BDSM-baari
Ilmoitustaulu => Kysymyksiä ylläpidolle ja ylläpidolta => Aiheen aloitti: Leccare - 20.10.2011, 23:16
-
Koska joillekin käyttäjistä on epäselvää mitä lakia rikkomattomia fetissejään ei ylläpito salli heidän esitellä sivustolla, ajattelin aloittaa tämä ketjun, jossa voidaan käsitellä tapauksia, jotta linja selkenisi ja ihmiset voisivat keskustella materiaalin sallittavuudesta.
Aloitetaan:
1. esimerkkitapaus
Jos miespuolinen käyttäjä maalaa itsensä kenkälankilla ja kuvauttaa itsensä naisen kanssa. Poseerauksessa nainen näyttää alistuneelta ja taustalla on Teuvo Hakkaraisen juliste. Kuvatekstiin kirjoitetaan "Kohta neekeriukko panee valkoista lutkaa"
Sallitaanko kuva sivustolla?
Jos kuvaa ei sallita, mikä on perustelu?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee sanan lutka loukkaavaksi?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee sanan valkoinen loukkaavaksi?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee sanan neekeriukko loukkaavaksi?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee maantieteellisten sopeutumien risteyttämisen loukkaavaksi?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee panemisen loukkaavaksi?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee kuvan huumorin huonoksi?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee Teuvo Hakkaraisen julisteen osoittavan huonoa makua?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee kuvan loukkaavan herero-heimon kansanmurhasta selviytyneitä?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee Leobold II:n varjon lankeavan kuvan ylle?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee Arabian niemimaan orjuuden kauhujen olleen niin hirveitä, että kuvassa ei saa olla "musta" edes leikisti?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee, että kuva kannustaa raiskaamaan?
Taipuuko ylläpito poistamaan kuvan, jos joku kokee, että maahanmuuttajat kuvataan kuvassa väärässä valossa?
-
Kuva poistetaan sopimattomana, koska Teuvo H. on TrueFinns >:D
-
Just Joo...no näin jos halutaan käyttäytyä niin....no mitäs minä siihen sanomaan...taaplatkaa jokainen niinkun haluatte.... C:-)
-
Oikeastiko Leca? :o Eiköhän Submit vastannut tähän jo aika tyhjentävästi tuolla Mitä ajattelin tänään? Viikko 42 -ketjussa.
Pitääkö aivan kaikesta koko ajan marista? On täysin oma valintamme tulla tälle sivustolle, emme maksa siitä mitään muuta kuin omaa aikaamme.
Kiitos Submit ja muu ylläpito, että jaksatte pitää baaria pystyssä meidän kaikkien iloksi.
Edit/submit: poistettu lainattu tekstini, joka kuuluu jäsenalueelle :)
-
Kun otsikko on esitetty muodossa jossa valheellisesti vihjataan meidän sensuroivan sivustolta mielemme mukaan laillista materiaalia, niin aletaan mennä linjalla, jota ylläpidon ei tarvitse enää sietää.
-
On helpompikin tapaa.
Poistetaan koko helkutin Galleria.
Johan hiljenee.
Poistun tekemään jotain kivempia juttuja kun tämä.
-
On helpompikin tapaa.
Poistetaan koko helkutin Galleria.
Johan hiljenee.
Poistun tekemään jotain kivempia juttuja kun tämä.
Missä mä sitten huomiohuorrrraan? :'(
-
Kun otsikko on esitetty muodossa jossa valheellisesti vihjataan meidän sensuroivan sivustolta mielemme mukaan laillista materiaalia, niin aletaan mennä linjalla, jota ylläpidon ei tarvitse enää sietää.
Kyseinen kuva ei ollut laiton. Suomen laki ei kiellä ketään kutsumasta itseän seksuaalifantasioissaan nimillä. Suomen valtio kyllä kieltää väkivaltapornon. Toivottavasti kukaan ei tällä sivustolla törmää sellaiseen kauhistukseen.
-
Oikeastiko Leca? :o Eiköhän Submit vastannut tähän jo aika tyhjentävästi tuolla Mitä ajattelin tänään? Viikko 42 -ketjussa.
Pitääkö aivan kaikesta koko ajan marista? On täysin oma valintamme tulla tälle sivustolle, emme maksa siitä mitään muuta kuin omaa aikaamme.
Kiitos Submit ja muu ylläpito, että jaksatte pitää baaria pystyssä meidän kaikkien iloksi.
Edit/submit: poistettu lainattu tekstini, joka kuuluu jäsenalueelle :)
Jos kuva ei ole laiton olisi hyvä tietää ne ruikuttajien perustelut, jotka ovat sellaiset, joiden perusteella kuva voidaan poistaa. Kun on valmiiksi esimerkkitapauksia ja selkeän loogiset linjaukset, ihmiset osaavat varoa laittamasta vääriä kuvia.
-
Ylläpidon perustelut ovat kelvanneet kuvan galleriaan laittaneelle. Hän on päätöksen ymmärtänyt ja hyväksynyt ilman jankkausta. Nykyinen käytäntö sopinee 99 %:lle käyttäjistä.
Elämässä eteenpäin...
-
Ylläpidon perustelut ovat kelvanneet kuvan galleriaan laittaneelle. Hän on päätöksen ymmärtänyt ja hyväksynyt ilman jankkausta. Nykyinen käytäntö sopinee 99 %:lle käyttäjistä.
Prosenttilukemasi on metsään mennyttä arvailua. Miitissä keskustellessa jäivät ylläpidon temppua arvostaneet hyvin pieneen vähemmistöön.
-
Ylläpidon perustelut ovat kelvanneet kuvan galleriaan laittaneelle. Hän on päätöksen ymmärtänyt ja hyväksynyt ilman jankkausta. Nykyinen käytäntö sopinee 99 %:lle käyttäjistä.
Prosenttilukemasi on metsään mennyttä arvailua. Miitissä keskustellessa jäivät ylläpidon temppua arvostaneet hyvin pieneen vähemmistöön.
Tästä piparivinkumisesta taisi jossain ollakin jo pari esimerkkiä...
-
Eikös se ole niin, että tähänmennessä sivujen olemassaolon maksanut/-neet tahot päättävät täällä julkaistavan materiaalin sekä moderoinnin tason?
-
Ylläpidon perustelut ovat kelvanneet kuvan galleriaan laittaneelle. Hän on päätöksen ymmärtänyt ja hyväksynyt ilman jankkausta. Nykyinen käytäntö sopinee 99 %:lle käyttäjistä.
Prosenttilukemasi on metsään mennyttä arvailua. Miitissä keskustellessa jäivät ylläpidon temppua arvostaneet hyvin pieneen vähemmistöön.
Tästä piparivinkumisesta taisi jossain ollakin jo pari esimerkkiä...
Tämän siitä saa kun ylläpito koostuu konaan naisista, sukupuolen vaihdos voisi olla paikallaan.
Uskon että piparinvinkuminen vähenisi huomattavsti.
Mikäli tulen valituksi Persettäni saa kyllä nuolla vapaasti mutta lupaan olla pesemättä. >:D
-
Eikös se ole niin, että tähänmennessä sivujen olemassaolon maksanut/-neet tahot päättävät täällä julkaistavan materiaalin sekä moderoinnin tason?
Eivätkä reagoineet kuvaan millään tasolla ennen kuin joku kukkahattutäti rupesi meuhkaamaan ja teki samalla päätöksen sivustolle sopivasta materiaalista näiden puolesta.
-
Ylläpidon perustelut ovat kelvanneet kuvan galleriaan laittaneelle. Hän on päätöksen ymmärtänyt ja hyväksynyt ilman jankkausta. Nykyinen käytäntö sopinee 99 %:lle käyttäjistä.
Prosenttilukemasi on metsään mennyttä arvailua. Miitissä keskustellessa jäivät ylläpidon temppua arvostaneet hyvin pieneen vähemmistöön.
Arvioni perustui sille, mitä täällä on aiheesta kirjoitettu. Jokaisesta päätöksestä voi esittää oman näkökantansa. Kun käyttäjiä on näin paljon, niin jokainen päätös on hyvin todennäköisesti jonkun käyttäjän mielestä huono.
-
Mun mielestä kuva oli avoimen rasistinen ja oli oikein että se poistettiin.
Jos kaikki eivät ymmärrä "huumorin" taakse kätkettyä tai selitykseen että "se nyt on mun fetissi", sanomaa mitä natsi ja juutalaislutka nimitykset oikeasti tarkoittaa niin olisi syytä lukea vähän historiaa.
Sille sitten taas en voi mitään jos kuvan poistamisesta närkästyneet henkilöt eivät vaan tajua tai halua tajuta mistä asiasta oikeasti on kyse.
Myös se että kuva&kuvateksti antoi myös aika arvelluttavan kuvan bdsm-baarista. Kun kinkysceneä muutenkin tarkastellaan usein suurennuslasin läpi niin nämä julkaisut leimaa helposti koko porukan. En ole natsi enkä niitä fantasioi edes huumorimielellä. En myöskään ole juutalainen enkä fantasioi heitäkään.
Enempää en ala asiasta jankkaamaan koska tiedän että tämä aihe on taas yksi näitä loputtomista soista johon on jokaisella sanansa sanottavana.
Ja provoihin en myöskään lähde mukaan.
Puhukaa ja kirjoitelkaa puolesta ja vastaan.... kivahan se on välillä herättää keskustelua ettei kaikki vaivu jo talvihorrokseen C:-) <---ei natsi
-
Jostakin syystä tuosta kommunikaation tasosta tulee väkisinkin mieleen Speden Pikkupojat, profiilit näyttävät Aikuisilta, mutta ulosanti hieman toiselta...
Onhan se imartelevaa, kai, kun saa itsensä ihan julkisesti kuulostamaan vielä niin viattomalta pikkupojalta..-(:
Ne teinichatit taitavat vain olla hieman toisaalla, jos täällä tuntuu niin vitun hankalalta.. -(:
Joten Pojat, avoimin mielin kohti uusia seikkailuja, ihan Kompiksina..-(:
Robert
-
Mun mielestä kuva oli avoimen rasistinen ja oli oikein että se poistettiin.
Jos kaikki eivät ymmärrä "huumorin" taakse kätkettyä tai selitykseen että "se nyt on mun fetissi", sanomaa mitä natsi ja juutalaislutka nimitykset oikeasti tarkoittaa niin olisi syytä lukea vähän historiaa.
Sille sitten taas en voi mitään jos kuvan poistamisesta närkästyneet henkilöt eivät vaan tajua tai halua tajuta mistä asiasta oikeasti on kyse.
Myös se että kuva&kuvateksti antoi myös aika arvelluttavan kuvan bdsm-baarista. Kun kinkysceneä muutenkin tarkastellaan usein suurennuslasin läpi niin nämä julkaisut leimaa helposti koko porukan. En ole natsi enkä niitä fantasioi edes huumorimielellä. En myöskään ole juutalainen enkä fantasioi heitäkään.
