BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: masomaleslave - 04.07.2021, 22:14
-
Kysyn tietämättömyyttäni ja ihan vain saamani vaikutelman perusteella. Vaikka en olekaan tehnyt syvätutkimusta aiheesta internetin tarjonnasta huolimatta, uskaltaudun kysymään: onko Pride kuitenkin sukupuoliorientoitunut tapahtuma? Vaikka se koittaa urheasti edustaa seksuaalisen suuntautumisen vähemmistöjä, niin onko tämä kuitenkin sukupuoliorientoitunutta. Homoseksuaalisuus on tietenkin näkyvin juttu. Sielläkin homomiehet ja lesbot. Mutta missä on bdsm-liput ja bdsm-marssijat?
Perinteisesti homomiehillä on ollut pieni bdsm-värittynyt vähemmistö bdsm-orientaatiolla esillä, mutta hekin edustavat ensisijaisesti homoseksuaaleja, toissijaisesti kinkeyttä.
Onko Pride siis kuitenkin sukupuoliorientoitunut tapahtuma, eikä puhtaasti seksuaaliseen suuntautumiseen pohjautuva tapahtumaviikko, kun esillä ovat tosi vahvasti homoseksuaalisuus ja transihmiset - siis sukupuolisuuteen ja sukupuolien "toisenlaiseen" toimintamalliin katsova tapahtuma.
Tiedän, että on väärin kysyä asiaa, mutta toivon, ettei minua teloiteta tämän vuoksi.
Näkisin niin mieluusti, että Pridessä olisi esillä vahvasti myös turreharrastajat, fetisistit, mm. kumiväki, daddyt ja pikkuistelijat, sadomasokistit, exhibbarit, tirkistelijät, aisuriharrastajat, yms yms ihan oikeasti heteroseksuaaleina, ei vain homo- ja transihmisten "alalahkoina".
-
Pride on sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöön kuuluvien ihmisten ihmisoikeuksia puolustava ja edistävä protesti, johon nykyään kuuluu myös karnevalistisia piirteitä. Cis-heterot - kinkyjä tai eivät - eivät määritelmällisesti ole seksuaali- tai sukupuolivähemmistön edustajia. Se, miten haluaa tehdä seksiä (eli esim. kinkyys), ei tee ihmisestä seksuaalivähemmistöön kuuluvaa (ainakaan nykymääritelmän mukaan).
Ei ole väärin kysyä lähtökohtaisesti mitään, jos on oikeasti kiinnostunut kuulemaan vastauksen ja jopa hyväksymään sen.
-
Kiitos, Anna!
Olen pitänyt omaa seksuaalista suuntautumistani seksuaalivähemmistöön kuuluvana ja siksi asiaa pohdin, kuten kirjoitin.
Itse pitäisin kyllä itseäni seksuaalivähemmistöön kuuluvana määritelmistä huolimatta. Tosin määritelmiä laatimalla voidaan aidata ja eristää kaltaiseni ulos Pridestä. Tai muusta vastaavasta tapahtumasta/kampanjasta.
Ehkä kinkyjen aika tulee myöhemmin.
-
Pride on sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöön kuuluvien ihmisten ihmisoikeuksia puolustava ja edistävä protesti, johon nykyään kuuluu myös karnevalistisia piirteitä. Cis-heterot - kinkyjä tai eivät - eivät määritelmällisesti ole seksuaali- tai sukupuolivähemmistön edustajia. Se, miten haluaa tehdä seksiä (eli esim. kinkyys), ei tee ihmisestä seksuaalivähemmistöön kuuluvaa (ainakaan nykymääritelmän mukaan).
Ei ole väärin kysyä lähtökohtaisesti mitään, jos on oikeasti kiinnostunut kuulemaan vastauksen ja jopa hyväksymään sen.
Tässä sitten tullaan siihen, että kenen määritelmän mukaan kinkeys on tai ei ole seksuaalivähemmistö.
Setan linja on erittäin kapeakatseinen seksuaalivietin ja sen kohdistumisen kannalta.
-
Stoge kirjoitti: "Tässä sitten tullaan siihen, että kenen määritelmän mukaan kinkeys on tai ei ole seksuaalivähemmistö. Setan linja on erittäin kapeakatseinen seksuaalivietin ja sen kohdistumisen kannalta."
Stoge tiivisti hyvin minunkin mielipiteeni tästä diskriminaatiosta.
-
Pride on sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöön kuuluvien ihmisten ihmisoikeuksia puolustava ja edistävä protesti, johon nykyään kuuluu myös karnevalistisia piirteitä. Cis-heterot - kinkyjä tai eivät - eivät määritelmällisesti ole seksuaali- tai sukupuolivähemmistön edustajia. Se, miten haluaa tehdä seksiä (eli esim. kinkyys), ei tee ihmisestä seksuaalivähemmistöön kuuluvaa (ainakaan nykymääritelmän mukaan).
Kinkyys on todella monelle todella paljon muutakin kuin tapa harrastaa seksiä. Niin kuin nyt ihmisen seksuaalisuus yleensäkin kattaa muutakin kuin panemisen.
Myöskin, joillekin seksi on kinkyydestä muuten vain täysin poisluettu, minkä lisäksi on kinkyjä aseksuaaleja. Sakkina jälkimmäiset eli aseksuaalit on himmeliin huolittu, kinkyjä taas ei. Vaikka siis litistettäisiin seksuaalisuus tapoihin haluta seksiä tai olla sitä haluamatta, oltaisiin silti sisäisessä riitasoinnussa.
Ja sitten sekin, etteivät cis-heterot suinkaan ole ainoita jotka on kinkyjä :) Kinky kaveri voi määritelmällisesti olla hyvinkin ei-cis-hetero. Kenties juuri tässä järjestyksessä, kinky ennen kaikkea muuta.
-
Stoge mun mielestä onkin asian ytimessä - kenen määritelmän mukaan kinkyt eivät kuulu (tai kuuluvat) seksuaalivähemmistöön, kun (myös minun mielestäni) me sitä tavallaan teemme. Kinkyys tosiaan voi olla ja myös minulle on muutakin kuin tapa tehdä seksiä. Aivan taatusti näistä asioista tulisi seksuaalikasvatuksessa puhua yhtä rohkeasti ja avoimesti kuin kaikesta muustakin seksiin ja seksuaalisuuteen liittyvästä. Minä olen kinky, mutta myös panseksuaali, ja pohdin kyllä ihan säännöllisesti sitä, tarvitaanko kinkyjen ihmisoikeuksille puolustajaa tai puolustamista. Fetisismi ja monet muut kinkyyden muodot kun poistuivat ICD:stä vasta 2011. Tiedän ihmisten myös joutuneen tavalla tai toisella loukatuksi tai tulleen epäreilusti kohdelluksi kinkyytensä vuoksi. Minkä verran rakenteellista syrjintää kinkyt todellisuudessa kokevat? Tätä asiaa tuskin on hirveästi tutkittu, mutta toki omakohtaisestikin tiedän, että vähintään outona minua taipumuksineni monessa pienessä mielessä pidetään.
Ja sitten sekin, etteivät cis-heterot suinkaan ole ainoita jotka on kinkyjä :) Kinky kaveri voi määritelmällisesti olla hyvinkin ei-cis-hetero. Kenties juuri tässä järjestyksessä, kinky ennen kaikkea muuta.
