BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: kisunen - 05.08.2017, 10:22
-
Kävi sitten tosiaan niin, että d/s-suhde loppui aivan yllättäen…
Omasta kokemustaustastani sen verran, että olen noin vuoden verran harrastellut BDSMää. Olen leikkinyt monen eri domin kanssa, mutta kyseinen 24/7 -suhde oli ensimmäinen laatuaan itselleni. Oli alusta asti selvää, että suhde on d/s-pohjainen. Olen kuitenkin luonteeltani erittäin omistautuva ja olen täysillä mukana siinä mitä teen. D:ni tiesi kaikki menoni, tutustui ystäviini ja vietti aikaa heidän kanssaan, rytmitti jokapäiväistä elämääni esimerkiksi pukeutumis-, treeni- ja unisäännöillä. Kaikesta tästä olen pitänyt todella paljon, älkää käsittäkö minua väärin. Olin hänelle niin rehellinen kuin sub voi, kieltäydyin tapaamasta eksääni ja muita ihmisiä hänen käskystään. Hankin hänelle uusia naisia, en tehnyt mitään ilman hänen hyväksyntäänsä.
En koskaan päässyt hänen luokseen. Hän sanoi, että minun on opittava kärsivällisyyttä, mutta lupaili kuitenkin kaikenlaista. Odotin kiltisti, että kun olisin ansainnut hänen luottamuksensa, hän avaisi asioita enemmän. Yleisin vastaus oli, että mietin asioita liikaa. Kärsivällisyyteni kuitenkin loppui, ja kun lopulta tällä viikolla pyysin puolen vuoden kanssakäymisen jälkeen nähdä henkkarit, hän ei suostunut, vaan jopa suuttui. D halusi minulle yllättäen lopettaa suhteen ja homma räjähti käsiin. Vielä kolme päivää sitten kaikki oli hyvin, oikeastaan suhde toimi paremmin kuin koskaan aikaisemmin ja yhtäkkiä minut hylättiinkin kokonaan…
Sain tietää, että kyseisellä D:llä on ollut käytössään feikki-identiteetti lähes koko harrastuksensa ajan. Kyseinen identiteetti on ollut aivan muuta kuin tuo ihminen itse. Olen kysynyt nimestään, perhekuvioista ja iästä (joka on heittänyt huimat 10 vuotta) yms. ja minulle on valehdeltu päin naamaa. Eri asia olisi ollut, jos olisi sovittu, että emme sotkeudu toistemme siviilielämiin tai olisi sovittu, ettei hän tule kertomaan oikeata nimeään yms. Tässä oli kyse kuitenkin siitä, että toinen feikkasi ja valehteli koko ajan muuta… Sopimus oli allekirjoitettu feikki-identiteetillä. Hän ei vain valehdellut vain minulle, vaan myös kaveriporukalle, jossa toisinaan hengaili mukana. Mitään ongelmaa ei olisi ollut siinä, jos hän olisi suostunut näyttämään henkkarit ja olisikin ollut toinen henkilö, tai kertonut alusta asti totuuden omista kuvioistaan. Ongelma oli siinä, että hänellä ei ollut missään vaiheessa aikomustakaan olla minulle rehellinen. Sessiosuhteessa tuo ei ehkä olisi ollut niin iso juttu. Mielestäni kuitenkin siinä vaiheessa, kun homma lähtee henkilökohtaiselle tasolle, on valehtelu törkeää. Olen vieläkin aivan shokissa, oloni on petetty ja surullinen, enkä oikein ymmärrä tapahtunutta…
D:ni tiesi suhdetaustani. Kerroin hänelle siitä, kuinka narsistieksäni jälkeen minun on ollut todella vaikeaa luottaa ihmisiin, kuinka sen vuoksi en ole pystynyt päästämään toisia lähelle. Opin kuitenkin luottamaan domiini, hän sai minut luottamaan itseensä. Kuinka moni teistä on heti kysymässä henkkareita toiselta? (Jatkossa minä olen.) Syytän itseäni tosin siitä, että olen jälleen luottanut ihmisiin turhaan, antanut toisen manipuloida itseäni. Tuntuu, etten ole oppinut yhtään mitään.
Olen skenessä suht uusi, joten kiinnostaisi tietää, kuinka yleistä kyseinen käyttäytyminen on BDSM-maailmassa. Ymmärrän, että osa pitää anonymiteetin suojasta. D/s -suhde on kuitenkin oikea ihmissuhde (korjatkaa jos olen väärässä), ainakin koin sen paljon intensiivisempänä kuin esimerkiksi aikaisemmat parisuhteeni. Saako valta-asetelmaa käyttää syynä tällaiseen? Oma mielipiteeni tämän jälkeen on se, että luottamus ja rehellisyys ovat ehdoton edellytys tällaisille kuvioille.
-
Lyhyesti: kyllä on puhdasta hyväksikäyttöä. En hyväksy kokemaasi millään tasolla, en edes sessiosuhteessa. Luottamus on tällä saralla korostetun tärkeää, ei vain fyysinen turvallisuus ja luottamus toiseen vaan myös henkinen puoli. Toivotan jaksamista ja parempia kokemuksia tulevaisuudessa.
-
Tuossahan se tulikin jo aloituksen viimeisessä lauseessa. Siihen ei ole lisättävää.
-
Komppaan Maujea ja LadyHeraa. Tulee myös mieleen, että jos hän sinulle pystyi valehtelemaan noin täydellisesti, niin ovatko nämä toiset naiset myös kokeneet saman? :o
Jaksamisia sinulle ja vaikka olosi tuntuu varmasti kauhealta, niin hyvä vain, että pääsit tuollaisesta "masterista" eroon.
Ps. Jos haluat jutella jonkun kanssa tästä asiasta, niin laita vain yksityisviestiä.
-
Komppaan Maujea ja LadyHeraa. Tulee myös mieleen, että jos hän sinulle pystyi valehtelemaan noin täydellisesti, niin ovatko nämä toiset naiset myös kokeneet saman? :o
Jaksamisia sinulle ja vaikka olosi tuntuu varmasti kauhealta, niin hyvä vain, että pääsit tuollaisesta "masterista" eroon.
Olin ainoa omistussubi, muut satunnaisia leikkikavereita. Luulen, että kukaan ei tiedä. Mun matkassa lähti toinenkin subi pois, kun kerroin asiasta (olemme erittäin hyviä ystäviä). Kyseisen D:n historiasta tiedän jotain, mutta who knows, onkohan sekään totta :D
-
Poistin tästä tekstiäni (koska huomasin, että saatan tuntea aloituksessa mainitun henkilön, ja jos on sama: No comments, koska asioilla on aina kaksi puolta jne).
Tuon olen kuulut muiltakin: "hankin hänelle naisia". Miksi, oi miksi. Tiedän että on helppo joutua/haluta/ mindmasteroinnin kohteeksi ja esim. kimppajuttuihin, vaikka ne ei oliskaan ihan se oma juttu, mutta usein ärsyttää se, että saatetaan noviisille syöttää yleisenä skenekäytäntönä jotain asiaa tai toimintatapaa - "kaikki muutkin subit". Lisäys: ymmärrän se ei ollut pointti, eikä moitekohta aloituksessa, tuli vain tässä mieleeni.
Lisäys: tietysti tämä oli vain toisen osapuolen kokemus ja kertomus asiasta. Mutta vähintäänkin se, että on keksitty henkilöllisyys, eikä kerrota että se ei ole oikea nimi, on väärin. Kenenkään ei ole pakko nimeään kertoa, itsehän subi valitsee, hyväksyykö sen, vaiko skippaa.
Itse olen suhteissa livetutustumisen ensipäivänä saanut tietää oikean nimen, ja se tapa on oikein hyvä mulle. Toki hitaampikin tutustumistapa on mahdollinen, mutta kyllä jossakin vaiheessa sen virallisen nimenkin on sieltä tultava. Jos siis ihan D/s- suhteeseen on tarkoitus mennä.
-
Olisihan tuo D voinut heti alkuun kertoa että haluaa salata henkilöllisyytensä vaikkapa siksi että haluaa pitää kuvion arjestaan irti...ja ottaa siinä riskin että se ei sovi subille. Eihän tuo vaadi kuin pari lausetta ja vähän selkärankaa/rehellisyyttä. Kukaan ei tietenkään ole täydellinen mutta näissä on mahdollisuus liian ikäviin lopputuloksiin jos ei kerrota joitakin oleellisia asioita. Parempaa onnea ensikerralla :)
-
Tuo ei ole mitenkään hyväksyttävää. Ymmärrän, jos ei halua heti kertoa kaikkea. Mutta rehellinen silti pitää olla.
-
Kyllähän tuo hyväksikäytöltä ja kusetukselta vahvasti kuulostaa, vaikkakin yhden puolen kuuleminen on aina vain puoli totuutta. Olen lähtökohtaisesti edellisten kanssa samaa mieltä, mutta silti antaisin myös toiselle osapuolelle mahdollisuuden selvittää tekojaan. En kyllä keksi, mikä tuollaista selittäisi, mutta aina välillä totuus on tarua ihmeellisempi.
Toivottavasti kokemuksesi ovat jatkossa positiivisempia!
-
Kyllä, suhteessa on aina kaksi osapuolta tietenkin. Mutta aloituksessa olevat asiat eivät ole mielipiteitä, vaan faktoja... ja olen myös toiselta osapuolelta kysynyt selitystä teoilleen niitä saamatta. Mutta oma vikanihan on olla noin sinisilmäinen, ehkä ensi kerralla en ole itse noin tyhmä :( oma vikahan se on, jos lähtee leikkiin esimerkiksi niin, ettei saa nähdä toisen henkilölllisyyttä heti alussa...
-
Mua alkoi ihan tosissaan karmia - elän niin kuplassa etten osaa edes kuvitella tuollaisia ihmisiä olevan olemassa. Miten voi vaatia subilta luottamusta, jos ei itsellä ole aikomustakaan olla rehellinen toiselle?
Tsemppiä ja kaikkea hyvää sulle. Toivon että törmäät vielä upeisiin, sun luottamuksen arvoisiin ja ihaniin ihmisiin, niin että unohtaisit moiset munapäät.
-
Oikeasti nässä harrastuksissa pitäisi olla ehdottoman luotettavia pelikavereita. Inhottava kusetus! Toivottavasti tulevaisuus kohtelee huomattavasti paremmin.
-
Tuskinpa tuolta D:ltä kannattaa mitään jälkiselitykiä kysellä. Väittäisin, että kisusellekin vähiten ikävä tie on jättää tuo kuvio täysin taakse ja jatkaa eteenpäin. Jos vaan suinkin pystyy.
-
Ikävä kyllä, scene tarjoaa hyvän pelikentän kaiken maailman hyväksikäytölle.
Asian mikä normaalisuhteessa olisi räikeää hyväksikäyttöä, scenessä kuitataan vaan kuuluvan Ds-suhteeseen ja olevan "ihan normaali käytäntö".
Kaltaisesi nuoret kokemattomat subit ilman mitään turvaverkkoa, ovat etenkin hyväksikäyttäjien lempisaalis.
Sinun kannattaa tutustua red flageihin, siis hyväksikäytön tunnusmerkkeihin (kuten ystävistä eristäminen), niin osaat huomata tilanteen ajoissa
http://www.keepingitkinky.net/bdsm/kink-basics/abuse-or-bdsm/red-flags-to-avoid-abuse/ (http://www.keepingitkinky.net/bdsm/kink-basics/abuse-or-bdsm/red-flags-to-avoid-abuse/)
-
Poistin tästä tekstiäni (koska huomasin, että saatan tuntea aloituksessa mainitun henkilön, ja jos on sama: No comments, koska asioilla on aina kaksi puolta jne).
Tuon olen kuulut muiltakin: "hankin hänelle naisia". Miksi, oi miksi. Tiedän että on helppo joutua/haluta/ mindmasteroinnin kohteeksi ja esim. kimppajuttuihin, vaikka ne ei oliskaan ihan se oma juttu, mutta usein ärsyttää se, että saatetaan noviisille syöttää yleisenä skenekäytäntönä jotain asiaa tai toimintatapaa - "kaikki muutkin subit". Lisäys: ymmärrän se ei ollut pointti, eikä moitekohta aloituksessa, tuli vain tässä mieleeni.
Lisäys: tietysti tämä oli vain toisen osapuolen kokemus ja kertomus asiasta. Mutta vähintäänkin se, että on keksitty henkilöllisyys, eikä kerrota että se ei ole oikea nimi, on väärin. Kenenkään ei ole pakko nimeään kertoa, itsehän subi valitsee, hyväksyykö sen, vaiko skippaa.
Itse olen suhteissa livetutustumisen ensipäivänä saanut tietää oikean nimen, ja se tapa on oikein hyvä mulle. Toki hitaampikin tutustumistapa on mahdollinen, mutta kyllä jossakin vaiheessa sen virallisen nimenkin on sieltä tultava. Jos siis ihan D/s- suhteeseen on tarkoitus mennä.
Jos Herra Jackia tarkoitat, ei ole kyse hänestä :DD en usko, että kukaan tuntee tätä domia, siksi tavallaan uskallankin kirjoittaa ja hakea vertaistukea...
-
Lyhyesti: Oli sitten kyse 24/7:sta, leikkikaveruudesta, parisuhteesta tai muusta sekahärdellistä niin kyllä, hyväksikäyttöä ja ihan puhdasta sellaista.
Luottamus on näissä asioissa se tärkein asia, jos toiseen ei voi luottaa niin jotain on pielessä.
-
---- en usko, että kukaan tuntee tätä domia, siksi tavallaan uskallankin kirjoittaa ja hakea vertaistukea...
Tuossahan on yksi syy, miksi osa haluaa pysytellä täysin erillään skenestä - helpompi touhuta sitten epäeettisestikin. Mun henkilökohtainen mielipide on että Deelle on etua siitä, että tuntee muitakin kinkyjä ja verkostoituu.
Ja vielä tää: ei oo kisunen sun vika, ettet vaatinut heti alkuun sitä oikeaa henkilöllisyyttä ja luotit toiseen :)
Sitä paitsi jos oikein aletaan vääntämään, niin eihän vastapuolen henkilöllisyyden tietäminenkään takaa turvallisuutta tai estä hyväksikäyttöä.
-
Ehkä yleiset pelisäännöt ja niiden selväksi
tekeminen heittäytymisen sijaan toisi vähemmän
tämänkaltaisia lopputuloksia.
Itse en ole juurikaan ollut kiinnostunut subieni
nimistä tai siviilisäädystä, kunhan asiat eivät
eskaloidu negatiivisesti missään kohtaa.
Loppupelissä jokainen on vastuussa itsestään
kuitenkin.
Tämä ei siis ole kannanotto aloittajan viestiin, koska en tunne
tietääkseni heitä, vaan yleistä asiaa.
Tsemppiä ja varovaisuutta, jos niin haluaa toimia-(:
-
Ehkä yleiset pelisäännöt ja niiden selväksi
tekeminen heittäytymisen sijaan toisi vähemmän
tämänkaltaisia lopputuloksia.
Itse en ole juurikaan ollut kiinnostunut subieni
nimistä tai siviilisäädystä, kunhan asiat eivät
eskaloidu negatiivisesti missään kohtaa.
Loppupelissä jokainen on vastuussa itsestään
kuitenkin.
Tämä ei siis ole kannanotto aloittajan viestiin, koska en tunne
tietääkseni heitä, vaan yleistä asiaa.
Tsemppiä ja varovaisuutta, jos niin haluaa toimia-(:
Olen samaa mieltä, ja kyllähän tämä laittaa miettimään omaakin toimintatapaani. Jotenkin kovin sinisilmäisesti luulin, että skenessä olisin turvassa sellaiselta hyväksikäytöltä, jota vaniljasuhteessani joskus oli :D Jatkossa osaan toivottavasti olla paljon kriittisempi enkä katso asioita sormien läpi...mutta myös oikeasti luotin tähän henkilöön todella paljon. Kaikkeen, että voisin tulla syksyllä hänen luokseen kunhan vain olisin kärsivällinen yms...
-
Enemmän täällä skenessä on tullut vastaan noita riemuidiootteja, jotka tuon auktoriteettinsa avulla tekee idioottimaisia juttuja. Tässäkin kyseinen sankari jää nimeämättä, joten tulee jatkamaan perseilyitään seuraavan ja taas seuraavan jne kanssa.
Toivon oikeasti että ainakin subien kesken tuo nimi on jo kaikkien mahdollisten tulevienkin uhrien tiedossa.
Tuota " ei ole kirjoilla täällä joten uskalla kirjoittaa", sillä ei pitäs olla mitään väliä onko urpo täällä vaiko ei. Kaikenlainen paapominen ja vähättely näissä jutuissa on täysin sieltä minne ei aurinko paista.
Vaikka kyse on aikuisista on tuo "jokainen on vastuussa itsestään" aika kulunut eikä edes kovinkaan toimiva mantra, kunnon mindfuckaajat kun on aika eri tasolla kun tavantallaajat.
-
Tosi kurja kuulla, että olet kokenut tuollaista kohtelua. Itse dominoivana osapuolena minulle on tärkeää toimia luotettavasti, avoimesti ja rehellisesti. Kuitenkin subi antaa kehonsa ja jossain määrin myös mielensä minun käyttööni, joten minulla on suuri vastuu siitä, etten käytä vastuutani väärin. Sessioin useimmiten kotonani, enkä halua kutsua sinne ketä tahansa ihan turvallisuussyistä. En ole kiinnostunut myöskään pelkästä sessioinnista vaan luomaan jonkinlaisen luottamuksen ja yhteyden subieni kanssa.
Toki virhearviointeja on omalla kohdallakin tapahtunut, onneksi ei mitään vakavaa, mutta virheistä oppii. Uutena ja innokkaana voi mennä pyörälle päästään uusista Intensiivisistä kokemuksista, ettei välttämättä tule ajatelleeksi kaikkia turvallisuusseikkoja. Fyysinen turvallisuus ei ole ainoa, mistä huolehtia, vaan lisäksi myös psyykkinen ja emotionaalinen turvallisuus on äärimmäisen tärkeää. Erityisesti nuo kaksi jälkimmäistä ovat tulleet minulle tärkeiksi.