Enempää en ala asiasta jankkaamaan koska tiedän että tämä aihe on taas yksi näitä loputtomista soista johon on jokaisella sanansa sanottavana.
Ja provoihin en myöskään lähde mukaan.
Puhukaa ja kirjoitelkaa puolesta ja vastaan.... kivahan se on välillä herättää keskustelua ettei kaikki vaivu jo talvihorrokseen C:-) <---ei natsi
Minun mielettä kommenttisi kuvata oli aivan lapsellista kiukuttelua.
Ja jos kuvan näkee tullata voin on taustalla myös jotain muuta henkilökohtaista ”uskomusta” kuin pelkkä historia.
Jota varmaan muutkin ovat täällä lukeneet.
Muuten etkö edellisen kerran ollut ”huolestunut” kuvien taiteellisesta tasosta?
Kun noita gallerioita piti muutta mielesi mukaan.
-
Muuten etkö edellisen kerran ollut ”huolestunut” kuvien taiteellisesta tasosta?
Kun noita gallerioita piti muutta mielesi mukaan.
No on noita gallerioita muutettu minunkin kysymykseni perusteella. Ainaista narinaa ja sormellaosoittelua:(
-
Mun mielestä kuva oli avoimen rasistinen ja oli oikein että se poistettiin.
Jos kaikki eivät ymmärrä "huumorin" taakse kätkettyä tai selitykseen että "se nyt on mun fetissi", sanomaa mitä natsi ja juutalaislutka nimitykset oikeasti tarkoittaa niin olisi syytä lukea vähän historiaa.
Sille sitten taas en voi mitään jos kuvan poistamisesta närkästyneet henkilöt eivät vaan tajua tai halua tajuta mistä asiasta oikeasti on kyse.
Myös se että kuva&kuvateksti antoi myös aika arvelluttavan kuvan bdsm-baarista. Kun kinkysceneä muutenkin tarkastellaan usein suurennuslasin läpi niin nämä julkaisut leimaa helposti koko porukan. En ole natsi enkä niitä fantasioi edes huumorimielellä. En myöskään ole juutalainen enkä fantasioi heitäkään.
Enempää en ala asiasta jankkaamaan koska tiedän että tämä aihe on taas yksi näitä loputtomista soista johon on jokaisella sanansa sanottavana.
Ja provoihin en myöskään lähde mukaan.
Puhukaa ja kirjoitelkaa puolesta ja vastaan.... kivahan se on välillä herättää keskustelua ettei kaikki vaivu jo talvihorrokseen C:-) <---ei natsi
Jep, sinulla oli mielipide kuvan rasistisuudesta. Jokainen ajatteleva ihminen kuitenkin ymmärtää, että kyseinen kuva ei ole rasistinen. Se ei ole mielipide vaan fakta.
Et fantasioi juutalaisista taikka natseista? Kas kummallista, että sinulla ei ole kaikkia mahdollisia fetissejä. Sinun fetissisi ovat täysin toissijaisia sen asian kanssa, että joku toinen fantasioi aiheesta ja tuo aihepiirin tyylikkäästi esille.
Jos viittaat historian painotaakkaan niin mieti tarkkaan kuinka moni kidnappauksen uhri on ollut sidottuna, kun hänet on tapettu? Kuinka monta ihmistä on vuosituhansien aikana piiskattu hengiltä? Tässä aihepiirissä kaikella on historiallista taakka. Bonuksena on vielä kumin aiheuttama ympäristötaakka.
edit: Ohjeissa lukee " Myös sukupuolen, suuntauksen tms. perusteella tapahtuva syrjintä ja vihakirjoittelu on kielletty." Qumman teksti täyttää mielestäni syrjinnän kriteerit. Tekstin suvaitsemattomuus haiskahtaa myös voimakkaasti vihapuheelta.
-
Muuten etkö edellisen kerran ollut ”huolestunut” kuvien taiteellisesta tasosta?
Kun noita gallerioita piti muutta mielesi mukaan.
No on noita gallerioita muutettu minunkin kysymykseni perusteella. Ainaista narinaa ja sormellaosoittelua:(
Niin sitähän tämä nykyään tahtoo olla ikävä kyllä.
En ole syytön, mutta en ainoakaan.
Enkä edes ylpeä siitä, mutta ”Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan”.
-
Tämä on mielestäni käsittämätöntä tämä rajanveto siitä kuka on oikealla tavalla kinky, kenen fetissit ovat hyviä ja hyväksyttäviä ja kenen pahoja ja paheksuttavia.
Ajattelen kuitenkin tästä palstasta niin, että sen ovat pystyyn pykänneet henkilöryhmä X ja "omistajina" heillä on ainakin moraalinen oikeus hallinnoida kuten haluavat tai kuten heitä ohjaillaan haluamaan, ihan miten vaan. Mutta sitä en hyvällä niele, että vedotaan sellaisiin pykäliin ja faktoihin mitkä sopisivat lähes kaikkeen kuva- ja tekstimateriaaliin täällä!
Yksi tällainen seikka on "Mitä ne satunnaiset kävijät ajattelevat meistä ja minkälaisen kuvan saavat bdsm-aiheesta!?" Mikä saa kenenkään täällä olijan ajattelemaan, että natsifetissi olisi perusjantterille yhtään sen kaameampi ja kauhistuttavampi kuin latextyypit huppuinen ja haalareineen, neulottajat verisine kuvineen tai kuvat sinimustaksi piestyistä pakaroista?
Jos tämän saitin on tarkoitus olla opettavainen ja valistavainen valtaväestöä ajatellen, niin siistittävää on...huikean paljon! Jos taas kokoontumispaikka kinkyille joita ovat subien ja mastereiden lisäksi oh niin monet voimakkaita fetissejä omaavat kaverit, "kaikki käy kunhan se vikisee" -tapaukset ja narun suurkuluttajat, niin sitten en ymmärrä karsinnan ja valinnan perusteita.
Minun kinkyyn mieleeni menisi perustelu "siksi kun tää on meidän tekemä saitti ja me sanotaan mitä täällä saa olla ja mitä ei" paljon paremmin koska se olisi järkeenkäyvä. Siitä sitten voisi jokainen tahollaan vetää omat johtopäätöksensä ja joko poistua tai hyväksyä.
-
Tämä on mielestäni käsittämätöntä tämä rajanveto siitä kuka on oikealla tavalla kinky, kenen fetissit ovat hyviä ja hyväksyttäviä ja kenen pahoja ja paheksuttavia.
Ajattelen kuitenkin tästä palstasta niin, että sen ovat pystyyn pykänneet henkilöryhmä X ja "omistajina" heillä on ainakin moraalinen oikeus hallinnoida kuten haluavat tai kuten heitä ohjaillaan haluamaan, ihan miten vaan. Mutta sitä en hyvällä niele, että vedotaan sellaisiin pykäliin ja faktoihin mitkä sopisivat lähes kaikkeen kuva- ja tekstimateriaaliin täällä!
Yksi tällainen seikka on "Mitä ne satunnaiset kävijät ajattelevat meistä ja minkälaisen kuvan saavat bdsm-aiheesta!?" Mikä saa kenenkään täällä olijan ajattelemaan, että natsifetissi olisi perusjantterille yhtään sen kaameampi ja kauhistuttavampi kuin latextyypit huppuinen ja haalareineen, neulottajat verisine kuvineen tai kuvat sinimustaksi piestyistä pakaroista?
Jos tämän saitin on tarkoitus olla opettavainen ja valistavainen valtaväestöä ajatellen, niin siistittävää on...huikean paljon! Jos taas kokoontumispaikka kinkyille joita ovat subien ja mastereiden lisäksi oh niin monet voimakkaita fetissejä omaavat kaverit, "kaikki käy kunhan se vikisee" -tapaukset ja narun suurkuluttajat, niin sitten en ymmärrä karsinnan ja valinnan perusteita.
Minun kinkyyn mieleeni menisi perustelu "siksi kun tää on meidän tekemä saitti ja me sanotaan mitä täällä saa olla ja mitä ei" paljon paremmin koska se olisi järkeenkäyvä. Siitä sitten voisi jokainen tahollaan vetää omat johtopäätöksensä ja joko poistua tai hyväksyä.
Olen myös samaa mieltä tässä. Suurimman osan kuvista voisi poistaa samoilla perusteluilla. Qumma perusteli omaa kantaansa mielestäni myös vähän heikosti, koska jos korvaa sanat juutalainen ja natsi, sanoilla väkivalta ja naisviha, voidaan lähes kaikki materiaali poistaa galleriasta. Väkivalta ja naisviha ovat todellisuutta myös nykypäivänä, vaikka historiaa niiltäkin löytyy. Nämä asiat voivat myös edelleen olla jollekkin osa jokapäiväistä elämää. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä seksifantasioiden ja tämän gallerian kuvien kanssa, kuten ei myöskään juutalaisten kansanmurhalla ole mitään tekemistä LiseCohenin seksifantasioiden ja kuvien kanssa.
Itse en kaipaa sen kummempia selittelyitä sille, miksi materiaalia on poistettu, mutta mielipide pitää kunkin voida sanoa ääneen päätöksestä ja toiminnasta. Oikeastaan ylläpito ei mielestäni ole velvollinen perustelemaan mitään mitenkään. Keskustelu aiheesta kuitenkin on hyvä asia, ja auttaa tuomaan esiin näkökulmia, joita ei välttämättä jokainen ollut osannut ajatella. Ylläpidon päätöksiin tulee kuitenkin tyytyä ja hyväksyä ne, vaikka ne eivät miellyttäisi. Kokonaisuutena baari kuitenkin on ainoa viihtyisä, toimiva ja hyvä foorumi aiheen ympärillä. Joten arvostusta ylläpidolle, jotka ovat vain ihmisiä uhraamassa vapaa-aikaansa tämän pyörittämiseen meidän iloksemme.
-
Akat puhuu asiaa (Queena, Koo). :lips:
Kannatta kuunella.
-
Ylläpidon kannalta on pari suhteellisen kriittistä asiaa:
- Lakeja pyritään noudattamaan, jottein sivustoa suljettaisi viranomaisen toimesta.
- Sivustoa pyritään pitämään paikkana johon on kiva tulla.
Ensimmäinen siksi, että on todella ikävää joutua sinne syytettyyn päähän ja pahimmassa tapauksessa koti tyhjennettynä koneista kun viranomaiset eivät nyt välttämättä tajua koko tilannetta vaan pelaa varman päälle.
Toinen siksi, että se nyt vaan on ikävää käyttäjäkunnalle jos osa porukasta saa muut voimaan pahoin.
Linja on hyvin selkeä: Jos ylläpito pitää kuvaa sopimattomana me varaamme oikeuden siivota kuva pois näkyvistä.