Cis-heteroista kirjoittaessani vastasin siis suoraa nimenomaan aloittajan toiveeseen nähdä Pride-kulkueessa monenmoisia kinkyjä cis-heteroita. Näille ei-cis-heteroille, joihin pikkusisko tässä viittaa, Pride protestina nimenomaan kuitenkin nykymuotoisena on.
Kiirehdin siis vastaamaan tässä aamupuuhien lomassa, että en tosiaan ottanut kantaa siihen, pitäisikö kinkyys poissulkea seksuaalisen monimuotoisuuden määritelmästä, vaan vastasin kysymykseen siitä, miksi olen ymmärtänyt mm. Setan niin tehneen. Mulla itselläni ei kertakaikkiaan ole - kaikesta aiheen äärellä tekemästäni pohdinnasta huolimatta - asiasta selkeää mielipidettä. Ymmärrän, miksi siitä voisi olla hyötyä; toisaalta ymmärrän, miksi meidät on haluttu poissulkea.
-
Kinkyillä heteroilla ei ole kuitenkaan laissa tai valtion kirkon rituaaleissa epätasaarvoisia oikeuksia samoin kuin homoilla. Edellinen on tilanne suomessa, jossa homoilla on sentään suhteellisen hyvin asiat.
Monissa maissa homoseksi on rikos, josta seuraa kuolemantuomio. Tällaisia lakeja kinkyjä heteroja kohtaan ei taida missään olle.
Varmaan moni vaniljahetero pitää monia kinkyjä haluja paljon weirdompina kuin homoseksuaalisuutta.
Kyllä me kinkyt varmaan vähemmistö ollaan, mutta lain edessä ei yhtä epätasa-arvoisia kuin homoseksuaalit, joiden vainolla on pitkä historia ja lähinnä uskontoon perustuvat juuret. Kinkyillä ei ole sellaista historiallista ja uskonnollista taakkaa.
-
Mielenkiintoinen avaus!
Koen että lgbtq-liikkeellä on vähän ristiriitainen suhde seksiin. Koska seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt monesti typistetään seksivähemmistöiksi (tarkoitan homo- ja transfoobikoiden fiksaatiota siihen mitä kelläkin on housuissa ja mitä sillä/sille tehdään), on syntynyt puolustusreaktiona tarve riisua (pun unintended) ihmisoikeuskeskustelu seksistä: tässä hei puhutaan siitä ketä rakastetaan.
Ja sit kun sateenkaarityyppeihin kuuluu (ihan kuten kaikkiin ihmisryhmiin) myös enemmän tai vähemmän ennakkoluuloisia yksilöitä, kink typistetään pelkäksi seksiksi, eikä nähdä niitä identiteetti- ja kaappikysymyksiä jotka voi ainakin yksilötasolla olla hyvinkin samankaltaisia kuin niillä, jotka lasketaan queereiksi.
(Mä tietoisesti puhun tässä vähemmistöistä ja ihmisoikeusliikkeestä, koska Pride on vaan pieni siivu siitä. Jos haluaa mukaan bileisiin, ois toivottavaa osallistua myös arkeen, eli esim. pitää melua translakiuudistuksen puolesta ja etsiä tietoa niistä syistä (rakenteiden, lainsäädännön ja esim. konkreettisen väkivallan pelon tasolla) miksi Pridea juhlitaan. Enkä tarkoita että tässä langassa kukaan ois poimimassa rusinoita pullasta, se on vaan harmillinen ilmiö myös cis-homojen ja -lesbojen parissa että aktivismi lakkaa kiinnostamasta kun oma perse on suojattu, #goodvibesonly.)
Summa summarum, luulen että se on vaan ajan kysymys että kinkyt lasketaan mukaan.
-
Olen jyrkästi samaa mieltä masomaleslaven kanssa. Näkisin mielelläni LGBTQA+++ kirjainyhdistelmän perässä vielä k-kirjaimen niinku kinky.
-
Kyllä me kinkyt varmaan vähemmistö ollaan, mutta lain edessä ei yhtä epätasa-arvoisia kuin homoseksuaalit, joiden vainolla on pitkä historia ja lähinnä uskontoon perustuvat juuret. Kinkyillä ei ole sellaista historiallista ja uskonnollista taakkaa.
Tästä voidaan myös esittää monta näkökantaa.
Kinkeyden alle lukeutuvista teoista pääsee kyllä helpostikin vankilaan, homoudesta ei itsessään pääse. Näin siis Suomessa, tänään.
Se että homous ei ole, enää, rikos, on hieno saavutus.
Varmastikin sitten se merkitsevämpi saavutus, joka ison agendan alle lukeutumisesta olisi, on salonkikelpoisen kinkeyden normalisointi.
Eli yksinkertaisuudessaan, voisit olla oma itsesi, omalla naamallasi ja nimelläsi ilman, että joudut pelkäämään jokapäiväisessä elämässä tapahtuvia seuraumuksia siitä, mitä olet.
Kyse on siis omasta mielestäni yhteisöllisistä ja yhteiskunnallisista suhtautumisista, aivan kuten muillakin vähemmistöillä.
-
Seksuaalivähemmistöjä on niin monenlaisia mutta miten se enemmistö sitä ”harrastaa” ?
Ja kuinka suuri se enemmistö sitten on kun vähemmistöihin kuuluu vähintään 80% ihmisistä?
-
Tähän on yksinkertainen vastaus. Jos haluatte että että kinkyt on mukana pridessä, porukka kasaan ja paraatiin mukaan. Ei tätä kukaan muu teidän puolesta hoida. Se on valitettavasti joskus itse laitettava oma perse likoon.
Tässä tullaan äkkiä siihen että onko oikeasti henkilökohtaisella tasolla tarvetta olla pridessä omaa ajatusmaailmaa kannattava osa/joukko jos sinne ei henkilökohtaisesti mene.
-
Tähän on yksinkertainen vastaus. Jos haluatte että että kinkyt on mukana pridessä, porukka kasaan ja paraatiin mukaan. Ei tätä kukaan muu teidän puolesta hoida. Se on valitettavasti joskus itse laitettava oma perse likoon.
Tässä tullaan äkkiä siihen että onko oikeasti henkilökohtaisella tasolla tarvetta olla pridessä omaa ajatusmaailmaa kannattava osa/joukko jos sinne ei henkilökohtaisesti mene.
Ajattelin ihan samaa. Aina löytyy niitä, jotka osaavat kyllä kertoa, mitä asioita toisten pitäisi heidän puolestaan ajaa. Itse ei kuitenkaan haluta laittaa rikkaa ristiin. Todellisuudessahan kyse on yleensä huonosti peitellystä kritiikistä, kun vastustetaan itse koko kyseistä mielenosoitusta tms. Ei siitä kauan ole, kun viisaammat ohjeistivat elokapinalaisia ”oikeasta” ympäristönsuojelusta.
-
Tähän on yksinkertainen vastaus. Jos haluatte että että kinkyt on mukana pridessä, porukka kasaan ja paraatiin mukaan. Ei tätä kukaan muu teidän puolesta hoida. Se on valitettavasti joskus itse laitettava oma perse likoon.
