BDSM-baari
Newbie-nurkka => Kysy ja vastaa => Aiheen aloitti: Salvia - 17.12.2019, 16:06
-
Ongelma: Olen pari kertaa sessioinut domin kanssa, joka on muuten hyvä, mutta selvästi vähän hukassa sen suhteen, miten saada nainen (tai ainakin minut) tulemaan. Yritys on kova, mutta otteet vääränlaiset. Vanilla-asetelmassa olisin jo aikaa sitten napannut kädestä tai tukasta kiinni ja näyttänyt, miten homma hoidetaan, mutta näissä leikeissä se pilaisi asetelman. Olen ottanut asian puheeksi sessioiden ulkopuolella, mutta tästä ei virinnyt millään tavalla hyödyllistä keskustelua.
Mun mielestä seksin, oli se kinkyä tai ei, ei tarvitse olla välttämättä orgasmikeskeistä. Kuitenkin toisen taitamattomuus vähän pilaa tunnelmaa, kun tietysti haluaisi edes illuusion siitä, että dominoiva osapuoli on kaikesta kontrollissa tietää mitä tekee. Miten muut subit olette ratkoneet tällaisia tilanteita?
Edit: Niin vielä se piti sanoa, että kyseinen henkilö ei tietääkseni täällä pyöri. Tästä pitäisi siis olla turvallista keskustella häntä loukkaamatta.
-
Ei kai siinä auta kuin jutteleminen ja jutteleminen.
Kaikkihan on suorastaan riippuvaisia henkilökemioista ja on yhteiset mielihalut yms.
Ei kai siinä muu auta?
D;een pitäisi ottaa palaute lahjana, sillä ilman tuota hän ei varmastikkaan kehity.
Tai kukaan meistä
-
Istuta D:n päähän ajatus, että se haluaa pakottaa siut sessiossa runkkaamaan itsesi orgasmiin toistuvasti hänen nähtensä. Siinähän sitä kivasti oppii. TAI anna D:lle joululahjana runkkausshow. Jne.
No niin, siis keskustelu jep. Tai kirjoittaminen, koska joillekin se on toimivampaa? Saa valita kauniit sanamuodot rauhassa ja toinen saa sulatella rauhassa.
-
Joko keskustelemalla suoraan tai sitten vihjailemalla, minkälainen kosketus toimii sun kanssa, jollei hän osaa tulkita sun ilmeitä, eleitä, ääniä jne.
Ajatustenlukijoita emme ole kukaan, joten suoraan puhuminen auttaa parhaiten yllensä :)
-
"Jos haluaisit pakottaa mut laukeamaan, voi sen tehdä esim. näin..." Ja kaikkea, mitä jo muutkin ovat sanoneet.
-
Mä tein powerpoint-esityksen.
-
Mä tein powerpoint-esityksen.
Tää on itse asiassa aika viehättävä idea. Ehkä kopioin tämän ja jatkossa pidän pienen briiffin uusille tuttavuuksille ennen kuin ryhdytään hommiin.
-
Mä tein powerpoint-esityksen.
:love: tää oli ehkä ironiaa, mutta insinööri minussa innostui ajatuksesta 8)
Jos ei jaksa omaa Powerpointtia vääntää, niin O-schoolin orgasm order lomake on aika näppärä https://www.o.school/o-order-form Tosin oon käyttänyt tätä lähinnä silloin, kun on muutenkin mennyt hyvin ja toinen on kysynyt, miten vois tehdä vielä paremmin. Saattaa myös aiheuttaa paineita väärään paikkaan ja herneitä nenään.
Tai sitten vaan lähettää tuolta O-schoolilta jonkun hyvän blogin/videon, ei välttämättä jää opiskelu vaan siihen yhteen. Tietty tuolla yllämainitun keskustelun lisäksi.
Aiheeseen liittyen https://www.hs.fi/nyt/art-2000006345764.html
-
Mä tein powerpoint-esityksen.