Olemmeko aina reiluja? Tuskin, aito objetiivisuus on harha. Mutta me upotamme omaa aikaa sivuston ylläpitoon ilman korvausta, ja jos meidän linja ei kelpaa baari ei ole ainoa paikka netissä johon voi laittaa kuvia. Faktaa on, ettei tämä sivusto ole demokratia, eikä yritäkään olla. Toki pyritään palvelemaan mahdollisimman suurta osaa käyttäjistä, mutta se ei poista sitä kylmää totuutta, että ylläpito kuitenkin tekee linjavedot.
Meidän kannalta on miltei yhdentekevää missä vedetään rajat, koska riippumatta ratkaisuistamme joku valittaa aina. (Miltei parin kymmenen vuoden kokemuksella verkossa tämä, jos jokin, on asia mistä ei pääse pakoon.) Joko olemme liian tiukkoja, tai sallimme liikaa, tai sitten emme ota riittävästi kantaa. ;)
Toki asioista voidaan väitellä. Mutta ei kannata olettaa, että kun päädytään tässä ketjussa johonkin konseksukseen ylläpito ottaisi automaattisesti sen kannan. Pelisäännöissä kerrotaan melko selvästi: Pidätämme oikeuden muuttaa ja poistaa käyttäjän sivustolle lähettämää materiaalia harkintamme mukaan, mikäli kirjoitukset tai kuvat sisältävät loukkaavaa, laitonta tai muuten sivustolle kuulumatonta materiaalia.
Kylmä totuus on se, että ylläpito loppukädessä päättää mikä on sivustolle kuulumatonta. Toki se tarkoittaa myös meille käyttäjäkatoa, jos linjamme on pöljä. Toivottavasti osaamme pitää järkevää linjaa, vaikkei se kaikkia aina miellyttäisikään. :)
-
Jotkut yritti epätoivoisesti kertoa tätä samaa jo eilen. Siis tuota että tuolla lakiin vetoamisella täältä saa poistaa yli puolet kuvista. Ilmeisesti pitää olla kauniit kasvot niin viesti alkaa mennä perille. Kirjoitukset löytyy tuolta mitä ajattelin tällä viikolla ketjusta.
-
En vastusta ylläpidon linjaa, mutta muutamaa asiaa haluaisin pohdittavan: voiko bdsm:stä tehdä sivustoa joka mitenkään olisi hyväksyttävä kaikkien maailman ihmisten mielestä. Ja jos on ikävää kayttäjäkunnalle että osa saa muut voimaan pahoin, lienee järkevintä lopettaa sivusto. Koska sellaista tilannetta tuskin tulee, jossa kaikki tykkäävät varauksettomasti toisten fetisseistä. Minä ikävystyn pahoinvoinnin partaalle nähdessäni niitä v...n bondage-kuvia joita postataan tänne miljoona päivässä.
-
Minä ikävystyn pahoinvoinnin partaalle nähdessäni niitä v...n bondage-kuvia joita postataan tänne miljoona päivässä.
Mutta sinä et olekaan tämän saitin ylläpitäjä. Siinä on iso ero.
-
Mutta käsitin että sivuston pitää miellyttää kaikkia. One size, fits all. Ei tule koskaan toimimaan.
-
muoks
-
Kertoisin mielelläni vastauksen. En kuitenkaan halua ylläpidolta varoituksia. Asiallisesta kritiikistäkin sain jo tittelin "Tarkkailussa".
-
No saisko kuvan yv:nä Leccare?
(ei olisi pitänyt osallistua tähän aiheeseen)
-
No saisko kuvan yv:nä Leccare?
Ja mitä tulee banneihin niin viimeisin on Suomi24:ltä. En kyllä kahden viestin takia jaksa kysyä syitä. Mädätkööt (-:
LC:n mittavasti kehuja kerännyt kuva löytyy fetlifen sivuilta, josta voit käydä tarkistamassa sen, sekä lukaista lukuisat positiiviset kommentit.
-
S24 on ISO-FIRMA...eli siellä asiat etenee niinkun he tulkitsee mutta josko täällä saatais oikeesti menemään silleen että Viihdyttäisiin Kaikki(toiveajatteluahan tämä on)mutta josko edes yrittettäis... :)
-
Leikkisa ylläpidon puolesta: "Asiattomat viestit tai niiden osat poistetaan ja viestin lähettäjälle annetaan varoitus."
Jatkossa herää kysymys mitä tänne uskaltaa kirjoittaa. Mikä tahansa voidaan tulkita keneltä tahansa sellaiseksi, että pian puolet foorumin aktiivisista näkee profiilissaan vihreän tekstin "Tarkkailussa".
Vainoharhaisuus on subjektiivinen asia. Tämä tulee nousemaan esille, näin oletan.
-
Leikkisa ylläpidon puolesta: "Asiattomat viestit tai niiden osat poistetaan ja viestin lähettäjälle annetaan varoitus."
Jatkossa herää kysymys mitä tänne uskaltaa kirjoittaa. Mikä tahansa voidaan tulkita keneltä tahansa sellaiseksi, että pian puolet foorumin aktiivisista näkee profiilissaan vihreän tekstin "Tarkkailussa".
Vainoharhaisuus on subjektiivinen asia. Tämä tulee nousemaan esille, näin oletan.
No juu, kieltämättä aika vainoharhaista :)
Ihan rohkeasti kirjoittamaan ja kommentoimaan - aiheessa pysyen tai välillä aiheen vierestäkin.
Jokainen varmasti tunnistaa kommentin, minkä tarkoitus on suoraan kiusata tai solvata toista käyttäjää. Tai jonka agressiivisuudellaan on tarkoitus aiheuttaa häiriötä. Kritiikkiä asioita kohtaan toki saa olla. Mutta sekin voi olla asiallista ja selväsanaista niin että ymmärretään kritiikin syy.
(ehkä joku nyt tarttuu siihenkin etteivät kaikki osaa kirjoittaa tms. mutta en viitsi saivarrella ja alkaa amerikan mallin "älä kuivaa kissaa mikrouunissa"-ohjeisiin)
-
Jatkossa herää kysymys mitä tänne uskaltaa kirjoittaa. Mikä tahansa voidaan tulkita keneltä tahansa sellaiseksi, että pian puolet foorumin aktiivisista näkee profiilissaan vihreän tekstin "Tarkkailussa".
Vainoharhaisuus on subjektiivinen asia. Tämä tulee nousemaan esille, näin oletan.
Ei tästä kannata olla huolissaan. Nyrkkisääntö on hyvin yksinkertainen: Jos asian sanominen henkilölle päin naamaa ei aiheuttaisi riitatilannetta ollaan sopivalla tasolla. Tietokoneruutu vain joissakin ihmisissä aiheuttaa sellaista vaikutusta, että kirjoitellaan herkästi pajon provosoimmin koska keskustelukumppani(t) on/ovat jossain ihan muualla. Sama ilmiö on havaittavissa ihmisissä esimerkiksi liikennekäyttäytymisessä. Kun toisen ihmisen reaktiot ja elekieli puuttuu ihmiseläin muttuu välillä hieman harkistemattomaksi teoissaan.
Ei ylläpidolla ole mitään aikeita yrittää määrätä mitä muut saa sanoa tai ajatella. Mutta sivuston ylläpitäjinä on meidän kuitenkin vedettävä ne sivuston linjat johonkin. Ja jos teemme sen jatkuvasti huonosti väki "äänestää jaloillaan" ja siirtyy johonkin muualle. Verkossa on onneksi vapaa liikkuvuus. :)
Henkilökohtaisesti noudatan melko varovaista linjaa potentiaalisesti laittoman materiaalin kanssa ihan itsekkäistä syistä. Mulla on perhe elätettävänä, ja jos saatan itseni vaikeuksiin se heijastuu lapsiini vai puolisooni. Jos ylläpito ei ottaisi kantaa sivustolle laitettuun materiaaliin lainkaan meitä voitaisiin katsoa "osasyyllisiksi" jos virkavalta päättäisikin puuttua sivuston toimintaan.
-
Leikkisa ylläpidon puolesta: "Asiattomat viestit tai niiden osat poistetaan ja viestin lähettäjälle annetaan varoitus."
Jatkossa herää kysymys mitä tänne uskaltaa kirjoittaa. Mikä tahansa voidaan tulkita keneltä tahansa sellaiseksi, että pian puolet foorumin aktiivisista näkee profiilissaan vihreän tekstin "Tarkkailussa".
Vainoharhaisuus on subjektiivinen asia. Tämä tulee nousemaan esille, näin oletan.
Vainoharhaisuuteen ei ole mitään syytä. Tarkoituksena on kitkeä ne turhat solvaukset, haukkumiset ja muut tällaiset pois, mitkä tuovat vain pahaa mieltä sivuston käyttäjille. Aihe on edelleenkin vapaa ihan samalla tavalla kuin ennenkin, mutta ne asiattomat viestit vain saavat jatkossa jäädä kirjoittamatta. Rajatapauksissa virhetulkintoja saattaa syntyä toki suuntaan tai toiseen, mutta sille nyt ei vain voi mitään.
Tässä ei kuitenkaan ole kyse kenen tahansa tulkinnasta, missä kuka tahansa voi loukkaantua mistä tahansa, vaan esimerkiksi omastani. En ole tähänkään mennessä tulkinnut kaikkia viestejä sellaisiksi, enkä aio niin jatkossakaan tehdä. Normaali keskustelu tulee edelleenkin olemaan sallittua ja eri mieltä voi jatkossakin olla mistä tahansa asiasta. Väittelyn tiimellyksessä pitää vain kirjoittaa vähän huolellisemmin, ettei erehdy vastapuolta haukkumaan väärän mielipiteen vuoksi, jos sellainen on aiemmin ollut tapana.
Mikäli sivustosta saadaan tällä tavalla viihtyisämpi, kuten tarkoitus on, siitä on varmasti kaikille käyttäjille enemmän iloa. Jos sivuston viihtyvyys jatkaa vain alamäkeä, muitakin vaihtoehtoja on onneksi olemassa. Kaikki käyttäjäthän sen lopulta omalta kohdalta päättävät, mikä on se mieluisin ympäristö keskustella näistä asioista. Toivottavasti tällä muutoksella saadaan ainakin nykyisiä ongelmia korjattua vähän oikeaan suuntaan.
-
Eli mistä haukkumisesta ja solvaamisesta olen saanut tuon "Tarkkailussa"-tittelin? Ylläpito ei ole selvittänyt minulle kyseistä asiaa?
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
-
Ylläpito on antanut minulle luvan lisätä kyseisen pahennusta herättäneen kuvan profiilikuviini jos haluan.
Toistaiseksi en ole nähnyt siihen tarvetta.
-
Toivottavasti pääsemme pois tilanteesta, jossa osalle käyttäjistä tulee toistuvasti fiilis kuin oltaisiin elokuvassa eläinten vallankumous.