Tässä tullaan äkkiä siihen että onko oikeasti henkilökohtaisella tasolla tarvetta olla pridessä omaa ajatusmaailmaa kannattava osa/joukko jos sinne ei henkilökohtaisesti mene.
Ajattelin ihan samaa. Aina löytyy niitä, jotka osaavat kyllä kertoa, mitä asioita toisten pitäisi heidän puolestaan ajaa. Itse ei kuitenkaan haluta laittaa rikkaa ristiin. Todellisuudessahan kyse on yleensä huonosti peitellystä kritiikistä, kun vastustetaan itse koko kyseistä mielenosoitusta tms. Ei siitä kauan ole, kun viisaammat ohjeistivat elokapinalaisia ”oikeasta” ympäristönsuojelusta.
Ööö.. eikös aiheena ollut nimenomaan se, että onko Prideen hyväksyttävää tuoda mukaan kinky elementti?
Kukaan ei tainnut todeta, että jonkun muun pitäisi tehdä se ?
Tuosta ko. asiasta on aika paljon vääntöä suuntaan ja toiseen.
???
-
Pride-paraati on vain pride-paraati, samoin kuin teemaviikko ja -kuukausi ovat vain tapahtumia muiden joukossa. Pride-liike on järjettömästi laajempi kokonaisuus niiden takana. Jos kinkyjen oikeuksia ei haluta ottaa pride-liikkeen alle asiaa ajavien järjestöjen ja yhteisöjen toimesta, kinkynä paraatiin osallistumisella ei hirveästi isoa paattia heiluteta. Jollei nyt sitten järjestäisi jotain "kinkyt mukaan kans" -mielenosoitusta pride-paraatia vastaan, mikä tuskin on sitä mitä porukka haluaa tehdä. Eikä todellakaan sitä, mikä pridessä on ideana.
Kinkyssä kun on se hankalaa, että sitä on vaikea viestiä visuaalisesti. Pannat ja PVC:t prideillä tulkitaan helposti tietyntyyppiseksi homoeroottisuudeksi, eikä kukaan kinkyn ulkopuolinen välttämättä silloin tajua minkä puolesta siinä oikeastaan marssitaan. Joku triskelion-lippu tms. tarpeeksi isolla sakilla ehkä menisi... Ensi vuonna, ketkä lähtee? :)
Identifioidun itse panseksuaaliksi. Paraatia katson mielelläni, mutten ole kuitenkaan ikinä kokenut, että se olisi minun paikkani osallistua. Samoin silloin kun jaan ja tykkäilen somepäivityksiä, koen tekeväni sen ulkopuolisena tsemppaajana. Koska ei mun seksuaalisuuteni ydin, kinkyys, siihen vielä sovi. Ei se ole minusta ylpeyttä jota haluan kantaa, että jokin minun seksuaalisuudestani on fabulous ja jokin taas pätkääkään ei, vaan siitä pitää olla hiljaa.
Lyhyesti: jos se tila täytyy ottaa, se täytyy ottaa. Kaikki varmasti toivoisivat, että se mieluummin pride-hengessä hyväksynnän kautta myönnettäisiin.
-
Otettu tila tuo mukanaan maksimissaan sen että siedetään, ei sitä että arvostetaan tai hyväksytään.
IKRM
-
Kinkeyden alle lukeutuvista teoista pääsee kyllä helpostikin vankilaan
Lähteitä tälle? Kuka on joutunut vankilaan suostumuksella tapahtuneiden kinkytekojen takia?
-
Onhan siellä Helsingin kulkueessa ollut ihan joka vuosi erinäisiä kinky-porukoita erilaisilla kokoonpanoilla ja banderolleilla. Joskus ennen oli tapana koota myös foorumien kautta porukkaa kasaan deitti-ilmolla. Jos ette ole tällaisia juttuja huomanneet, ette vissiin ole käyneet koskaan siellä kulkueessa, tai helle on pehmentänyt päänne.
-
Kinkeyden alle lukeutuvista teoista pääsee kyllä helpostikin vankilaan
Lähteitä tälle? Kuka on joutunut vankilaan suostumuksella tapahtuneiden kinkytekojen takia?
Puhuinko mä jossain kohtaa suostumuksesta ? :o
-
Kinkeyden alle lukeutuvista teoista pääsee kyllä helpostikin vankilaan
Lähteitä tälle? Kuka on joutunut vankilaan suostumuksella tapahtuneiden kinkytekojen takia?
Puhuinko mä jossain kohtaa suostumuksesta ? :o
Rajummankin konsensuaalin S/M-session vertaaminen ilman suostumusta tapahtuvaan raiskaukseen on suunnilleen sama kuin vertaisi nyrkkeilyottelua pahoinpitelyyn tai luvalla rahan lainaamista toisen lompakosta varkauteen. Kaikissa tulee luvattomasta versiosta rangaistus jos asia viedään oikeuteen.
-
Kinkeyden alle lukeutuvista teoista pääsee kyllä helpostikin vankilaan
Lähteitä tälle? Kuka on joutunut vankilaan suostumuksella tapahtuneiden kinkytekojen takia?
Puhuinko mä jossain kohtaa suostumuksesta ? :o
Rajummankin konsensuaalin S/M-session vertaaminen ilman suostumusta tapahtuvaan raiskaukseen on suunnilleen sama kuin vertaisi nyrkkeilyottelua pahoinpitelyyn tai luvalla rahan lainaamista toisen lompakosta varkauteen. Kaikissa tulee luvattomasta versiosta rangaistus jos asia viedään oikeuteen.
Ja kun lakituvan tuomari katsoo, että väkivalta on ollut riittävän rajua, niin suostumuskaan ei pelasta väkivallan tekijää. Siis uhrin ilmoitus suostumuksesta käräjillä ei vapauta.
Mutta tää nyt on eri asia, kun mitä ketjussa alunperin oli tarkoitus keskustella.
-
Onhan siellä Helsingin kulkueessa ollut ihan joka vuosi erinäisiä kinky-porukoita erilaisilla kokoonpanoilla ja banderolleilla.
Turussa myös osallistuttu useina vuosina kulkueeseen Baletin omalla blokilla (https://m.facebook.com/turunbaletti/photos/a.523091324486442/833383940123844/?type=3).
-
Onhan siellä Helsingin kulkueessa ollut ihan joka vuosi erinäisiä kinky-porukoita erilaisilla kokoonpanoilla ja banderolleilla.
Turussa myös osallistuttu useina vuosina kulkueeseen Baletin omalla blokilla (https://m.facebook.com/turunbaletti/photos/a.523091324486442/833383940123844/?type=3).
Onko Baletilla ollut puhetta tuosta järjestävän tahon kanssa vai ootteko menneet paikalle ja osallistuneet ?
Haussa siis se, että onko järjestävällä taholla ollut jokin näkemys kinkyjen osallistumiseen ?
-
Pride on sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöön kuuluvien ihmisten ihmisoikeuksia puolustava ja edistävä protesti, johon nykyään kuuluu myös karnevalistisia piirteitä. Cis-heterot - kinkyjä tai eivät - eivät määritelmällisesti ole seksuaali- tai sukupuolivähemmistön edustajia. Se, miten haluaa tehdä seksiä (eli esim. kinkyys), ei tee ihmisestä seksuaalivähemmistöön kuuluvaa (ainakaan nykymääritelmän mukaan).
