiä pullistelevia päällepäsmäreitä ja sitten tarkastaa löytyykö paljastavia vinkkejä esimerkiksi profiilista. Muutama hullu meistä on jopa avoimesti tullut kaapista ja löytyvät tästä ketjusta.
Kuinka sitten saada houkuteltua joku meistä liikkeelle, niin se onkin sitten jo ihan eri tason ongelma. Tällä hetkellä en tiedä mitään varmaa konstia siinä onnistumiseen.
-
ainahan sitä kekrinä
-
Muistakaahan ettei korona ole kadonnut mihinkään ja hyvästä käsihygieniasta on edelleen syytä huolehtia. Käsidesi voi olla iloinen asia ja tällaisia annostelijoita saisi olla enemmänkin käytössä. Sopisi ainakin erilaisiin bileisiin sekä alan kivijalkaliikkeisiin mitä mainioimmin.
Epäilijöille tiedoksi, että TrueMastereilla ei ole mitään ongelmaa käyttää moista annostelijaa. Homofobiaa (tai muitakaan fobioita) ei meiltä pahemmin löydy, valheellisesta propagandasta huolimatta.
-
Kuinka sitten saada houkuteltua joku meistä liikkeelle, niin se onkin sitten jo ihan eri tason ongelma. Tällä hetkellä en tiedä mitään varmaa konstia siinä onnistumiseen.
Teemme Irhen kanssa legendaarisen hyvää vegaanista porkkanakakkua. ::)
-
Tuo on kova. Porkkanakakku voi olla tosi hyvää silloin kun se on onnistunutta. 🤔
-
Kuinka sitten saada houkuteltua joku meistä liikkeelle, niin se onkin sitten jo ihan eri tason ongelma. Tällä hetkellä en tiedä mitään varmaa konstia siinä onnistumiseen.
Teemme Irhen kanssa legendaarisen hyvää vegaanista porkkanakakkua. ::)
Onhan siinä yhtä paksusti pohjaa kun kuorrutustakin? Jos on tai tällainen suhde on mahdollista toteuttaa, niin tänne voi toimittaa O:-) Hyvä valinta, pullat kun on TM yhteyksissä jo julistettu kertaalleen vähintäänkin täydellisiksi.
Kekriä (erittäin cmx pitpista ;D ) pukkaa muodossa tai toisessa ja "lupaavasti" jästit tuntuvat karsiutuvan mahdolliselta vieraslistalta pois jo hyvissä ajoin etukäteen, joten porkkanakakku maistuisi >:D Pitääpä nyt oikein ottaa asiaksi suunnittelu ja toteutuskin, kekrit, kesäpäivät ja kevät karkelot, siinähän sitä on vuodenkiertoon merkkipaalua.
Tietysti meikäläisen kinky-kekreissä on lähtöön ongelmana se että sitä TrueMasteria ei ole. No, hokkusvitunpokkus, nyt on, tosin aivan vallan omanlaisensa, kuten kuuluukin..
Sävyeroja on ja tulee olemaan, kriteerien täyttyminenkin on suhteellista. Ne sanoivat aina että voin olla mitä vaan, kun ei mikään tuntunut heille kelpaavan, nostetaan rimaa, päätin olla oma itseni.
Identifioituminen on aina ollut helvetin vaikeaa, eikä se helpoksi muutu nytkään, mutta ompa jotenkin kevyt ajatella että vihdoinkin on jokin "katos" jonka yläpuolelle nousta.
Mitäpä sitä ei tekisi porkkanakakun eteen, tarvittaessa jopa porkkanakakkua.
-HPM
TrueMaster 1%, oman uskontonsa Jumala, ei välttämättä sinun.
Ylläpito, päivitystä profiilin rullausvalikkoon kaivataan.
"Eilen kruunua oksista punoin
Heitin mereen, en laskenut päähäni
Kirjassa kerrottiin vanhan ystävän
Kuolleen kesken matkaa
Nämä päivät on lyhyitä, lyhyemmiksi käyvät
Silti tai juuri siksi tunnen että jokin kasvaa"
"Pellestä taikuriksi muuttuu aika hitaasti, ehkei siihen riitä elinaikani.
Kun vain kerran saisin jänöt nauramaan, ja kaikkialle mua seuraamaan.
Pellestä taikuriksi muuttuu aika hitaasti, ehkei siihen riitä elinaikani"
-ei cmx
-
Tuo on kova. Porkkanakakku voi olla tosi hyvää silloin kun se on onnistunutta. 🤔
Totta, oma lemppari. Tosin en ole ikinä kokeillut sitä ilman kananmunia, voita ja juustoa, eikä oikein tee mielikään.
-
Itse suosin porkkanatonta porkkanakakkua, jossa on Vonin listan lisäksi ainakin kermaa ja suklaata ja mansikoita
IKRM
-
Tietysti meikäläisen kinky-kekreissä on lähtöön ongelmana se että sitä TrueMasteria ei ole. No, hokkusvitunpokkus, nyt on, tosin aivan vallan omanlaisensa, kuten kuuluukin..
Sävyeroja on ja tulee olemaan, kriteerien täyttyminenkin on suhteellista. Ne sanoivat aina että voin olla mitä vaan, kun ei mikään tuntunut heille kelpaavan, nostetaan rimaa, päätin olla oma itseni.
Identifioituminen on aina ollut helvetin vaikeaa, eikä se helpoksi muutu nytkään, mutta ompa jotenkin kevyt ajatella että vihdoinkin on jokin "katos" jonka yläpuolelle nousta.
Mitäpä sitä ei tekisi porkkanakakun eteen, tarvittaessa jopa porkkanakakkua.
-HPM
TrueMaster 1%, oman uskontonsa Jumala, ei välttämättä sinun.