(http://www.leffatykki.com/static/content/image/230104cf62b5e55eaefa25d993308ef4.jpg)
Itselläni on ollut sellainen tunne jo tovin, mikä on tosi ikävää, ja ajaa väkisinkin kohti poteroita. Ehkäpä tämä kiivas ajatustenvaihto on herättänyt ajatuksia myös ylläpidossa - ajatuksia siitä, ollaanko jotakuta poljettu toisen kustannuksella, tai ollaanko suosittu kavereita oikeudenmukaisuuden sijaan. Jos tällaista on tapahtunut, ei tämä prosessi ole ollut turhaa, vaan siitä ollaan opittu.
Dominantti kirjoitti hyvin, todetessaan implisiittisesti moderoinnin sensuurin perustuvan puhtaasti harkintaan ja mielivaltaan. Hän ei edes yrittänyt piiloutua minkään lain tai heppoisten, kestämättömien perusteluiden taakse. Tämän toivoin kuulevani suoraan. Ei se väärin ole. Se on väärin, jos perusteluna käytetään vaikka aiemmin mainitsemaani lakia, ja kun osoitetaan ettei yksi asia riko lakia enempää kuin toinen, ei tilannetta oikaista joko palauttamalla kuva tai poistamalla kaikki laiton materiaali.
-
Tässä ketjussa on kyllä mielenkiintoista lukea eri ylläpitäjien kanta asiaan. Omia suosikkejani ovat smooth ja hermes aivan tuolla ketjun alussa.
-
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
Fetissin syrjiminen. Siinäpä termi! Leccare voisikin, mikäli närkästymiseltään ehtii, kerätä nimiä adressiin, jolla vaaditaan fetissin syrjimisen kieltämisen lisäämistä perustuslakiin. :D
-
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
Fetissin syrjiminen. Siinäpä termi! Leccare voisikin, mikäli närkästymiseltään ehtii, kerätä nimiä adressiin, jolla vaaditaan fetissin syrjimisen kieltämisen lisäämistä perustuslakiin. :D
Eikö reiluus ole kuitenkin tavoiteltava asia? Jos poniksi pukeutunut nainen, umpeen neulotettu pillu tai koulutyttö ovat ok fetissejä, niin mikä tekee natsifetissistä vähemmän arvokkaan, tai halveksittavan?
-
En usko demokratiaan moderoinnissa. Autoritäärinen diktatuuri on paras, kunhan säännöt ovat selkeät, yksiselitteiset, kaikkien näkyvillä ja erityisesti kaikille samat.
-
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
Fetissin syrjiminen. Siinäpä termi! Leccare voisikin, mikäli närkästymiseltään ehtii, kerätä nimiä adressiin, jolla vaaditaan fetissin syrjimisen kieltämisen lisäämistä perustuslakiin. :D
Eikö reiluus ole kuitenkin tavoiteltava asia? Jos poniksi pukeutunut nainen, umpeen neulotettu pillu tai koulutyttö ovat ok fetissejä, niin mikä tekee natsifetissistä vähemmän arvokkaan, tai halveksittavan?
Reiluus on tietenkin tavoiteltavaa. Mikään fetissi ei ole arvokas tai arvoton sinänsä. Selvää pitäisi kuitenkin olla, että kenekään fetissi ei pyhitä mitään, eli mitä tahansa ei voi puolustella sillä, että se on vain jonkun fetissi.
Kaikki tietävät, että rotuun/etnisyyteen liittyvät asiat ovat hyvin tulenarkoja, vaikka kyse ei olisikaan suoranaisista laittomuuksista. Siksi niiden kanssa kannattaa yllä hyvin varovainen. Ymmärrän hyvin ylläpidon pelkoa siitä, että viranomaiset voivat puuttua sivuston toimintaan sellaisen perusteella. En pidä sitä vainoharhaisuutena.
-
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
Fetissin syrjiminen. Siinäpä termi! Leccare voisikin, mikäli närkästymiseltään ehtii, kerätä nimiä adressiin, jolla vaaditaan fetissin syrjimisen kieltämisen lisäämistä perustuslakiin. :D
Seksuaalinen tasa-arvo löytyy muistaakseni jo Suomen laista. Myös syrjiminen seksuaalisen suuntautumisen vuoksi on Suomessa kiellettyä.
-
Ymmärrän hyvin ylläpidon pelkoa siitä, että viranomaiset voivat puuttua sivuston toimintaan sellaisen perusteella. En pidä sitä vainoharhaisuutena.
Minä en. Jos viranomaiset tulevat sivustolle he eivät puutu nyansseihin sen suhteen fantasioiko joku olevansa juutalainen saksassa vaiko saksalainen saksassa. He keskittyvät tällaisella sivustolla puhtaasti kiellettyyn väkivaltapornoon.
-
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
Fetissin syrjiminen. Siinäpä termi! Leccare voisikin, mikäli närkästymiseltään ehtii, kerätä nimiä adressiin, jolla vaaditaan fetissin syrjimisen kieltämisen lisäämistä perustuslakiin. :D
Seksuaalinen tasa-arvo löytyy muistaakseni jo Suomen laista. Myös syrjiminen seksuaalisen suuntautumisen vuoksi on Suomessa kiellettyä.
Vakavasti puhuen, oletko tosisasi sitä mieltä, että täällä on esiintynyt syrjintää seksuaalisen suuntautumisen perusteella?
-
Ymmärrän hyvin ylläpidon pelkoa siitä, että viranomaiset voivat puuttua sivuston toimintaan sellaisen perusteella. En pidä sitä vainoharhaisuutena.
Minä en. Jos viranomaiset tulevat sivustolle he eivät puutu nyansseihin sen suhteen fantasioiko joku olevansa juutalainen saksassa vaiko saksalainen saksassa. He keskittyvät tällaisella sivustolla puhtaasti kiellettyyn väkivaltapornoon.
Esimerkiksi Anttilassa on myynnissä ilsa she wolf of the ss pätkiä, halpaan hintaan. Ei ole poliisi puuttunut käsittääkseni niihinkään? Muutakin natsi aiheista materiaalia näytti olevan, myös seksuaalissävytteistä. Luulen myös että poliisi olisi vähiten kiinnostunut sivuston natsikuvista tai mahdollisista juutalaiskuvista jos tänne eksyisi.
-
Minä puolestani arvelen, että kyllähän tämän sivuston on poliisi jo ratsannut ja tarkkailee tilanteen kehkeytymistä epäsäännöllisen säännöllisesti. Onhan poliisilla jo muutama nettipoliisi joiden ainoa homma on tutkailla nettiä että mitä siellä on. Lapsipornoa kaiketi etupäässä tarkkailevat, mutta ihan varmasti myös seksuaalisten vähemmistöjen sivustoja käydään tsekkailemassa.
-
Ymmärrän hyvin ylläpidon pelkoa siitä, että viranomaiset voivat puuttua sivuston toimintaan sellaisen perusteella. En pidä sitä vainoharhaisuutena.
Minä en. Jos viranomaiset tulevat sivustolle he eivät puutu nyansseihin sen suhteen fantasioiko joku olevansa juutalainen saksassa vaiko saksalainen saksassa. He keskittyvät tällaisella sivustolla puhtaasti kiellettyyn väkivaltapornoon.
Esimerkiksi Anttilassa on myynnissä ilsa she wolf of the ss pätkiä, halpaan hintaan. Ei ole poliisi puuttunut käsittääkseni niihinkään? Muutakin natsi aiheista materiaalia näytti olevan, myös seksuaalissävytteistä. Luulen myös että poliisi olisi vähiten kiinnostunut sivuston natsikuvista tai mahdollisista juutalaiskuvista jos tänne eksyisi.
Tiedät kyllä, että tässä ei ole viimekädessä kyse natsifetissistä vaan siihen yhdistetystä sanasta juutalaislutka (vai mikä se nyt oli). En usko, että löydät sellaisia otsikoita Anttilasta.
Muuten olen samaa mieltä siitä, että mahdollisen rasismin sijaan täällä viranomaisia kiihottaisi enemmän väkivalta.
-
Ymmärrän hyvin ylläpidon pelkoa siitä, että viranomaiset voivat puuttua sivuston toimintaan sellaisen perusteella. En pidä sitä vainoharhaisuutena.
Minä en. Jos viranomaiset tulevat sivustolle he eivät puutu nyansseihin sen suhteen fantasioiko joku olevansa juutalainen saksassa vaiko saksalainen saksassa. He keskittyvät tällaisella sivustolla puhtaasti kiellettyyn väkivaltapornoon.
Esimerkiksi Anttilassa on myynnissä ilsa she wolf of the ss pätkiä, halpaan hintaan. Ei ole poliisi puuttunut käsittääkseni niihinkään? Muutakin natsi aiheista materiaalia näytti olevan, myös seksuaalissävytteistä. Luulen myös että poliisi olisi vähiten kiinnostunut sivuston natsikuvista tai mahdollisista juutalaiskuvista jos tänne eksyisi.
Tiedät kyllä, että tässä ei ole viimekädessä kyse natsifetissistä vaan siihen yhdistetystä sanasta juutalaislutka (vai mikä se nyt oli). En usko, että löydät sellaisia otsikoita Anttilasta.
Muuten olen samaa mieltä siitä, että mahdollisen rasismin sijaan täällä viranomaisia kiihottaisi enemmän väkivalta.
En ole nähnyt elokuvaa, mutta voisin melkein veikata että sanaa lutka käytetään jossakin vaiheessa, tai ainakin vastaavaa sanaa. Elokuvassa käsittääkseni raiskataan ja kidutetaan ihmisiä seksuuaalissävytteisesti, ja vankeja pidetään seksiorjina. Onhan kuitenkin paljon pahempaa jos jossakin paikassa on esillä sana juutalaislutka.
-
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
Fetissin syrjiminen. Siinäpä termi! Leccare voisikin, mikäli närkästymiseltään ehtii, kerätä nimiä adressiin, jolla vaaditaan fetissin syrjimisen kieltämisen lisäämistä perustuslakiin. :D
Seksuaalinen tasa-arvo löytyy muistaakseni jo Suomen laista. Myös syrjiminen seksuaalisen suuntautumisen vuoksi on Suomessa kiellettyä.
Vakavasti puhuen, oletko tosisasi sitä mieltä, että täällä on esiintynyt syrjintää seksuaalisen suuntautumisen perusteella?
Kyllä olen. Muutama henkilö kokee, että heidän kuvat heidän omista fetisseistään ovat ok, mutta LC:n esitellessä tyylikästä kuvamateriaalia omasta fetissistään vaativat ylläpidolta niiden välitöntä poistoa. Suosittelen lukemaan Qumman kannanoton ketjusta.
-
Ymmärrän hyvin ylläpidon pelkoa siitä, että viranomaiset voivat puuttua sivuston toimintaan sellaisen perusteella. En pidä sitä vainoharhaisuutena.