Tämä on se ydinkysymys. Minua ei hyväksytä seksuaalivähemmistöksi, vaikka oikeasti sitä olen.
Kyllä me kinkyt voidaan mennä vaikka turvetuottajien miekkariin, mutta kun päätoimija miekkarissa ei meidän katso kuuluvan joukkoon.
Stogella ote asian ydinkysymyksestä. Kiitos!
-
Onko Baletilla ollut puhetta tuosta järjestävän tahon kanssa vai ootteko menneet paikalle ja osallistuneet ?
Ihan virallinen ilmoitettu blokki ollut :) Lisäksi meillä on ollut vuosien aikana prideviikon aikana lukuisia tapahtumia sekä yhteisiä bileitä, tässä (https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=24757.msg451481#msg451481) esmes 2019. Parina vuonna oltu myös TP sponsorilistalla.
Turussa on oma ry joka järkkää Turku Prideä ja vaikka ihmiset toki vapaaehtoisvoimin pyörivissä jutuissa tasaisesti vaihtuvat, ihan hyvin on saatu yhteistyötä sumplittua ja jaettua toistemme osaamista just esmes tapahtumien järjestämisessä.
-
Ihan virallinen ilmoitettu blokki ollut :) Lisäksi meillä on ollut vuosien aikana prideviikon aikana lukuisia tapahtumia sekä yhteisiä bileitä, tässä (https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=24757.msg451481#msg451481) esmes 2019. Parina vuonna oltu myös TP sponsorilistalla. Turussa on oma ry joka järkkää Turku Prideä ja vaikka ihmiset toki vapaaehtoisvoimin pyörivissä jutuissa tasaisesti vaihtuvat, ihan hyvin on saatu yhteistyötä sumplittua ja jaettua toistemme osaamista just esmes tapahtumien järjestämisessä.
Toihan on hieno kuulla, että kinkyt on hyväksytty mukaan edustamaan itseään.
Jossain vaiheessa, itselle kantautui aika paljon negatiivista palautetta järjestävien tahojen suhtautumisesta kinkyihin joten se
mielikuva on jäänyt itselle päälimmäiseksi. Hienoa siis, kerrankin, olla väärässä. ;D
-
Olen jyrkästi samaa mieltä masomaleslaven kanssa. Näkisin mielelläni LGBTQA+++ kirjainyhdistelmän perässä vielä k-kirjaimen niinku kinky.
Menee semantiikan puolelle jos tunne mukanaolosta kiteytyy kirjainyhdistelmiin.
Onko nyt niin, että Helsinki Pridessa ei ole ollut kinky- tai kinky-yhdistyksen blokkia? Marssin siellä viimeksi vuosia sitten enkä silloinkaan voinut kiinnittää kaikkiin blokkeihin ymmärrettävästi huomiota. Kuten Countess jo edellä mainitsikin, Baletin blokki Turun Pridella ei ole ollut mikään kiistakysymys.
-
Muistelen että ainakin viime vuonna Häkki oli mukana stadin kulkueessa, Peltsi voinee vahvistaa speksit. Ja lisäksi tietysti siellä isolla kirkolla on MSC.
-
Häkki on ollut Helsingin kulkueessa, joo.
-
Ihan virallinen ilmoitettu blokki ollut :) Lisäksi meillä on ollut vuosien aikana prideviikon aikana lukuisia tapahtumia sekä yhteisiä bileitä, tässä (https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=24757.msg451481#msg451481) esmes 2019. Parina vuonna oltu myös TP sponsorilistalla. Turussa on oma ry joka järkkää Turku Prideä ja vaikka ihmiset toki vapaaehtoisvoimin pyörivissä jutuissa tasaisesti vaihtuvat, ihan hyvin on saatu yhteistyötä sumplittua ja jaettua toistemme osaamista just esmes tapahtumien järjestämisessä.
Toihan on hieno kuulla, että kinkyt on hyväksytty mukaan edustamaan itseään.
Jossain vaiheessa, itselle kantautui aika paljon negatiivista palautetta järjestävien tahojen suhtautumisesta kinkyihin joten se
mielikuva on jäänyt itselle päälimmäiseksi. Hienoa siis, kerrankin, olla väärässä. ;D
Stoge, älä luovuta noin iisisti! Totea, että Turun osalta oot oot ollu väärässä!
Ja kyllähän kaikki tahot ottavat väkeä miekkareihin, kunhan se vaan näyttää siltä, että miekkarin asiaa kannatetaan. Mutta miekkarin teema ei välttämättä aja lainkaan näiden osallistujien teemoja ja tarpeita.
-
Ei mulla ole tässä mitään mistä luopua, kun en ole mistään tappelemassa. ;D
Se, että kinkyt ovat ns. virallisesti mukana esim. Pridessä, ei tarkoita, että kinkyt luettaisiin seksuaalisukupuolitaimitänytonkaan vähemmistöksi. Hienoa tässä on se, että järjestävät tahot kuitenkin antavat kinkyille mahdollisuuden tulla esille omina itsenään.
Henkilökohtaisesti mä näen asian niin, että kinkyjen lukeminen johonkin kategoriaan on itsessään aika samantekevää.
Oleellista on se ns. salonkikelpoisen kinkeyden laajamittaisempi normalisointi jolloin niiden, joiden elämää oma kinkeys jollain lailla häiritsee, on todennäköisesti helpompi elää, eikä tarvitse olla "kaapissa", niinkuin yllättävän monet nykyään näyttävät joutuvan olemaan.
m2c.
-
Pikkusiskon kolumnista poimittua:
"2021 Bdsm ei ole edes Setan listalla joukkona jota tulisi kohdella vähemmistönä. Edes Seta ei ajattele että suuntautumisen takia kokisit syrjintää. Toki kärjistän. On sitä yhä. Ei tätä kaikki hyväksy. Osa kiroaakin. Mutta näin on kaiken kanssa."
Ja edelliseen stogen juttuun: salonkikelpoisuus tulee sen julkisuuden ja setojen yms kautta. Tavoite on oma juttunsa, työkalut tavoitteen saavuttamiseen oma.
-
Pikkusiskon kolumnista poimittua:
"2021 Bdsm ei ole edes Setan listalla joukkona jota tulisi kohdella vähemmistönä. Edes Seta ei ajattele että suuntautumisen takia kokisit syrjintää. Toki kärjistän. On sitä yhä. Ei tätä kaikki hyväksy. Osa kiroaakin. Mutta näin on kaiken kanssa."
Ja edelliseen stogen juttuun: salonkikelpoisuus tulee sen julkisuuden ja setojen yms kautta. Tavoite on oma juttunsa, työkalut tavoitteen saavuttamiseen oma.
Tais olla Occamin kirjoittama se kolumni :)
Mistähän toi lista löytyy? Koitin etsiä Setan sivuilta mutta ei tullut vastaan.