Minulle on myös tärkeä olla osa yhteisöä, jotta minun luotettavuuttani sessiokumppanina voi kysyä minut tuntevilta ihmisiltä ja voin myös itse puhua luotettavina pitämieni henkilöiden puolesta.
-
Mutta oma vikanihan on olla noin sinisilmäinen, ehkä ensi kerralla en ole itse noin tyhmä :( oma vikahan se on, jos lähtee leikkiin esimerkiksi niin, ettei saa nähdä toisen henkilölllisyyttä heti alussa...
Kuulostaa ihan puhtaalta hyväksikäytöltä ja kusetukselta. Kokemuksistaan kannattaa toki aina oppia, mutta itseään ei kannata syyllistää. Sä et ole tehnyt mitään väärää.
-
Enemmän täällä skenessä on tullut vastaan noita riemuidiootteja, jotka tuon auktoriteettinsa avulla tekee idioottimaisia juttuja. Tässäkin kyseinen sankari jää nimeämättä, joten tulee jatkamaan perseilyitään seuraavan ja taas seuraavan jne kanssa.
Toivon oikeasti että ainakin subien kesken tuo nimi on jo kaikkien mahdollisten tulevienkin uhrien tiedossa.
Tuota " ei ole kirjoilla täällä joten uskalla kirjoittaa", sillä ei pitäs olla mitään väliä onko urpo täällä vaiko ei. Kaikenlainen paapominen ja vähättely näissä jutuissa on täysin sieltä minne ei aurinko paista.
Vaikka kyse on aikuisista on tuo "jokainen on vastuussa itsestään" aika kulunut eikä edes kovinkaan toimiva mantra, kunnon mindfuckaajat kun on aika eri tasolla kun tavantallaajat.
No ensisijaisesti olin etsimässä vertaistukea. Ja en minäkään haluaisi että kukaan subi enää joutuu tuollaisen kohteeksi (tiedän etten ole ainoa), mutta ymmärrät varmasti myöskin että on erittäin suuri ellei mahdoton kynnys kertoa kuka domini oli...
-
Kyllä, suhteessa on aina kaksi osapuolta tietenkin. Mutta aloituksessa olevat asiat eivät ole mielipiteitä, vaan faktoja... ja olen myös toiselta osapuolelta kysynyt selitystä teoilleen niitä saamatta. Mutta oma vikanihan on olla noin sinisilmäinen, ehkä ensi kerralla en ole itse noin tyhmä :( oma vikahan se on, jos lähtee leikkiin esimerkiksi niin, ettei saa nähdä toisen henkilölllisyyttä heti alussa...
Eikä tosiaankaan ole oma vika. Ei sinisilmäisyys ole negatiivinen ominaisuus. Valitettavasti sellaisia mulkkuja vaan löytyy aina, jotka käyttävät sitä hyväksi. Mutta se ei kyllä missään nimessä ole sun vika, että joku on ollut mulkku sua kohtaan. Eikä luottaminen ole tyhmyyttä. Tsemppiä!
-
Edellenkin suosittelen, ettei kannata jäädä vanhaa suhdetta vatvomaan, jos siitä vaan muuten saisi ajatuksia mahdollisimman nopeasti ja kattavasti eroon.
-
Enemmän täällä skenessä on tullut vastaan noita riemuidiootteja, jotka tuon auktoriteettinsa avulla tekee idioottimaisia juttuja. Tässäkin kyseinen sankari jää nimeämättä, joten tulee jatkamaan perseilyitään seuraavan ja taas seuraavan jne kanssa.
Toivon oikeasti että ainakin subien kesken tuo nimi on jo kaikkien mahdollisten tulevienkin uhrien tiedossa.
Tuota " ei ole kirjoilla täällä joten uskalla kirjoittaa", sillä ei pitäs olla mitään väliä onko urpo täällä vaiko ei. Kaikenlainen paapominen ja vähättely näissä jutuissa on täysin sieltä minne ei aurinko paista.
Vaikka kyse on aikuisista on tuo "jokainen on vastuussa itsestään" aika kulunut eikä edes kovinkaan toimiva mantra, kunnon mindfuckaajat kun on aika eri tasolla kun tavantallaajat.
No ensisijaisesti olin etsimässä vertaistukea. Ja en minäkään haluaisi että kukaan subi enää joutuu tuollaisen kohteeksi (tiedän etten ole ainoa), mutta ymmärrät varmasti myöskin että on erittäin suuri ellei mahdoton kynnys kertoa kuka domini oli...
Ehkä voisi kuitenkin kertoa, missä ja miten hän "metsästää"?
-
Enemmän täällä skenessä on tullut vastaan noita riemuidiootteja, jotka tuon auktoriteettinsa avulla tekee idioottimaisia juttuja. Tässäkin kyseinen sankari jää nimeämättä, joten tulee jatkamaan perseilyitään seuraavan ja taas seuraavan jne kanssa.
Toivon oikeasti että ainakin subien kesken tuo nimi on jo kaikkien mahdollisten tulevienkin uhrien tiedossa.
Tuota " ei ole kirjoilla täällä joten uskalla kirjoittaa", sillä ei pitäs olla mitään väliä onko urpo täällä vaiko ei. Kaikenlainen paapominen ja vähättely näissä jutuissa on täysin sieltä minne ei aurinko paista.
Vaikka kyse on aikuisista on tuo "jokainen on vastuussa itsestään" aika kulunut eikä edes kovinkaan toimiva mantra, kunnon mindfuckaajat kun on aika eri tasolla kun tavantallaajat.
No ensisijaisesti olin etsimässä vertaistukea. Ja en minäkään haluaisi että kukaan subi enää joutuu tuollaisen kohteeksi (tiedän etten ole ainoa), mutta ymmärrät varmasti myöskin että on erittäin suuri ellei mahdoton kynnys kertoa kuka domini oli...
Ehkä voisi kuitenkin kertoa, missä ja miten hän "metsästää"?
Baarissa, fetissä ja as:ssä tunnarit. Kovin aktiivinen fetlifessa ja erityisesti alastonsuomessa. Tykkää uusista ja kokemattomista nuorista subeista/subin aluista. Hyvin kohtelias ja mukavan oloinen.
-
Osunko oikeaan: Mainitsee nimimerkissään ikänsä tunnuksen luontiajalta ja on näköjään poistanut fetlife-profiilinsa?
-
Osunko oikeaan: Mainitsee nimimerkissään ikänsä tunnuksen luontiajalta ja on näköjään poistanut fetlife-profiilinsa?
Bingo.
-
Osunko oikeaan: Mainitsee nimimerkissään ikänsä tunnuksen luontiajalta ja on näköjään poistanut fetlife-profiilinsa?
Bingo.
Heh, minäkin olen tavannut tämän. Aiemmin mainittujen metsästysmaiden lisäksi ko. tapaus on tullut vastaan tinderiä selatessakin.
-
Osunko oikeaan: Mainitsee nimimerkissään ikänsä tunnuksen luontiajalta ja on näköjään poistanut fetlife-profiilinsa?
Bingo.
Heh, minäkin olen tavannut tämän. Aiemmin mainittujen metsästysmaiden lisäksi ko. tapaus on tullut vastaan tinderiä selatessakin.
En kerro oikeaa nimeä, mutta esiintynyt Tero-nimellä
-
Varmaan jokainen täällä on Sun puolella. Ei tuohon löydy oikein sanoja, muuta kuin noin ei hommat mene. Ei saa murskata ketään. Rajoja pitää kunnioittaa. Kyse on leikistä ei hyväksikäytöstä. Nimenomaan sen deen pitää kunnioittaa niitä rajoja että kyse on ihmisestä ei esineestä. Parhaimman ja syvemmän slave kokemuksen olen saanut kun rajojani kunnioitetaan ja viedään hyvin syvälle. Tuollainen D on oikea ja sille haluaa alistua mutta D joka rikkoo ei ole D ja sen kanssa ei pääse koskaan niin syvälle ja nauttimaan siitä mitä on oikea juttu.
Tuollaiset hyväksikäyttö suhteet ajaa uhrin pahaan tilanteeseen aika nopeasti ja herkille se tekee todellista tuhoa. Nimenomaan niille jotka vasta alkaa.
Hyvä että uskalsit kertoa. Rohkea olet! Tsemppiä!
-
Kauheeta! Voimia sulle. Kyllä, nimenomaan kuten vikassa lauseessa sanoit, se rehellisyys kummankin osalta. Kummankin on luotettava toisiinsa 100 prosenttisesti, mikä edellyttää myös, että kummatkin ovat luottamuksen arvoisia. Etenkin kun subi antaa kehonsa ja osan mielestään toisen hallittavaksi, domin on oltava sen arvoinen, että ansaitsee ne. Faktahan on, että näissäkin piireissä pyörii paljon kusipäitä jotka käyttävät toisia hyväksi ja siksi on hyvä olla välillä aika skeptinenkin toisia kohtaan ainakin jos käytös vaikuttaa yhtään epäluotettavalta. Mutta tsemppiä paljon.
-
Entä mitä ajattelee tämä joka ei edelleenkään tiedä ihan tarkkaan omia mieltymyksiään? On varmasti ehkä ainakin helpompaa olla sub, masterina joutuu kantamaan vastuuta. Toisaalta: olisiko ihan väärin olla vuorotellen kumpaakin, mä luulen että se olis ehkä mun juttu?
Asiasta olen kyllä sitä mieltä että rehellinen pitää olla, ei muuten voi antautua / ottaa valtaan.
-
Lyhyesti vielä tuohon aloituksessa mainittuun D/s -suhteen määritelmään: kaikille se ei tarkoita samaa, siksipä taas tulee eteen jo mainittu keskustelun tärkeys. Joillekin D/s-suhde tarkoittaa leikkisuhdetta (ei ehken kirjaimellisesti sentään :D ), joillekin syvintä ja sitoutuneinta suhdemuotoa. Ja osalle jotain noiden väliltä ja ulkopuoleltakin.
Hitsi vieköön, en vain opi sulattamaan tuota termiä "leikkiä" kun on kyse vaikkapa BDSM:stä. Vaikka leikkisyys on mun mielestä ihmiselle jopa hyve, leikkiminen saa mun päässä ajatukset ihan väärään suuntaan. Ei lapsiin, vaan siihen epäsitoutuneisuuteen. Joo, oon konservatiivi tässä. Ja sitoutunut (esim. rehellisyyteen) voi olla vähemmän vakavaksi aiotussakin suhteessa.
-
Entä mitä ajattelee tämä joka ei edelleenkään tiedä ihan tarkkaan omia mieltymyksiään? On varmasti ehkä ainakin helpompaa olla sub, masterina joutuu kantamaan vastuuta. Toisaalta: olisiko ihan väärin olla vuorotellen kumpaakin, mä luulen että se olis ehkä mun juttu?
Asiasta olen kyllä sitä mieltä että rehellinen pitää olla, ei muuten voi antautua / ottaa valtaan.
Ei ole väärin olla juuri sitä mitä on. En kuitenkaan lähtisi sanomaan, että subilla ei ole vastuuta vaan vastuuta on ehdottomasti molemmilla osapuolilla.
-
Jos joutuisin jostain syystä subilleni valehtelemaan lopettaisin suhteen ja luultavasti ittenikin >:D
Kaikki perustuu luottamukseen ja mikään ei toimi aidosti jos se sisältää valheita.
Kaikkia yksityisasioita en halua subista tietää enkä myöskään itsestäni heti kertoa,noi tulee itsestään esille kun suhde syvenee ja luottamus on molemmilla 100 :)
-
Enemmän täällä skenessä on tullut vastaan noita riemuidiootteja, jotka tuon auktoriteettinsa avulla tekee idioottimaisia juttuja. Tässäkin kyseinen sankari jää nimeämättä, joten tulee jatkamaan perseilyitään seuraavan ja taas seuraavan jne kanssa.
Toivon oikeasti että ainakin subien kesken tuo nimi on jo kaikkien mahdollisten tulevienkin uhrien tiedossa.
Tuota " ei ole kirjoilla täällä joten uskalla kirjoittaa", sillä ei pitäs olla mitään väliä onko urpo täällä vaiko ei. Kaikenlainen paapominen ja vähättely näissä jutuissa on täysin sieltä minne ei aurinko paista.
Itse tiedän parikin henkilöä täältä baarista, jotka voisi nimetä heti kättelyssä. Sellaisia joita kannattaa vältellä oman turvallisuuden vuoksi. Mutta mikä minä olen täällä julkisesti sormella osoittamaan toisia, ei ole helppoa se..
Muoks. Mutta kauheita olet joutunut kokemaan. Tsemppiä ja voimahalit :)
-
Aloittelevana subina tämä on ollut pahin pelko. Onneksi en tapaa ketään omassa kodissa vaan heidän kotonaan, jolloin sukunimi lukee ovessa jne. Toki voi olla lainattu kämppä tms mutta se on epätodennäköistä. Omaa yksityisyyttä varjelen aika tarkkaan.
Jaksamista tämän kanssa, toivottavasti joku upea D osoittaa, ettei kaikki D:t ole tuommoisia mulkkuja. En hyväksy valehtelua kun on kyse kuitenkin vahvaa luottamusta vaativasta toiminnasta.
-
En tunne sinua, mutta harmittaa kuulla että olet joutunut hyväksikäytetyksi tuolla tavalla. :(
kieltäydyin tapaamasta ... muita ihmisiä hänen käskystään.
Tuo pisti erityisesti silmään. Sanoisin, ettei tuollainen kuulu minkäänlaiseen d/s-suhteeseen, edes 24/7. Jos dominoiva kieltää sua tapaamasta muita ihmisiä, se on aika hitonmoinen red flag ja sun pitäisi välittömästi juosta karkuun.
Red flageista suosittelen lukemaan tätä ja siinä olevia linkkejä: http://www.submissiveguide.com/2013/03/what-are-red-flags/
Yleisin vastaus oli, että mietin asioita liikaa.
Koskaan ei voi miettiä liikaa. 24/7-suhde itse asiassa todennäköisesti vaatii jopa enemmän miettimistä kuin perussessiosuhde, koska siinä annat toiselle paljon enemmän valtaa elämääsi.
Olen skenessä suht uusi, joten kiinnostaisi tietää, kuinka yleistä kyseinen käyttäytyminen on BDSM-maailmassa. Ymmärrän, että osa pitää anonymiteetin suojasta. D/s -suhde on kuitenkin oikea ihmissuhde (korjatkaa jos olen väärässä), ainakin koin sen paljon intensiivisempänä kuin esimerkiksi aikaisemmat parisuhteeni. Saako valta-asetelmaa käyttää syynä tällaiseen? Oma mielipiteeni tämän jälkeen on se, että luottamus ja rehellisyys ovat ehdoton edellytys tällaisille kuvioille.
Valitettavasti kusipäitä löytyy aina. Paras tapa hoitaa asia on oppia tunnistamaan ne. Ja mä en näkisi, että anonymiteetti tulisi enää millään tavalla säilyä, jos kyseessä on jokin muu kuin yhden illan juttu. Jos ryhdytään suhteeseen, siihen ryhdytään omalla identiteetillä. Muuten on liikaa riskiä hyväksikäyttöön. D/s-suhde (24/7 tai muu) antaa dominoivalla jonkinlaisen määrän valtaa, muttei täysin vapaita käsiä.
-
Enemmän täällä skenessä on tullut vastaan noita riemuidiootteja, jotka tuon auktoriteettinsa avulla tekee idioottimaisia juttuja. Tässäkin kyseinen sankari jää nimeämättä, joten tulee jatkamaan perseilyitään seuraavan ja taas seuraavan jne kanssa.
Toivon oikeasti että ainakin subien kesken tuo nimi on jo kaikkien mahdollisten tulevienkin uhrien tiedossa.
Tuota " ei ole kirjoilla täällä joten uskalla kirjoittaa", sillä ei pitäs olla mitään väliä onko urpo täällä vaiko ei. Kaikenlainen paapominen ja vähättely näissä jutuissa on täysin sieltä minne ei aurinko paista.
Vaikka kyse on aikuisista on tuo "jokainen on vastuussa itsestään" aika kulunut eikä edes kovinkaan toimiva mantra, kunnon mindfuckaajat kun on aika eri tasolla kun tavantallaajat.
Ihme kyllä, mutta nyt ollaan täysin samaa mieltä! ;D
-
Enemmän täällä skenessä on tullut vastaan noita riemuidiootteja, jotka tuon auktoriteettinsa avulla tekee idioottimaisia juttuja. Tässäkin kyseinen sankari jää nimeämättä, joten tulee jatkamaan perseilyitään seuraavan ja taas seuraavan jne kanssa.
Toivon oikeasti että ainakin subien kesken tuo nimi on jo kaikkien mahdollisten tulevienkin uhrien tiedossa.
Tuota " ei ole kirjoilla täällä joten uskalla kirjoittaa", sillä ei pitäs olla mitään väliä onko urpo täällä vaiko ei. Kaikenlainen paapominen ja vähättely näissä jutuissa on täysin sieltä minne ei aurinko paista.
Itse tiedän parikin henkilöä täältä baarista, jotka voisi nimetä heti kättelyssä. Sellaisia joita kannattaa vältellä oman turvallisuuden vuoksi. Mutta mikä minä olen täällä julkisesti sormella osoittamaan toisia, ei ole helppoa se..
Muoks. Mutta kauheita olet joutunut kokemaan. Tsemppiä ja voimahalit :)
Ei mikään varsinaisesti uusi aihe ja tälle taitaa se pari keskustelua jo löytyäkkin. En tiedä missä määrin muissa skeneissä tuo name&shame -mentaliteetti on käytössä ja toimiiko se, mutta näin Suomen kokoisessa paikassa tuntuu porukka tosiaan olevan hyvin varovaisia varotteluiden suhteen tai ainakaan sitä ei avoimesti tehdä. Eikä tuo varoittelu toki auta niitä ihmisiä, jotka eivät aktiivisesti roiku skenessä ja eiköhän noita kaappipervoja ole kuitenkin huomattavasti enemmän kuin meitä, jotka tekevät sitä edes vähän julkisesti.