:love: tää oli ehkä ironiaa, mutta insinööri minussa innostui ajatuksesta 8)
Eikusiis oikeesti tein. :D
-
kiintoisa kysymys monitahoinen ongelma...
uuden tuttavuuden kanssa odotusarvot ovat aina korkealla kun ja tarkoituksena on siis nostattaa nainen sinne nautintojen huipulle..
hutiloijille tämä voikin osoittautua todelliseksi tuskien taipaleeksi..
jokainen nainenhan on erilainen mutta yhtä himottava,haluttava ja suloisenkatkeransuolaisen makea sieltä.
pienistä eroista se lopulta muodostuu osuuko ollenkaan oikeaan ja saako sen naiseuden kuumenemaan ja kiihtymään niin että se tuotettu nautinto myös näkyy ja kuuluu..
olisikin hyvä rauhassa tutustua ensin siihen uuteen tuttavuuteen läheisemmin ja katsella miten se subi saa itse itsensä laukeamaan..
tuosta lähtökohdasta on aina hyvä ottaa vinkkejä parantaakseen suoritusta ja varioiden vielä hekumallisempia ja pitkäkestoisempia todella isoja O aaltojaksoja..
se että viitsii vaivautua tutustumaan naisen saloihin ja sen nautinnon tuottamiseen ei ole itseltä mitenkään pois,etten jopa sanoisi päinvastoin..
ei näet ihan riitä että käsittelee naista kuin kitaraa, pitää kaulasta jotenkuten kiinni ja tyytyy rämpyttämään reiän kohdalta.. tiedä teistä muista...
-
Itse dominoivana miehenä suosittelisin sanomaan suoraan, että "hei, toi mitä teet ei toimi minulla, en saa tuolla tavalla orgasmia/se ei tunnu hyvältä. Tykkään, kun tehdää näin, näin ja näin."
-
Miksei täällä voi peukuttaa viestejä, toi yllä oleva olis todellakin tarvinnu tykkäyksen.
-
Vanilla-asetelmassa olisin jo aikaa sitten napannut kädestä tai tukasta kiinni ja näyttänyt, miten homma hoidetaan, mutta näissä leikeissä se pilaisi asetelman. Olen ottanut asian puheeksi sessioiden ulkopuolella, mutta tästä ei virinnyt millään tavalla hyödyllistä keskustelua.
---
Kuitenkin toisen taitamattomuus vähän pilaa tunnelmaa, kun tietysti haluaisi edes illuusion siitä, että dominoiva osapuoli on kaikesta kontrollissa tietää mitä tekee. Miten muut subit olette ratkoneet tällaisia tilanteita?
Pelkäät, että tunnelma menee pilalle, jos puutut D:n kontrolliin ohjaamalla häntä, mutta toisaalta kerrot että myös toisen taitamattomuus pilaa tunnelmaa.
D:nä toivoisin, että mua ohjataan tilanteen ollessa päällä, koska pilaan tunnelman mieluummin valta-asetelman rikkoutumisella kuin sillä, että subi hampaita kiristellen kärsii tilanteen läpi ja miettii jälkikäteen että olipa paska sessio, ja itse mietin että miksi oli niin omituiset vibat. Jos tunnelma latistuu ohjaamisen takia niin latistukoon, koska todennäköisesti seuraava sessio menee uusien oppien ansiosta paremmin.
Tunnelman rikkominen kommentoinnilla ei siis ole vaarallista tai epäonnistumista, vaan päin vastoin, palaute on kullanarvoista ja auttaa rakentamaan seuraavien sessioiden tunnelmasta kestävämmän. Oman kokemuksen mukaan se parantaa usein myös meneillään olevan session fiilistä.
Kontrolli-illuusion ylläpitäminen väkisin ei ole mitään verrattuna siihen, että kontrolli perustuu aitoon osaamiseen, ja sitä varten kummankin osapuolen pitää uskaltaa olla avoin ja utelias.
-
Jep, järkevä d-ihminen ei pelkää saamaansa kriittistä palautetta, eikä tunnelma siitä latistu. Samoin kuin tunnelma ei latistu siitä, että pitää kysyä suostumusta seksuaalisiin asioihin, jos siitä on epävarmuutta.
-
Lisänä tähän keskusteluun vielä se, että aina subi voi pyytää jotain, vaikka anella, jos siltä tuntuu. En ihan tiedä sopiiko sellainen tähän nimenomaiseen tapaukseen. Mutta siten ei välttämättä aiheuteta ainakaan merkittävää vahinkoa sille valta-asetelmalle edes kyseisen session aikana, vaan ohjaus naamioidaan pyynnöksi.
Muuten olen samoilla linjoilla sen suhteen, että palaute on tärkeää. Sitä kannattaisi kuunnella varsin herkällä korvalla ja se auttaa pääsemään eteenpäin ja tuntemaan toista osapuolta.
-
D:nä toivoisin, että mua ohjataan tilanteen ollessa päällä, koska pilaan tunnelman mieluummin valta-asetelman rikkoutumisella kuin sillä, että subi hampaita kiristellen kärsii tilanteen läpi ja miettii jälkikäteen että olipa paska sessio, ja itse mietin että miksi oli niin omituiset vibat. Jos tunnelma latistuu ohjaamisen takia niin latistukoon, koska todennäköisesti seuraava sessio menee uusien oppien ansiosta paremmin.