Näyttää siltä, että meidän TrueMasterien määrä on kasvamaan päin. Yhä useampi tunnistaa itsensä ja nostaa lipun salkoon nyt identiteetin todellisen olemuksen tultua raahatuksi päivänvaloon.
Joitakin tämä kehitys varmasti harmittaa, vaikka identiteetin löytymisen pitäisi olla iloinen asia. Paitsi tietenkin jos se löytynyt identiteetti on vääränlainen…
-
Tietysti meikäläisen kinky-kekreissä on lähtöön ongelmana se että sitä TrueMasteria ei ole. No, hokkusvitunpokkus, nyt on, tosin aivan vallan omanlaisensa, kuten kuuluukin..
Sävyeroja on ja tulee olemaan, kriteerien täyttyminenkin on suhteellista. Ne sanoivat aina että voin olla mitä vaan, kun ei mikään tuntunut heille kelpaavan, nostetaan rimaa, päätin olla oma itseni.
Identifioituminen on aina ollut helvetin vaikeaa, eikä se helpoksi muutu nytkään, mutta ompa jotenkin kevyt ajatella että vihdoinkin on jokin "katos" jonka yläpuolelle nousta.
Mitäpä sitä ei tekisi porkkanakakun eteen, tarvittaessa jopa porkkanakakkua.
-HPM
TrueMaster 1%, oman uskontonsa Jumala, ei välttämättä sinun.
Näyttää siltä, että meidän TrueMasterien määrä on kasvamaan päin. Yhä useampi tunnistaa itsensä ja nostaa lipun salkoon nyt identiteetin todellisen olemuksen tultua raahatuksi päivänvaloon.
Joitakin tämä kehitys varmasti harmittaa, vaikka identiteetin löytymisen pitäisi olla iloinen asia. Paitsi tietenkin jos se löytynyt identiteetti on vääränlainen…
Suhteellisen väistämätöntä. Kokonaisuuksien kehitys harmittaa tai ainakin mietityttää, vaikkei se ole se mihin tässä viittaat, eikä oikeastaan omakaan ongelmani, kehitys kehittyy vain tehdäkseen itsestään olemassa olevaa.
Aina on ollut ne tahot jotka katsovat itsensä kautta oikeudekseen määrittää oikeanlaista ja väärää, paljon on hikeä sessioissa virrannut ja jäänyt kokonaan kirpoamatta, että näihin aikoihin on päästy, sinänsä mielenkiintoisia aikoja, varsinkin kun osuvat omalla aikajanalla juuri tähän hetkeen.
-HPM
"..houkat synnytitte hydran, ennen kun saitte edes ensimmäistäkään kaulaa poikki"
--TM
"Elämme, emmekä muutu hirviöiksi
ellemme jo niistä ole ennestään,
tie on pitkä.."
-melkeen cmx
-
Vai käy tie tosi-isäntäinkin sydämiin kakkupöydän kautta.
En ole yllättynyt, sillä niin äiti opetti.
Teen kyllä kakkuja myös munilla ja kermoilla, jopa mansikoilla. Huomiseksi listalla on porkkanakakun lisäksi mustikkamutakakku.
Pitääköhän tässä nyt julistautua karkkikauppakuningattaren sijaan päiväkakkuorjattareksi?
Vakavampia kysymyksiä TrueMasteille:
- Miten kuvailisit BDSM:n merkitystä omassa elämässä? Mikä siinä on sinulle tärkeää, metkityksellistä ja nautinnollista? Entä koetko BDSM:llä olevan negatiivisia vaikutuksia elämääsi? Jos, miten?
- Kuinka suurelta osin BDSM merkitsee sinulle seksiä ja seksuaalisuutta, kunka suurelta osin taas elämäntapaa? Miten koet näiden eroavan toisistaan vai voiko niitä erottaa?
- Voisiko TrueMaster olla vanilja?
Miten muuten puolukkapiirakka vaniljakastikkeella?
-
Vai käy tie tosi-isäntäinkin sydämiin kakkupöydän kautta.
En ole yllättynyt, sillä niin äiti opetti.
Teen kyllä kakkuja myös munilla ja kermoilla, jopa mansikoilla. Huomiseksi listalla on porkkanakakun lisäksi mustikkamutakakku.
Pitääköhän tässä nyt julistautua karkkikauppakuningattaren sijaan päiväkakkuorjattareksi?
Vakavampia kysymyksiä TrueMasteille:
- Miten kuvailisit BDSM:n merkitystä omassa elämässä? Mikä siinä on sinulle tärkeää, metkityksellistä ja nautinnollista? Entä koetko BDSM:llä olevan negatiivisia vaikutuksia elämääsi? Jos, miten?
- Kuinka suurelta osin BDSM merkitsee sinulle seksiä ja seksuaalisuutta, kunka suurelta osin taas elämäntapaa? Miten koet näiden eroavan toisistaan vai voiko niitä erottaa?
- Voisiko TrueMaster olla vanilja?
Miten muuten puolukkapiirakka vaniljakastikkeella?
Pohdiskelen enemmän kun vastailen niin ei mene kenenkän suodatin tukkoon, enkä viittaa tällä ketjun kysymyksiin vastaileviin.
"Olen se josta äitisi varoitti, mutta itse unelmoi" opetukset on hyvästä, on ne sitten teoriaa tai käytäntöä.
Isäni opetti sokerikakkutaikinan salat jo ennen kun opin lukemaan, sitä sitten syötiin raakana tai paisteltiin kierrätysfoliorasioissa, jopa leivinuunissa joskus. Sekaan löysi melko pian myös kaakaojauhe ja omatoiminen variointi on jatkunut siitä lähtien. Tie sydämeen käy rintalastan lävitse ja kaikki merkityksellisen makuinen ravinto on yksi parhaista tavoista luoda merkityksiä ihmissuhteisiin, jopa kielimuurien ylitse ja osoittaa miten paljon yhteistä ja kohtalaisen olennaistakin erilaisten ihmisten väliltä löytyy.