Minä en. Jos viranomaiset tulevat sivustolle he eivät puutu nyansseihin sen suhteen fantasioiko joku olevansa juutalainen saksassa vaiko saksalainen saksassa. He keskittyvät tällaisella sivustolla puhtaasti kiellettyyn väkivaltapornoon.
Esimerkiksi Anttilassa on myynnissä ilsa she wolf of the ss pätkiä, halpaan hintaan. Ei ole poliisi puuttunut käsittääkseni niihinkään? Muutakin natsi aiheista materiaalia näytti olevan, myös seksuaalissävytteistä. Luulen myös että poliisi olisi vähiten kiinnostunut sivuston natsikuvista tai mahdollisista juutalaiskuvista jos tänne eksyisi.
Tiedät kyllä, että tässä ei ole viimekädessä kyse natsifetissistä vaan siihen yhdistetystä sanasta juutalaislutka (vai mikä se nyt oli). En usko, että löydät sellaisia otsikoita Anttilasta.
Muuten olen samaa mieltä siitä, että mahdollisen rasismin sijaan täällä viranomaisia kiihottaisi enemmän väkivalta.
Ja sanaa juutalaislutka hän käytti itsestään. Kyseessä ei siis ole edes kunnianloukkaus. Kutsuuhan Tuksukin itseään eroottiseksi tanssijaksi ja kaikki ymmärtävät, että kyseessä on pelkkä fantasia.
-
Mä en nyt ymmärrä miksi Leccare ajaa LC:n asiaa näin pontevasti? Eikös tuo kuitenkin ensi kädessä ole ylläpidon ja LC:n välinen asia? Ja mikä siinä voi olla niin vaikeaa ymmärtää, että ylläpito on vetänyt rajan juurikin tähän. Se raja on oltava jossain, ja ylläpidolla on oikeus vetää se mihin he haluavat. Tämä ei ole maksullinen palvelu, jossa joku voi "asiakkaana" vaatia mitä huvittaa.
Komppaan ylläpitoa siinä että jos ei valittu linja miellytä, niin aina voi poistua. Tarkoitusperä on hyvä, mutta kun tätä on nyt jankattu useampi päivä niin eiköhän alkaisi jo riittämään?
-
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
Fetissin syrjiminen. Siinäpä termi! Leccare voisikin, mikäli närkästymiseltään ehtii, kerätä nimiä adressiin, jolla vaaditaan fetissin syrjimisen kieltämisen lisäämistä perustuslakiin. :D
Seksuaalinen tasa-arvo löytyy muistaakseni jo Suomen laista. Myös syrjiminen seksuaalisen suuntautumisen vuoksi on Suomessa kiellettyä.
Vakavasti puhuen, oletko tosisasi sitä mieltä, että täällä on esiintynyt syrjintää seksuaalisen suuntautumisen perusteella?
Kyllä olen. Muutama henkilö kokee, että heidän kuvat heidän omista fetisseistään ovat ok, mutta LC:n esitellessä tyylikästä kuvamateriaalia omasta fetissistään vaativat ylläpidolta niiden välitöntä poistoa. Suosittelen lukemaan Qumman kannanoton ketjusta.
Olet ymmärtänyt seksuaalisen tasa-arvon perustavasti väärin. Tai sitten vain provosoit.
Rikoslaki kieltää syrjinnän seksuaalisen suuntautumisen perusteella mm. työhönottotilanteessa ja viranomaistoiminnassa. Lisäksi kielletään kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Voi olla, että natsifettarit ovat kansanryhmä siinä missä esim. homot, ja vihatoiminta heitä kohtaan on väärin, mutta en sanoisi yhden valokuvan poistamisen vielä olevan sitä.
-
Kyse ei ainakaan minun kohdallani ole LC:stä henkilönä, eikä kuvasta itsestään. Kyse on periaatteesta. Joko sukupuolisiveellisyyttä etc. määritteleviä lakeja noudatetaan, tai ei noudateta. Jokainen laki on lähtökohtaisesti samanarvoinen. Jos jotakin lakia tulkitaan yhdessä asiassa yhdellä tavalla ja toisessa toisella tavalla, kyseessä on syrjintä/epäoikeudenmukaisuus.
Jos halutaan kieltää natsifetissit sivustolla, niin se on selkeä sääntö. Silloin natsifettarit voivat viedä fetissinsä muualle. Jos taas sanotaan, että se on ok, kunhan sitä ei toteuta, ollaan lipsahdettu kaksinaismoralismin puolelle. Onko kukaan koskaan kuullut, että joku (esimerkiksi poliitikko) olisi sanonut, että homous on ihan ok, kunhan sitä ei toteuteta? Kuinka monelle olisi ok, jos ylläpito sanoisi homouden olevan foorumilla hyväksyttyä, kunhan mitään homostelukuvia ei panna näkyville? Same shit - different package. Suurin ero on siinä, että nykyään homous ei enää ole niin halveksittu ääri-ilmiö, kuin nykypäivänä jona siitä on tullut valtavirtaa.
Onko meillä, mariginaalissa olevilla perversseillä, oikeasti varaa tuomita toisiamme ja arvottaa yksiä fetissejä toisia huonommiksi sen perusteella, mikä on poliittisesti korrektia?
Muokkaus; kysymysmerkki vaihdettu pisteen tilalle.
-
Mä en nyt ymmärrä miksi Leccare ajaa LC:n asiaa näin pontevasti? Eikös tuo kuitenkin ensi kädessä ole ylläpidon ja LC:n välinen asia? Ja mikä siinä voi olla niin vaikeaa ymmärtää, että ylläpito on vetänyt rajan juurikin tähän. Se raja on oltava jossain, ja ylläpidolla on oikeus vetää se mihin he haluavat. Tämä ei ole maksullinen palvelu, jossa joku voi "asiakkaana" vaatia mitä huvittaa.
Komppaan ylläpitoa siinä että jos ei valittu linja miellytä, niin aina voi poistua. Tarkoitusperä on hyvä, mutta kun tätä on nyt jankattu useampi päivä niin eiköhän alkaisi jo riittämään?
En aja LC:n asiaa vaan koko käyttäjäkunnan asiaa. Ylläpidon linjahan oli alunperin olla puuttumatta kuvaan. Linja muuttui, kun muiden seksuaalista suuntausta syrjivät henkilöt nostivat äläkän. Hiljaiset typerät massat vain katsovat vierestä ja reagoivat vasta , kun "asiasta jankataan liikaa". Kuvan laimukaisuus on myös toistuvasti ollut perusteluna ja sellaisenaan täysin pätemätön, koska kuva ei mitenkään poikkeuksellisesti riko lakia. Neula ihon läpi on teoriassa lakia rikkova, kun kyseessä on seksuaalinen tilanne, mikään muu ei.
Kerro ihmeessä minne voi poistua. Baarilla on tällä hetkellä dominoiva asema Suomen kinkysivustoista.
-
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
Fetissin syrjiminen. Siinäpä termi! Leccare voisikin, mikäli närkästymiseltään ehtii, kerätä nimiä adressiin, jolla vaaditaan fetissin syrjimisen kieltämisen lisäämistä perustuslakiin. :D
Seksuaalinen tasa-arvo löytyy muistaakseni jo Suomen laista. Myös syrjiminen seksuaalisen suuntautumisen vuoksi on Suomessa kiellettyä.
Vakavasti puhuen, oletko tosisasi sitä mieltä, että täällä on esiintynyt syrjintää seksuaalisen suuntautumisen perusteella?
Kyllä olen. Muutama henkilö kokee, että heidän kuvat heidän omista fetisseistään ovat ok, mutta LC:n esitellessä tyylikästä kuvamateriaalia omasta fetissistään vaativat ylläpidolta niiden välitöntä poistoa. Suosittelen lukemaan Qumman kannanoton ketjusta.
Olet ymmärtänyt seksuaalisen tasa-arvon perustavasti väärin. Tai sitten vain provosoit.
Rikoslaki kieltää syrjinnän seksuaalisen suuntautumisen perusteella mm. työhönottotilanteessa ja viranomaistoiminnassa. Lisäksi kielletään kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Voi olla, että natsifettarit ovat kansanryhmä siinä missä esim. homot, ja vihatoiminta heitä kohtaan on väärin, mutta en sanoisi yhden valokuvan poistamisen vielä olevan sitä.
Kyllä syrjintään on puututtu muissakin tilanteissa kuin edellä mainitsemissasi. Erityisesti asiakaspalvelutilanteissa on syrjimisestä tullut tuomioita.
-
Meillä on huomattavasti syrjintää vakavampi ongelma lain kanssa. Tämä rajaa pois todella, todella suuren osan galleriamateriaalista.
Rikoksista yleistä järjestystä vastaan
18 § Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittäminen
Joka valmistaa, pitää kaupan tai vuokrattavana taikka muulla tavoin tarjoaa tai asettaa saataville, pitää saatavilla, vie maasta, tuo maahan tai Suomen kautta muuhun maahan taikka muuten levittää kuvia tai kuvatallenteita, joissa sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasti todellisuuspohjaisesti tai todenmukaisesti esitetään
1) lasta,
2) väkivaltaa tai
3) eläimeen sekaantumista,
on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Lapsena pidetään kahdeksaatoista vuotta nuorempaa henkilöä sekä henkilöä, jonka ikää ei voida selvittää mutta jonka on perusteltua syytä olettaa olevan kahdeksaatoista vuotta nuorempi. Kuva tai kuvatallenne on 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla todellisuuspohjainen, jos se on valmistettu tilanteesta, jossa lapsi on tosiasiallisesti ollut sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan toiminnan kohteena, ja todenmukainen, jos se erehdyttävästi muistuttaa valokuvaamalla tai muulla vastaavalla menetelmällä valmistettua kuvaa tai kuvatallennetta tilanteesta, jossa lapsi on sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan toiminnan kohteena. Todellisuuspohjaisen ja todenmukaisen määritelmiä sovelletaan vastaavasti 1 momentin 2 ja 3 kohdassa tarkoitetuissa tapauksissa.
-
Meillä on huomattavasti syrjintää vakavampi ongelma lain kanssa. Tämä rajaa pois todella, todella suuren osan galleriamateriaalista.
Rikoksista yleistä järjestystä vastaan
18 § Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittäminen
Joka valmistaa, pitää kaupan tai vuokrattavana taikka muulla tavoin tarjoaa tai asettaa saataville, pitää saatavilla, vie maasta, tuo maahan tai Suomen kautta muuhun maahan taikka muuten levittää kuvia tai kuvatallenteita, joissa sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasti todellisuuspohjaisesti tai todenmukaisesti esitetään
1) lasta,
2) väkivaltaa tai
3) eläimeen sekaantumista,
on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Lapsena pidetään kahdeksaatoista vuotta nuorempaa henkilöä sekä henkilöä, jonka ikää ei voida selvittää mutta jonka on perusteltua syytä olettaa olevan kahdeksaatoista vuotta nuorempi. Kuva tai kuvatallenne on 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla todellisuuspohjainen, jos se on valmistettu tilanteesta, jossa lapsi on tosiasiallisesti ollut sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan toiminnan kohteena, ja todenmukainen, jos se erehdyttävästi muistuttaa valokuvaamalla tai muulla vastaavalla menetelmällä valmistettua kuvaa tai kuvatallennetta tilanteesta, jossa lapsi on sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan toiminnan kohteena. Todellisuuspohjaisen ja todenmukaisen määritelmiä sovelletaan vastaavasti 1 momentin 2 ja 3 kohdassa tarkoitetuissa tapauksissa.