On toki ymmärrettävää, mutta myös tavallaan tyhmää, että näitä hyväksikäyttäjiä ja vaarallisia ihmisiä ei mainita nimellä. Mahdollistetaan uusia uhreja, mutta toisaalta mikään ei ikinä estä näitä ihmisiä luomasta uutta profiilia, jos heidät mainitaan julkisesti. Bileissä/miiteissä pyörivältä tämä nyt ei varsinaisesti onnistu, mutta aika vähissä taitaa ne aktiiviskeneläiset olla, joita tarvitsee varoa.
Ymmärrettävää siinä mielessä, että nurkista on hyvä huudella nimeämään ihmisiä, kun itse ei joudu kantamaan sitä taakkaa mikä tulee siitä, että menet kertomaan kuinka paska joku olikaan. Tarpeeksi vakavan syytöksen esittäessäsi olet käräjöimässä kunnianloukkauksesta, jos toinen osapuoli haluaa oikein vittumaiseksi heittäytyä. Lisää syitä nimeämättä jättämiseen voi kukin miettiä itse paljon lisää.
-
Aloittelevana subina tämä on ollut pahin pelko. Onneksi en tapaa ketään omassa kodissa vaan heidän kotonaan, jolloin sukunimi lukee ovessa jne. Toki voi olla lainattu kämppä tms mutta se on epätodennäköistä. Omaa yksityisyyttä varjelen aika tarkkaan.
Ei tarvitse olla edes lainakämppä, et vain tee muuttoilmotusta taloyhtiölle/isännöitsijälle niin ei sitä nimitaulua tulla kauhean hanakkaasti vaihtamaan.
-
Minusta se name&shame voisi olla ihan hyvin käytössä ainakin nimimerkkien osalta. Se, että pystyy luomaan uuden profiilin, ei ole syy helpottaa hyväksikäyttäjän elämää.
-
Lyhyesti vielä tuohon aloituksessa mainittuun D/s -suhteen määritelmään: kaikille se ei tarkoita samaa, siksipä taas tulee eteen jo mainittu keskustelun tärkeys. Joillekin D/s-suhde tarkoittaa leikkisuhdetta (ei ehken kirjaimellisesti sentään :D ), joillekin syvintä ja sitoutuneinta suhdemuotoa. Ja osalle jotain noiden väliltä ja ulkopuoleltakin.
Hitsi vieköön, en vain opi sulattamaan tuota termiä "leikkiä" kun on kyse vaikkapa BDSM:stä. Vaikka leikkisyys on mun mielestä ihmiselle jopa hyve, leikkiminen saa mun päässä ajatukset ihan väärään suuntaan. Ei lapsiin, vaan siihen epäsitoutuneisuuteen. Joo, oon konservatiivi tässä. Ja sitoutunut (esim. rehellisyyteen) voi olla vähemmän vakavaksi aiotussakin suhteessa.
Jep. Ja tässäkin tapauksessa (kuten jo aikaisemmin mainitsin) suhde oli nimenomaan puhtaasti d/s-pohjainen, ei parisuhde. Kuitenkin toinen tiesi menemisistäni yms. paljon enemmän kuin kukaan ennen. Kiitos kaikille tsempeistä, olen iloinen, että uskalsin kirjoittaa. Vaikka nyt tuntuu rankalta, luulen, että tää on ollut melkoinen opetus mulle itselleni. Ja vaikka jokin tunneside (ehkä jopa hieman palvova?) onkin varmasti ollut olemassa, toipumisesta tekee helpomman se, ettei romanttisia tunteita ollut.
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
Ei kaikki ole mulkkuja ja toivut kyllä aikanaan ja saat omistautua kunnollisellekkin D:lle kun sellaisia on varmasti enempi kuin mätiä :)
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
Ei kaikki ole mulkkuja ja toivut kyllä aikanaan ja saat omistautua kunnollisellekkin D:lle kun sellaisia on varmasti enempi kuin mätiä :)
No, kyllä mä lähtökohtaisesti kuitenkin ajattelen, että ihminen puhuu totta, jos kysyn. En kai voi niinkään elää, että epäilen kaikkea valheeksi? Varsinkin kun soppari, jonka molemmat allekirjoittaneet (ja joka ei näköjään ollut edes voimassa virallisesti, kun toista ei ollut olemassa...) Mutta ens kerralla siis vaan heti viralliset todisteet näytille. :) ja oletko siis sitä mieltä, että en vain ollut oikeutettu kysymään ajokorttia tuossa vaiheessa?
-
Tottakai on oikeus kysyä vaikka kuinka olisi 24/7.
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
Ei kaikki ole mulkkuja ja toivut kyllä aikanaan ja saat omistautua kunnollisellekkin D:lle kun sellaisia on varmasti enempi kuin mätiä :)
No, kyllä mä lähtökohtaisesti kuitenkin ajattelen, että ihminen puhuu totta, jos kysyn. En kai voi niinkään elää, että epäilen kaikkea valheeksi? Varsinkin kun soppari, jonka molemmat allekirjoittaneet (ja joka ei näköjään ollut edes voimassa virallisesti, kun toista ei ollut olemassa...) Mutta ens kerralla siis vaan heti viralliset todisteet näytille. :) ja oletko siis sitä mieltä, että en vain ollut oikeutettu kysymään ajokorttia tuossa vaiheessa?
Mielestäni olisi pitänyt kysyä ennen 24/7
Suinpäin ei 24/7 kannata aloittaa ja petoksella jouduit tuohon tilanteeseen niin hyvä että kysyit ja tulevaisuudessa oot paremmin perillä mihin lähdet. Kokemus opettaa.
Tuollaiset allekirjoitetut sopimukset on aika teatteria kun pitää ihmisen sanaan pystyä luottamaan vaikka joskus tietty törmää myös petollisiin ihmisiin,subeissa harvinaisempi ilmiö kuin "domeissa"
-
Skenessä riittää kyllä näitä "kokeneita mastereita", jotka kerta toisensa jälkeen metsästävät itselleen kokemattoman subin. Yleensä valitaan vielä kovin nuori subi. Ehkäpä juuri siksi, että kokeneemmat tietävät pysyä poissa moisen tyypin vaikutuspiiristä. Se kertoo näistä "mastereista" hyvin paljon.
Tuo,mitä aloittajalle on tapahtunut, on uskomatonta. Kertoo erittäin paljon tästä "D:stä" (joka ei kyllä Dominoivaa ole nähnytkään). Sietäisi saattaa vastuuseen teoistaan. D/s on minusta ennenkaikkea rehellisyyteen ja luottamukseen perustuvaa. Siinä ollaan kosketuksissa johonkin todella herkkään, niin subin kuin D:n puolelta. Luultavasti tämä ko.kusipää on vain halunnut leikkiä oman elämänsä Christian Greytä, ymmärtämättä tuon taivaallista siitä, mitä D/s on.
Olen todella pahoillani kisunen, että sinulle kävi noin. Seuraavan D-ehdokkaan kohdalla vaadi vastaukset. Jos niitä ei tule, lähde lätkimään.
-
Luultavasti tämä ko.kusipää on vain halunnut leikkiä oman elämänsä Christian Greytä, ymmärtämättä tuon taivaallista siitä, mitä D/s on.
Anatasiaakin voisi tässä vähän ehkä miettiä...jos tosiaan suoraan vaan 24/7 ilman mitään konkreettisia selvittelyjä sokeassa uskossa vaan...
-
Luultavasti tämä ko.kusipää on vain halunnut leikkiä oman elämänsä Christian Greytä, ymmärtämättä tuon taivaallista siitä, mitä D/s on.
Anatasiaakin voisi tässä vähän ehkä miettiä...jos tosiaan suoraan vaan 24/7 ilman mitään konkreettisia selvittelyjä sokeassa uskossa vaan...
Niin. Toki kokemattomana voi olla aika romanttinen kuva 24/7:sta, ainakin itselläni oli ensimmäisen vuoden jälkeen. Sitä kuvitteli, että se on yhtä ruusuilla tanssimista, vaikka todellisuus on täysin toinen. 24/7 vaatii niin D:ltä kuin subiltakin ihan älyttömästi hetkittäin. Subin varsinkin pitää tietää tarkkaan omat rajansa ja se,miten paljon niitä on halukas venyttämään.
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
-
Luultavasti tämä ko.kusipää on vain halunnut leikkiä oman elämänsä Christian Greytä, ymmärtämättä tuon taivaallista siitä, mitä D/s on.
Anatasiaakin voisi tässä vähän ehkä miettiä...jos tosiaan suoraan vaan 24/7 ilman mitään konkreettisia selvittelyjä sokeassa uskossa vaan...
Joo myönnän, uskoin toisen sanomisiin. Enkä nähnyt mustaa valkoisella. Mun moka.
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
Voisko tän sankarin jo bannata?
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
Joo, siis siltähän putoo ihan täysin pohja, jos vuoden jälkeen, vaikka vähän katsotaan missä mennään. Sit se on enää 364/24/7. Tragedia suorastaan.
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
Voisko tän sankarin jo bannata?
Syystä että kertoo miten asia on >:D
Jos totuus sattuu niin syytön siihen olen
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
Ei kaikki ole mulkkuja ja toivut kyllä aikanaan ja saat omistautua kunnollisellekkin D:lle kun sellaisia on varmasti enempi kuin mätiä :)
Ei ole kokemusta 24/7 suhteista, mutta mielestäni myös näihin suhteisiin kuuluu puhuminen ja se, että saa aina kysyä, jos jokin asia mietityttää.
-
Luultavasti tämä ko.kusipää on vain halunnut leikkiä oman elämänsä Christian Greytä, ymmärtämättä tuon taivaallista siitä, mitä D/s on.
Anatasiaakin voisi tässä vähän ehkä miettiä...jos tosiaan suoraan vaan 24/7 ilman mitään konkreettisia selvittelyjä sokeassa uskossa vaan...
Joo myönnän, uskoin toisen sanomisiin. Enkä nähnyt mustaa valkoisella. Mun moka.
Ei tosiaan ole sun moka. Se "D" oli kusipää. Ei ollut sinun mokasi luottaa, muista se.
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
Kaipaan kipeästi perusteluita väitteellesi.
-
24/7 voi muuten olla muutakin kuin TPE (jos nyt esimerkiksi kaksi switchiä switchailee keskenään niin tämä oikeusnäkökulma on vähän...no, toisenlainen), ja väittäisin että kai siinäkin pitäisi olla jokin suora, avoin ja rehellinen "keskustelukanava" jos aikoo edes kuvitella että se toimisi edes jonkin aikaa. Mutta nämäkin ovat asioita jotka on hyvä puhella jo ennakkoon, juuri sillä mainitulla rehellisyydellä ja avoimuudella.
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
Voisko tän sankarin jo bannata?
Syystä että kertoo miten asia on >:D
Jos totuus sattuu niin syytön siihen olen
Helkkarin heikko trollausyritys. Jos oikeasti olet sitä mieltä, ettei 24/7 D/s-suhteessa subilla ole oikeutta selvittää asioita, niin suosittelen kyllä miettimään uudemman kerran omaa "dominoivuuttasi" ja sitä, mitä se lopulta oikeasti on.
-
Joissakin kommenteissa puhutaan sopimuksesta. Voiko joku kertoa että miksi sellaisia tehdään ja onko niillä mitään "virkaa" järjestelyssä?
-
Joissakin kommenteissa puhutaan sopimuksesta. Voiko joku kertoa että miksi sellaisia tehdään ja onko niillä mitään "virkaa" järjestelyssä?
No siinä voi kai olla mitä vaan mitä sovitaan, mut meillä oli määritelty yleiset päivittäiset käskyt ja rutiinit, domin ja subin oikeudet ja velvollisuudet, puhuttelutavat, kuinka usein vähintään sessioidaan yms. Ja tuli suhteenkin aikana eräs kohta, että totesin, että tosiaan panojen rajoittamisesta oli sovittu, mut ei muista ihmisten tapaamisten rajoittamisesta. Ja kuitenkin myönnyin, koska halusin olla totteleva ja lojaali pikkuhuora. Joo tiedän, jälkikäteen kuulostaa ja tuntuu aivan päättömältä, miksi olen edes suostunut moiseen...
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
Voisko tän sankarin jo bannata?
Syystä että kertoo miten asia on >:D
Jos totuus sattuu niin syytön siihen olen
Helkkarin heikko trollausyritys. Jos oikeasti olet sitä mieltä, ettei 24/7 D/s-suhteessa subilla ole oikeutta selvittää asioita, niin suosittelen kyllä miettimään uudemman kerran omaa "dominoivuuttasi" ja sitä, mitä se lopulta oikeasti on.
Kaukana trollista kun asia on vakava.
Kovin oon koittanut painottaa että ENNEN 24/7 aloittamista on syytä selvittää kaikki asiat ja tutustua. Jokaisella 24/7 suhteella on omat sääntönsä enkä lähde niitä tuomitsemaan vaikkei itselle sopisi.
Mun "dominoivuutta" on tähän turhaa sekoittaa kun se ei liity asiaan mitenkään :) mutta sen verran voin kertoa että omani on aina saaneet kysellä mitä vaan ja luvan kysyttyään myös tehdä mitä haluavat :)
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
Voisko tän sankarin jo bannata?
Molemmilla on tiedossa Absoluuttinen Totuus ja kumpikin julistaa toisen tekevän BDSMää väärin. Pitääkö molemmat bannata siitä että heillä on mielipide, vai äänestetäänkö kumpi on vähemmän väärässä tän foorumin lukijoiden mielestä?
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
mutta sen verran voin kertoa että omani on aina saaneet kysellä mitä vaan ja luvan kysyttyään myös tehdä mitä haluavat :)
Niin oliko sulla 24/7 -suhde? Miten se nyt meni, saako kysellä vai eikö saa?
-
Olipa karu kokemus. Ei kannata itseään tuosta syyttää, lähtökohtaisesti ihmisiin pitää voida luottaa tai mistään kanssakäymisestä ei tule mitään. Sairas pitää olla että tuollaista voi tehdä toiselle.
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
Voisko tän sankarin jo bannata?
Syystä että kertoo miten asia on >:D
Jos totuus sattuu niin syytön siihen olen
Helkkarin heikko trollausyritys. Jos oikeasti olet sitä mieltä, ettei 24/7 D/s-suhteessa subilla ole oikeutta selvittää asioita, niin suosittelen kyllä miettimään uudemman kerran omaa "dominoivuuttasi" ja sitä, mitä se lopulta oikeasti on.
Kaukana trollista kun asia on vakava.
Kovin oon koittanut painottaa että ENNEN 24/7 aloittamista on syytä selvittää kaikki asiat ja tutustua. Jokaisella 24/7 suhteella on omat sääntönsä enkä lähde niitä tuomitsemaan vaikkei itselle sopisi.
Mun "dominoivuutta" on tähän turhaa sekoittaa kun se ei liity asiaan mitenkään :) mutta sen verran voin kertoa että omani on aina saaneet kysellä mitä vaan ja luvan kysyttyään myös tehdä mitä haluavat :)
Olen aivan samaa mieltä tutustumisasiasta, ja tosiaan jatkossa uskon vain kylmiin faktoihin, eli virallisiin dokumentteihin. Mutta kun näät toisen allekirjoituksen paperissa, niin ei kyllä suoraan sanottuna siinä vaiheessa tullut mieleen kyseenalaistaa henkilöllisyyttä. Mutta henkilöllisyys ei ollut ainoa, jossa totuutta muunneltiin (olen ikäväkseni tänään saanut huomata), mutta isoin ja merkittävin asia.
-
Mitä shamingiin tulee niin ei toimi koska jo nyt skenen palstoilta on potkittu koko joukko väärää mieltä olevia. Ei sellaisia jotka olisivat suhteissaan toimineet aloittaman kuvaaman kaltaisesti tai muuten väärin, vaan sellaisia joiden näkemyksistä tai tyylistä ei tykätä. Lisäksi on ryhmiä ja yksilöitä jotka eivät syystä tai toisesta tahdo kuulua skeneen.
Mulkkuja on yhtä lailla skenessä ja skenen ulkopuolella. Skenen sheimaus tarkoittaisi vain vallan siirtoa skenessä vaikuttaville. demonisointimahdollisuutta ilman että ko henkilö voisi puolustautua tai välttämättä edes tietää mitä hänestä on väitetty. En pidä kääntyy muotoon paha juoruilijoiden käsissä. Vaikka toivonkin että aloituksen kaltaisista mulkuista tieto kulkeekin, en asettaisi portinvartijoiksi skeneläisiä vaan tiedon pitää tulla väärin kohdellulta ja vastapuo lella tulee säilyttää vastinemahdollisuus.
En usko että mulkut tulevat selittelemään näitä auki ja toisaalta vääryyden kokenut voi kaataa faktoillaan vast ineenkin selittelyt. Marylla hyvä listaus epäilyksen herättävi stä pointeista. Huono kokemus ehkäpä viisastaa vastaisen varalle ja seuraavan ihmisen kanssa osaa toimia fiksummin. Skenessä tai sen ulkopuolella.
-
Voimia ketjun aloittaneelle.
Blondi teki joskus blogitekstin aihetta sivuten ->
http://molinay.blogspot.fi/2014/08/masteria-ma-metsastan.html?m=1
(http://molinay.blogspot.fi/2014/08/masteria-ma-metsastan.html?m=1)
T. Karwis
-
Voimia ketjun aloittaneelle.
Blondi teki joskus blogitekstin aihetta sivuten ->
http://molinay.blogspot.fi/2014/08/masteria-ma-metsastan.html?m=1
(http://molinay.blogspot.fi/2014/08/masteria-ma-metsastan.html?m=1)
T. Karwis
Voi että, tää oli kyllä erittäin hyvä teksti! Kun vain olisin perehtynyt noihin ennen tätä... itse asiassa googlasinkin kyseisen feikki-identiteetin hiukan ennen sopparin kirjoittamista. Löytyi mm. facebook, jossa ei ollut kasvokuvaa. Kyseisellä tyypillä ei ollut kasvokuvaa missään muissakaan kanavissa (eikä itsellänikään ole kaikkialla), joten hienosti taas oletin, että totta kai kyseessä on sama tyyppi :DD mutta joo, tyhmäksihän tässä itsensä tuntee... ensi kerralla tuo muistilista vaan esille
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
Voisko tän sankarin jo bannata?
Molemmilla on tiedossa Absoluuttinen Totuus ja kumpikin julistaa toisen tekevän BDSMää väärin. Pitääkö molemmat bannata siitä että heillä on mielipide, vai äänestetäänkö kumpi on vähemmän väärässä tän foorumin lukijoiden mielestä?