Vastaaamatta mihinkään, teen vastakkysymyksen, onko vegaaninen porkkanakakku parempaa, lopputuloksen, teknisen valmistamisen tai muun osalta niin sanotusti perinteiseen verrattuna? Mikäli näin on haluan vaihtaa reseptejä tai porkkanakakkuja ;D "hellan ja minun väliin ei ole välttämättä viisasta tunkea", yllättävän antoisa kokemus se silti saattaa olla. Mikä kenenkäkin intresseihin, itsensä toteuttamiseen ja harrastuksiin kuuluu. Syödä täytyy aina ja toisinaan sillä on hyvä olla ravinnonottoakin enemmän merkitystä.
HC vanilja, no limits - never again >:D jos sitä koskaan oikeastaan on ollutkaan.
-HPM
"Raudasta mielet
terästä suu
tarttuu kaikkeen
ristitty mies
Sieluilla ei ole koskaan rauhaa
tuska on syvä ja savinen tie
ainoa vapaus on mullaksi muuttua
kulkea varmaa matkaa
Ne ottivat sinun pääsi
niinkuin ne tahtovat meidän
Ne ottivat sinun pääsi
niinkuin ne tahtovat meidän
Syö tämä käärö
korvista ilmaan
suissanne puhuu
ne kaksi terää
-
Sitä jäin vielä miettimään tuon porkkanaisen syötin osalta, että mahtaneeko se olla gluteenitonta. Varjelen vatsaröllykkääni ja vältän moisia aineita vallan.
Mutta sitten kysymyksiisi…
Vakavampia kysymyksiä TrueMasteille:
Miten kuvailisit BDSM:n merkitystä omassa elämässä?
BDSM on olennainen osa jokapäiväistä elämääni, elänhän 24/7 TPE suhteessa orjattareni ja toisen vaimoni kanssa. Se tuntuu luonnolliselta tavalta olla ja elää jopa siinä määrin ettei sitä aina edes muista. Niinkin äärimmäisen asetelman läsnäolo arjessa palvelee molempien tarpeita, mutta on kuitenkin ensisijaisesti rakkaussuhde. Merkityksellinen tavoilla, joita on vaikeata pukea sanoiksi ulkopuolisille.
Mikä siinä on sinulle tärkeää, metkityksellistä ja nautinnollista?
BDSM palvelee tarpeitani ja halujani mahdollistaen niiden tyydyttämisen käytännössä. Se tuo mielenrauhaa ja tyynnyttää sisälläni asuvan pedon, joka vaatii päästä satuttamaan vinkulelun lihaa. Nautinto tulee kivun ja dominoinnin kautta alistuvan reaktioista. Merkityksellisyydestä kertoo esimerkiksi se, että session aikana maailma ympärillä lakkaa olemasta, ajalla tai paikalla ei ole väliä ja on vain ihmiset tekemässä kipeän kiimaisia asioita.
Entä koetko BDSM:llä olevan negatiivisia vaikutuksia elämääsi? Jos, miten?
Parikymmentä vuotta sitten, löydettyäni BDSM maailman, heittäydyin siihen kolmella voltilla ja kahdella kierteellä niskat taittaen. Toisin sanoen haalin paljon kokemuksia eri ihmisten kanssa malttamatta pysähtyä reflektoimaan sen vaikutuksia vaimooni ja perheeseeni. Onneksi kommunikaatio pelasi ja vaimoni pyytäessä painamaan jarrua tein sen. Otin erätauon, jossa käsittelimme asiat ja sovimme pelisäännöt - rajat TrueMasterille.
Toinen negatiivinen aspekti on ajoittainen kipuilu mustasukkaisuuden kanssa, josta onneksi selviää puhumalla - vaikka joskus se on helvetin vaikeaa.
Kuinka suurelta osin BDSM merkitsee sinulle seksiä ja seksuaalisuutta, kunka suurelta osin taas elämäntapaa? Miten koet näiden eroavan toisistaan vai voiko niitä erottaa?
BDSM itsessään liittyy suurelta osin seksuaali-identiteettiin, joka kuitenkin on erottamaton osa kokonaisuudesta. Se on ehdottomasti myös osa TrueMasterien elämäntapaa, joskin mainitut kyllä kietoutuvat vahvasti toisiinsa. Näiden kahden tarkkarajainen erottaminen on vaikeaa, ellei mahdotonta.
Voisiko TrueMaster olla vanilja?
Ei. Ellei tunnista itsessään luontaista Dominoivuutta, tai jos tunnistaa muttei elä sen mukaan, ei ole mahdollista olla TrueMaster. Olemme siis kaikki jonkin sortin vinokkalta.
Miten muuten puolukkapiirakka vaniljakastikkeella?
Ei kyllä ole sieltä kärkipäästä suosikkeja. Jättäisin kyllä väliin tämän herkun.
-
Voiko true master alistaa varattua naista tai pariskuntaa?
-
Voiko true master alistaa varattua naista tai pariskuntaa?
Ilman muuta voi. Joskus olen itsekin sellaista tehnyt ja kivaa on ollut. Pidän kyllä tärkeänä ettei ketään petetä tai touhuta salaa jonkun selän takana. Pettäminen on perseestä ja vahingoittaa kaikkia osallisia jollakin tasolla. Avoimin kortein ja reilulla meiningillä kaikenlaiset kokoonpanot voivat toimia ihan nussakasti.
-
Sitä jäin vielä miettimään tuon porkkanaisen syötin osalta, että mahtaneeko se olla gluteenitonta. Varjelen vatsaröllykkääni ja vältän moisia aineita vallan.