Ovatko rikosrekisterit julkisia? Olisi aika tylsä saada tuomio tuolta pohjalta, kun nimikkeestä ei käy ilmi onko levitetyssä kuvassa piiskattu jonkun peppua vai raiskattu lasta. Jonkun kansanedustaja voisi ajaa tarkemmin erittelevää lakia, jotta väärinkäsityksiltä vältyttäisiin.
-
Otin tämän ylläpidon kommentin tuolta Mitä ajattelin tänään-ketjusta.
Ongelmana ei ollut pelkkä kuva, vaan siihen liitetty kuvateksti. Jos kuvateksti olisi ollut "Lise Cohen haluaa kuritusta SS-upseerilta", siinä tuskin olisi ollut ongelmaa. Kun puhutaan "juutalaislutkasta" samassa yhteydessä, ongelma on ilmeinen.
Vaikka me sivustoa aktiivisesti seuraavat tiedämmekin mistä LC:n fetississä on kyse, joku sivustolle hankaluuksia haluava taho voi järjestää koko lailla vaikeuksia rasistiseksi tulkittavalla kuvalla tai kuvatekstillä. Siitä, rikkoiko kuva/kuvateksti lakia vai ei, on paha sanoa mitään etukäteen. Se selviäisi vasta oikeudenkäynnissä, johon tuskin kellään ylläpitäjistä on sen enempää kiinnostusta kuin resurssejakaan. Sitä voi kutsua sensuuriksi tai sitten vaikka sivuston suojelemiseksi, näkökulmasta riippuen.
Ihanteellisessa maailmassa kai kaikki saisivat julkaista mitä mieleen tulee - mutta olisiko se sitten enää niin ihanteellinen maailma? Siinä pientä pohdittavaa illan iloksi. :)
Eli tuo kohta: Jos kuvateksti olisi ollut "Lise Cohen haluaa kuritusta SS-upseerilta", siinä tuskin olisi ollut ongelmaa.
Eli ongelma oli kuvatekstissä eikä itse kuvassa. Alkuperäinen idea oli kirjoittaa "LC" tähteen, mutta valitsin sitten sanan "slut" (en halunnut käyttää sanaa "jude"). Kyse oli juuri tästä kyseisestä lutkasta eikä juutalaisista kansanryhmänä. Jos laitan kuvan joskus profiilikuviin, osaan käyttää nyt oikeanlaista kuvatekstiä.
Minusta tämä keskustelu on tullut jo tiensä päähän. Kaikkien mielipiteet on jo selvillä ja minä hyväksyn ylläpidon päätökset kuvien suhteen.
-
Nyt suuri kysymys on oikeastaan minulle se, haluanko joutua konfliktiin lain kanssa, ja päätyä mahdollisesti BDSM yhteisön marttyyriksi, vai poistanko kuvistani noin puolet ja jätän kansalaistottelemattomuuden rohkeammille.
-
Ihmettelen suuresti, kun täällä jengi huutaa lopettakaa keskustelu. Maanantaina kävin korkeakoulun siitä että tämä on keskustelufoorumi, niin keskustellaan sitten. Kyllä sananvapauden puolustaminen on sellainen kunniakas asia jonka puolesta, voin kaatua saappaat jalassa.
-
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
Fetissin syrjiminen. Siinäpä termi! Leccare voisikin, mikäli närkästymiseltään ehtii, kerätä nimiä adressiin, jolla vaaditaan fetissin syrjimisen kieltämisen lisäämistä perustuslakiin. :D
Seksuaalinen tasa-arvo löytyy muistaakseni jo Suomen laista. Myös syrjiminen seksuaalisen suuntautumisen vuoksi on Suomessa kiellettyä.
Vakavasti puhuen, oletko tosisasi sitä mieltä, että täällä on esiintynyt syrjintää seksuaalisen suuntautumisen perusteella?
Kyllä olen. Muutama henkilö kokee, että heidän kuvat heidän omista fetisseistään ovat ok, mutta LC:n esitellessä tyylikästä kuvamateriaalia omasta fetissistään vaativat ylläpidolta niiden välitöntä poistoa. Suosittelen lukemaan Qumman kannanoton ketjusta.
Olet ymmärtänyt seksuaalisen tasa-arvon perustavasti väärin. Tai sitten vain provosoit.
Rikoslaki kieltää syrjinnän seksuaalisen suuntautumisen perusteella mm. työhönottotilanteessa ja viranomaistoiminnassa. Lisäksi kielletään kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Voi olla, että natsifettarit ovat kansanryhmä siinä missä esim. homot, ja vihatoiminta heitä kohtaan on väärin, mutta en sanoisi yhden valokuvan poistamisen vielä olevan sitä.
Kyllä syrjintään on puututtu muissakin tilanteissa kuin edellä mainitsemissasi. Erityisesti asiakaspalvelutilanteissa on syrjimisestä tullut tuomioita.
Varmasti näin. Rikoslaki kieltää syrjimisen myös elinkeinotoiminnassa. Ymmärrän sen niin, että elinkeinonharjoittaja ei voi kieltäytyä myymästä kenellekään sillä perusteella, että tämä edustaa seksuaalivähemmistöä (esim. ravintola ei saa käännyttää ketään ovelta siksi, että tämä on homo tai natsifettari).
Mutta en ymmärrä, miten se liittyy tähän käsillä olevaan asiaan. Syrjimiskortin käyttö tässä tilanteessa on mielestäni tarpeetonta ja ehkä hiukan lapsellistakin.
Snadistilla on hyvä pointteja omassa viestissään. Hän aika hyvin osoittaa, että kyse ei tässä tapauksessa ole yksittäisestä kuvasta tai fetissistä vaan siitä, että ylläpito ei ehkä ole onnistunut olemaan johdonmukainen.
-
<snip>
18 § Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittäminen
<snip>
2) väkivaltaa tai
<snip>
Tapaus Villi-Ira antanee viitteitä sallitun ja ei-sallitun materiaalin tiimoilta. Käsittääkseni tapauksessa tehtiin linjaus koskien väkivaltaa sisältävän kuvamateriaalin levittämisestä. Mikäli ymmärsin oikein, niin syyte väkivaltaisen kuvamateriaalin levittämisestä meni nurin, koska väitetty uhri kertoi olleensa tilanteessa vapaaehtoisesti. Mutta jokin tuomio taisi tulla (miehen) anaalin fistaamisesta, vaikkakin fistattava oli antanut siihen suostumuksensa.
-
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
Fetissin syrjiminen. Siinäpä termi! Leccare voisikin, mikäli närkästymiseltään ehtii, kerätä nimiä adressiin, jolla vaaditaan fetissin syrjimisen kieltämisen lisäämistä perustuslakiin. :D
Seksuaalinen tasa-arvo löytyy muistaakseni jo Suomen laista. Myös syrjiminen seksuaalisen suuntautumisen vuoksi on Suomessa kiellettyä.
Vakavasti puhuen, oletko tosisasi sitä mieltä, että täällä on esiintynyt syrjintää seksuaalisen suuntautumisen perusteella?
Kyllä olen. Muutama henkilö kokee, että heidän kuvat heidän omista fetisseistään ovat ok, mutta LC:n esitellessä tyylikästä kuvamateriaalia omasta fetissistään vaativat ylläpidolta niiden välitöntä poistoa. Suosittelen lukemaan Qumman kannanoton ketjusta.
Olet ymmärtänyt seksuaalisen tasa-arvon perustavasti väärin. Tai sitten vain provosoit.
Rikoslaki kieltää syrjinnän seksuaalisen suuntautumisen perusteella mm. työhönottotilanteessa ja viranomaistoiminnassa. Lisäksi kielletään kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Voi olla, että natsifettarit ovat kansanryhmä siinä missä esim. homot, ja vihatoiminta heitä kohtaan on väärin, mutta en sanoisi yhden valokuvan poistamisen vielä olevan sitä.
Kyllä syrjintään on puututtu muissakin tilanteissa kuin edellä mainitsemissasi. Erityisesti asiakaspalvelutilanteissa on syrjimisestä tullut tuomioita.
Varmasti näin. Rikoslaki kieltää syrjimisen myös elinkeinotoiminnassa. Ymmärrän sen niin, että elinkeinonharjoittaja ei voi kieltäytyä myymästä kenellekään sillä perusteella, että tämä edustaa seksuaalivähemmistöä (esim. ravintola ei saa käännyttää ketään ovelta siksi, että tämä on homo tai natsifettari).
Mutta en ymmärrä, miten se liittyy tähän käsillä olevaan asiaan. Syrjimiskortin käyttö tässä tilanteessa on mielestäni tarpeetonta ja ehkä hiukan lapsellistakin.
Snadistilla on hyvä pointteja omassa viestissään. Hän aika hyvin osoittaa, että kyse ei tässä tapauksessa ole yksittäisestä kuvasta tai fetissistä vaan siitä, että ylläpito ei ehkä ole onnistunut olemaan johdonmukainen.
Palstan säännöissä lukee, että ketään ei saa syrjiä suuntautumisensa vuoksi. LC:n kohdalla näin kuitenkin on käynyt.
-
Ihmettelen suuresti, kun täällä jengi huutaa lopettakaa keskustelu. Maanantaina kävin korkeakoulun siitä että tämä on keskustelufoorumi, niin keskustellaan sitten. Kyllä sananvapauden puolustaminen on sellainen kunniakas asia jonka puolesta, voin kaatua saappaat jalassa.
Täällä keskustelulla ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Foorumin ylläpitäjät saavat määrittää (lain puitteissa) mitkä asiat ovat sellaisia, joita täällä halutaan julkaistavan ja käsiteltävän. Aivan samalla tavalla esimerkiksi lehtien päätoimittajat valitsevat lehtiensä linjan mukaisen materiaalin julkaistavaksi.
Sananvapaus on esimerkiksi sitä, että sinä saat perustaa vapaasti lehden tai nettisivuston, ja julkaista siellä vapaasti lain puittessa materiaalia. Sananvapaus ei tarkoita suinkaan sitä, että voisit vaatia esimerkiksi jotakin lehteä tai nettisivustoa julkaisemaan materiaaliasi.
-
Eli mistä haukkumisesta ja solvaamisesta olen saanut tuon "Tarkkailussa"-tittelin? Ylläpito ei ole selvittänyt minulle kyseistä asiaa?