-
Mun mielestä kinkyt on ehdottomasti seksuaalivähemmistö. Syrjinnän tilanteesta en tiedä kun en omassa elämässä sitä kohtaa mutta varmasti sitä löytyy, varsinkin HC puolen ihmisiä kohtaan. Tuntuis luonnolliselta että esim SMFR tai Rsyke olis Setan jäsenjärjestönä. En tiedä onko sellaista koskaan yritetty, tai liittyykö aiheeseen jotain linjavetoja Setan puolesta.
Kinky porukoista mulla on tullut sellainen kuva että on oltu ihan tyytyväisiä siihen että ne ei ole mitenkään näkyvästi esillä. Priden tarkoitus taas on päinvastoin tuoda ne asiat päivänvaloon, sitä kautta syntyy sitä ymmärrystä ja tietoisuutta. Onko kinky järjestöillä halukkuutta lähteä ajamaan asioita näkyvämmin esille?
Vuosi aikaa valmistautua ens vuoden prideen. Joku näkyvä tempaus että syntyy keskutelua ja öyhöttäjätkin voi tulla koloistaan päivittelemään ;D
-
Pikkusiskon kolumnista poimittua:
"2021 Bdsm ei ole edes Setan listalla joukkona jota tulisi kohdella vähemmistönä. Edes Seta ei ajattele että suuntautumisen takia kokisit syrjintää. Toki kärjistän. On sitä yhä. Ei tätä kaikki hyväksy. Osa kiroaakin. Mutta näin on kaiken kanssa."
Ja edelliseen stogen juttuun: salonkikelpoisuus tulee sen julkisuuden ja setojen yms kautta. Tavoite on oma juttunsa, työkalut tavoitteen saavuttamiseen oma.
Tais olla Occamin kirjoittama se kolumni :)
Mistähän toi lista löytyy? Koitin etsiä Setan sivuilta mutta ei tullut vastaan.
En tiedä olisiko tarkoitettu Setan tietopakettia seksuaalisesta suuntautumisesta (https://seta.fi/sateenkaaritieto/seksuaalinen-suuntautuminen/) tai samalta sivulta löytyvää listausta sateenkaarisanastosta. Pirkanmaan Setan vastaavasta sanastosta löytyy myös BDSM: https://www.pirkanmaanseta.fi/seksuaalisen-suuntautumisen-sukupuoli-identiteetin-ja-seksin-sanastoa/.
-
Kiva nähdä tästä taas keskustelua, itse koen kuuluvani sateenkaariyhteisöön pääasiassa sukupuoli-identiteettini kannalta, vaikka ensisijainen seksuaalinen suuntautuminen on sadomasokistinen. Ja noh, rekkalesbolta kun näyttää niin menee automaattisesti lesbo-viitteen alle.
Enemmän tai vähemmän samasta aiheesta, ehkä enemmän "haluaako kinkyt että oikeuksia ajetaan" näkökulmasta on ollu keskustelua pari kolme vuotta sitten, jos joku haluaa lukea niin olkaa hyvä:
https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=21518.0
-
Pikkusiskon kolumnista poimittua:
"2021 Bdsm ei ole edes Setan listalla joukkona jota tulisi kohdella vähemmistönä. Edes Seta ei ajattele että suuntautumisen takia kokisit syrjintää. Toki kärjistän. On sitä yhä. Ei tätä kaikki hyväksy. Osa kiroaakin. Mutta näin on kaiken kanssa."
Ja edelliseen stogen juttuun: salonkikelpoisuus tulee sen julkisuuden ja setojen yms kautta. Tavoite on oma juttunsa, työkalut tavoitteen saavuttamiseen oma.
Tais olla Occamin kirjoittama se kolumni :)
Mistähän toi lista löytyy? Koitin etsiä Setan sivuilta mutta ei tullut vastaan.
-
Mun mielestä kinkyt on ehdottomasti seksuaalivähemmistö. Syrjinnän tilanteesta en tiedä kun en omassa elämässä sitä kohtaa mutta varmasti sitä löytyy, varsinkin HC puolen ihmisiä kohtaan. Tuntuis luonnolliselta että esim SMFR tai Rsyke olis Setan jäsenjärjestönä. En tiedä onko sellaista koskaan yritetty, tai liittyykö aiheeseen jotain linjavetoja Setan puolesta.
Kinky porukoista mulla on tullut sellainen kuva että on oltu ihan tyytyväisiä siihen että ne ei ole mitenkään näkyvästi esillä. Priden tarkoitus taas on päinvastoin tuoda ne asiat päivänvaloon, sitä kautta syntyy sitä ymmärrystä ja tietoisuutta. Onko kinky järjestöillä halukkuutta lähteä ajamaan asioita näkyvämmin esille?
Vuosi aikaa valmistautua ens vuoden prideen. Joku näkyvä tempaus että syntyy keskutelua ja öyhöttäjätkin voi tulla koloistaan päivittelemään ;D
Pikkusisko ei tosiaan enää kirjoita kolumneja BDSM-baariin. Minun kirjoittamani kannanotto aiheeseen löytyy täältä: http://www.tuntematonmaa.net/WP/somewhere-over-the-rainbow-setan-suhtautuminen-kinkyyteen/ (http://www.tuntematonmaa.net/WP/somewhere-over-the-rainbow-setan-suhtautuminen-kinkyyteen/)
Julkista asialistaahan ei taida olla, mutta toimet sanoja todemmin puhuvat :)
Enkä todellakaan vähättele yhdistysten osallistumista pride-tapahtumiin! Halusin vain kyseenalaistaa sen näkemyksen joka nousi parissa kommentissa, että sinne vaan maailma muuttamaan marssimalla. Pienet purot tekevät ison virran, muttei kokonaisen aatteen ruoria vaan käännetä yhdellä piknikillä.
Pride on sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöön kuuluvien ihmisten ihmisoikeuksia puolustava ja edistävä protesti, johon nykyään kuuluu myös karnevalistisia piirteitä. Cis-heterot - kinkyjä tai eivät - eivät määritelmällisesti ole seksuaali- tai sukupuolivähemmistön edustajia. Se, miten haluaa tehdä seksiä (eli esim. kinkyys), ei tee ihmisestä seksuaalivähemmistöön kuuluvaa (ainakaan nykymääritelmän mukaan).
Tämä on se ydinkysymys. Minua ei hyväksytä seksuaalivähemmistöksi, vaikka oikeasti sitä olen.
Kyllä me kinkyt voidaan mennä vaikka turvetuottajien miekkariin, mutta kun päätoimija miekkarissa ei meidän katso kuuluvan joukkoon.
Eli juurikin tämä.
-
No se ääni sitten otetaan rauhanomaisesti osallistumalla ja tapahtumaa kunnioittamalla, olkoon järjestäjä siitä mitä mieltä tahansa. Kyllä todellakin on ollut kinkyjen yhteydenottoja vastineineen mm. Setaan, mutta en nyt nimiä mainitse vaikka tiedänkin. On niistä täälläkin kirjoitettu. Oikeastiko joku luulee että pääasiassa ollaan käyty lähikaupan kautta piknikillä omassa kamariseurassa, kun itsellä ei vaan ollut viitsimistä enempään? Mä nyt näen tässä keskustelussa lähinnä sen, ettei viitsitä, ei tiedetä, eikä vaivauduta. Sitten vatvotaan vanut irti pumpulipuikoista ja ollaan niin, niin uhreja.