Hmm, tämä tarvinnee tuotekehittelyä. Olen jossain vaiheessa leiponut paljonkin gluteenittomasti, mutta porkkanakakkua en ole gluteenitta tehnyt. Uskoisin saavani senkin toimimaan.
teen vastakkysymyksen, onko vegaaninen porkkanakakku parempaa, lopputuloksen, teknisen valmistamisen tai muun osalta niin sanotusti perinteiseen verrattuna?
Lienen jäävi vastaamaan, ja mahtaa mennä nyt ohi topikin aiheen, mutta minusta vegaaniversio on parempaa, tai en koskaan ole saanut yhtää hyvää ns. perinteistä porkkanakakkua kuin mitä olen vaikkapa itse tehnyt. Onpa myös moni maistaja päätynyt ylistämään tekemääni porkkanakakkua. Kerran onnistuin tekemään jopa itseni mielestä täysin ylivertaista kakkua lisäämällä taikinaan armanjakkia. Minähän siis inhoan konjakkia, armanjakkia ja vastaavia litkuja, mutta ystäväni lahjoitti minulle kerran pullon jätettyään itse alkoholin tyystin. Armanjakki oli saatava johonkin käytettyä ja lorautin sitä melko reilulla kädellä porkkanakakkutaikinaan. Lopputulos oli taivaallinen, syntisen herkullinen.
-
Sitä jäin vielä miettimään tuon porkkanaisen syötin osalta, että mahtaneeko se olla gluteenitonta. Varjelen vatsaröllykkääni ja vältän moisia aineita vallan.
Hmm, tämä tarvinnee tuotekehittelyä. Olen jossain vaiheessa leiponut paljonkin gluteenittomasti, mutta porkkanakakkua en ole gluteenitta tehnyt. Uskoisin saavani senkin toimimaan.
teen vastakkysymyksen, onko vegaaninen porkkanakakku parempaa, lopputuloksen, teknisen valmistamisen tai muun osalta niin sanotusti perinteiseen verrattuna?
Lienen jäävi vastaamaan, ja mahtaa mennä nyt ohi topikin aiheen, mutta minusta vegaaniversio on parempaa, tai en koskaan ole saanut yhtää hyvää ns. perinteistä porkkanakakkua kuin mitä olen vaikkapa itse tehnyt. Onpa myös moni maistaja päätynyt ylistämään tekemääni porkkanakakkua. Kerran onnistuin tekemään jopa itseni mielestä täysin ylivertaista kakkua lisäämällä taikinaan armanjakkia. Minähän siis inhoan konjakkia, armanjakkia ja vastaavia litkuja, mutta ystäväni lahjoitti minulle kerran pullon jätettyään itse alkoholin tyystin. Armanjakki oli saatava johonkin käytettyä ja lorautin sitä melko reilulla kädellä porkkanakakkutaikinaan. Lopputulos oli taivaallinen, syntisen herkullinen.
Gluteenittomuus ei liene kovinkaan iso ongelma, tästä täytyy sanoa että mm piirakkapohja gluteeniyyomista jauhoista on hyvissä yhteyksissä täytteen kanssa paljonkin patempi vaihtoehto tai niin jauhoseoshan se taitaa olla mitä on tullut kokeiltua.
Porkkanakakkuaihe on hyvinkin olennainen, aikeenahan on käyttää sitä TM houkutteluun, joten kysyminen ja keskustelu on varmasti ketjussa paikallaan. Armanjakki on kyllä haasteellinen litku hävitettäväksi, onneksi ei sentään arrakkipunssia jättänyt juomatta kun saldo tuli täyteen, toki pikku särmä tai reilukin terästys on paikallaan monessa. Omaksi onneksi joulusinappiin kuuluvasta konjakista ei vielä ratkea loppiaiseen kestävä putki, eikä absolutismi ole onneksi tarpeen. Hetket joissa katoavat niin armanjakit kun edellisvuoden lahjaglögit ovat jättäneet kaihoisia muistoja, mutta tarpeen nekään eivät liene enää. Moneen se alko kuuluu keittiössä ja monessa sen voi korvata, mutta kyllä se nyt vaikka risotto valkoviinin vaatii, vaikka kasvisliemelläkin onnistuu.
Liekö oman ketjun paikka pian, puhutaanhan täällä politiikkaakin ja siellä ei reseptit paljon vaihdu eikä makuasioista kiistellä.
-HPM
"Juoppa tuoppi poronkusta, poronkustapa hyvinkin"
-
Miten eri tavoin juot kahvisi ja miksi se on mustaa?
Vaikuttaako truemasterointi kahvisi väriin, koostumukseen, hajuun ja laatuun?
Käytätkö lehmää vai jotain muuta lypsettävää ehostetta kahvissasi?
Kysyn, koska haluan tietää varioiko truumasterien kahvitilastot vai voiko teidät yleistää yhdeksi mustaa kahvia kuluttavaksi laumaksi. ::)
-
Miten eri tavoin juot kahvisi ja miksi se on mustaa?
Vaikuttaako truemasterointi kahvisi väriin, koostumukseen, hajuun ja laatuun?
Käytätkö lehmää vai jotain muuta lypsettävää ehostetta kahvissasi?
Kysyn, koska haluan tietää varioiko truumasterien kahvitilastot vai voiko teidät yleistää yhdeksi mustaa kahvia kuluttavaksi laumaksi. ::)
Hmm..olen melko varma että kysyt muista syistä, mutta vastailenpa silti. Tilastoituu sitten tai ei.
TM identifoituvista et saa laumaa sattuneesta syystä, et kahvin etkä oikein minkään perusteella.