Hyvin sanottu, Suzie :D
-
Todella ikävää jos heti kättelyssä sattuu vastaan valehteleva ja väärällä tavalla hallitseva tapaus..! Hulluja ei kynnetä eikä kylvetä, ne kasvaa itekseen.
Sitä vain jäin miettimään, että onko henkkareitten kysyminen vastapuolelta tosiaan jonkinlainen vakiintunut turvakäytäntö..? Eihän se että on omalla todennetulla henkilöllisyydellään liikkeellä kuitenkaan takaa, etteikö voisi käyttäytyä kusipäisesti. Ja toisaalta, jos nyt on jokin syy miksei halua omiin nimiinsä hommaa hoitaa, niin mikäli se siitä huolimatta hoituu toista osapuolta ja keskinäistä suhdetta kunnioittaen, en näkisi asiassa ongelmaa. Varsinkaan silloin, jos kyseessä on seksuaaliseen jännitteeseen perustuva suhde. Silti, kuten ketjussa on todettu, tämän anonymiteetin voi säilyttää huomattavasti fiksummallakin tavalla kuin peittelemällä ja valehtelemalla, mikä on tietysti yksioikoisesti väärä tapa toimia.
En ole ikänäni tahtonut nähdäkseni kenenkään papereita, enkä usko että se minua yhdeltäkään pettymykseltä olisi säästänyt. Ja toisaalta, silloin kun homma toimii niin se toimii, silloin on suhteellisen samantekevää onko puhuttelunimi sama kuin mitä passiin on painettu. Ei luottamus tai sen puute perustu siihen kuka kukin on, vaan siihen miten tämä toimii toista kohtaan.
-
Tulipahan mieleeni, että onkohan kenelläkään muulla naisella T-arpea kehossaan :D
-
Tulipahan mieleeni, että onkohan kenelläkään muulla naisella T-arpea kehossaan :D
Voisi ehkä miettiä, kuinka monella ;D
-
Voimia ketjun aloittaneelle.
Blondi teki joskus blogitekstin aihetta sivuten ->
http://molinay.blogspot.fi/2014/08/masteria-ma-metsastan.html?m=1
(http://molinay.blogspot.fi/2014/08/masteria-ma-metsastan.html?m=1)
T. Karwis
Voi että, tää oli kyllä erittäin hyvä teksti! Kun vain olisin perehtynyt noihin ennen tätä... itse asiassa googlasinkin kyseisen feikki-identiteetin hiukan ennen sopparin kirjoittamista. Löytyi mm. facebook, jossa ei ollut kasvokuvaa. Kyseisellä tyypillä ei ollut kasvokuvaa missään muissakaan kanavissa (eikä itsellänikään ole kaikkialla), joten hienosti taas oletin, että totta kai kyseessä on sama tyyppi :DD mutta joo, tyhmäksihän tässä itsensä tuntee... ensi kerralla tuo muistilista vaan esille
Live and learn - Oon pahoillani, että päädyit tällaiseen tapahtumaketjuun. Ei ole itsellekään käynyt mielessä, että näissä piireissä joku lähtisi väärällä identiteetillä liikenteeseen. Toisaalta katson skeneä eri suuntauksesta. Taitaapi tuo linkki tulla itsellekin tarpeeseen joka tapauksessa...
Näiden 5 sivun aikana omat ajatukseni asiasta ollaan tuotu jo useasti esille, joten voin vaan kompata muita;
Mulkku veto ex-D:ltä, ja täyttää hyväksikäytön merkit. Toivottavasti nimi päätyy muidenkin korviin, eikä kukaan muu joudu samaan kyytiin. Jos täällä on kyseisen tapauksen kavereita linjoilla; en ole pahoillani mielipiteistäni. Menkää itseenne ja käskekää tämän kaverinkin tehdä niin - Paitsi jos olette osittain samaa mieltä kanssani, sitten älkää menkö ;D
Kuten Perhonen89 jo alkuunsa tarjoutuikin; laita yksityisviestiä jollekulle. Jos 1-on-1 keskustelut ovat avanneet solmuja allekirjoittaneelta, ne avaavat solmuja myös muilta.
PS. Kertokaa tyhmälle tästä T-arvesta?
-
Voimia ketjun aloittaneelle.
Blondi teki joskus blogitekstin aihetta sivuten ->
http://molinay.blogspot.fi/2014/08/masteria-ma-metsastan.html?m=1
(http://molinay.blogspot.fi/2014/08/masteria-ma-metsastan.html?m=1)
T. Karwis
Voi että, tää oli kyllä erittäin hyvä teksti! Kun vain olisin perehtynyt noihin ennen tätä... itse asiassa googlasinkin kyseisen feikki-identiteetin hiukan ennen sopparin kirjoittamista. Löytyi mm. facebook, jossa ei ollut kasvokuvaa. Kyseisellä tyypillä ei ollut kasvokuvaa missään muissakaan kanavissa (eikä itsellänikään ole kaikkialla), joten hienosti taas oletin, että totta kai kyseessä on sama tyyppi :DD mutta joo, tyhmäksihän tässä itsensä tuntee... ensi kerralla tuo muistilista vaan esille
Live and learn - Oon pahoillani, että päädyit tällaiseen tapahtumaketjuun. Ei ole itsellekään käynyt mielessä, että näissä piireissä joku lähtisi väärällä identiteetillä liikenteeseen. Toisaalta katson skeneä eri suuntauksesta. Taitaapi tuo linkki tulla itsellekin tarpeeseen joka tapauksessa...
Näiden 5 sivun aikana omat ajatukseni asiasta ollaan tuotu jo useasti esille, joten voin vaan kompata muita;
Mulkku veto ex-D:ltä, ja täyttää hyväksikäytön merkit. Toivottavasti nimi päätyy muidenkin korviin, eikä kukaan muu joudu samaan kyytiin. Jos täällä on kyseisen tapauksen kavereita linjoilla; en ole pahoillani mielipiteistäni. Menkää itseenne ja käskekää tämän kaverinkin tehdä niin - Paitsi jos olette osittain samaa mieltä kanssani, sitten älkää menkö ;D
Kuten Perhonen89 jo alkuunsa tarjoutuikin; laita yksityisviestiä jollekulle. Jos 1-on-1 keskustelut ovat avanneet solmuja allekirjoittaneelta, ne avaavat solmuja myös muilta.
PS. Kertokaa tyhmälle tästä T-arvesta?
Villi veikkaukseni on että tämä "D" on merkannut subinsa T-arvella? :o
-
PS. Kertokaa tyhmälle tästä T-arvesta?
Villi veikkaukseni on että tämä "D" on merkannut subinsa T-arvella? :o
Mietin samaa ja henkistä vatsaani alkoi vääntää ajatus, että näitä arpia voi olla useitakin liikenteessä tällaiselta pers...oonalta.
Toivon, että asia ei ole näin :X
-
Voimia ketjun aloittaneelle.
Blondi teki joskus blogitekstin aihetta sivuten ->
http://molinay.blogspot.fi/2014/08/masteria-ma-metsastan.html?m=1
(http://molinay.blogspot.fi/2014/08/masteria-ma-metsastan.html?m=1)
T. Karwis
Voi että, tää oli kyllä erittäin hyvä teksti! Kun vain olisin perehtynyt noihin ennen tätä... itse asiassa googlasinkin kyseisen feikki-identiteetin hiukan ennen sopparin kirjoittamista. Löytyi mm. facebook, jossa ei ollut kasvokuvaa. Kyseisellä tyypillä ei ollut kasvokuvaa missään muissakaan kanavissa (eikä itsellänikään ole kaikkialla), joten hienosti taas oletin, että totta kai kyseessä on sama tyyppi :DD mutta joo, tyhmäksihän tässä itsensä tuntee... ensi kerralla tuo muistilista vaan esille
Live and learn - Oon pahoillani, että päädyit tällaiseen tapahtumaketjuun. Ei ole itsellekään käynyt mielessä, että näissä piireissä joku lähtisi väärällä identiteetillä liikenteeseen. Toisaalta katson skeneä eri suuntauksesta. Taitaapi tuo linkki tulla itsellekin tarpeeseen joka tapauksessa...
Näiden 5 sivun aikana omat ajatukseni asiasta ollaan tuotu jo useasti esille, joten voin vaan kompata muita;
Mulkku veto ex-D:ltä, ja täyttää hyväksikäytön merkit. Toivottavasti nimi päätyy muidenkin korviin, eikä kukaan muu joudu samaan kyytiin. Jos täällä on kyseisen tapauksen kavereita linjoilla; en ole pahoillani mielipiteistäni. Menkää itseenne ja käskekää tämän kaverinkin tehdä niin - Paitsi jos olette osittain samaa mieltä kanssani, sitten älkää menkö ;D
Kuten Perhonen89 jo alkuunsa tarjoutuikin; laita yksityisviestiä jollekulle. Jos 1-on-1 keskustelut ovat avanneet solmuja allekirjoittaneelta, ne avaavat solmuja myös muilta.
PS. Kertokaa tyhmälle tästä T-arvesta?
Villi veikkaukseni on että tämä "D" on merkannut subinsa T-arvella? :o
jepulis, ja ilman arpeakin näköjään liikkuu subeja (kiitos tuesta :love:), joilla kokemusta tästä D:stä
-
Ennen 24/7 pitää selvittää kaikki tarpeellinen kun 24/7 aikana oikeutta siihen ei enää ole >:D
Kylmä tosiasia mutta niin se menee.
WTF?
Aina on oikeus selvittää. Aina PITÄÄ selvittää.
Sit se ei ole 24/7
Voisko tän sankarin jo bannata?
Molemmilla on tiedossa Absoluuttinen Totuus ja kumpikin julistaa toisen tekevän BDSMää väärin. Pitääkö molemmat bannata siitä että heillä on mielipide, vai äänestetäänkö kumpi on vähemmän väärässä tän foorumin lukijoiden mielestä?
Hyvin sanottu, Suzie :D
Itsehän tarkoitin kommentillani sitä, että vaikka kuinka olisi 24/7 suhde, niin aina pitää mahdolliset ongelmat suhteessa selvittää, eikä lakaista maton alle muhimaan.
Tokihan sitten on heitäkin, jotka lakaisevat ongelmat maton alle muhimaan ja jatketaan vaan kuin mitään ei olisi vialla.
Ja sitten joku kaunis päivä muhiminen loppuu ja kaikki maton alle lakaistu räjähtää käsiin, eikä jälki ole nättiä.
Mut no, kukin tavallaan toki. Kommunikaatio on kuitenkin ilmeisen suositeltavaa vai?
Edit.Typot
-
^ Bannauskommentista oli kyse - sori Sosumi :love:
-
No, onneks on estolista.
-
Ei mikään varsinaisesti uusi aihe ja tälle taitaa se pari keskustelua jo löytyäkkin. En tiedä missä määrin muissa skeneissä tuo name&shame -mentaliteetti on käytössä ja toimiiko se, mutta näin Suomen kokoisessa paikassa tuntuu porukka tosiaan olevan hyvin varovaisia varotteluiden suhteen tai ainakaan sitä ei avoimesti tehdä. Eikä tuo varoittelu toki auta niitä ihmisiä, jotka eivät aktiivisesti roiku skenessä ja eiköhän noita kaappipervoja ole kuitenkin huomattavasti enemmän kuin meitä, jotka tekevät sitä edes vähän julkisesti.
On toki ymmärrettävää, mutta myös tavallaan tyhmää, että näitä hyväksikäyttäjiä ja vaarallisia ihmisiä ei mainita nimellä. Mahdollistetaan uusia uhreja, mutta toisaalta mikään ei ikinä estä näitä ihmisiä luomasta uutta profiilia, jos heidät mainitaan julkisesti. Bileissä/miiteissä pyörivältä tämä nyt ei varsinaisesti onnistu, mutta aika vähissä taitaa ne aktiiviskeneläiset olla, joita tarvitsee varoa.
Ymmärrettävää siinä mielessä, että nurkista on hyvä huudella nimeämään ihmisiä, kun itse ei joudu kantamaan sitä taakkaa mikä tulee siitä, että menet kertomaan kuinka paska joku olikaan. Tarpeeksi vakavan syytöksen esittäessäsi olet käräjöimässä kunnianloukkauksesta, jos toinen osapuoli haluaa oikein vittumaiseksi heittäytyä. Lisää syitä nimeämättä jättämiseen voi kukin miettiä itse paljon lisää.
Suomen skenessä tuota ”julkinimeämistä” ei tosiaan liiemmälti ole harjoitettu. Sen sijaan kyllä varoituksia, perusteltuja tai perustelemattomia, heitellään helposti suullisesti ja yksityisviesteissä selkien takana. Tässä sitten panettelut ja aiheelliset varoitukset sekoittuvat keskenään. Lisäksi silloin kuin vain puhutaan epämääräisesti joistakuista väärällä tavalla käyttäytyvästä, voi tämä myös sekoittua johonkin kunnolla käyttäytyvään, mutta muuten samantapaiseen henkilöön.
Voin olla naivi, mutta minusta saattaisi olla Dominoivienkin ”oikeusturvan” kannalta parasta, jos epäeettisesti käyttäytyvät nimettäisiin ihan julkisesti nickillään (ei oikealla nimellään). Jos tämä tapahtuu foorumilla missä syytösten kohde on aktiivinen voi hän silloin myös puolustautua. Selän takana tapahtuvia puheita vastaan se on hankalampaa. Kukin kinky vetäköön sitten omat johtopäätöksensä, onko tuomittavaa toimintaa, valhetta, vai väärinkäsitystä ja ketä kanatta varoa. Rankoja ketjujahan siitä voisi tietenkin tulla. Tässä nyt käynnissä olevassa ketjussa viitattu henkilö ilmeisesti esim. baarissa on ja jos hän kokisi, että asia ei olisi kuten kerrottu hän voisi se tehdä (nickin katoaminen fetlifesta kertoo omaa tarinaansa).
Niin ja tietenkin tsemppiä ketjun aloittajalle! Toivottavasti vielä tämänkin jälkeen jaksat kuitenkin uskoa ihmisiin (Masterit mukaan luettuna)!
-
Minä en ole kaikkia kirjoituksia lukenut, koska hyvin käy jo alusta selville mistä on kyse. Olen ehkä aika primitiivinen ihminen kun sanon että kaikki kahdenkeskiset suhteet ihmisten välillä on jossain muodossa parisuhteita. Riippumatta siitä millä tasolla liikutaan. Yhteiskunnallisen lainsäädännöllisen määrityksen mukaan elettäessä ollaan sitten jo rajatummalla alueella.
Mitä tähän kyseiseen ongelmaan tulee olen myös sitä mieltä että jonkinlaista rehellisyyttä vaaditaan aina kun ollaan ihmisten kanssa tekemisissä. Monessa mielessä olen samaa mieltä submitin kanssa. Tätä voi verrata myös kaupan käytiin josta sanotaan että se sisältää aina pienen petoksen, joka myös on jonkinlainen hyväksikäyttömuoto. Ihmissuhteissa hyväksi käyttöä on monenlaista. Taloudellista, fyysistä ja psyykkistä.
Mutta mikä on kyseessä silloin kun määritetään suhde D/s-suhteeksi. Mielestäni silloin ollaan ihmissuhteessa, joka voidaan myös määrittää parisuhteeksi. Se on kahden kauppa. Sopimus siitä että missä asemassa kukin on toisiinsa nähden. Sitten tullaankin siihen rehellisyyteen ja vedättämiseen ja jopa narsistisuuteen ja persoonahäiriöihin. Mikä kuvaa tätä kaveria joka tietoisesti toimi valitsemallaan tavalla. Kohdettaan se satutti, koska hän rikkoi rehellisuuden periaatetta olla se mikä on sanonut olevansa. Vastuuta tekemisestään hän pakeni hylkäämällä kumppaninsa joka halusi vain tahtoi tietää missä mennään.
Mutta mikä oli koko suhteen aitouden tarkoitus. Oliko suhde muuttumassa pelkästä tiukasti määritellystä D/s-seurustelusuhteesta (FwB) tavanomaisempaan seurustelusuhteeseen josta toiveissa oli kiinteä parisuhde lain ja yhteiskuntanormien tarkoittamassa muodossa. Jos tavoite oli tuo jälkimmäinen niin ymmärrän todella miksi pettymys oli suuri kun parin valinta ei mennytkään oletusten mukaan. Mutta jos kyse olikin vaan suhteesta jossa molempien tarkoitus oli vaan tyydyttää toistensa tarpeita yhdessä tai kahdessa asiassa, en näe kovin vakavana sitä että kaveri ei ollut täydellisesti mukana kuvioissa. Sattuuhan se mutta tässä tapauksessa jo lähtökohtaisesti täytyy olla selvillä siitä mikä on tavoite.
Itse en edes lähde sellaisiin leikkeihin joiden tarkoitus on vaan tyydyttää esim. seksin nälkä. En tule piiskaamaan ketään jos en tiedä sitoutuuko kumppanini minuun myös muutoin kuin vaan seksin takia. Se, että satun olemaan naisiin päin dominoiva ja sadismiin taipuvainen, ei tarkoita sitä että kuka tahansa voi olla minun kohteeni. Kokeiluja voidaan tehdä, mutta jatkuvuutta se ei koskaan takaa. Jatkuvuuden takaa ihan muut asiat ja asiakokonaisuudet.
Aikoinaan, kun sinkkuuduin uudelleen, päätin, että mikään ei estä minua olemaan se mitä olen ja että odotan sitä myös siltä joka mahdollisesti minun kanssani halua jatkossakin olla tekemisissä.
-
Suomen skenessä tuota ”julkinimeämistä” ei tosiaan liiemmälti ole harjoitettu. Sen sijaan kyllä varoituksia, perusteltuja tai perustelemattomia, heitellään helposti suullisesti ja yksityisviesteissä selkien takana. Tässä sitten panettelut ja aiheelliset varoitukset sekoittuvat keskenään. Lisäksi silloin kuin vain puhutaan epämääräisesti joistakuista väärällä tavalla käyttäytyvästä, voi tämä myös sekoittua johonkin kunnolla käyttäytyvään, mutta muuten samantapaiseen henkilöön.