Kun Qumma on omissa viesteissään sääntöjen vastaisesti syrjinyt LC:n fetissiä palstalla, aiotteko puuttua siihen?
olisiko SE nimen mainitseminen syy tarkkailuun ihan vaan vinkkinä 8)
-
Ylläpidon linjahan oli alunperin olla puuttumatta kuvaan. Linja muuttui, kun muiden seksuaalista suuntausta syrjivät henkilöt nostivat äläkän. Hiljaiset typerät massat vain katsovat vierestä ja reagoivat vasta , kun "asiasta jankataan liikaa".
Onko tämä asiallista kielenkäyttöä?
Taas jälleen kerran lainaus BDSM-baarin pelisäännöistä:
Emme hyväksy minkäänlaista henkilöihin kohdistuvaa epäasiallista kirjoittelua. Myös sukupuolen, suuntauksen tms. perusteella tapahtuva syrjintä ja vihakirjoittelu on kielletty. Vältä siis turhaa asioiden kärjistämistä ja suoranaista provoamista, mikäli vain mahdollista.
Pidätämme oikeuden muuttaa ja poistaa käyttäjän sivustolle lähettämää materiaalia harkintamme mukaan, mikäli kirjoitukset tai kuvat sisältävät loukkaavaa, laitonta tai muuten sivustolle kuulumatonta materiaalia.
Jos päätimme poistaa yhden kuvan, sen takia, että se loukkaa joitakin - mitä sitten? Asiaa on perusteltu myös juridisin perustein - mitä sitten, vaikka jonkun mielestä täällä olisi muitakin lain tai muiden syiden perusteella poistettavaksi haluttavia kuvia - tämä oli ylläpidon päätös. PISTE.
Mun tämänhetkinen käsitys on, että konsensuaalista BDSM-toimintaa ei verrata viranomaiskuvioissa väkivaltaan - vaikka joutuvatkin asian tutkimaan, jos joku tekisi esim. jälkien perusteella ilmoituksen oletetusta perheväkivallasta.
-
Yleensä kun yhdelläkään osapuolella ei ole mitään uutta sanottavaa, vaan kaikki toistavat samoja lauseita, keskustelu muuttuu inttämiseksi. Tässä on ainakin jossain vaiheessa ollut hieman sellaisia merkkejä ilmassa.
-
Pahoittelut viivästyksestä. Ylläpito haluaa vaientaa minut ennakkosensuurin avulla. Heidän toimiaan, kun ei saa kritisoida.
-
Ihmettelen suuresti, kun täällä jengi huutaa lopettakaa keskustelu. Maanantaina kävin korkeakoulun siitä että tämä on keskustelufoorumi, niin keskustellaan sitten. Kyllä sananvapauden puolustaminen on sellainen kunniakas asia jonka puolesta, voin kaatua saappaat jalassa.
Täällä keskustelulla ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Foorumin ylläpitäjät saavat määrittää (lain puitteissa) mitkä asiat ovat sellaisia, joita täällä halutaan julkaistavan ja käsiteltävän. Aivan samalla tavalla esimerkiksi lehtien päätoimittajat valitsevat lehtiensä linjan mukaisen materiaalin julkaistavaksi.
Sananvapaus on esimerkiksi sitä, että sinä saat perustaa vapaasti lehden tai nettisivuston, ja julkaista siellä vapaasti lain puittessa materiaalia. Sananvapaus ei tarkoita suinkaan sitä, että voisit vaatia esimerkiksi jotakin lehteä tai nettisivustoa julkaisemaan materiaaliasi.
Minä näen sananvapauden hivenen laajemmassa mittakaavassa, mutta enhän toimikkaan vain yhdessä huoneessa. Siksi ehkä tämä suuri näkemys ero.
Tässä wikipedia voi tulla avuksi.
Suomen perustuslaki
Suomessa sananvapaus on turvattu perustuslain kahdennessatoista pykälässä:
»Sananvapaus ja julkisuus
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla. Lailla voidaan säätää kuvaohjelmia koskevia lasten suojelemiseksi välttämättömiä rajoituksia.
Viranomaisen hallussa olevat asiakirjat ja muut tallenteet ovat julkisia, jollei niiden julkisuutta ole välttämättömien syiden vuoksi lailla erikseen rajoitettu. Jokaisella on oikeus saada tieto julkisesta asiakirjasta ja tallenteesta.»
(Suomen perustuslain toisen luvun 12. pykälä.[1])
[muokkaa] Euroopan ihmisoikeussopimus
Suomi on allekirjoittanut yhdessä 43:n muun valtion kanssa Euroopan ihmisoikeussopimuksen, jonka 10. artikla toteaa sananvapaudesta muun muassa:
»Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.»
(Euroopan ihmisoikeussopimuksen 10. artiklan ensimmäinen kohta.[2])
Sananvapautta voidaan 10. artiklan mukaan rajoittaa vain lailla ja syistä:
»– – jotka ovat välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa kansallisen turvallisuuden, alueellisen koskemattomuuden tai yleisen turvallisuuden vuoksi, epäjärjestyksen tai rikollisuuden estämiseksi, terveyden tai moraalin suojaamiseksi, muiden henkilöiden maineen tai oikeuksien turvaamiseksi, luottamuksellisten tietojen paljastumisen estämiseksi, tai tuomioistuinten arvovallan ja puolueettomuuden varmistamiseksi.»
(Euroopan ihmisoikeussopimuksen 10. artiklan toinen kohta.[2])
Vaikka Euroopan ihmisoikeussopimuksessa luetellaan useita tapauksia, joissa sananvapautta voidaan rajoittaa lailla, Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on ratkaisuissaan korostanut sananvapauden suurta sisällöllistä laajuutta ja sitä että sananvapauteen kuuluu myös oikeus esittää ikäviä, kielteisiä ja jonkun kannalta jopa loukkaavia asioita:
»Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa.»
(Handyside 7.12.1976 A 24 ja Grigoriades v. Kreikka 25.11.1997.[3])
[muokkaa] Euroopan unionin perusoikeuskirja
Euroopan unionin perusoikeuskirja määrittelee sananvapauden:
»Sananvapaus ja tiedonvälityksen vapaus
1. Jokaisella on oikeus sananvapauteen. Tämä oikeus sisältää mielipiteenvapauden sekä vapauden vastaanottaa ja levittää tietoja tai ajatuksia viranomaisten siihen puuttumatta ja alueellisista rajoista riippumatta.
2. Tiedotusvälineiden vapautta ja moniarvoisuutta kunnioitetaan.»
(Euroopan unionin perusoikeuskirja, 11. artikla[4])
11. artikla vastaa Euroopan ihmisoikeussopimuksen 10. artiklaa.[
-
Jäin pohtimaan tämän keskustelun aloittanutta teemaa, eli valokuvaa ja siihen liittyvää fetissiä. Tai että onko väärin rajata joku fetissi bdsmbaarin sisällön ulkopuolelle.
Huom. Tämä seuraava ei ole kritiikkiä LC:n kuvaa kohtaan, vaan monologi noin yleisellä tasolla.
Oletetaan, että jollakin on fetissi joukkosurmaajiin (esim. Breivik, koulusurmaajat jne.). No, koska tällä sivustolla on mahdollista julkaista mm. fetissi-kuvia, niin tämä henkilö rekisteröityy sivustolle, ja päättää laittaa parit kuvat esille. Näissä valokuvissa esitettäisiin esimerkiksi välineitä/univormuja tms. joista käy selkeästi ilmi, että kyseessä on viittaus edellä mainittuihin rikollisiin. Kysymys kuuluu, onko tällaisen materiaalin julkaiseminen sopivaa bdsmbaarissa. Todennäköisesti kuvat eivät rikkoisi lakia, mutta olisko kyseinen materiaali sellaista, jota halutaan julkaistavan bdsmbaarissa.
-
Jäin pohtimaan tämän keskustelun aloittanutta teemaa, eli valokuvaa ja siihen liittyvää fetissiä. Tai että onko väärin rajata joku fetissi bdsmbaarin sisällön ulkopuolelle.
Huom. Tämä seuraava ei ole kritiikkiä LC:n kuvaa kohtaan, vaan monologi noin yleisellä tasolla.
Oletetaan, että jollakin on fetissi joukkosurmaajiin (esim. Breivik, koulusurmaajat jne.). No, koska tällä sivustolla on mahdollista julkaista mm. fetissi-kuvia, niin tämä henkilö rekisteröityy sivustolle, ja päättää laittaa parit kuvat esille. Näissä valokuvissa esitettäisiin esimerkiksi välineitä/univormuja tms. joista käy selkeästi ilmi, että kyseessä on viittaus edellä mainittuihin rikollisiin. Kysymys kuuluu, onko tällaisen materiaalin julkaiseminen sopivaa bdsmbaarissa. Todennäköisesti kuvat eivät rikkoisi lakia, mutta olisko kyseinen materiaali sellaista, jota halutaan julkaistavan bdsmbaarissa.
Piiskalla on hakattu ihmisiä hengiltä jo tuhansia vuosia. Tämä iloinen traditio jatkuu vielä nykypäivänä. Kuinka monessa kuvassa olet nähnyt piiskan?
-
Jäin pohtimaan tämän keskustelun aloittanutta teemaa, eli valokuvaa ja siihen liittyvää fetissiä. Tai että onko väärin rajata joku fetissi bdsmbaarin sisällön ulkopuolelle.
Huom. Tämä seuraava ei ole kritiikkiä LC:n kuvaa kohtaan, vaan monologi noin yleisellä tasolla.
Oletetaan, että jollakin on fetissi joukkosurmaajiin (esim. Breivik, koulusurmaajat jne.). No, koska tällä sivustolla on mahdollista julkaista mm. fetissi-kuvia, niin tämä henkilö rekisteröityy sivustolle, ja päättää laittaa parit kuvat esille. Näissä valokuvissa esitettäisiin esimerkiksi välineitä/univormuja tms. joista käy selkeästi ilmi, että kyseessä on viittaus edellä mainittuihin rikollisiin. Kysymys kuuluu, onko tällaisen materiaalin julkaiseminen sopivaa bdsmbaarissa. Todennäköisesti kuvat eivät rikkoisi lakia, mutta olisko kyseinen materiaali sellaista, jota halutaan julkaistavan bdsmbaarissa.
Olisiko se vähemmän tuomittavaa, kuin esiintyminen kirkonmiehenä (ristiretket), kommunistina (puhdistukset), natsina (keskitysleirit), sotilaana (sodat), poliisina (poliisien toiminta kautta historian), zombiena (nekrofilia), pikkutyttönä (pedofilia) tai hevosena (zoofilia)? Aihe on päivänpolttava, tuore ja hyvin kipeä. Siinä on ratkaisevin ero.