Itselleni kahvi on erittäin tärkeä osa arkea ja juhlaa, se jopa tekee oman juhlahetkensä niin halutessani. Tilastopoikkeavana kulutan noin 2-3 kertaa kahvia enemmän kuin mitä laskennallinen per asukas kulutus on vuodessa. Mitä nautintatapaan tulee, mitä vahvempaa, tummempaa ja aromikkaampaa, sen parempi, sama pätee muutamiin muihinkin paheisiin.
En sylje juuri koskaan kahvikuppiin, mutta epäilyttävissä tarjoiluolosuhteissa joukkoon päätyy kermaa ja sokeria, nämä ovat maku- ja käytännönsyistä jääneet vuosia sitten jo pääsääntöisesti käytöstä. Erikoiskahvit sitten erikseen, mausteet ja maitovaahdot vaihtelevine määrinen kuuluvat tai eivät kuulu niihin. Kahvin maku ei sovi kaikkeen, muutamia ehdottomia eitä löytyy ja on tullut kokeiltua vain sen kerran.
Vaaleapaahtoinen kahvi on tummaa paahtoa huomattavasti happamampaa, tumma on siis suurkuluttajalalle parempi valinta, jo ihan lieveilmiöiden ja yrittäjänpastillien kulutuksen kannalta, mausta nyt puhumattakaan. En varsinaisesti ns
hifistele kahvin kanssa, mutta itsejauhetut pavut ja hiukan perinteistä kahvinkeitintä paperisuodattimineen vinkeämmät valmistustavat nostavat kahvinautinnon tasoa.
Arkikahvia pukkaa lähinnä määrän takia ihan normikeitin, mitään MoccaMaster koulukuntaa en ole lähtenyt fanaattisesti kannattamaan, vaikka sellainenkin löytyy, eikä käy kieltäminen etteikö aivan vallan mainiota kahvia sellaisellakin synny.
Hetken pohdittuani saattaa jopa olla että tietynlainen itsekkyys kahvin suhteen on osa omaa olemista, juon toisaalta kielloista huolimatta muiden mielestä aivan järkyttävää kokoon keitettyä kuraa ja toisaalta olen antanut itse keittämässäni kahvissa myöden tähän mennessä vain yhden henkilön vuoksi elämäni aikana, monenlaisista asioista voidaan neuvotella, minun kahvini ei ole ihan ensimmäinen sellainen, se on minun kahvini. Yhteinen sävel kahviasioissa on mukava sattuma, mutta kukin tavallaan.
Itse lasken kahvinjuonti tapoihin varsinaisen kahvin ja sen lisukkeiden lisäksi myös olosuhteet, seuran ja asiayhteyden. Tämän päivän paras kupillinen tuli juotua kuksasta, mustana, pimenevässä syysillassa, parhaassa mahdollisessa seurassa, toinen saapasjalka hetkeä aiemmin puolta reittä myöten uitettuna raikastavan kylmässä vedessä. Termarikahvia toki "vaan" eikä nuotiopaikasta huolimatta ollut eläväntulen hetki.
Pidemmittä runoiluitta, en usko että omine kahvikulttuureineni poikkean mitenkään valtavasti kahvinjuojista yleensä, mutta sen moninainen merkityksellisyys ja omien pienten sävyerojen tärkeys tekee yleistyksestä tässä yhteydessä valitettavan mahdotonta.
Pidän lehmänkellon äänestä lypsämisen ja utareiden heiluttelun yhteydessä, myös hiukan vastentahtoinen ujo "muuu" miellyttää kovasti. Tämän päivän prosessoidut maidot ovat aika kaukana maidosta, saati sitten mitään etäisestikään puurolle maistuvia korvikkeita en kaipaa kahviini, kaikkeen toki varmasti tottuisi, mutta jo pelkkä kahvin valmistuskaari kuormittaa ihan riittävästi omaatuntoa, joten vähempi parempi lisukkeissakin.
-HPM
"Ja jossain risteyksessä
Selällään maan tomussa
Kasvot katsoo taivasta
Kun sataa maitoa
Pirun maitoa
Pirun maitoa
Hapanta ja paksua
Maan ja lannan tuoksua
Tummaa, verenlämpöistä"
-
Voisiko TrueMaster olla vanilja?
Ei. Ellei tunnista itsessään luontaista Dominoivuutta, tai jos tunnistaa muttei elä sen mukaan, ei ole mahdollista olla TrueMaster. Olemme siis kaikki jonkin sortin vinokkalta.
Miten tässä yhteydessä määritellään vanilja? Esimerkiksi jos ihminen täyttää kaikki tuolla listatut TM-kriteerit, mutta harrastaa "rajua" seksiä (ja ottaa dominoivan roolin siinä) ilman BDSM-tauhkaa ympärillä niin onko hän vanilja vai ei? Eli tarkoittaa vanilja tässä yhteydessä lähinnä "tasa-arvoista" paijausseksiä?
Miten eri tavoin juot kahvisi ja miksi se on mustaa?
Vaikuttaako truemasterointi kahvisi väriin, koostumukseen, hajuun ja laatuun?
Käytätkö lehmää vai jotain muuta lypsettävää ehostetta kahvissasi?
Kysyn, koska haluan tietää varioiko truumasterien kahvitilastot vai voiko teidät yleistää yhdeksi mustaa kahvia kuluttavaksi laumaksi. ::)
Hei tosi hyvä kysymys! Odotan mielenkiinnolla lisää vastauksia tähän. Tosin minä olisin kyllä tosi pettynyt jos kaikki TM:t ryystävät ämpäritolkulla tummaa paahtoa. Tumma paahtohan valmistetaan yleensä heikompilaatuisista pavuista, koska makuvirheet peittyvät paahdon alle.
-
Vaniljajäätelö on edelleen mielestäni erinomaista, annokseen kannattaa aina ottaa yksi vaniljapallo, ja muut pallot vaihtevasti sen hetkisen fiiliksen mukaan.