-
No se ääni sitten otetaan rauhanomaisesti osallistumalla ja tapahtumaa kunnioittamalla, olkoon järjestäjä siitä mitä mieltä tahansa. Kyllä todellakin on ollut kinkyjen yhteydenottoja vastineineen mm. Setaan, mutta en nyt nimiä mainitse vaikka tiedänkin. On niistä täälläkin kirjoitettu. Oikeastiko joku luulee että pääasiassa ollaan käyty lähikaupan kautta piknikillä omassa kamariseurassa, kun itsellä ei vaan ollut viitsimistä enempään? Mä nyt näen tässä keskustelussa lähinnä sen, ettei viitsitä, ei tiedetä, eikä vaivauduta. Sitten vatvotaan vanut irti pumpulipuikoista ja ollaan niin, niin uhreja.
Tästä sulla varmaankin on jo vuosien kokemuksella syvällä rinta-äänellä heittää tuollaista arviota? Tuosta on nimitäin ainakin täällä tamperkeleessä väännetty jo vuosia ja seta ei vaan hyväksy meitä porukkaan. Tiedän tämän ihan kokemuksesta.
-
On. Semmoista se myös toisinaan on, ei tunnustuksen/tunnistamisen saanti yrittämällä tai vääntämällä onnistu vuodessa tai välttämättä monessakaan, vaikka kuinka sydänverellä tekee.
-
Melkolailla hauska ajatus tuo ettei seta hyväksy porukoihinsa.
Tarkoitetaan kuitenkin niitä porukoita joihin niitten omien sanojen mukaan mahtuu kaikki.
Vahvistaa vaan käsitystä siitä, ettei kyseessä ole oikeasti suvaitsevaisuudesta, vaan vain siitä että noissa porukoissa liikkuvat vaaativat vain omien 'kummallisuuksiensa' hyväksymistä, ja samaan aikaan ovat tuomitsemassa muita kummallisiksi.
IKRM
-
Ehkäpä se nyt on kuitenki kaksi eri asiaa, otetaanko porukoihin vai luokitellaanko seksuaaliseksi vähemmistöksi. Hyvä, että näkyvyyttä tapahtumien tulee ja seksuaalisuus normalisoituu.
Ite en nyt vaan oikein osaa ajatella, että olisin vähemmistössä suhteessa siihen tyyppiin, jolla on muuten samat taustatekijät, mutta ei katso olevansa kinky.
Koko käsite on vähän turhan laaja kattaakseen porukan. Ero kuvitteelliseen vanilijaan voi olla valtava tai mitätön.
Ja se agenda, minkälaisia muutoksia sitä esimerkiksi lainsäädäntöön halutaan?
Orjasopimukset juridisesti päteviksi?
Oikeus pikkuisen viralliseen adoptioon?
Koirapuistoon myös tekoturkissa?
Orja haudattakoon omistajansa mukana, mikäli testamentissa ei toisin mainita?
Ehkä sitten vaan olen onnekas, kun ei ole kohdalle osunut, mutta olisi kiva kuulla, että missä ja miten sitä syrjintää esiintyy.
-
Näin sukupuolivähemmistöläisenä kinkynä oon kyllä sitä mieltä että kinkyys ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöön kuuluminen eivät ole suoraan toisiinsa verrattavia ja kinkyys ei vielä riitä lgbt-sateenvarjon alle pääsemiseen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita etteivätkö kinkyt olisi tervetulleita prideen, päinvastoin mukaan vaan, bdsm-kulttuurilla on hyvin vahvat linkit homokulttuuriin ja tätä kautta se aikoinaan vaikutti paljon priden syntyyn, ja kuten täällä on jo sanottu niin eri pride-kulkueissa on bdsm-yhdistyksillä ollut omia edustajiaan jopa ihan omina blokkeinaan. Cishet-kinkyjen kuitenkin kannattaa muistaa että ovat tapahtumassa mukana liittolaisina supporttaamassa eikä se tapahtuma ole heitä varten, mutta he ovat kuitenkin enemmän kuin tervetulleita koska luulen että kinkyt ovat siitä uniikissa asemassa että huolimatta siitä ettei nämä kaksi asiaa ole suoraan verrattavissa niin he pystyvät ehkä samaistumaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaan paremmin kuin muut.
Priden tarkoitus myöskin on lisätä tietoisuutta, ja huolimatta siitä että joitakin kinkyjen harrastuksia pidetään ällöinä tai outoina, niin ihmiset kuitenkin suurimmaksi osaksi nykyään ymmärtävät mitä fetissit ovat ja mitä kinkyys tarkoittaa. Samaa ei voi sanoa lgbt-asioista, vaikka homoseksuaalisuus onkin nykyään jo aika hyvin ymmärretty aihe niin transsukupuolisuus ja muunsukupuolisuus ovat jotain mitä monet ihmiset eivät vieläkään ymmärrä alkuunkaan. Lisäksi nuo täällä esiin tuodut lainsäädännölliset ja historialliset syrjinnän muodot on hyvä pitää mielessä.
Semmoinen mikä itselläni särähtää vähän ikävästi korvaan on puheet kinkyyden normalisoinnista ja salonkikelpoistamisesta, koska se ei ole se mitä itse haluan eikä se ole myöskään priden pointti. Hyväksyntä ei ole sama asia kuin normalisointi, ja itse haluan nimenomaan hyväksyntää enkä normalisointia. Olen sekä kinkynä seksuaalisilta mieltymyksiltäni että muunsukupuolisena sukupuoleltani epänormaali ja tämä on jotain minkä itse hyväksyn, tällainen nyt vain olen, ja haluaisin että myös muu maailma hyväksyisi sen. Jos jokin asia normalisoidaan niin siitä usein tulee silloin homogeenisempää, siloitellumpaa ja särmättömämpää jotta se voidaan myydä sellaisille ihmisille ketä asia ei edes kosketa. Tällainen puhe tuntuu erityisen ironiselta tässä topikissa, koska itse asiassa priden normalisointi ja salonkikelpoistaminen on muualla maailmassa johtanut nimenomaan siihen, että kinkyt bdsm-elementit halutaan siivota kokonaan pois pridestä koska niitä ei pidetä salonkikelpoisina vaan normaalista poikkeavina ja näin ollen priden aihetta hankaloittavina. Jos kinkyyttä alettaisiin normalisoida ja salonkikelpoistaa niin pelkään että se todennäköisesti johtaisi siihen että sellaiset kinkyyden elementit jotka valtavirran on helppo omaksua tulisivat yleisesti hyväksytyiksi, mutta siitä eroavat rankemmat kinkyyden muodot tulisivat entistä paheksutummiksi myös kinky-yhteisön itsensä sisällä, sillä ne olisivat silloin uhka kinkyyden salonkikelpoisuudelle.
Vitut normaaliudesta, antaa friikkilipun liehua!
tl;dr: kinkyys kuuluu prideen ja kinkyt ovat ehdottomasti tervetulleita, mutta kyseessä on lgbt-protesti joten cishet-kinkyjen kannattaa pitää se mielessä pridessa mukana ollessaan.
-
...
Yksikään yksilö ei tule koskaan hyväksymään kaikkia kinkeyden aspekteja ja/tai monimuotoisuuksia.