Tää on hyvä näkökulma! En ehkä itse ole osannut valita, kumman tunnelman latistumisen mielummin otan: Sen, joka johtuu illuusion rikkoontumisesta vai sen, joka johtuu toisen osaamattomuudesta. Ehkäpä tekisi hyvää itsellekin vähän selkiyttää sitä, mitä sessioilta haluaa.
-
D:nä toivoisin, että mua ohjataan tilanteen ollessa päällä, koska pilaan tunnelman mieluummin valta-asetelman rikkoutumisella kuin sillä, että subi hampaita kiristellen kärsii tilanteen läpi ja miettii jälkikäteen että olipa paska sessio, ja itse mietin että miksi oli niin omituiset vibat. Jos tunnelma latistuu ohjaamisen takia niin latistukoon, koska todennäköisesti seuraava sessio menee uusien oppien ansiosta paremmin.
Tää on hyvä näkökulma! En ehkä itse ole osannut valita, kumman tunnelman latistumisen mielummin otan: Sen, joka johtuu illuusion rikkoontumisesta vai sen, joka johtuu toisen osaamattomuudesta. Ehkäpä tekisi hyvää itsellekin vähän selkiyttää sitä, mitä sessioilta haluaa.
Jos kerran yritys on kova, niin eiköhän deenkin fiilis ole jo mennyt. Miksei kysy, en tiedä.
Jos vähänkin epävarma olo ollut, että meniköhän joku hyvin, niin olen ottanut huilitauolla tai heti perästä tuoreeltaan puheeksi. Jos ei ole heti tilanteessa arveluttanut, niin sitten ennen seuraavaa kertaa laittanut viestiä tai jutellut asiasta. Samaten ihan pyytänyt palautetta, että mikä toimi ja mikä ei, kun tiloissa olevaa on hankalampi lukea normaaliin tapaan ja varmasti jää nyansseja reaktioista huomaamatta.
-
Lisänä tähän keskusteluun vielä se, että aina subi voi pyytää jotain, vaikka anella, jos siltä tuntuu. En ihan tiedä sopiiko sellainen tähän nimenomaiseen tapaukseen. Mutta siten ei välttämättä aiheuteta ainakaan merkittävää vahinkoa sille valta-asetelmalle edes kyseisen session aikana, vaan ohjaus naamioidaan pyynnöksi.
Tää on tosi hyvä pointti.
Vaihtoehto anelulle on myös ihan vaan sisällyttää D/s-suhteeseen ylhäältä alas tuleva käsky kuunnella omia fiiliksiä ja kommunikoida niistä suoraan. Oon antanut 24/7-suhteessa tällaisen käskyn, ja kehun aina kun subi ilmaisee suoraan, että jokin ei tunnu hyvältä. Eli palautteen antamisesta voi tehdä D/s-asetelmaa vahvistavan asian. Tietty kaikissa tilanteissa/dynamiikoissa se ei toimi.
-
Koen ongelman myös omakseni, syynä vain ei ole pelko tunnelman latistumisesta vaan se etten kertakaikkiaan saa sanottua asioita. Kaikki ne sanat jumii kurkkuun kun muka hävettää puhua sellaista. Itse tekeminen sen sijaan on vain mahtavaa, mutta asiasta puhuminen ihan hirveää. Jos kehtaisin niin pyytäisin puheopetusta aiheen tiimoilta, vaikka piiskan uhalla. Se saattaisi toimia. Hitto ku pitää olla semmonen goody-goody.
-
Olen ottanut asian puheeksi sessioiden ulkopuolella, mutta tästä ei virinnyt millään tavalla hyödyllistä keskustelua.
Tämä on kohta, joka huolestuttaa itseäni ainakin valtavasti. Toki, pessimismini on vallalla, kun mieleen tulee dominoiva, joka uhriutuu, kiukuttelee ja syyttelee. Toivottavasti tuo ei ole paikkaansa pitävää mielikuva.
Mutta niin, puhu hänen kanssaan on paras ihmissuhdeneuvo jonka olen kuullut. Suosittelisin sitä. Toki, jos toinen osapuoli on haluton keskustelemaan on asia huomattavasti vaikeampi.
Itse ollessani dominoivassa asemassa pidän kommunikaatiota ja palautetta välttämättömänä. Reaktiot, jotka kertovat mielihyvästä tai kivusta. Jos opiskelu vähentää dominoivan arvovaltaa, niin älkää kertoko sitä mulle, olen oikein tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen!