Voin olla naivi, mutta minusta saattaisi olla Dominoivienkin ”oikeusturvan” kannalta parasta, jos epäeettisesti käyttäytyvät nimettäisiin ihan julkisesti nickillään (ei oikealla nimellään). Jos tämä tapahtuu foorumilla missä syytösten kohde on aktiivinen voi hän silloin myös puolustautua. Selän takana tapahtuvia puheita vastaan se on hankalampaa. Kukin kinky vetäköön sitten omat johtopäätöksensä, onko tuomittavaa toimintaa, valhetta, vai väärinkäsitystä ja ketä kanatta varoa. Rankoja ketjujahan siitä voisi tietenkin tulla. Tässä nyt käynnissä olevassa ketjussa viitattu henkilö ilmeisesti esim. baarissa on ja jos hän kokisi, että asia ei olisi kuten kerrottu hän voisi se tehdä (nickin katoaminen fetlifesta kertoo omaa tarinaansa).
Niin ja tietenkin tsemppiä ketjun aloittajalle! Toivottavasti vielä tämänkin jälkeen jaksat kuitenkin uskoa ihmisiin (Masterit mukaan luettuna)!
Komppaan kyllä Stylosta täysin. Tottakait on varmasti rankkaa joutua mahdollisesti puolustautumaan sitten netissä vielä hyökkääjää vastaan, mutta reilua olisi antaa toisellekin puolustautumismahdollisuus.
Toisekseen, vasta-alkajalla ei tosiaan useinkaan ole minkäänlaista verkostoa, josta asioita voisi etukäteen selvitellä.
Tsemppiä :love:
-
Mä nään paljon ongelmia siinä että aletaan julkisesti tuomitsemaan ihmisiä, tai että joutuu alkamaan julkisesti puolustautumaan foorumeilla, missä sitten muut foorumilaiset päättävät kuka on syyllinen ja kuka syytön.
Ensinnäkin kaltoinkohteluista kertoessa joko kaltoinkohdeltu tai syytetty joutuisi tuomaan mukaan paljon henk. koht asioita, ja sitten riepoteltaisi tyyppien mielenterveysongelmat, lääkitykset, perhesuhteet, traumat ja kaikki muut näihin tapauksiin usein vaikuttavat pikkuseikat.. Harva asiahan kuitenkaan on niin mustavalkoinen "toi löi mua ilman syytä - hän on siis syyllinen ja vaarallinen" vaan nämä on aina monen asian summa. Mitä jos syytetty ei halua kertoa omaa kantaansa julkisesti, niinkin nyt tässäkin on käynyt, silloinhan hän on suurimman osan ihmisistä mielestä tietenkin syyllinen. Ei ketään voi pakottaa kertomaan foorumilla kaikille henkilökohtaisia asioitaan. Se ei ainakaan kenenkään turvallisuutta paranna scenessä että ihmiset tuomitaan foorumin huutoäänestyksellä. Ainoa mitä se toisi lisää tänne on sosiaaliporno.
Asia on täysin eri siinä vaiheessa kun henkilö on tuomittu jossain oikeusasteessa, kuten tapaus Kali.
-
Kävi sitten tosiaan niin, että d/s-suhde loppui aivan yllättäen…
[...]
Kuinka moni teistä on heti kysymässä henkkareita toiselta? (Jatkossa minä olen.)
[...]
Olen skenessä suht uusi, joten kiinnostaisi tietää, kuinka yleistä kyseinen käyttäytyminen on BDSM-maailmassa. Ymmärrän, että osa pitää anonymiteetin suojasta. D/s -suhde on kuitenkin oikea ihmissuhde (korjatkaa jos olen väärässä), ainakin koin sen paljon intensiivisempänä kuin esimerkiksi aikaisemmat parisuhteeni. Saako valta-asetelmaa käyttää syynä tällaiseen? Oma mielipiteeni tämän jälkeen on se, että luottamus ja rehellisyys ovat ehdoton edellytys tällaisille kuvioille.
Niin... Tekstisi perusteella olet yksiselitteisesti kusetettu, mikä on väärin. Ja moraalitonta.
Mikä tulee sinisilmäisyyteen, niin se ei oikeuta hyväksikäyttöä. Koskaan. Vertaa henkisesti vammaisen henkilön hyväksikäyttöön tai halvaantuneen raiskaukseen. Väärin. Laitonta. Piste.
Itse haluan tietää subini henkilöllisyyden viimeistään ekan livetapaamisen jälkeen. Ensisijaisesti haluan vältellä pettäjiä. Useimmiten nimi tulee esiin epäsuoraan puhelinnumeron kautta. Jos numero on salainen, niin haluan tietää aina syyn.
Kannattaa lukea se MissMaryn laittama linkki punaisiin lippuihin. Luin sen jutun joskus viime vuonna ja kohdallani kai jokunen voisi syttyä, mutta kokonaismerkitys lienee selvä.
Varsinkin kaikenlainen sosiaalinen eristäminen. Olitpa sub tai vanilja... jos joku mies ikinä lähtee eristämään sinua kavereistasi, niin lähde juoksemaan karkuun, äläkä katso taaksesi. Näitä tyyppejä liikkuu myös vaniljojen parissa, pysykää kaukana!
Tämä on toki yksilöllistä, mutten seurustelisi kenenkään kanssa, jonka kotiin en pääsisi.
Itse rinnastan D/s -suhdetta parisuhteeseen. Suhtaudun parisuhteeseen vakavasti. Sessiosuhteet ovat kevyempää kamaa, mutta käsitykseni mikaan kisusella ei ollut sellaista.
Viisautta on oppia virheistä. Leuka pystyyn ja kohti aaltoja! ;)
-
Mä nään paljon ongelmia siinä että aletaan julkisesti tuomitsemaan ihmisiä, tai että joutuu alkamaan julkisesti puolustautumaan foorumeilla, missä sitten muut foorumilaiset päättävät kuka on syyllinen ja kuka syytön.
Ensinnäkin kaltoinkohteluista kertoessa joko kaltoinkohdeltu tai syytetty joutuisi tuomaan mukaan paljon henk. koht asioita, ja sitten riepoteltaisi tyyppien mielenterveysongelmat, lääkitykset, perhesuhteet, traumat ja kaikki muut näihin tapauksiin usein vaikuttavat pikkuseikat.. Harva asiahan kuitenkaan on niin mustavalkoinen "toi löi mua ilman syytä - hän on siis syyllinen ja vaarallinen" vaan nämä on aina monen asian summa. Mitä jos syytetty ei halua kertoa omaa kantaansa julkisesti, niinkin nyt tässäkin on käynyt, silloinhan hän on suurimman osan ihmisistä mielestä tietenkin syyllinen. Ei ketään voi pakottaa kertomaan foorumilla kaikille henkilökohtaisia asioitaan. Se ei ainakaan kenenkään turvallisuutta paranna scenessä että ihmiset tuomitaan foorumin huutoäänestyksellä. Ainoa mitä se toisi lisää tänne on sosiaaliporno.
Lisää pornoa siis foorumille!
Mutta joo, olin ite ensin sitä mieltä että se julkinen name and shame vois olla hyvä juttu, mutta tulin sit kuitenkin toiselle kannalle. Omasta elämästä, täysin vaniljaa silloin, tiedän että eräs eksäni puhui musta eron jälkeen aika hemmetin paljon paskaa isolle määrälle yhteisiä tuttuja. Mietin että lähtisinkö kertomaan omaa näkemystäni, mutta päädyin ettei siihen ettei maksa vaivaa. Jolloin olen varmaan edelleen se paska tyyppi tältä osin. Ei vaan tullut mieleenkään ruveta avaamaan mm. sitä miksi mä halusin erota kun se olis pitänyt sisällään henkilökohtaisia tietoja eksästä, vaan päätin yksinkertaisesti kestää paskan omassa niskassani.
Lisäksi, kuten täällä onkin jo tullut vastaan, tämä tuskin edes vasta-alkajia auttaisi.
OT: otan osaa Kisunen, ei oo sun moka äläkä syytä itseäsi. Paskiaisia valitettavasti löytyy. Sun on pakko voida luottaa toisen ihmisen sanaan, ei tää juttu muuten toimi. Miten sä muuten esim neuvottelisit rajoista jne.
-
Haluan kiittää kaikista yhteydenotoista ja tuesta! Tää on aivan käsittämätöntä, kuinka ihania ihmisiä täältä löytyykään :) joten kiitos :love:
Se, mikä vaan musta on järkyttävää, on ne useat tarinat, joita oon nyt kuullut ja tieto siitä, että tämä ihminen on oikeasti todella aktiivinen metsästäjä. Mä en rehellisesti sanottuna odottanut tällaisia juttuja... Vaikka rikoksia ei olisikaan tapahtunut, on musta todella hurjaa, että tuollainen D liikkuu skenen laitamilla, siellä minne tieto ei yllä. Tutustuinhan minäkin koko skeneen vasta suhteen aikana, ennen sitä bdsm-leikkini ovat olleet sen ulkopuolella. Mutta onneksi tutustuin, sitä kautta oon saanut ystäviä ja luulen, että tämän tukiverkoston voimin pärjään ilman sen suurempia vahinkoja nyt. :)
-
Valitettavasti kertomasi mukaisia tyyppejä liikkuu.
Netin hämäryteen on helppo paeta,varsinkin kun käyttää monia eri nimimerkkejä palstoilla mistä seksiseuraa haeskelee.
Mainitsit skenen laitamat.Tuolla tarkoittanet hämärän rajamailla saalistavia mentaalitapauksia?
Löytyy niitä toki naisistakin, valitettavasti takavuosina törmännyt vastaavaan tapaukseen,jälki oli kaikintavoin todella rumaa
Totean vain että kun valitettavasti törmää tuollaiseen "nutipäähän" joka ei siis ole rehellisellä pohjalla liikkeellä vain vaan ja ainoastaan vahingoittamistarkoituksessa niin uuden suhteen luomisessa on hyvin korkea pelkokynnys.Toiset toipuvat pintanaarmuilla,mutta jotkut eivät valitettavasti koskaan varsinkin kun SM tai 24/7 suhteessa sukelletaan todella syvälle kumppanin seksuaalisuuden,minuuden ,mielen ja kaikenkattavasti muun elämän hallinnoimiseen.
Minun on todettu olevan hyvin vanhanaikainen,eli käytännössä se tarkoittaa sitä että minä kunnioitan ja pidän kiinni naisrauhasta.
Täällä tuo käsite on valitettavasti täysin tuntematon. Lyhyesti sanottuna mikään ei ole niin tärkeää kuin toisen osapuolen hyvinvointi ja loukkaamattomuus.
Mikäli minulla olisi nyt kumppani ja joku loukkaisi kumppaniani sanoin elein tai fyysisesti jotenkin niin että asia tulisi minun tietooni niin loukkaaja olisi todellakin korviaan myöten kusessa kanssani.
Ottaisin ihan asiakseni selvittää miksi kävi näin. Eli sanoista ja teoista joutuisi vastuuseen siis kävisi niin että loukkaaja joutuisi luokille kanssani eikä selviäisi millään päänsilittelyllä tai " sehän oli vain läppä" sori puolivillaisilla selittelyillä..
Kyllä se niin menee että kumppanini saa sen anteeksipyynnön loukkaajaltaan...
Valitettavasti yllättävän moni muukin käsite,korkonimi tahi kiertoilmaus on muuttanut merkityksensä vuosien saatossa ja alunperin hyvää ja suojelua tarkoittavista sanoista on tullut alkuperäisen merkityksen hämärtyessä pilkkanimi/käsite.
Sopimuksista...
Kun sukelletaan syvälle suhteeseen niin aina viimeistään alkupalojen jälkeen tehdään kirjallinen ja viranomaisille kelpaavalla idenfioinnilla varmistettu sopimus.
Määritellään sis myös mitä leikitään ja miten,ettei mahdolliset jäljet tai muut tuo Poliisia pihaan,putkareissua tai syytettä pahoinpitelystä,koska ulkopuolisille tämä tai siis se mitä tehdään aukeaa likimain yhtä hyvin kuin esperanto tavalliselle kaduntallaajalle.
Sopimuksen sisältö on siis myös toista osapuolta suojaava ja kunnioittava,eli se viimeinen turva ns. hutikutien varalle.
En mene tässä yksityiskohtiin,mutta kyllä siellä on ihan selkeästi molenpien nimet,idenfioivat tiedot, muut mitä haluaa eikä kyse siis ole mistään ns.karkkikauppailusta...
Tässä hektisessä internetin ihmemaailmassa yllättävän monen on vaikeata käsittää ettei ihan kaikkia voi saada heti ja mikäli haluaa kovaakin käsittelyä niin sille on toki tietyt ehdot.
Mitä tulee brändäyksiin niin on toki tullut tehtyä,mutta kirjallisesti anottuna ja kolmeen kertaan varmistettuna että varmasti haluaa..
Pitkäaikainen ja todella kovaa käsittelyä aina halunnut ja kestänyt S löysi uuden Saksasta ja palasi sinne. Muistoksi yhteisistä vuosista ja osin kiitokseksi sain kunnian brändädä hänet uuden omistajansa nimikirjaimella.
Arvatkaa olenko otettu tuosta kunniasta,mutta tunsimmehan me toisemme ihan läpikotaisin ja touhuilimme toistakymmentä vuotta.Jäähyväis sessio kesti pari viikkoa hän kahleissa24/7...
Njoo lopuksi totean että tuontasoiset "........................" pilaavat monen aloittelevan subin elämän ja uskalluksen eikä se ole mitenkään hyvä asia.
Tämä siis olkootkin aloitteleva subi siis se kaunokainen 20 tahi 60 vuotta...
Toivon aloittajalle voimia toipumiseen ja kaikkea hyvää..
-
Valitettavasti kertomasi mukaisia tyyppejä liikkuu.
Netin hämäryteen on helppo paeta,varsinkin kun käyttää monia eri nimimerkkejä palstoilla mistä seksiseuraa haeskelee.
Mainitsit skenen laitamat.Tuolla tarkoittanet hämärän rajamailla saalistavia mentaalitapauksia?
Löytyy niitä toki naisistakin, valitettavasti takavuosina törmännyt vastaavaan tapaukseen,jälki oli kaikintavoin todella rumaa
Totean vain että kun valitettavasti törmää tuollaiseen "nutipäähän" joka ei siis ole rehellisellä pohjalla liikkeellä vain vaan ja ainoastaan vahingoittamistarkoituksessa niin uuden suhteen luomisessa on hyvin korkea pelkokynnys.Toiset toipuvat pintanaarmuilla,mutta jotkut eivät valitettavasti koskaan varsinkin kun SM tai 24/7 suhteessa sukelletaan todella syvälle kumppanin seksuaalisuuden,minuuden ,mielen ja kaikenkattavasti muun elämän hallinnoimiseen.
Minun on todettu olevan hyvin vanhanaikainen,eli käytännössä se tarkoittaa sitä että minä kunnioitan ja pidän kiinni naisrauhasta.
Täällä tuo käsite on valitettavasti täysin tuntematon. Lyhyesti sanottuna mikään ei ole niin tärkeää kuin toisen osapuolen hyvinvointi ja loukkaamattomuus.
Mikäli minulla olisi nyt kumppani ja joku loukkaisi kumppaniani sanoin elein tai fyysisesti jotenkin niin että asia tulisi minun tietooni niin loukkaaja olisi todellakin korviaan myöten kusessa kanssani.
Ottaisin ihan asiakseni selvittää miksi kävi näin. Eli sanoista ja teoista joutuisi vastuuseen siis kävisi niin että loukkaaja joutuisi luokille kanssani eikä selviäisi millään päänsilittelyllä tai " sehän oli vain läppä" sori puolivillaisilla selittelyillä..
Kyllä se niin menee että kumppanini saa sen anteeksipyynnön loukkaajaltaan...
Valitettavasti yllättävän moni muukin käsite,korkonimi tahi kiertoilmaus on muuttanut merkityksensä vuosien saatossa ja alunperin hyvää ja suojelua tarkoittavista sanoista on tullut alkuperäisen merkityksen hämärtyessä pilkkanimi/käsite.
Sopimuksista...
Kun sukelletaan syvälle suhteeseen niin aina viimeistään alkupalojen jälkeen tehdään kirjallinen ja viranomaisille kelpaavalla idenfioinnilla varmistettu sopimus.
Määritellään sis myös mitä leikitään ja miten,ettei mahdolliset jäljet tai muut tuo Poliisia pihaan,putkareissua tai syytettä pahoinpitelystä,koska ulkopuolisille tämä tai siis se mitä tehdään aukeaa likimain yhtä hyvin kuin esperanto tavalliselle kaduntallaajalle.
Sopimuksen sisältö on siis myös toista osapuolta suojaava ja kunnioittava,eli se viimeinen turva ns. hutikutien varalle.
En mene tässä yksityiskohtiin,mutta kyllä siellä on ihan selkeästi molenpien nimet,idenfioivat tiedot, muut mitä haluaa eikä kyse siis ole mistään ns.karkkikauppailusta...
Tässä hektisessä internetin ihmemaailmassa yllättävän monen on vaikeata käsittää ettei ihan kaikkia voi saada heti ja mikäli haluaa kovaakin käsittelyä niin sille on toki tietyt ehdot.
Mitä tulee brändäyksiin niin on toki tullut tehtyä,mutta kirjallisesti anottuna ja kolmeen kertaan varmistettuna että varmasti haluaa..
Pitkäaikainen ja todella kovaa käsittelyä aina halunnut ja kestänyt S löysi uuden Saksasta ja palasi sinne. Muistoksi yhteisistä vuosista ja osin kiitokseksi sain kunnian brändädä hänet uuden omistajansa nimikirjaimella.
Arvatkaa olenko otettu tuosta kunniasta,mutta tunsimmehan me toisemme ihan läpikotaisin ja touhuilimme toistakymmentä vuotta.Jäähyväis sessio kesti pari viikkoa hän kahleissa24/7...
Njoo lopuksi totean että tuontasoiset "........................" pilaavat monen aloittelevan subin elämän ja uskalluksen eikä se ole mitenkään hyvä asia.
Tämä siis olkootkin aloitteleva subi siis se kaunokainen 20 tahi 60 vuotta...
Toivon aloittajalle voimia toipumiseen ja kaikkea hyvää..