Sama pätee seksiin ja bdsm:ään.
IKRM
-
Jos TrueMaster kokee ettei ole enää kiinnostunut tapamaaan vaikka leikkikaveriaan, niin kertooko hän rehdisti, että kiinnostusta tapaamiseen ei enää ole vai ghoustaako hän tämän?
-
Hei tosi hyvä kysymys! Odotan mielenkiinnolla lisää vastauksia tähän. Tosin minä olisin kyllä tosi pettynyt jos kaikki TM:t ryystävät ämpäritolkulla tummaa paahtoa. Tumma paahtohan valmistetaan yleensä heikompilaatuisista pavuista, koska makuvirheet peittyvät paahdon alle.
Saattaa olla että vastauksia joutuu odottelemaan, koska kysymys pohjautuu toisessa ketjussa syntyneeseen keskusteluun, joka jälleen kerran vain katsottiin tarpeelliseksi levittää tänne kysy-TM ketjuun. Tilastollisesti pidän kuitenkin hyvin todennäköisenä että juon tosiaan jonkun toisen kahvit vuoden aikana.
Tuo tummaan paahtoon käytettävien papujen laatu on oikeastaan aika itsestäänselvyys, eikä sitä ole sen kummemmin tullut edes mietittyä, mutta näin se hyvin varmasti on. Kuten kaikessa markkinataloudessa paska koitetaan myydä mahdollisimman tehokkaasti. Maitokommentissanihan tätä sivuan, mitä lie värjättyä vettä, ruokakermoissa on enemmän selluloosaa kun ruokaa tai kermaa ja niin edelleen, marinadi peittää aistinvaraiselta arvioinnilta paljon, nesteitä pumpataan painonnostamiseksi muuallekin kun joulukinkkuihin. Hedelmät kypsytetään ties millä, värjätään ties millä, uhanalaiseksi syöty laji korvataan ties millä jne jne.
Ja sitten kotikeittiöön, huono kokki koreilee raaka-aineilla, kuten sanotaan. Ihan en vielä ole prännäriä entisöinyt käyttöön, mutta veivattavan myllyn olen sentään koekäyttänyt, oikeastaan vain todetakseni miten erilaista elämä oli joskus, kun aikaa toisaalta kului, mutta sitä myös oli luomaan suurempia merkityksiä aivan yksinkertaisemmillekin arjen askareille. Nyt aletaan olemaan kaukana alkuperäisestä kahviaiheesta, se kun linkittyikin alkujaan yleistyksen ja heijastehuumorin, sormellaosoittelun kautta tähän ketjuun. Toivon myös että mikäli hihitytti tumman paahdon merkitys paskan raaka-aineen piilottelussa, vertauskuvallisesti TM yhteydessä, niin avoimesti siitäkin on kivempi keskustella. Tiesitkö että (E)-8-metyyli-N-vanillyyli-6-noneeniamidi eli kapsaisiinin käyttötarkoitus on alunperin pohjautunut lämpimissä olosuhteissa mädäntyvän lihan makuhaittojen peittämiseen ruuanvalmistuksessa? Ihminen on luova eläin.
-HPM
"Lopeta"
Kartta on valmis
Odottaa kahvitaukoja, tupakkaa
Mene pois
Minä tarvitsen sinua
Tarvitsen kaikkea liikaa
Sidetarpeita
Hajoaa laivat pulloissa
On minulla hauskaa"
-
Jos TrueMaster kokee ettei ole enää kiinnostunut tapamaaan vaikka leikkikaveriaan, niin kertooko hän rehdisti, että kiinnostusta tapaamiseen ei enää ole vai ghoustaako hän tämän?
Ghoustaus on perseestä, toisaalta joskus ainoa mahdollinen keino, vaikka suora selkeä kommunikointi on aina se ensisijaiseti oikea tapa. Esimerkiksi rajattomien kanssa tai muuten puhetta ymmärtämättömien kanssa, ei jää usein muuta vaihtoehtoa kun yksipuolinen yhteyden katkaiseminen. Sama pätee myös tilanteissa joissa käytettävissä olevat voimavarat ovat jostain syystä rajalliset, mikäli toisen osapuolen todellinen luinne tulee esiin siitä huolimatta että on esitetty "pieni hetki olette pidossa"-toive.
Tässä oletetusti tarkoitettu ghoustaus, jossa toinen jää ihmettelemään mitä tapahtui ja miksi toinen katosi on todella kurjaa, ihminen kehittyy hyvin herkästi ihan väärään suuntaan sellaista kohdatessaan, joko nostaen itsensä perusteettomasti ylös tai vielä todennäköisemmin päätyen kerta toisensa jälkeen hajoamaan enemmän itsetuntoineen kuin mitä olisi ansainnut.
Olen ghoustannut kerran, niin että omatunto soimaa edelleen, mutta sitä edelsi aika monta huokausta ja yritystä sanoittaa.
-HPM
"Odotan ja vuotan vaikkei mitään kuulu
Tiedän tulevia mitä kirjoitettiin
Pöydät pidän katettuina, ovet auki vierailleni
Jotka ei tule koskaan"
-
Miten tässä yhteydessä määritellään vanilja? Esimerkiksi jos ihminen täyttää kaikki tuolla listatut TM-kriteerit, mutta harrastaa "rajua" seksiä (ja ottaa dominoivan roolin siinä) ilman BDSM-tauhkaa ympärillä niin onko hän vanilja vai ei? Eli tarkoittaa vanilja tässä yhteydessä lähinnä "tasa-arvoista" paijausseksiä?