Puhumaan "pakottaminen" onkin kamalimpia, ihanampia ja arvokkaimpia asioitaa, joita mun alistuessa on tehty. Ei piiskan uhalla koskaan, vaan omaa haluani hyväksikäyttäen. Pyytämättä, kertomatta ei saa mitään, mutta nöyrällä pyynnöllä saattaa saada haluamansa. En väitä miellyttäväksi, mutta suosittelen kyllä.
-
Puhumaan "pakottaminen" onkin kamalimpia, ihanampia ja arvokkaimpia asioitaa, joita mun alistuessa on tehty. Ei piiskan uhalla koskaan, vaan omaa haluani hyväksikäyttäen. Pyytämättä, kertomatta ei saa mitään, mutta nöyrällä pyynnöllä saattaa saada haluamansa. En väitä miellyttäväksi, mutta suosittelen kyllä.
Tämä on aspekti, jota olen käyttänyt aina. Aina se ei ole heti toiminut, mutta ajan kanssa kyllä. Tietenkään kaikki omanlaiseni eivät osaa käyttää tätä "hyväkseen", mutta mikäli on yhtään kommunikaatioon mitenkään perehtyväinen, niin kyllä se onnistuu myös D -ihmisiltä.
-
Puhumaan "pakottaminen" onkin kamalimpia, ihanampia ja arvokkaimpia asioitaa, joita mun alistuessa on tehty. Ei piiskan uhalla koskaan, vaan omaa haluani hyväksikäyttäen. Pyytämättä, kertomatta ei saa mitään, mutta nöyrällä pyynnöllä saattaa saada haluamansa. En väitä miellyttäväksi, mutta suosittelen kyllä.
Kerrotko vinkkejä, millä sen sanaisen arkun saisi auki?
Halu kertoa ja toivoa ja pyytääkin on mulla vahva, mutta kun olisi aika tehdä niin, niin sanat vain takertuu kurkkuun... 🤐
Toiveen kykenee kirjoittamaan 2 kertaa 10:stä, eikä sekään ole helppo homma...
-
Klassinen dilemma, mistä Gallialaiset kärsivät: taivas tippuu niskaan.
Pelätään asiaa, mikä ei ole oikea uhka, vaan ajatuksemme tekee siitä jostain syystä uhan.
Puhuminen ja asioiden eteenpäin vienti eivät ole oikeita uhkia, vaikkakin itsekin niitä pelkään.
Usein pelot ovat olleet turhia.
Vähän kuten pimeänpelko, ei se mörkö koskaan hyökännytkään
Omien pelkojen voittaminen tekee ihmisestä aina vahvemman, pala kerrallaan.
Eli uskaltakaa puhua :)
-
Kerrotko vinkkejä, millä sen sanaisen arkun saisi auki?
Halu kertoa ja toivoa ja pyytääkin on mulla vahva, mutta kun olisi aika tehdä niin, niin sanat vain takertuu kurkkuun... 🤐
Toiveen kykenee kirjoittamaan 2 kertaa 10:stä, eikä sekään ole helppo homma...
Mitään takuuvarmoja neuvoja en osaa antaa, harmillista kyllä. Itselleni kuitenkin antaa motivaatiota kertoa/pyytää/toivoa, kun dominoiva kysyy. Osaan ruumiinkielellä tehdä melko selvaksi sen, että on jotain asiaa (kiemurtelu, vikinä, "sukiminen") Siinä vaiheessa dominoivan "mikä nyt on?"/"kerro" helpottaa. Omaa subia helpottaa ehkä hitusen, jos varmaksi tiedän, että hänen toiveensa on toteutettavissa, sen lupaaminen ja muistuttaminen, että se on ok ja toteutuu, mutta haluan kuulla hänen sitä pyytävän/sen kertovan. Ja muutenkin miellyttämisenhaluinen kun on, niin omaan toiveeseen hänen kertomisensa sitominen. Tietenkin myös valtavasti positiivista vahvistusta, kun uskaltautuu pyytämään.
Joskus kirjoittaminen auttaa itseäkin, riippuu muistakin fiiliksistä.
-
Siinä vaiheessa dominoivan "mikä nyt on?"/"kerro" helpottaa. Omaa subia helpottaa ehkä hitusen, jos varmaksi tiedän, että hänen toiveensa on toteutettavissa, sen lupaaminen ja muistuttaminen, että se on ok ja toteutuu, mutta haluan kuulla hänen sitä pyytävän/sen kertovan. Ja muutenkin miellyttämisenhaluinen kun on, niin omaan toiveeseen hänen kertomisensa sitominen. Tietenkin myös valtavasti positiivista vahvistusta, kun uskaltautuu pyytämään.