Eli siis jos sinun kumppani sanoo loukkaantuneensa jostain jota joku toinen henkilö on sanonut ilman että kyseinen henkilö on mitään loukkaavaa tarkoittanut sanoa niin sinä hakkaat sen kumppanin pyynnöstä? Kiva tietää, pysynpäs sinusta kaukana.
-
Valitettavasti kertomasi mukaisia tyyppejä liikkuu.
Netin hämäryteen on helppo paeta,varsinkin kun käyttää monia eri nimimerkkejä palstoilla mistä seksiseuraa haeskelee.
Mainitsit skenen laitamat.Tuolla tarkoittanet hämärän rajamailla saalistavia mentaalitapauksia?
Löytyy niitä toki naisistakin, valitettavasti takavuosina törmännyt vastaavaan tapaukseen,jälki oli kaikintavoin todella rumaa
Totean vain että kun valitettavasti törmää tuollaiseen "nutipäähän" joka ei siis ole rehellisellä pohjalla liikkeellä vain vaan ja ainoastaan vahingoittamistarkoituksessa niin uuden suhteen luomisessa on hyvin korkea pelkokynnys.Toiset toipuvat pintanaarmuilla,mutta jotkut eivät valitettavasti koskaan varsinkin kun SM tai 24/7 suhteessa sukelletaan todella syvälle kumppanin seksuaalisuuden,minuuden ,mielen ja kaikenkattavasti muun elämän hallinnoimiseen.
Minun on todettu olevan hyvin vanhanaikainen,eli käytännössä se tarkoittaa sitä että minä kunnioitan ja pidän kiinni naisrauhasta.
Täällä tuo käsite on valitettavasti täysin tuntematon. Lyhyesti sanottuna mikään ei ole niin tärkeää kuin toisen osapuolen hyvinvointi ja loukkaamattomuus.
Mikäli minulla olisi nyt kumppani ja joku loukkaisi kumppaniani sanoin elein tai fyysisesti jotenkin niin että asia tulisi minun tietooni niin loukkaaja olisi todellakin korviaan myöten kusessa kanssani.
Ottaisin ihan asiakseni selvittää miksi kävi näin. Eli sanoista ja teoista joutuisi vastuuseen siis kävisi niin että loukkaaja joutuisi luokille kanssani eikä selviäisi millään päänsilittelyllä tai " sehän oli vain läppä" sori puolivillaisilla selittelyillä..
Kyllä se niin menee että kumppanini saa sen anteeksipyynnön loukkaajaltaan...
Valitettavasti yllättävän moni muukin käsite,korkonimi tahi kiertoilmaus on muuttanut merkityksensä vuosien saatossa ja alunperin hyvää ja suojelua tarkoittavista sanoista on tullut alkuperäisen merkityksen hämärtyessä pilkkanimi/käsite.
Sopimuksista...
Kun sukelletaan syvälle suhteeseen niin aina viimeistään alkupalojen jälkeen tehdään kirjallinen ja viranomaisille kelpaavalla idenfioinnilla varmistettu sopimus.
Määritellään sis myös mitä leikitään ja miten,ettei mahdolliset jäljet tai muut tuo Poliisia pihaan,putkareissua tai syytettä pahoinpitelystä,koska ulkopuolisille tämä tai siis se mitä tehdään aukeaa likimain yhtä hyvin kuin esperanto tavalliselle kaduntallaajalle.
Sopimuksen sisältö on siis myös toista osapuolta suojaava ja kunnioittava,eli se viimeinen turva ns. hutikutien varalle.
En mene tässä yksityiskohtiin,mutta kyllä siellä on ihan selkeästi molenpien nimet,idenfioivat tiedot, muut mitä haluaa eikä kyse siis ole mistään ns.karkkikauppailusta...
Tässä hektisessä internetin ihmemaailmassa yllättävän monen on vaikeata käsittää ettei ihan kaikkia voi saada heti ja mikäli haluaa kovaakin käsittelyä niin sille on toki tietyt ehdot.
Mitä tulee brändäyksiin niin on toki tullut tehtyä,mutta kirjallisesti anottuna ja kolmeen kertaan varmistettuna että varmasti haluaa..
Pitkäaikainen ja todella kovaa käsittelyä aina halunnut ja kestänyt S löysi uuden Saksasta ja palasi sinne. Muistoksi yhteisistä vuosista ja osin kiitokseksi sain kunnian brändädä hänet uuden omistajansa nimikirjaimella.
Arvatkaa olenko otettu tuosta kunniasta,mutta tunsimmehan me toisemme ihan läpikotaisin ja touhuilimme toistakymmentä vuotta.Jäähyväis sessio kesti pari viikkoa hän kahleissa24/7...
Njoo lopuksi totean että tuontasoiset "........................" pilaavat monen aloittelevan subin elämän ja uskalluksen eikä se ole mitenkään hyvä asia.
Tämä siis olkootkin aloitteleva subi siis se kaunokainen 20 tahi 60 vuotta...
Toivon aloittajalle voimia toipumiseen ja kaikkea hyvää..
Eli siis jos sinun kumppani sanoo loukkaantuneensa jostain jota joku toinen henkilö on sanonut ilman että kyseinen henkilö on mitään loukkaavaa tarkoittanut sanoa niin sinä hakkaat sen kumppanin pyynnöstä? Kiva tietää, pysynpäs sinusta kaukana.
Mäkin jäin kiinni tuohon kohtaan "loukata eleillä." Eleitä on helppo tulkita väärin varsinkin jos ei tunneta toisiaan hyvin. En mä sellaisesta haluaisi joutua ahdistavalle tilinpidolle jos olisin tietämätön, että olen elehtinyt loukkaavasti. Toki väärinkäsityksiä voi aina oikoa, mutta hyvässä hengessä eikä uhkaavasti kovistellen. Mieluiten tietysti itse loukatun kanssa eikä jonkun kolmannen osapuolen kanssa.
-
Draugo postasi eikä sanomani mitä ilmeisimmin lainkaan avautunut.
On aivan turha ruveta vääntelemään että olisin niin vaarallinen että tulen heti sutena päälle mikäli joku sanallisesti loukkaa .
Mikäli tyylisi yleisesti on juuri tuo,että voit mennä "heittämään läppää" loukkaustarkoituksessa niin voi voi...
Kysyn vain miltä sinusta tuntuisi mikäli joku outo tyyppi ei siis tuttu näyttäisi naisystävällesi tai elämänkumppanillesi vaikkapas keskaria tai haukkuisi huoraksi?
Tuoneeko se tyydytyksen vai kui? Et siis tekisi yhtikäs mitään??? Sinusta olisi siis aivan normaalia että kumppaniasi saa muut loukata semminkin kun on sovittu ettei niin tule tapahtumaan ja se ei ole jutun juoni tai kiksien aiheuttaja??????
Kun esität väitteen että käytän väkivaltaa hetimiten niin et ilmeisesti ymmärrä murteellista käsitettä luokille laittamisesta?
Kyllä tuolla aivan tarpeeksi on näitä "kas lisää pilkattavia" mentaliteetillä olevia kun uusi ihminen yrittää tulla kuvioihin mukaan.
Mikäli et käsitä etikettiä ja ikuvanhoja käytös sääntöjä siis hyvin vanhaa naisrauhakoodia ettei toisen subiin todellakaan fyysisesti kosketa niin olet sillai lumiukkomaisesti pihalla,eiks jeh?
Tuo tulkintasi lähinnä naurattaa ja olen hyvinkin epäileväinen siittä oletkos juuri niitä joiden suurin hupi on yrittää pokata toiselta kun ei itse saa?
Minä en muista että olisimme tavanneet,mutta lienee niin ettei meillä ole mitään yhteistä joten evvk.
Sinä annat kokolailla selkeästi ymmärtää että olisin väkivaltaisen vaaralllinen niin puolestani vastaan näin: Olet pelkkä palstaprovo.
Nvriih on oikeillä jäljillä siinä että kun ei tunne toista niin ilmeet ja eleet voi käsittää täysin väärin ja kaikkea sanomaa voi loukkaamistarkoituksessa ja provomielessä vääristellä kohdattaessa jossakin alan riennoista ja varsinkin näin netin välityksellä .
Kyllä täällä liikkuu myös sitä porukkaa joka saa suurimmat kiksinsä nimenomaan siitä,että ei joudu sanomisistaan ja tekemisistään yleisesti ottaen vastuuseen.
Toisaalta ihmettelen suuresti onko täällä todellakin toiminta jo sillä tasolla että katsotaan oikeudeksi tulla siihen väliin säätämään mikäli toisilla on bileissä tai miitissä tutustumisvaihe tai jokin sessionpoikanen kesken?
Yllättävän moni mietiskelee onko siis kyse subi tai naispulasta,vai mistä lie kumpuaa käsitys että näissä ympyröissä liikuskelevat naiset ovat 24/7 täysin avointa riistaa?
Voinee olla myös niin että kun itsellä ei flaksi käy eikä seuraa löydy niin polkaistaan pystyyn huhukampanja ja tällä tavoin yritetään parannella omia asemia ...
Jos nyt sattumoisin joskus liikuskelisin bileissä tai jossakin alan tapahtumassa naisen kanssa niin eipäs sitä muut todellakaan kokeile sillai..kyllä se ennenvanhaan oli todellakin niin ettei suvaittu mitään ulkopuolisten kourimisia koskettelua tai perseen lämäisyä ei siis kapakassa eikä edess S- Marketin kassajonossa.
Selvensikös tämä vai olenko jo aivan liian vanha,etten opi näitä "uusia temppuja" missä ihan kaikki on siis sallittua?
-
Mikäli minulla olisi nyt kumppani ja joku loukkaisi kumppaniani sanoin elein tai fyysisesti jotenkin niin että asia tulisi minun tietooni niin loukkaaja olisi todellakin korviaan myöten kusessa kanssani.
Voit toki selitellä sanomisiasi miten päin haluat ja tehdä yleistyksiä että minä kiertelen vittuilemassa kaikille ja pokailemassa muiden naisia jonkin omituisen tyydytyksen haussa, mutta tuo kohta ei kyllä hirveän montaa eri tulkintaa anna.
-
Kyllä omasta huolta pidetään ja jos joku fyysisesti käy käsiksi niin pakkohan siihen on puuttua C:-)
Eihän tässäkään mistään väkivallasta ole puhuttu mutta mitä tekee Omistajalla joka ei välitä omastaan sen vertaa että ei puuttuis tuollaiseen ?
-
Mainitsit skenen laitamat.Tuolla tarkoittanet hämärän rajamailla saalistavia mentaalitapauksia?
kisunen tarkoittanee esim Suomi24 ja muita ei kinky foorumeita joissa ko. henkilön tiedetään olleen tosi aktiivinen.
-
Pidetäänhän keskustelu asiallisena ja jätetään se henkilökohtainen nokittelu pois.
-
Fetlifessä on tollainen ryhmä mihin voi vaikka englanniksi kertoa tuon tarinasi:
Kink with a history of abuse https://fetlife.com/groups/556
Voimia kisuselle ja kaikille muille jotka joutunut hyväksikäytön uhriksi! Ei pidä itseensä syyttää!
-
Kyllä omasta huolta pidetään ja jos joku fyysisesti käy käsiksi niin pakkohan siihen on puuttua C:-)
Eihän tässäkään mistään väkivallasta ole puhuttu mutta mitä tekee Omistajalla joka ei välitä omastaan sen vertaa että ei puuttuis tuollaiseen ?
Tai mitä tekee nössöllä subikoiralla joka ei omistajaansa puolustaisi? 8)
Tässä oli varmaan taas kyse nettikirjoitteluun liittyvästä loputtomasta asioiden väärinymmärtelystä. Retsamin jostain lauseesta oli mahdollista ymmärtää, että jos hänen kumppaninsa kokisi tulleensa loukatuksi, niin Retsam hakkaisi tämän mahdollisen loukkaajan asiaa sen kummemmin selvittelemättä. Siitä ei varmaan ollut kyse kuitenkaan.
-
Kyllä omasta huolta pidetään ja jos joku fyysisesti käy käsiksi niin pakkohan siihen on puuttua C:-)
Eihän tässäkään mistään väkivallasta ole puhuttu mutta mitä tekee Omistajalla joka ei välitä omastaan sen vertaa että ei puuttuis tuollaiseen ?
Tai mitä tekee nössöllä subikoiralla joka ei omistajaansa puolustaisi? 8)
Oottekos kundit muuten koskaan kelannu sitä, että jos ja kun siitä ahdistelijasta tekee lihamureketta niin sitten seuraavat vuodet saatetaankin
sen "oman" kädestä pidelläki lähinnä tapaamishuoneen pöydällä ? :o
-
^ Jos osaa olla tarpeeksi vakuuttava (ja fiksu), ei edes tarvitse käydä fyysisesti käsiksi. Puolustaa voi monin tavoin.
-
Väkivalta ei oo kyl missään tilanteessa hyväksyttävää.
-
Väkivalta ei oo kyl missään tilanteessa hyväksyttävää.
PAITTI JOS HUORAT EI TEE MITÄ VITTU SANOTAAN SAATANA!!! >:D
Eiku.. se onki sit jo seksiä. :o
-
Kyllä omasta huolta pidetään ja jos joku fyysisesti käy käsiksi niin pakkohan siihen on puuttua C:-)
Eihän tässäkään mistään väkivallasta ole puhuttu mutta mitä tekee Omistajalla joka ei välitä omastaan sen vertaa että ei puuttuis tuollaiseen ?
Tai mitä tekee nössöllä subikoiralla joka ei omistajaansa puolustaisi? 8)
Oottekos kundit muuten koskaan kelannu sitä, että jos ja kun siitä ahdistelijasta tekee lihamureketta niin sitten seuraavat vuodet saatetaankin
sen "oman" kädestä pidelläki lähinnä tapaamishuoneen pöydällä ? :o
Juu itse en oo kenenkään kimppuun käymässä ellei oo kyse hätävarjelutilanteesta. Kommenttini tarkoitti lähinnä, että vaikka olen alistuva mies se ei tarkoita, että olisin joku pikkuinen joka haluaa D:ltä suojelua ja turvaa... Mutta nyt eksytään aiheesta aika pahasti :D
-
Näköjään mikään asia täällä ei ole liian vähäpätöinen ettei siitä tai jonkun puolesta voisi mieltään pahoittaa :o
https://youtu.be/XcVBW9JMYdQ
-
Näköjään mikään asia täällä ei ole liian vähäpätöinen ettei siitä tai jonkun puolesta voisi mieltään pahoittaa :o
https://youtu.be/XcVBW9JMYdQ
Väkivalta, ihmisten hyväksikäyttö ja suhteet nyt eivät vaan taho olla niitä maailman vähäpätösimpiä asioita.
Toki netissä nyt voi pahottaa miälensä vaikka siitä, että joku ostaa vääränlaisia appelsiineja.
-
You are not alone. Ei ole sama D kyseessä mutta 8/10 natsaa, kyllä myös minä henkisen hyväksikäytön uhri. Olenko katkera? En, mutta ehkä kuitenki entistä varovaisempi valheiden kanssa, niitä kohtaan kun on nykyään nollatoleranssi. Aiemmin tunteet peitti järjen ja vaikka tiesi toisen valehtelevan halusi pitää sen pinkin hubbabubba- kuplan jonka hän oli meille luonut.
Ensimmäinen askel on myöntää itselle tulleensa kusetetuksi ja siitä se toipuminen lähtee.
-
Kyllä omasta huolta pidetään ja jos joku fyysisesti käy käsiksi niin pakkohan siihen on puuttua C:-)
Eihän tässäkään mistään väkivallasta ole puhuttu mutta mitä tekee Omistajalla joka ei välitä omastaan sen vertaa että ei puuttuis tuollaiseen ?
Tai mitä tekee nössöllä subikoiralla joka ei omistajaansa puolustaisi? 8)
Oottekos kundit muuten koskaan kelannu sitä, että jos ja kun siitä ahdistelijasta tekee lihamureketta niin sitten seuraavat vuodet saatetaankin
sen "oman" kädestä pidelläki lähinnä tapaamishuoneen pöydällä ? :o
Juu itse en oo kenenkään kimppuun käymässä ellei oo kyse hätävarjelutilanteesta. Kommenttini tarkoitti lähinnä, että vaikka olen alistuva mies se ei tarkoita, että olisin joku pikkuinen joka haluaa D:ltä suojelua ja turvaa... Mutta nyt eksytään aiheesta aika pahasti :D
Ei mun tartte väkivaltaa käyttää siihen puuttumiseen. Kyllä tähän mennessä puhetta on uskottu. Ei raivoo vaan rauhallisuutta ja määrätietoista toimintaa niin tilanne on nopeesti ohi :)
-
Mä nään paljon ongelmia siinä että aletaan julkisesti tuomitsemaan ihmisiä, tai että joutuu alkamaan julkisesti puolustautumaan foorumeilla, missä sitten muut foorumilaiset päättävät kuka on syyllinen ja kuka syytön.
Ensinnäkin kaltoinkohteluista kertoessa joko kaltoinkohdeltu tai syytetty joutuisi tuomaan mukaan paljon henk. koht asioita, ja sitten riepoteltaisi tyyppien mielenterveysongelmat, lääkitykset, perhesuhteet, traumat ja kaikki muut näihin tapauksiin usein vaikuttavat pikkuseikat.. Harva asiahan kuitenkaan on niin mustavalkoinen "toi löi mua ilman syytä - hän on siis syyllinen ja vaarallinen" vaan nämä on aina monen asian summa. Mitä jos syytetty ei halua kertoa omaa kantaansa julkisesti, niinkin nyt tässäkin on käynyt, silloinhan hän on suurimman osan ihmisistä mielestä tietenkin syyllinen. Ei ketään voi pakottaa kertomaan foorumilla kaikille henkilökohtaisia asioitaan. Se ei ainakaan kenenkään turvallisuutta paranna scenessä että ihmiset tuomitaan foorumin huutoäänestyksellä. Ainoa mitä se toisi lisää tänne on sosiaaliporno.
Asia on täysin eri siinä vaiheessa kun henkilö on tuomittu jossain oikeusasteessa, kuten tapaus Kali.