Tuskin edes sietämään niitä. Yhteiskunta ja yhteisöt vielä heikommin.
Kinkynormatiivi (? ;D) on kehittynyt suhteellisen standardinomaiseksi ainakin sen n. 30 vuoden aikana kun itse olen "mukana" ollut
ja muodostuu tiukemmaksi vuosi vuodelta hallitsevan "flavor of the monthin" mukaan.
Salonkikelpoinen osuus kinkeydestä on se, jolla voidaan edustaa ja poistaa stigma "hullusta pervosta" niiden kohdalta, jotka
sellaisia eivät ole (? ;D) ja/tai eivät sellaisiksi halua tulla mielletyksi.
Mutta mitäpä näistä mielipiteistä jauhamaan, kaikillahan niitä on, vähintään kuusitoista kuten persereikiä.
-
(...) oon kyllä sitä mieltä että kinkyys ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöön kuuluminen eivät ole suoraan toisiinsa verrattavia ja kinkyys ei vielä riitä lgbt-sateenvarjon alle pääsemiseen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita etteivätkö kinkyt olisi tervetulleita prideen, päinvastoin mukaan vaan, bdsm-kulttuurilla on hyvin vahvat linkit homokulttuuriin ja tätä kautta se aikoinaan vaikutti paljon priden syntyyn, ja kuten täällä on jo sanottu niin eri pride-kulkueissa on bdsm-yhdistyksillä ollut omia edustajiaan jopa ihan omina blokkeinaan. Cishet-kinkyjen kuitenkin kannattaa muistaa että ovat tapahtumassa mukana liittolaisina supporttaamassa eikä se tapahtuma ole heitä varten, mutta he ovat kuitenkin enemmän kuin tervetulleita koska luulen että kinkyt ovat siitä uniikissa asemassa että huolimatta siitä ettei nämä kaksi asiaa ole suoraan verrattavissa niin he pystyvät ehkä samaistumaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaan paremmin kuin muut.
tl;dr: kinkyys kuuluu prideen ja kinkyt ovat ehdottomasti tervetulleita, mutta kyseessä on lgbt-protesti joten cishet-kinkyjen kannattaa pitää se mielessä pridessa mukana ollessaan.
Kiitos tästä! Samoja keloja olen aiheen tiimoilta pyöritellyt.
-
Yksikään yksilö ei tule koskaan hyväksymään kaikkia kinkeyden aspekteja ja/tai monimuotoisuuksia.
Tuskin edes sietämään niitä. Yhteiskunta ja yhteisöt vielä heikommin.
Tarkoitin tuolla hyväksynnällä ensinnäkin nimenomaan pridea eli lgbt-vähemmistöjen hyväksymistä, ja toisekseen ennen kaikkea lainsäädännöllisellä ja käytännöllisellä tasolla. Aina tulee löytymään ihmisiä jotka eivät millään tule meitä hyväksymään vaikka muu yhteiskunta muuttuisikin kuinka suvaitsevaiseksi, mutta haluaisin ainakin että muunsukupuolisuus hyväksyttäisiin viralliseksi sukupuolimerkinnäksi miehen ja naisen rinnalle virallisiin asiakirjoihin ja transhoitoprosessi muuttuisi helpommaksi. Totta kai mitä enemmän meidät hyväksytään myös asenteellisella tasolla sen parempi, mutta 100% hyväksyntää ei kukaan tule koskaan saamaan missään asiassa.
-
OCCAM:n kolumni. Anteeksi Occam. Kreditti sille, jolle se kuuluu. Oon jatkossa tarkempi.
Pikkusiskon kolumnista poimittua:
"2021 Bdsm ei ole edes Setan listalla joukkona jota tulisi kohdella vähemmistönä. Edes Seta ei ajattele että suuntautumisen takia kokisit syrjintää. Toki kärjistän. On sitä yhä. Ei tätä kaikki hyväksy. Osa kiroaakin. Mutta näin on kaiken kanssa."
Ja edelliseen stogen juttuun: salonkikelpoisuus tulee sen julkisuuden ja setojen yms kautta. Tavoite on oma juttunsa, työkalut tavoitteen saavuttamiseen oma.
-
Ajatusleikki! Jos jonain päivänä lainsäädäntö on kaikille suuntautumisesta riippumatta täsmälleen sama eikä tätä enää voida käyttää priden vipuvartena, niin:
a) loppuuko priden järjestäminen
b) hyväksytäänkö kinkyt mukaan
c) jotain muuta, mitä?
-
Ajatusleikki! Jos jonain päivänä lainsäädäntö on kaikille suuntautumisesta riippumatta täsmälleen sama eikä tätä enää voida käyttää priden vipuvartena, niin:
a) loppuuko priden järjestäminen
b) hyväksytäänkö kinkyt mukaan
c) jotain muuta, mitä?
Niin siis edelleenkin, kinkyt hyväksytään mukaan jo nyt kuten täällä on jo moneen otteeseen sanottu ;D
Mutta vastaan että c) vaikka en tiedäkään mitä se jotain muuta sitten olisi. Tuo ilmaisu että "lainsäädäntö on kaikille suuntautumisesta riippumatta täsmälleen sama" on hieman kimurantti koska esim sukupuolivähemmistöt kohtaavat lainsäädännöllisiä ongelmia jotka ovat heille uniikkeja eivätkä suoraan vertaudu cissukupuolisten lainsäädännölliseen tilanteeseen, joten tuollaisen määritteleminen on aika hankalaa. Lisäksi monille tuo täyden sosiaalisen hyväksynnän saavuttaminen asenteellisella tasolla on myös tärkeä tavoite joten osa ihmisistä todennäköisesti jatkaisi sen tavoittelua priden avulla vielä silloinkin kun laki ollaan saatu täydelliseksi, minkä lisäksi täytyy ottaa huomioon myös se että yhteiskunnassamme on tälläkin hetkellä poliittisia tekijöitä jotka pyrkivät kääntämään kehityksen päinvastaiseksi ja priden tehtävä on myös aktiivisesti puolustaa ettei tällainen suunnanmuunnos tule tapahtumaan kuten se on jo tapahtunut esimerkiksi Puolassa ja Unkarissa.
-
Ajatusleikki! Jos jonain päivänä lainsäädäntö on kaikille suuntautumisesta riippumatta täsmälleen sama eikä tätä enää voida käyttää priden vipuvartena, niin:
a) loppuuko priden järjestäminen
b) hyväksytäänkö kinkyt mukaan
c) jotain muuta, mitä?