Joskus kirjoittaminen auttaa itseäkin, riippuu muistakin fiiliksistä.
Sehän oikeestaan tässä jännä juttu onkin, että periaate "pyytämällä saa, ainakin useimmiten" tuntuu vaan mulla nostaneen sitä kynnystä pyytää 😮
Toivotaan että tää olisi ohimenevä välivaihe, sillä D kovasti tykkää, tai tykkäisi, kun pyydän.
-
Vaikka mies olisi maailman paras Dominoiva ja juuri sopiva jollekin, ei tarkoita sitä että hän osaisi välttämättä antaa naiselle orgasmeja.
Siinäpä ongelma jos joutuu valitsemaan. Muutoin loistava suhde paitsi että D ei yrityksistä ja ohjeista huolimatta opi ymmärtämään naisen anatomian päälle yhtään mitään.
Saattaa olla myös niin, että D:n kosketus iholla ei tunnu hyvältä vaikka piiskan iskut on euforiaan vievä.
Jos D ei kestä palautteen antamista niin vaihtoon sanoisin.
Katsovat palautteen arvostelemiseksi eivätkä kestä sitä millään tasolla.
-
Tässä on annettu tosi paljon hyviä vinkkejä ja itse sanoisin myös, että puhuminen ja avoimuus on vaan se kaikista olennaisin. Ymmärrän, että se on haastavaa ja voi olla hirveän ison kynnyksen takana. Palautteen antaminen olisi hyvä ajatella nimenomaan dynamiikkaa vahvistavana, tärkeänä ja positiivisena asiana, jännittää se toki voi, mutta siinä ei saisi olla pelottavaa kynnystä siitä, että tunnelma menee pilalle, toinen suuttuu tai harmistuu, tai keskustelu menee epähedelmälliselle linjalle. Domina/dommena pitäisi aina muistaa, että ihmisten kehot on erilaisia ja se, mikä on jonkun kanssa toiminut älyttömän hyvin, ei välttämättä toimi toisen kanssa ollenkaan. Se, että on joku seksijumala jokaiselle, on pääasiassa kyllä populäärikulttuurin paskapuhetta :D Pitäisi olla aina valmis ottamaan kritiikkiä ja oppia vastaan, ja mielestäni hyvä dom antaa jo itse tällaisen mahdollisuuden subilleen olemalla asiasta kiinnostunut ja käymällä läpi sitä, millaisesta kosketuksesta tämä nauttii. Mun sub oli aluksi aika ujo sanomaan omista tarpeistaan ja haluistaan varsinkin kesken session (on vähän vieläkin), joten teen hänelle aikaa ja luon mahdollisimman turvallisen tilanteen esim session ulkopuolella, jossa puhua näistä, jotta voisin tuottaa hänelle mahdollisimman paljon nautintoa ja mielihyvää. Olen myös osoittanut tukea ja kannustusta hänelle, jos hän on session aikana ilmaissut tällaisia asioita ja ohjannut vähän jotenkin. Tuttukin toisen keho voi olla eri päivänä arempi, sensitiivisempi ja asiat voivat tuntua erilaiselta. Myös mielentila voi olla erilainen ja sen takia tuntemukset vaihdella, ei se ole mulle mikään häpeä, jos jonain päivänä toinen vähän ohjeistaa, eikä se sitä valta-asetelmaa murenna. Ja niinkun sanottua, aneleminen toimii usein kyllä ;) Kannustan silti myös avoimeen keskusteluun vielä muutenkin, siihen että avaa toiselle rohkeasti sen millaista kosketusta ja kokemusta kaipaat! Mun subilla on haasteita sopia ja jutella tietyistä asioista, joten joskus ollaan tehty niin, että vaan ekana sovitaan että hei, olisi hyvä ottaa juttuhetki, sovitaan milloin se tapahtuu ja sitten siihen voi valmistautua, eikä tarvi heti ekana saada jo koko asiaa suusta ulos, vaan ensin se, että on jotain mistä haluaisi jutella! Joillakin se laskee kynnystä kissan nostamiselle pöytään, toisilla se on taas miljoonasti ahdistavampi tapa hoitaa asioita :D Mutta täytyy vaan löytää se mikä itselle toimii ja helpottaa avoimuuden kanssa, ja miten sitä avoimuutta ja kommunikaatiota omassa dynamiikassa hoidetaan! :)