Ihan samaa mieltä tästä. Vähän sellainen "Venäläinen ulkopolitiikka"-meininki. Esittää ensin toisesta jonkun poskettoman syytöksen, johon vastapuolen on pakko vastata tai muuten hiljaisuus on myöntymisen merkki. Vastaamalla keskustelu sitten vedettiin siihen ihan älyttömään asiaan ja nyt siitä puhutaan. Vaikka syytös olisi järjetön, näyttää nyt ulospäin siltä, että jotain perää väitteessä ehkä on kun nuo tuossa väittelevät siitä.
Itselleni kävi tuolla tavalla. Exäni kertoi minusta aivan järjettömiä juttuja ties kelle ja soitti niistä sitten työpaikallenikin. Mitään juttuja hän ei sanonut minulle ja on täysin kieltäytynyt keskustelemasta asioista kanssani. Yhtäkkiä olen tilanteessa, missä joudun töissä ihan puskista juttelemaan pomoni kanssa erittäin henkilökohtaisista asioista ja puolustautumaan ihan tuulesta temmattuja juttuja kohtaan. Edelleen tietämättä kuinka monelle näitä asioita on kerrottu selkäni takana. Ja mitä enemmän puolustautuu, sitä syyllisemmältä vaikuttaa. Aivan painajaismainen tilanne. Koska exäni ei kanssani puhu, en tähän päivään mennessä ole saanut tietää mistä nämä väitteet oikein johtuivat. Tai tiedä kertooko hän niitä edelleen ihmisille.
-
Mä nään paljon ongelmia siinä että aletaan julkisesti tuomitsemaan ihmisiä, tai että joutuu alkamaan julkisesti puolustautumaan foorumeilla, missä sitten muut foorumilaiset päättävät kuka on syyllinen ja kuka syytön.
Ensinnäkin kaltoinkohteluista kertoessa joko kaltoinkohdeltu tai syytetty joutuisi tuomaan mukaan paljon henk. koht asioita, ja sitten riepoteltaisi tyyppien mielenterveysongelmat, lääkitykset, perhesuhteet, traumat ja kaikki muut näihin tapauksiin usein vaikuttavat pikkuseikat.. Harva asiahan kuitenkaan on niin mustavalkoinen "toi löi mua ilman syytä - hän on siis syyllinen ja vaarallinen" vaan nämä on aina monen asian summa. Mitä jos syytetty ei halua kertoa omaa kantaansa julkisesti, niinkin nyt tässäkin on käynyt, silloinhan hän on suurimman osan ihmisistä mielestä tietenkin syyllinen. Ei ketään voi pakottaa kertomaan foorumilla kaikille henkilökohtaisia asioitaan. Se ei ainakaan kenenkään turvallisuutta paranna scenessä että ihmiset tuomitaan foorumin huutoäänestyksellä. Ainoa mitä se toisi lisää tänne on sosiaaliporno.
Asia on täysin eri siinä vaiheessa kun henkilö on tuomittu jossain oikeusasteessa, kuten tapaus Kali.
Ketään ei voi pakottaa mihinkään ja kuten totesinkin tulisi tuollaisista ketjuista ja keskusteluista rankkoja. Riskinsä on siinä, mutta on myös siinä, jos nykytilanne, jossa yhdistyy vaikenemnen, joka sallii kaikenlaista epäeettistä toimintaa hämärässä, yhdistettynä seläntakana panetteluihin, jatkuu.
-
Kisusen aloitusviesti kouraisi syvältä, erityisesti koska se tietyllä tavalla peilasi omia aiempia kokemuksiani tuosta sydäntä vavisuttavasta omistautumisesta, jota alistuvalta kumppanilta voi saada.
Oikeastaan haluan vain liittyä kuoroon, jonka mukaan jokaisen selväjärkisen tulisi ymmärtää, että noin määrätietoisesta harhaanjohtamisesta täytyy varoittaa etukäteen. No, itse en kokisi tuollaista koskaan mielekkääksi, mutta edes periaatteessa se ei nähdäkseni voi olla hyväksyttävissä ilman selkeiden sääntöjen sopimista siitä, ettei mihinkään tarvitse voida luottaa.
Luottamuksen löytyminen kehenkään on varmasti vaikeaa tuollaisten pudotusten jälkeen. Haluan kuitenkin edes näin anonyymisti luvata Kisuselle, että niitä luotettaviakin herroja on, jotka ottavat vilpittömästi vastaan sen, mitä annat ja arvostavat sekä alistumisen lahjaasi että sinua ihmisenä. Sinulla on tietenkin oikeus vaatia rehellisyyttä ja avoimuutta, jos haluat kokea olevasi turvassa suhteessasi.
-
Jaahas, taustalta löytyikin kokonaan toinen ihminen ja elämä (siis vieläkin laajemmassa mittakaavassa...) Elänyt täysin kaksoiselämää, eikä ole nähtävästi ollut kenellekään rehellinen. Myös subit ovat keskenään saaneet erilaisia tarinoita ja selityksiä. Ja ei ole myöskään domina kokenut, vaan sählännyt vaarallisten asioiden, kuten fyysisen turvallisuuden ja psyykeen, kanssa (tarinoita riittää). Mulla on niin hyväksikäytetty olo ja niin tyhmä fiilis, että olen luottanut toiseen. En uskalla kenenkään antaa koskea muhun, joten en siksi toistaiseksi vastaile treffipyyntöihin. Case closed, tuskin tulee vastaan enää missään (ellei tee uusia profiileja). Kiitos kaikille vielä kerran tuesta ja avusta.
-
Jaahas, taustalta löytyikin kokonaan toinen ihminen ja elämä (siis vieläkin laajemmassa mittakaavassa...) Elänyt täysin kaksoiselämää, eikä ole nähtävästi ollut kenellekään rehellinen. Myös subit ovat keskenään saaneet erilaisia tarinoita ja selityksiä. Ja ei ole myöskään domina kokenut, vaan sählännyt vaarallisten asioiden, kuten fyysisen turvallisuuden ja psyykeen, kanssa (tarinoita riittää). Mulla on niin hyväksikäytetty olo ja niin tyhmä fiilis, että olen luottanut toiseen. En uskalla kenenkään antaa koskea muhun, joten en siksi toistaiseksi vastaile treffipyyntöihin. Case closed, tuskin tulee vastaan enää missään (ellei tee uusia profiileja). Kiitos kaikille vielä kerran tuesta ja avusta.
Saa kyllä miettimään mikä ajaa tällaiseen valehteluun.. Ikävää, että herra osui juuri sinun kohdallesi.
Jaksamisia kovasti ja ota kunnolla aikaa nyt itsellesi. :love:
-
Eikös toi ole aika klisee, että ne joittenka pitää erikseen mainostaa kokemustaan dominoivana eivät sitä oikeastaan juuri omista.
-
Eikös toi ole aika klisee, että ne joittenka pitää erikseen mainostaa kokemustaan dominoivana eivät sitä oikeastaan juuri omista.
Valitettavasti tällainen uppoaa moneen kokemattomaan, kun vertailupohjaa ei vielä ole. Yleisestikin jonkin piirteen tai ominaisuuden voimakas korostaminen kielii epävarmuudesta kyseisellä alueella.
Voimia aloittajalle.
-
Eikös toi ole aika klisee, että ne joittenka pitää erikseen mainostaa kokemustaan dominoivana eivät sitä oikeastaan juuri omista.
Valitettavasti tällainen uppoaa moneen kokemattomaan, kun vertailupohjaa ei vielä ole. Yleisestikin jonkin piirteen tai ominaisuuden voimakas korostaminen kielii epävarmuudesta kyseisellä alueella.
Voimia aloittajalle.
Eli jos sanoo olevansa dominoiva onkin epävarma ?
Jos sanoo olevansa 100% alistuva onkin sitten varmaan itsevarma ?
Tai jos korostaa olevansa mies onkin nainen jne :)
Tartteekin hakee seuraa sit joskus dominoivasta miehestä :)
Kokemattomille pitäs kyllä olla jotain opastusta ettei heti ekojen kokemusten takia hylkää bdsm kun tää on ihan hienoo kun siihen tutustuu oikeessa seurassa eikä jonkun kahelin kynnysmattona tai stressileluna.
-
MTre40: Ei.
Esimerkiksi: Minä olen fetisisti. Olen kokeneempi kuin muut fetisistit. Älä usko muita fetisistejä, minä tiedän paremmin. Mielelläni neuvon ja opastan aloittelevia fetisistejä, olenhan kokenut. Kysymyksesi ovat naurettavia, olethan vasta aloittelija. Minä en neuvottele. Olen sinulle paras vaihtoehto, koska kokemusta on tästä fetissimaailmasta. Toisen aloittelijan kanssa leikkiminen on suorastaan hengenvaarallista, vain harva selviytyy.
-
Juurikin näin.
Jos kukaan kieltää kysymisen, kyseenalaistaminen, toisen lähteen käytön asiassa jossa on vain yhden ihmisen mielipide, tai asiat eivät tunnu siltä että ne voisivat pitää paikkaansa niin yleensä jotain on silloin vialla.
Olen itse ilman kaverilinkkejä profiilissani. Olen täällä silti keskustellut ihmisten kanssa, osan teistä tavannutkin. Tämän tspauksen vuoksi kirjoitin itse enemmän itsestäni profiiliin sillä alkoi tulla olo että minut voitaisiin ajatella joksikin stalkkeriksi. Täytyy sanoa että vapaamielisen yhteisön jäsenenä hitottaa että pitää erikseen alkaa miettiä pitääkö täälläkin alkaa kuten facebookissa jo miettiä mitä itsestään sanoo tai tuo esiin.
Olen nähnyt mitä väärä toiminta saa aikaan. Olen koittanut korjata jälkiä jotka toinen on aiheuttanut. Toivoisin että kukaan ei lähtisi sessioimaan ilman keskustelua ja kaikki olisivat keskenään omilla nimillään ainakin IRL.
Luin ketjun läpi vielä kertaalleen ja toivon että kisunen saa arpensa paikattua. Voimia.
-
Toivoisin että kukaan ei lähtisi sessioimaan ilman keskustelua ja kaikki olisivat keskenään omilla nimillään ainakin IRL.
Ikävä kyllä vaikka olisi kuinka varovainen, voi "sessioon" ajautua jos ei ole aiempaa kokemusta (ja intoa kokeilla liikaa) ja vastassa ihminen joka joko on sairas tai kyseenalaisin motiivein liikkeellä.
Päädytään tilanteeseen jossa talletetaan kuvat ja äänitteet keskustelusta - varmuuden vuoksi. Ja jäljelle jää pelko.
Ja kun foorumilla huomaa että seuraava "uhri" on saatu kiinni, joutuu miettimään että onko oma velvollisuus varoittaa vai olla puuttumatta. Sillä aina on mahdollista että ylireagoin ja toiset ovat vain onnellisia uudessa jutussaan.
Pakko lisätä selattuani aiempia viestejä:
Onneksi usein on olemassa ainakin yksi ihminen, joka auttaa keräämään sirpaleet tuollaisen kokemuksen jälkeen. Parhaimmillaan katsoo perään pidempäänkin .
-
Olen itse ilman kaverilinkkejä profiilissani. Olen täällä silti keskustellut ihmisten kanssa, osan teistä tavannutkin. Tämän tspauksen vuoksi kirjoitin itse enemmän itsestäni profiiliin sillä alkoi tulla olo että minut voitaisiin ajatella joksikin stalkkeriksi. Täytyy sanoa että vapaamielisen yhteisön jäsenenä hitottaa että pitää erikseen alkaa miettiä pitääkö täälläkin alkaa kuten facebookissa jo miettiä mitä itsestään sanoo tai tuo esiin.
Kunnollinen profiili netin pervoyhteisöissä on mulle henkilökohtaisesti tosi tärkeä turvallisuustekijä. Nollaprofiili voi olla kuka vain ja tehdä aina uuden profiilin, kun edellinen polttaa jalkojen alla. Kaverilista kertoo, että ainakin jollain tasolla tuntee muita yhteisön jäseniä. Miitteihin osallistuminen kertoo verkostoitumisesta. Keskusteluihin osallistuminen taas kertoo henkilön ajatusmaailmasta.
-
Totta turiset.
Kosks käytän jo verkostoitumiseen duunissa sen verran aikaani niin olen vain kokenut että vapaa-ajan verkostoituminen ei ole ollut mulle se juttu. En oikein omassa kaveripiirissäkään tuo suuntautumisiani esille. Tosin jos joku kysyy niin sanon suoraan.
Tapoja käyttäö sosiaalisia medioita on monia ja varmasti on ihmisiä joilla ei vain ole mielestään sanan säilä hallussa niin että osaisivat itsestään mitään nasevaa kirjoittaa - tai ovat unohtaneet alun jölkeen kuten minä
-
Eikös toi ole aika klisee, että ne joittenka pitää erikseen mainostaa kokemustaan dominoivana eivät sitä oikeastaan juuri omista.
Valitettavasti tällainen uppoaa moneen kokemattomaan, kun vertailupohjaa ei vielä ole. Yleisestikin jonkin piirteen tai ominaisuuden voimakas korostaminen kielii epävarmuudesta kyseisellä alueella.
Voimia aloittajalle.
Eli jos sanoo olevansa dominoiva onkin epävarma ?
Jos sanoo olevansa 100% alistuva onkin sitten varmaan itsevarma ?
Tai jos korostaa olevansa mies onkin nainen jne :)
Tartteekin hakee seuraa sit joskus dominoivasta miehestä :)
Kokemattomille pitäs kyllä olla jotain opastusta ettei heti ekojen kokemusten takia hylkää bdsm kun tää on ihan hienoo kun siihen tutustuu oikeessa seurassa eikä jonkun kahelin kynnysmattona tai stressileluna.
On tässä aikojen saatossa tullut huomattua, että yleensä epävarma D paukuttelee henkseleitään ja brassailee kokemuksillaan, kun "riiaa" itselleen uutta subia. Ja muutenkin. Ja epävarma D, joka ei voi myöntää omaa epävarmuuttaan, on aika tuhoisa yhtälö.
-
En ymmärrä sitä, että jos kerran on kyse niin haitallisesta yksilöstä skenessä, niin miksei sitten ao. tyttö voi luvata kertoa kyseisen henkilön identiteetin privaattikyselyiden perusteella ja näin varmistaa, että muut osaavat varoa kyseistä tyyppiä. Julkinen ristiinnaulitseminen, varsinkin vain yksipuolisen todistajalausunnon perusteella on sinänsä tarpeetonta.
-
En ymmärrä sitä, että jos kerran on kyse niin haitallisesta yksilöstä skenessä, niin miksei sitten ao. tyttö voi luvata kertoa kyseisen henkilön identiteetin privaattikyselyiden perusteella ja näin varmistaa, että muut osaavat varoa kyseistä tyyppiä. Julkinen ristiinnaulitseminen, varsinkin vain yksipuolisen todistajalausunnon perusteella on sinänsä tarpeetonta.
Miksi julkinen keskustelu on mielestäsi tarpeetonta?
-
Kuten kisunen sanoi, case closed ja mä ainakin toivon että ihan kunnioituksesta meitä uhreja kohtaan tässä keskustelussa ei jatkettaisi jänkkäämistä jostain millainen on oikea dominoiva/mitä on 24/7. Voitte tehdä siitä omia keskusteluja.
Se on mustakin ihan oikea murhe että eksät saattavat mustamaalata jonkun perusteetta, mutta siitä ei nyt ole tässä kyse. Mä en ole edes ollut tyypin subi tai pano joten mun olisi absoluuttisen no point mustamaalata häntä. Mä olen ollut ystävä joka viimeiseen asti koitti olla uskomatta tätä, mutta jonka viimein oli pakko myöntää itselleen että mua on viimeisen kahden vuoden ajan kusetettu aivan kaikesta.
Nimen antaminen privaviestillä olisi minusta todella turhaa sillä tyypin tähänastisesta käytöksestä voidaan päätellä että jos hän joskus skeneen palaa hän ei sitä omalla nimellään tee. Julkinen keskustelu taas on hyvinkin tarpeellista, jotta jokainen taas muistaa että mätiäkin omenia ikävä kyllä on. Tämä aloitus oli hyvinkin tarpeellinen, sillä ilman sitä minä ja moni muu jatkaisimme äijän valheiden uskomista. Kiitos sinulle kisunen. :love:
-
En ymmärrä sitä, että jos kerran on kyse niin haitallisesta yksilöstä skenessä, niin miksei sitten ao. tyttö voi luvata kertoa kyseisen henkilön identiteetin privaattikyselyiden perusteella ja näin varmistaa, että muut osaavat varoa kyseistä tyyppiä. Julkinen ristiinnaulitseminen, varsinkin vain yksipuolisen todistajalausunnon perusteella on sinänsä tarpeetonta.
Miksi julkinen keskustelu on mielestäsi tarpeetonta?
Olikohan siinä pieni sävyero ;)
Ristiinnaulitseminen vs. keskustelu.
-
En ymmärrä sitä, että jos kerran on kyse niin haitallisesta yksilöstä skenessä, niin miksei sitten ao. tyttö voi luvata kertoa kyseisen henkilön identiteetin privaattikyselyiden perusteella ja näin varmistaa, että muut osaavat varoa kyseistä tyyppiä. Julkinen ristiinnaulitseminen, varsinkin vain yksipuolisen todistajalausunnon perusteella on sinänsä tarpeetonta.
Miksi julkinen keskustelu on mielestäsi tarpeetonta?
Olikohan siinä pieni sävyero ;)
Ristiinnaulitseminen vs. keskustelu.
Siinä on aika iso sävyero. Ja tässä ketjussa ei ole sitä ristiinnaulitsemista näkynyt, eikä mikään viittaa siihen että sitä tulisikaan. Päinvastoin; uhreja täällä on vähätelty, taas. Onneksi asiallisiakin kommentteja sentään.
-
Outo juttu tosiaan, että hyväksikäyttäjää paapotaan. ??? Mielestäni pitää antaa samalla mitalla takaisin jos on paskasti kohdeltu ja vielä kovemmin. Ei pidä hyväksyä! Ihan eri foorumeilla nähnyt kuin nämä hyväksikäytetyt ovat saaneet puhua suunsa puhtaaksi ja siellä tullut niin kovia kommentteja kaltoinkohtelijaa kohtaan, että huhuhuh.. Niin se pitää ollakkin. Ei pidä alistua kaltoinkohtelijan edessä vaan niin sanotusti lyödä, purra takaisin ja kovaa. Näyttää, että teit väärin! >:D
-
En ymmärrä sitä, että jos kerran on kyse niin haitallisesta yksilöstä skenessä, niin miksei sitten ao. tyttö voi luvata kertoa kyseisen henkilön identiteetin privaattikyselyiden perusteella ja näin varmistaa, että muut osaavat varoa kyseistä tyyppiä. Julkinen ristiinnaulitseminen, varsinkin vain yksipuolisen todistajalausunnon perusteella on sinänsä tarpeetonta.