Niin siis edelleenkin, kinkyt hyväksytään mukaan jo nyt kuten täällä on jo moneen otteeseen sanottu ;D
Mutta vastaan että c) vaikka en tiedäkään mitä se jotain muuta sitten olisi. Tuo ilmaisu että "lainsäädäntö on kaikille suuntautumisesta riippumatta täsmälleen sama" on hieman kimurantti koska esim sukupuolivähemmistöt kohtaavat lainsäädännöllisiä ongelmia jotka ovat heille uniikkeja eivätkä suoraan vertaudu cissukupuolisten lainsäädännölliseen tilanteeseen, joten tuollaisen määritteleminen on aika hankalaa. Lisäksi monille tuo täyden sosiaalisen hyväksynnän saavuttaminen asenteellisella tasolla on myös tärkeä tavoite joten osa ihmisistä todennäköisesti jatkaisi sen tavoittelua priden avulla vielä silloinkin kun laki ollaan saatu täydelliseksi, minkä lisäksi täytyy ottaa huomioon myös se että yhteiskunnassamme on tälläkin hetkellä poliittisia tekijöitä jotka pyrkivät kääntämään kehityksen päinvastaiseksi ja priden tehtävä on myös aktiivisesti puolustaa ettei tällainen suunnanmuunnos tule tapahtumaan kuten se on jo tapahtunut esimerkiksi Puolassa ja Unkarissa .
toki EN nää tälläkään vuosikymmenellä realistisena " kinky marssia " tuskin nään sitä ennen kuolemaani ja turha tulla kertomaan jos " 5 ihmistä " on mielestään marssinut jossain että voisi edes mainita paikalle pitäsi saada minimissä 1000 ihmistä,,
-
Mitä luulette, lakattaisiinkohan Suomen itsenäisyyttä juhlimasta, jos Suomi olisi itsenäinen?
Ai niin. Ei. ;)
Suomi on ollut itsenäinen jo tovin, eikä sitä itsenäisyyttä mun nähdäkseni nyt ihan hirveän aktiivisesti mikään edes uhkaa. (Tästä saa olla vapaasti myös eri mieltä.) Silti itsenäisyyden juhliminen on minusta ihan mielekästä; iloitaan siitä, että saadaan olla itsenäisiä ja kaikesta siitä, mitä siihen kuuluu, muistetaan, ettei tämä ole itsestäänselvyys, että aina ei ole oltu itsenäisiä, muistataan niitä, jotka itsenäisyyden puolesta ovat taistelleet ja itsenäistä maatamme rakentaneet, muistetaan, että sitä itsenäisyyttä tulee vaalia ja tätä itsenäistä yhteiskuntaamme edelleen kehittää ja rakentaa eteenpäin. Juhlitaan Suomea ja suomalaista identiteettiä. Meitä.
Ihan samalla tavalla pride on myös juhla. Pridella juhlitaan rakkautta ja ihmisoikeuksia. Juhlitaan saavutettuja tavoitteita, muistetaan niiden puolesta taistelleita, muistetaan niitä, jotka vievät näitä tavoitteita edelleen eteenpäin. Iloitaan siitä, että saadaan olla avoimesti sitä, mitä ollaan, kun ei aina ole saatu. Muistetaan, että tätä tulee vaalia, ettei se ole itsestäänselvyys. Muistetaan, että saavutettu vapaus voidaan menettää, jos ei siitä aktiivisesti pidetä kiinni. Juhlitaan omaa identiteettiä. Juhlitaan moninaisuutta. Juhlitaan tasa-arvoa seksuaaliseen suuntatumiseen ja sukupuoli-identiteettiin katsomatta. Juhlitaan rakkautta, joka voittaa kaiken. Juhlitaan ystävyyttä.
Ei Pride loppuisi vaikka maailma tulisi valmiiksi. Miksi sen pitäisikään?
-
Anteeksi, mutta kikatan täällä ajatukselle presidentistä julistamassa: "Kansalaiset, meetfursti, olemme nyt olleet itsenäisiä päälle 100 vuotta ja on tässä mietitty, että alkaa olla vähän noloa hieroa tätä itsenäisyyshommaa nyt kaikkien naamaan, varsinkin kun siitä voi tulla paha mieli, esimerkiksi niille naapurimaille, jotka ennen alisti meitä. Kun eihän ne nyt enää silleen. Niin onhan tää meidän juhliminen vähän silleen kiusallista. Niin että ollaan nyt jatkossa itsenäisiä ihan silleen hissuksiin. Voidaan siis olla, mutta ei siitä tarvi puhua kaikille koko ajan eikä nyt varsinkaan mitään paraateja järjestellä eikä tv-ohjelmia verorahoilla nyt enää tästä. Ihan silleen arkisesti vaan ollaan kaikessa hiljaisuudessa itsenäisiä eikä tehdä asiasta numeroa. Kellään kun ei oo enää mitään tätä meidän itsenäisyyttä vastaan niin ei nyt enää puhuta siitä, jooko. Näillä mentäs. Hajaantukaa."
-
Mitä luulette, lakattaisiinkohan Suomen itsenäisyyttä juhlimasta, jos Suomi olisi itsenäinen?
Ai niin. Ei. ;)
Suomi on ollut itsenäinen jo tovin, eikä sitä itsenäisyyttä mun nähdäkseni nyt ihan hirveän aktiivisesti mikään edes uhkaa. (Tästä saa olla vapaasti myös eri mieltä.) Silti itsenäisyyden juhliminen on minusta ihan mielekästä; iloitaan siitä, että saadaan olla itsenäisiä ja kaikesta siitä, mitä siihen kuuluu, muistetaan, ettei tämä ole itsestäänselvyys, että aina ei ole oltu itsenäisiä, muistataan niitä, jotka itsenäisyyden puolesta ovat taistelleet ja itsenäistä maatamme rakentaneet, muistetaan, että sitä itsenäisyyttä tulee vaalia ja tätä itsenäistä yhteiskuntaamme edelleen kehittää ja rakentaa eteenpäin. Juhlitaan Suomea ja suomalaista identiteettiä. Meitä.
Ihan samalla tavalla pride on myös juhla. Pridella juhlitaan rakkautta ja ihmisoikeuksia. Juhlitaan saavutettuja tavoitteita, muistetaan niiden puolesta taistelleita, muistetaan niitä, jotka vievät näitä tavoitteita edelleen eteenpäin. Iloitaan siitä, että saadaan olla avoimesti sitä, mitä ollaan, kun ei aina ole saatu. Muistetaan, että tätä tulee vaalia, ettei se ole itsestäänselvyys. Muistetaan, että saavutettu vapaus voidaan menettää, jos ei siitä aktiivisesti pidetä kiinni. Juhlitaan omaa identiteettiä. Juhlitaan moninaisuutta. Juhlitaan tasa-arvoa seksuaaliseen suuntatumiseen ja sukupuoli-identiteettiin katsomatta. Juhlitaan rakkautta, joka voittaa kaiken. Juhlitaan ystävyyttä.
Ei Pride loppuisi vaikka maailma tulisi valmiiksi. Miksi sen pitäisikään?
Tämä on itse asiassa todella hyvä pointti ja muutenkin hyvä viesti johon yhdyn huolimatta edellisistä kommenteistani! Olen sillei vähän anarkistisemmin orientoitunut että pride on mulle ennen kaikkea mielenosoitus eikä juhla ja muutenkin se miten kapitalistinen siitä on tullut hiertää vähän ikävästi mistä johtuu ehkä tuo aiemmin kuvailema suhtautumiseni prideen, mutta tästä huolimatta en halua mitenkään halventaa sen merkitystä juhlana niille ihmisille kenelle se on ensisijaisesti juhla :)
-
https://www.youtube.com/watch?v=FF6X1aauEUs
Why It's So Easy To Make Fun Of LGBT & BDSM People *A RANT*
Pohdiskelua aiheesta lätäkön toiselta puolen.