Kysyjänä vastaan: En tiedä. ;)
Ajattelin ehkä itse mielessäni jotain semmoista skenaariota, että jos esimerkiksi henkilö Dominantti X vaikka elää subinsa Y kanssa TPE-valtasuhteessa eli on "elämäntapa kinky" ja noin niin kuin muuten täyttää TrueMasteriuden edellä keskustellussa esitetyt määreet (eli on esimerkiksi ns. luontaisesti dominoiva elämässä noin yleensäkin), mutta sattuu nyt vaan tykkäämään pelkästään hellän hempeellisestä ja vaniljaisesta seksistä niin voiko siinä sitten olla TM. Toisaalta, en ole kyllä itsekään varma, että onko ihminen enää siinä kohtaa vanilja, jos esimerkiksi elää valtasuhteessa, vaikka seksuaaliset mieltymykset sinänsä olisivat kuinka vaniljaisia.
Tämä menee nyt ehkä hiusten halkomiseksi, pohdinta on ihan täysin teoreetillista ja varmaan voisi olla oman keskustelunsa aihe, jos nyt moisesta kukaan jaksaisi kenenkään kanssa keskustella.
Mutta selvennykseksi siis, että joltain tuommoiselta ajatuksen juoksulta tämä kysymysbumerangi lähti lentoon.
-
Sitä jäin vielä miettimään tuon porkkanaisen syötin osalta, että mahtaneeko se olla gluteenitonta. Varjelen vatsaröllykkääni ja vältän moisia aineita vallan.
Mutta sitten kysymyksiisi…
Vakavampia kysymyksiä TrueMasteille:
Miten kuvailisit BDSM:n merkitystä omassa elämässä?
BDSM on olennainen osa jokapäiväistä elämääni, elänhän 24/7 TPE suhteessa orjattareni ja toisen vaimoni kanssa. Se tuntuu luonnolliselta tavalta olla ja elää jopa siinä määrin ettei sitä aina edes muista. Niinkin äärimmäisen asetelman läsnäolo arjessa palvelee molempien tarpeita, mutta on kuitenkin ensisijaisesti rakkaussuhde. Merkityksellinen tavoilla, joita on vaikeata pukea sanoiksi ulkopuolisille.
Mikä siinä on sinulle tärkeää, metkityksellistä ja nautinnollista?
BDSM palvelee tarpeitani ja halujani mahdollistaen niiden tyydyttämisen käytännössä. Se tuo mielenrauhaa ja tyynnyttää sisälläni asuvan pedon, joka vaatii päästä satuttamaan vinkulelun lihaa. Nautinto tulee kivun ja dominoinnin kautta alistuvan reaktioista. Merkityksellisyydestä kertoo esimerkiksi se, että session aikana maailma ympärillä lakkaa olemasta, ajalla tai paikalla ei ole väliä ja on vain ihmiset tekemässä kipeän kiimaisia asioita.
Entä koetko BDSM:llä olevan negatiivisia vaikutuksia elämääsi? Jos, miten?
Parikymmentä vuotta sitten, löydettyäni BDSM maailman, heittäydyin siihen kolmella voltilla ja kahdella kierteellä niskat taittaen. Toisin sanoen haalin paljon kokemuksia eri ihmisten kanssa malttamatta pysähtyä reflektoimaan sen vaikutuksia vaimooni ja perheeseeni. Onneksi kommunikaatio pelasi ja vaimoni pyytäessä painamaan jarrua tein sen. Otin erätauon, jossa käsittelimme asiat ja sovimme pelisäännöt - rajat TrueMasterille.
Toinen negatiivinen aspekti on ajoittainen kipuilu mustasukkaisuuden kanssa, josta onneksi selviää puhumalla - vaikka joskus se on helvetin vaikeaa.
Kuinka suurelta osin BDSM merkitsee sinulle seksiä ja seksuaalisuutta, kunka suurelta osin taas elämäntapaa? Miten koet näiden eroavan toisistaan vai voiko niitä erottaa?
BDSM itsessään liittyy suurelta osin seksuaali-identiteettiin, joka kuitenkin on erottamaton osa kokonaisuudesta. Se on ehdottomasti myös osa TrueMasterien elämäntapaa, joskin mainitut kyllä kietoutuvat vahvasti toisiinsa. Näiden kahden tarkkarajainen erottaminen on vaikeaa, ellei mahdotonta.
Voisiko TrueMaster olla vanilja?
Ei. Ellei tunnista itsessään luontaista Dominoivuutta, tai jos tunnistaa muttei elä sen mukaan, ei ole mahdollista olla TrueMaster. Olemme siis kaikki jonkin sortin vinokkalta.
Miten muuten puolukkapiirakka vaniljakastikkeella?
Ei kyllä ole sieltä kärkipäästä suosikkeja. Jättäisin kyllä väliin tämän herkun.
Kiitoksia vastauksista. Nämä olivat minusta hyvin mielenkiintoisia pohdintoja.
Yhdyn Irhen vastaukseen, että kun palvelumotivaatio on riittävä, sitä nyt tekee porkkanakakusta vaikka sydänverellään sekä helvetin hyvää että helvetin ton-ton-tonta koska mahdotonkin on mahdollista kun yrittää riittävästi. Tosin sydänverellä valmistettu porkkanakakku ei ole vegaanista. Se olisi kai jonkinlainen rössyporkkanakakku sitten.
-
Miten eri tavoin juot kahvisi ja miksi se on mustaa?
Vaikuttaako truemasterointi kahvisi väriin, koostumukseen, hajuun ja laatuun?
Käytätkö lehmää vai jotain muuta lypsettävää ehostetta kahvissasi?
Kysyn, koska haluan tietää varioiko truumasterien kahvitilastot vai voiko teidät yleistää yhdeksi mustaa kahvia kuluttavaksi laumaksi. ::)
Meidän kahvinjuontitapamme ovat kovin vaihtelevia. Jotkut pitävät kahvistaan mustana, osa valkaisee sitä jollakin. Eivät taida ihan kaikki edes olla kovia kahvinystäviä. Itse valkaisen kahvini jollakin kasviperäisellä aineella, joka on maitoa vatsaystävällisempää.