Miksi julkinen keskustelu on mielestäsi tarpeetonta?
Olikohan siinä pieni sävyero ;)
Ristiinnaulitseminen vs. keskustelu.
Siinä on aika iso sävyero. Ja tässä ketjussa ei ole sitä ristiinnaulitsemista näkynyt, eikä mikään viittaa siihen että sitä tulisikaan. Päinvastoin; uhreja täällä on vähätelty, taas. Onneksi asiallisiakin kommentteja sentään.
Nimenomaan. Iso sävyero. Ja mielestäni tässä keskustelussa sitä ristiinnaulitsemista ei tosiaan ole ollut.
Tällaiset tapaukset, minusta, tulisi aina nostaa tapetille. Keskustella siitä, miten toimia kun tämmöistä tulee ilmi. Mitkä ovat tämän valehtelijan vastuut ja mitä uhrin vastuut? Pohtia, miksi tällaista tapahtuu, ja mikä ajaa ihmisen valehtelemaan noin laajalla skaalalla?
BDSM, minusta, perustuu rehellisyyteen ja luottamukseen. Kinkyilyssä ollaan tekemisissä kuitenkin asioiden kanssa, jotka ovat hyvin henkilökohtaisia, herkkiä. Miksi joku ottaa asiakseen loukata toista valehtelemalla noin laajasti? Miksei tämä valehtelija arvosta sitä toisen antamaa lahjaa, ja ole rehellinen?
Mielestäni tämä keskustelu on enemmän kuin tarpeellista. Ehkä jopa lähes pakollista. Uusia alistuvia, nuoria, vielä seksuaalisuuttaan etsiviä, tulee skeneen. Ja uusia, nuoria, Dominoivia. Eikö olisi syytä siis julkisesti keskustella, miten EI KANNATA lähteä etsimään sitä omaa pervoa puoltaan?
Taas vähän sekavaa minulta, mutta ukkonen sekoittaa päätä täällä.
-
Jos ei pysty ottamaan vastuuta omista tekemisistään omalla nimellään, ei ole valmis ottamaan vastuuta toisesta. Dominoivan pitää pystyä ottamaan vastuu. Varsinkin session aikana ja muutenkin.
-
Luin aloitustekstin ja otan osaa. Kokemusta on ja se tuntuu todella pahalta, kun koko kuvio on perustunut valheelle :-\ omat odotukset ja unelmat ihan murskana, minä murskana... Olkaa varovaisia ja älkää olko sinisilmäisiä. Miehet osaa huijata ja lujaa. Taitavia ovat.
-
Luin aloitustekstin ja otan osaa. Kokemusta on ja se tuntuu todella pahalta, kun koko kuvio on perustunut valheelle :-\ omat odotukset ja unelmat ihan murskana, minä murskana... Olkaa varovaisia ja älkää olko sinisilmäisiä. Miehet osaa huijata ja lujaa. Taitavia ovat.
Naisetkin osaa huijata, ei ole sukupuoleen sidottu asia.
Pakko sanoa tähän ketjuun aiheeseen, että toivon tosiaan että aloittaja on kertonut saman stoorin henkilökohtaisesti niille henkilöille jotka masterilleen hankki. Hänhän antoi suosituksensa kyseisestä tyypistä.
-
Naisetkin osaa huijata, ei ole sukupuoleen sidottu asia.
Osallistun teemaan vain yhden kokemuksen perusteella ja se kokemus aiheutti rahallisesti minulle loppuelämän vaikeudet. Tosin jos rahalla pääsee eroon, niin halvalla pääsee. ;)
-
Luin aloitustekstin ja otan osaa. Kokemusta on ja se tuntuu todella pahalta, kun koko kuvio on perustunut valheelle :-\ omat odotukset ja unelmat ihan murskana, minä murskana... Olkaa varovaisia ja älkää olko sinisilmäisiä. Miehet osaa huijata ja lujaa. Taitavia ovat.
Naisetkin osaa huijata, ei ole sukupuoleen sidottu asia.
Hmm, olisikohan pitänyt laittaa,että dominoivat osaavat huijata.. Eiku ei. Minun oma käsitys on ollut lähes aina, että vain naiset huijaavat ja miehet kuolaavat naisten perään (olen ollut hyvin tarkka miesten suhteen), niin siksi oli täysin yllätys, kun mies vetääkin maton jalan alta. Siksi tiedän miltä tuntuu, kun on kuvitellut, että kaikki on ok ja olen turvallisen miehen käsissä (ja siihen päälle omia unelmakukkasia) ja sitten tajuaakin, että luottamus oli kuviteltua ja mies vain osasi pitää kaikki langat käsissä, jotta ei subin pieneen mieleen tule vähäkään epäillyksiä (D-)miehestä...
Edit. "Hauska" lukea tätä ketjua, kun luettelen mielessäni check,check, CHECK, check.. Nyt naurattaa, mutta ei sillo ku olo oli pahimmillaan :-\ (joo, talo voi olla lainattua ja väärä sukunimi ovessa. Joo, arven voi raaputtaa itse. Ei, henkilökorttien ja facebookin näyttäminen ei auta. Jätin lukemisen kesken, koska naurattaa ja oksettaa saman aikaan x( ).
-
Kaikista voi tulla hyväksikäyttäjiä ja huijaajia, sekä uhreja ja hyväksikäytettyjä.
Itse olen joutunut pitkäaikaisen hyväksikäytön uhriksi sellaisen henkilön toimesta keneltä ensin viimeksi sitä uskoisi.
Nykyään ajattelen asiaa kokemuksena jota en olisi voinut ikinä oppia varoituksista tai lukemalla. Se piti kokea.
Kun suhtautuu asiaan pienellä terveellä paranoidisuudella niin uskoisin että pärjää pitkälle. Koko elämän ajan kun uusien asioiden tai ihmisten äärellä miettii ensin hartaasti onko kyseessä vilpitön ihminen/asia, voi välttyä murheilta osittain.
-
Pakko sanoa tähän ketjuun aiheeseen, että toivon tosiaan että aloittaja on kertonut saman stoorin henkilökohtaisesti niille henkilöille jotka masterilleen hankki. Hänhän antoi suosituksensa kyseisestä tyypistä.
Vierestä seuranneena voin todeta, että aloittaja hoiti tällaiset asiat enemmän kuin mallikkaasti.
-
Pakko sanoa tähän ketjuun aiheeseen, että toivon tosiaan että aloittaja on kertonut saman stoorin henkilökohtaisesti niille henkilöille jotka masterilleen hankki. Hänhän antoi suosituksensa kyseisestä tyypistä.
Vierestä seuranneena voin todeta, että aloittaja hoiti tällaiset asiat enemmän kuin mallikkaasti.
Hyvä. Herättää paljon kunnioitusta aloittajaa kohtaan :)
-
Työnnän sen verran lusikkaani soppaan, että kannattaa muistaa, etteivät ajokortti ja some-profiili kerro vielä juuri mitään. Henkilöllisyyksien luominen ei ole nykymaailmassa vaikeaa, jos vähän näkee vaivaa. Miten ammattilaiset sitten arvioivat henkilöllisyyden aitoutta? Esimerkiksi todistettavat sosiaaliset suhteet (perhe, suku, ystävät yms), todistettavissa oleva historia (ollut töissä sielä ja sielä, asunut sielä ja sielä, suorittanut lukion vuonna X) sekä viranomaispäätökset kuten tuomioistuinten päätökset. Muitakin on. Suomessakin on kärähtänyt vieraiden valtioiden ammattimaisia agentteja siihen, ettei heillä olekaan historiaa.
Miten tämä liittyi aiheeseen? Henkkareiden näyttäminen ei kerro paljoa, mutta vaikkapa keskustelu kumppaniehdokkaan ystävien tai sukulaisten kanssa kertoo jo paljon. Muutenkin sen näkeminen omin silmin, että toisen elämä sisältää muutakin kun tapaamiset hotellissa. Toki tässä syntyy ristiriitoja, jos halutaan puuhailla anonyymisti, mutta jos tarkoitus on päästä perille toisen henkilöllisyydestä, niin tällaiset vinkit voivat viedä eteenpäin.
-
Työnnän sen verran lusikkaani soppaan, että kannattaa muistaa, etteivät ajokortti ja some-profiili kerro vielä juuri mitään. Henkilöllisyyksien luominen ei ole nykymaailmassa vaikeaa, jos vähän näkee vaivaa. Miten ammattilaiset sitten arvioivat henkilöllisyyden aitoutta? Esimerkiksi todistettavat sosiaaliset suhteet (perhe, suku, ystävät yms), todistettavissa oleva historia (ollut töissä sielä ja sielä, asunut sielä ja sielä, suorittanut lukion vuonna X) sekä viranomaispäätökset kuten tuomioistuinten päätökset. Muitakin on. Suomessakin on kärähtänyt vieraiden valtioiden ammattimaisia agentteja siihen, ettei heillä olekaan historiaa.
Miten tämä liittyi aiheeseen? Henkkareiden näyttäminen ei kerro paljoa, mutta vaikkapa keskustelu kumppaniehdokkaan ystävien tai sukulaisten kanssa kertoo jo paljon. Muutenkin sen näkeminen omin silmin, että toisen elämä sisältää muutakin kun tapaamiset hotellissa. Toki tässä syntyy ristiriitoja, jos halutaan puuhailla anonyymisti, mutta jos tarkoitus on päästä perille toisen henkilöllisyydestä, niin tällaiset vinkit voivat viedä eteenpäin.
Kaikilla kun ei välttämättä, syystä tai toisesta ole laajaa tuttavapiiriä, elossa olevia sukulaisia, some-profiileja tai muitakaan helposti löydettävissä olevia julkisia tietoja esim. työhön tai opintoihin liittyen. Kuitenkin salailu kysyttäessä ja henkilöllisyystodistuksen näyttämättä jättäminen silloin, kun kumppani sitä suhteen aikana pyytää, on epäilyttävää.
-
Työnnän sen verran lusikkaani soppaan, että kannattaa muistaa, etteivät ajokortti ja some-profiili kerro vielä juuri mitään. Henkilöllisyyksien luominen ei ole nykymaailmassa vaikeaa, jos vähän näkee vaivaa. Miten ammattilaiset sitten arvioivat henkilöllisyyden aitoutta? Esimerkiksi todistettavat sosiaaliset suhteet (perhe, suku, ystävät yms), todistettavissa oleva historia (ollut töissä sielä ja sielä, asunut sielä ja sielä, suorittanut lukion vuonna X) sekä viranomaispäätökset kuten tuomioistuinten päätökset. Muitakin on. Suomessakin on kärähtänyt vieraiden valtioiden ammattimaisia agentteja siihen, ettei heillä olekaan historiaa.
Miten tämä liittyi aiheeseen? Henkkareiden näyttäminen ei kerro paljoa, mutta vaikkapa keskustelu kumppaniehdokkaan ystävien tai sukulaisten kanssa kertoo jo paljon. Muutenkin sen näkeminen omin silmin, että toisen elämä sisältää muutakin kun tapaamiset hotellissa. Toki tässä syntyy ristiriitoja, jos halutaan puuhailla anonyymisti, mutta jos tarkoitus on päästä perille toisen henkilöllisyydestä, niin tällaiset vinkit voivat viedä eteenpäin.
Kaikilla kun ei välttämättä, syystä tai toisesta ole laajaa tuttavapiiriä, elossa olevia sukulaisia, some-profiileja tai muitakaan helposti löydettävissä olevia julkisia tietoja esim. työhön tai opintoihin liittyen. Kuitenkin salailu kysyttäessä ja henkilöllisyystodistuksen näyttämättä jättäminen silloin, kun kumppani sitä suhteen aikana pyytää, on epäilyttävää.
Toki ihmisillä on erilaisia tarinoita, mutta usein terveellä skeptisyydellä pääsee pitkälle. Henkilö kertoo menettäneensä koko perheensä jo lapsena. Selvä, missä lastenkodissa/sijaisperheessä hän on ollut? Ketä muita sielä oli? Aina näissäkin voi jossitella loputtomiin, mutta jos alkaa vaikuttaa, ettei toisella ole mitään historiaa, joka olisi todennettavissa muuten kuin hänen puheissaan herää itselläni epäilyksiä.
-
Työnnän sen verran lusikkaani soppaan, että kannattaa muistaa, etteivät ajokortti ja some-profiili kerro vielä juuri mitään. Henkilöllisyyksien luominen ei ole nykymaailmassa vaikeaa, jos vähän näkee vaivaa. Miten ammattilaiset sitten arvioivat henkilöllisyyden aitoutta? Esimerkiksi todistettavat sosiaaliset suhteet (perhe, suku, ystävät yms), todistettavissa oleva historia (ollut töissä sielä ja sielä, asunut sielä ja sielä, suorittanut lukion vuonna X) sekä viranomaispäätökset kuten tuomioistuinten päätökset. Muitakin on. Suomessakin on kärähtänyt vieraiden valtioiden ammattimaisia agentteja siihen, ettei heillä olekaan historiaa.
Miten tämä liittyi aiheeseen? Henkkareiden näyttäminen ei kerro paljoa, mutta vaikkapa keskustelu kumppaniehdokkaan ystävien tai sukulaisten kanssa kertoo jo paljon. Muutenkin sen näkeminen omin silmin, että toisen elämä sisältää muutakin kun tapaamiset hotellissa. Toki tässä syntyy ristiriitoja, jos halutaan puuhailla anonyymisti, mutta jos tarkoitus on päästä perille toisen henkilöllisyydestä, niin tällaiset vinkit voivat viedä eteenpäin.
Kaikilla kun ei välttämättä, syystä tai toisesta ole laajaa tuttavapiiriä, elossa olevia sukulaisia, some-profiileja tai muitakaan helposti löydettävissä olevia julkisia tietoja esim. työhön tai opintoihin liittyen. Kuitenkin salailu kysyttäessä ja henkilöllisyystodistuksen näyttämättä jättäminen silloin, kun kumppani sitä suhteen aikana pyytää, on epäilyttävää.
Toki ihmisillä on erilaisia tarinoita, mutta usein terveellä skeptisyydellä pääsee pitkälle. Henkilö kertoo menettäneensä koko perheensä jo lapsena. Selvä, missä lastenkodissa/sijaisperheessä hän on ollut? Ketä muita sielä oli? Aina näissäkin voi jossitella loputtomiin, mutta jos alkaa vaikuttaa, ettei toisella ole mitään historiaa, joka olisi todennettavissa muuten kuin hänen puheissaan herää itselläni epäilyksiä.
No juu tavallaan. Itse en koe sukulaissuhteiden puuttumista epäilyttäväksi millään tavalla. Tietyssä iässä ihminen voi muutenkin jo olla siinä tilanteessa, ettei lähisukulaisia ole, eikä asiassa ole mitään ihmeellistä. Mutta tämähän on toki aivan subjektiivista.
-
Työnnän sen verran lusikkaani soppaan, että kannattaa muistaa, etteivät ajokortti ja some-profiili kerro vielä juuri mitään. Henkilöllisyyksien luominen ei ole nykymaailmassa vaikeaa, jos vähän näkee vaivaa. Miten ammattilaiset sitten arvioivat henkilöllisyyden aitoutta? Esimerkiksi todistettavat sosiaaliset suhteet (perhe, suku, ystävät yms), todistettavissa oleva historia (ollut töissä sielä ja sielä, asunut sielä ja sielä, suorittanut lukion vuonna X) sekä viranomaispäätökset kuten tuomioistuinten päätökset. Muitakin on. Suomessakin on kärähtänyt vieraiden valtioiden ammattimaisia agentteja siihen, ettei heillä olekaan historiaa.
Miten tämä liittyi aiheeseen? Henkkareiden näyttäminen ei kerro paljoa, mutta vaikkapa keskustelu kumppaniehdokkaan ystävien tai sukulaisten kanssa kertoo jo paljon. Muutenkin sen näkeminen omin silmin, että toisen elämä sisältää muutakin kun tapaamiset hotellissa. Toki tässä syntyy ristiriitoja, jos halutaan puuhailla anonyymisti, mutta jos tarkoitus on päästä perille toisen henkilöllisyydestä, niin tällaiset vinkit voivat viedä eteenpäin.
Kaikilla kun ei välttämättä, syystä tai toisesta ole laajaa tuttavapiiriä, elossa olevia sukulaisia, some-profiileja tai muitakaan helposti löydettävissä olevia julkisia tietoja esim. työhön tai opintoihin liittyen. Kuitenkin salailu kysyttäessä ja henkilöllisyystodistuksen näyttämättä jättäminen silloin, kun kumppani sitä suhteen aikana pyytää, on epäilyttävää.
Toki ihmisillä on erilaisia tarinoita, mutta usein terveellä skeptisyydellä pääsee pitkälle. Henkilö kertoo menettäneensä koko perheensä jo lapsena. Selvä, missä lastenkodissa/sijaisperheessä hän on ollut? Ketä muita sielä oli? Aina näissäkin voi jossitella loputtomiin, mutta jos alkaa vaikuttaa, ettei toisella ole mitään historiaa, joka olisi todennettavissa muuten kuin hänen puheissaan herää itselläni epäilyksiä.
No juu tavallaan. Itse en koe sukulaissuhteiden puuttumista epäilyttäväksi millään tavalla. Tietyssä iässä ihminen voi muutenkin jo olla siinä tilanteessa, ettei lähisukulaisia ole, eikä asiassa ole mitään ihmeellistä. Mutta tämähän on toki aivan subjektiivista.
Tarkoituksena ei siis missään nimessä ollut sanoa, että kaikilla on perhe tai kaikki ovat käyneet lukion. Ne olivat esimerkkejä. Pointti oli enemmänkin se, että paperit tai tarina on helpompi väärentää, kun kokonainen elämä. :)