-
Miten tässä yhteydessä määritellään vanilja? Esimerkiksi jos ihminen täyttää kaikki tuolla listatut TM-kriteerit, mutta harrastaa "rajua" seksiä (ja ottaa dominoivan roolin siinä) ilman BDSM-tauhkaa ympärillä niin onko hän vanilja vai ei? Eli tarkoittaa vanilja tässä yhteydessä lähinnä "tasa-arvoista" paijausseksiä?
Vanilja voi olla rajuakin, en sillä sano. TrueMaster on kinky siten, ettei se ole leikkiä, teeskentelyä tai jokin rooli joka menee päälle. Rajanveto on hankalaa, muttei mahdotonta.
-
Jos TrueMaster kokee ettei ole enää kiinnostunut tapamaaan vaikka leikkikaveriaan, niin kertooko hän rehdisti, että kiinnostusta tapaamiseen ei enää ole vai ghoustaako hän tämän?
Kyllä se ghostaaminen on todella häijy temppu, enkä suosittele kenenkään sitä tekevän. Itse olen joskus puolivahingossa siihen syyllistynyt, ja kumpikin perseily oli liikaa. Ei se meiltä TM ihmisiltä ole mitenkään kiellettyä, vaikka epökohteliasta onkin.
-
Miten tässä yhteydessä määritellään vanilja? Esimerkiksi jos ihminen täyttää kaikki tuolla listatut TM-kriteerit, mutta harrastaa "rajua" seksiä (ja ottaa dominoivan roolin siinä) ilman BDSM-tauhkaa ympärillä niin onko hän vanilja vai ei? Eli tarkoittaa vanilja tässä yhteydessä lähinnä "tasa-arvoista" paijausseksiä?
Vanilja voi olla rajuakin, en sillä sano. TrueMaster on kinky siten, ettei se ole leikkiä, teeskentelyä tai jokin rooli joka menee päälle. Rajanveto on hankalaa, muttei mahdotonta.
Eli siis meneekö se siinä, että TM:n pitää itse määritellä itsensä kinkyksi? Eli TM ei voi olla jos ei itse koe olevansa sellainen?
// Vielä yksi kysymys: Voiko TM olla intersukupuolinen?
-
Miten tässä yhteydessä määritellään vanilja? Esimerkiksi jos ihminen täyttää kaikki tuolla listatut TM-kriteerit, mutta harrastaa "rajua" seksiä (ja ottaa dominoivan roolin siinä) ilman BDSM-tauhkaa ympärillä niin onko hän vanilja vai ei? Eli tarkoittaa vanilja tässä yhteydessä lähinnä "tasa-arvoista" paijausseksiä?
Vanilja voi olla rajuakin, en sillä sano. TrueMaster on kinky siten, ettei se ole leikkiä, teeskentelyä tai jokin rooli joka menee päälle. Rajanveto on hankalaa, muttei mahdotonta.
Eli siis meneekö se siinä, että TM:n pitää itse määritellä itsensä kinkyksi? Eli TM ei voi olla jos ei itse koe olevansa sellainen?
Se on hyvä lähtökohta-ajatus. Määrittelemistä tärkeämpää lienee kuitenkin, että kyseessä on sukupuoli-identiteetti, joten se edellyttää itsetuntemusta ja eri aspektien tunnistamista itsestään. Muutoin on ns. Latentti TrueMaster, jota on aiemmin käsitelty.
Vielä yksi kysymys: Voiko TM olla intersukupuolinen?
Ei voi. TrueMaster on aina Mies. Intersukupuolinen ei sitä ole. Joku varmasti pahoittaa tästäkin mielensä intersukupuolisten puolesta, mutta siitä vain sitten. Ei se mitään muuta.
-
Onko baarissa enää ketään Truemasteria ?
Parhaita ketjuja ellei paras ollut tää niin ois kiva lukee teidän mielipiteitä jne.
Hyvin paljon arvostan teidänlaisien miesten ajatusmaailmaa vaikken kaikesta olekkaan samaa mieltä >:D
-
Kiitos Sigma. On meitä täällä muutama, tavallaan.
Puolet ajasta loikoillaan banaanisaarella, sitten kirjoitetaan muutama viesti jotka poistetaan, ja takaisin saarelle. Semmoista se on, elämä sorrettuna seksuaalivähemmistönä, yhyhyy. :))
-
Ei ole ns. truu maistereita, on vain pervoja, jotka jakautuvat et ryhmiin.
-
On olemassa True Mastereita ja sitten näitä wannabeetä.
-
On olemassa ihmisiä joille alistaminen on elämäntapa.
Ihmisiä jotka eivät vain leiki höyhenenkevyitä leikkejä.
Miksi he kutsuvatkin itseään, tai miksi muut heitä kutsuvat…
… kuulin aikanaan ettei titteleitä kukaan valitse itse.
Kyllä se sieltä tulee kuten tänään joillekin arvonimi,
Puolustusvoimain lippujuhlan päivänä.
-
Mielenkiintoinen äänestys ja sen tarkoitusperä O0
-
Mielenkiintoinen äänestys ja sen tarkoitusperä O0
;D
Olen yrittäjä-vaihtoehto puuttuu.
-
Mä jotenkin ajattelen ettei toi "olen kokopäivätyössä" tai "olen osa-aika työssä" ota mitenkään kantaa siihen, että tehdäänkö työ toiselle työnantajalle vai oman yrityksen kautta vaan siihen, kuinka iso osuus vapaa-ajasta uhrataan työlle syystä tai toisesta.