-
Oikeastaan lähtisin siitä että jos asia on MIELIKUVITUSTA kuten lc tapauksessa,syytä puuttua ei ole sitten jos joku laittaa tänne vaikka gaddaffin kuolinkuvan,jonka jälkeen kertoo että nekrofilia on jees juttu asia muuttuu,muuta jos minä tai joku muu kertoo nähneensä filmin aiheesta huom FEIKKI,ja vaikkapa lisää kuvan filmistä/fantasiastaan,onkohan siinä suurkin ero tukehduttamis tms fantasioiden välillä,,
-
Lecca lukee sanomisiani kuin piru raamattua ;D
En ole kenenkään fetissiä kieltänyt vaan puuttumaan yhteen (1) kuvaan joka mielestäni oli rasistinen. En ole kieltänyt Liseä tai muitakaan esittämästä natsisymboleja tai univormuja.
Lise sanoi hyvin että jos Slut nimen paikalla olisi ollut vaikka hänen oma nimensä niin en silloin olisi asiasta huomauttanut. Nyt vain saman kuvan kohdalle sattui niin monta rasistisuuteen viittaavaa asiaa että katsoin sen loukkaavaksi kansanryhmää kohtaan.
Lecalla taitaa olla nyt jotain muuta hampaankolossa meikää vastaan kun on noin innokkaasti lähtenyt osoittelemaan ;)
Karavaani kulkee ja koirat räksyttää..... ::)
-
Lecca lukee sanomisiani kuin piru raamattua ;D
En ole kenenkään fetissiä kieltänyt vaan puuttumaan yhteen (1) kuvaan joka mielestäni oli rasistinen. En ole kieltänyt Liseä tai muitakaan esittämästä natsisymboleja tai univormuja.
Lise sanoi hyvin että jos Slut nimen paikalla olisi ollut vaikka hänen oma nimensä niin en silloin olisi asiasta huomauttanut. Nyt vain saman kuvan kohdalle sattui niin monta rasistisuuteen viittaavaa asiaa että katsoin sen loukkaavaksi kansanryhmää kohtaan.
Lecalla taitaa olla nyt jotain muuta hampaankolossa meikää vastaan kun on noin innokkaasti lähtenyt osoittelemaan ;)
Karavaani kulkee ja koirat räksyttää..... ::)
Minulla ei ole mitään sinua vastaan muuten. Miten kuva voi olla rasistinen, jos kyseessä on selvästi vain seksuaalifantasia, jossa LC kutsuu itseään juutalaislutkaksi?
-
Jäin pohtimaan tämän keskustelun aloittanutta teemaa, eli valokuvaa ja siihen liittyvää fetissiä. Tai että onko väärin rajata joku fetissi bdsmbaarin sisällön ulkopuolelle.
Huom. Tämä seuraava ei ole kritiikkiä LC:n kuvaa kohtaan, vaan monologi noin yleisellä tasolla.
Oletetaan, että jollakin on fetissi joukkosurmaajiin (esim. Breivik, koulusurmaajat jne.). No, koska tällä sivustolla on mahdollista julkaista mm. fetissi-kuvia, niin tämä henkilö rekisteröityy sivustolle, ja päättää laittaa parit kuvat esille. Näissä valokuvissa esitettäisiin esimerkiksi välineitä/univormuja tms. joista käy selkeästi ilmi, että kyseessä on viittaus edellä mainittuihin rikollisiin. Kysymys kuuluu, onko tällaisen materiaalin julkaiseminen sopivaa bdsmbaarissa. Todennäköisesti kuvat eivät rikkoisi lakia, mutta olisko kyseinen materiaali sellaista, jota halutaan julkaistavan bdsmbaarissa.
Olisiko se vähemmän tuomittavaa, kuin esiintyminen kirkonmiehenä (ristiretket), kommunistina (puhdistukset), natsina (keskitysleirit), sotilaana (sodat), poliisina (poliisien toiminta kautta historian), zombiena (nekrofilia), pikkutyttönä (pedofilia) tai hevosena (zoofilia)? Aihe on päivänpolttava, tuore ja hyvin kipeä. Siinä on ratkaisevin ero.
Juurikin näin. Ja tämän takia lienee hyvin vaikeaa, ellei jopa mahdotonta, antaa mitään yksiselitteistä määritelmää sille, mikä on ns. hyväksyttyä materiaalia ja mikä on ei-hyväksyttyä. Kuva, ja sen konteksti määrittelee sen millaisia mielikuvia kuvaan liitetään. Kyse on katsojan/lukijan arvolatauksista, etiikasta ja moraalista. Viimekädessä ylläpito joutuu miettimään onko materiaali sellaista, joka sopii foorumilla julkaistavaksi (vrt. lehden päätoimittaja).
-
lainaus wikipediasta joka kaiken tietää.Suomessa eläinpornografian levitys, myynti ja vuokraus voi olla rangaistavissa rikoslain sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämisenä. Eläinpornon hallussapito ei ole rikoksen tunnusmerkistön täyttävää toimintaa. tuo on siis laki silti pidän eläinpornoa paljon paheksuttavanpana kuin jotain fantasiaa tämä on tietenkin vain minun mielipide.
-
Voisiko kuvan siis palauttaa, jos kuvateksti muutetaan ketjussa aiemmin kuvaillun kaltaiseksi? Vai onko se vain selittelyä?
-
Voisiko kuvan siis palauttaa, jos kuvateksti muutetaan ketjussa aiemmin kuvaillun kaltaiseksi? Vai onko se vain selittelyä?
Voi tietty. Ja onhan siitä Liselle ilmoitettukin :).
-
Voisiko kuvan siis palauttaa, jos kuvateksti muutetaan ketjussa aiemmin kuvaillun kaltaiseksi? Vai onko se vain selittelyä?
Voi tietty. Ja onhan siitä Liselle ilmoitettukin :).
Ehdotankin, että näin tehtäisiin. Ihan vain, että ylläpito saa vahvistaa toimivansa kuten sanoo ja koko juttu saa kaikin puolin niin kunniallisen päätöksen kuin tässä vaiheessa on mahdollista. Jokainen saa pitää kasvonsa.
-
En ole kenenkään fetissiä kieltänyt vaan puuttumaan yhteen (1) kuvaan joka mielestäni oli rasistinen. En ole kieltänyt Liseä tai muitakaan esittämästä natsisymboleja tai univormuja.
Lise sanoi hyvin että jos Slut nimen paikalla olisi ollut vaikka hänen oma nimensä niin en silloin olisi asiasta huomauttanut. Nyt vain saman kuvan kohdalle sattui niin monta rasistisuuteen viittaavaa asiaa että katsoin sen loukkaavaksi kansanryhmää kohtaan.
Ei ollut tarkoitus loukata ketään vaan tuoda esille omia fantasioita. Olen otettu siitä että niin moni on ottanut asiakseen puolustaa kuvaani, mutta en ole tuntenut itseäni syrjityksi. Onhan minulla muitakin aiheeseen liittyviä kuvia joita ei ole poistettu.
Voisiko kuvan siis palauttaa, jos kuvateksti muutetaan ketjussa aiemmin kuvaillun kaltaiseksi? Vai onko se vain selittelyä?
Voi tietty. Ja onhan siitä Liselle ilmoitettukin :).
Siis onko kyse kuvan palauttamisesta profiilikuviin vai galleriaan? Voin laittaa sen profiilikuviin mistä se ei tule etusivulle ulkopuolisten silmille.
-
Mä en nyt ymmärrä miksi Leccare ajaa LC:n asiaa näin pontevasti? Eikös tuo kuitenkin ensi kädessä ole ylläpidon ja LC:n välinen asia? Ja mikä siinä voi olla niin vaikeaa ymmärtää, että ylläpito on vetänyt rajan juurikin tähän. Se raja on oltava jossain, ja ylläpidolla on oikeus vetää se mihin he haluavat. Tämä ei ole maksullinen palvelu, jossa joku voi "asiakkaana" vaatia mitä huvittaa.
Komppaan ylläpitoa siinä että jos ei valittu linja miellytä, niin aina voi poistua. Tarkoitusperä on hyvä, mutta kun tätä on nyt jankattu useampi päivä niin eiköhän alkaisi jo riittämään?
En aja LC:n asiaa vaan koko käyttäjäkunnan asiaa. Ylläpidon linjahan oli alunperin olla puuttumatta kuvaan. Linja muuttui, kun muiden seksuaalista suuntausta syrjivät henkilöt nostivat äläkän. Hiljaiset typerät massat vain katsovat vierestä ja reagoivat vasta , kun "asiasta jankataan liikaa". Kuvan laimukaisuus on myös toistuvasti ollut perusteluna ja sellaisenaan täysin pätemätön, koska kuva ei mitenkään poikkeuksellisesti riko lakia. Neula ihon läpi on teoriassa lakia rikkova, kun kyseessä on seksuaalinen tilanne, mikään muu ei.
Kerro ihmeessä minne voi poistua. Baarilla on tällä hetkellä dominoiva asema Suomen kinkysivustoista.
"Koko käyttäjäkunnan asiaa", "Hiljaiset typerät massat" vittu mitä paskaa...
Ihan sama mistä täällä meuhkataan mutta yhden ihmisen on IHAN TURHA alkaa puhumaan KOKO käyttäjäkunnan puolesta. Itse ainakin irtisanoudun moisesta paskan puhumisesta tyystin. Daa... >:(
-
Mä en nyt ymmärrä miksi Leccare ajaa LC:n asiaa näin pontevasti? Eikös tuo kuitenkin ensi kädessä ole ylläpidon ja LC:n välinen asia? Ja mikä siinä voi olla niin vaikeaa ymmärtää, että ylläpito on vetänyt rajan juurikin tähän. Se raja on oltava jossain, ja ylläpidolla on oikeus vetää se mihin he haluavat. Tämä ei ole maksullinen palvelu, jossa joku voi "asiakkaana" vaatia mitä huvittaa.
Komppaan ylläpitoa siinä että jos ei valittu linja miellytä, niin aina voi poistua. Tarkoitusperä on hyvä, mutta kun tätä on nyt jankattu useampi päivä niin eiköhän alkaisi jo riittämään?
En aja LC:n asiaa vaan koko käyttäjäkunnan asiaa. Ylläpidon linjahan oli alunperin olla puuttumatta kuvaan. Linja muuttui, kun muiden seksuaalista suuntausta syrjivät henkilöt nostivat äläkän. Hiljaiset typerät massat vain katsovat vierestä ja reagoivat vasta , kun "asiasta jankataan liikaa". Kuvan laimukaisuus on myös toistuvasti ollut perusteluna ja sellaisenaan täysin pätemätön, koska kuva ei mitenkään poikkeuksellisesti riko lakia. Neula ihon läpi on teoriassa lakia rikkova, kun kyseessä on seksuaalinen tilanne, mikään muu ei.
Kerro ihmeessä minne voi poistua. Baarilla on tällä hetkellä dominoiva asema Suomen kinkysivustoista.
"Koko käyttäjäkunnan asiaa", "Hiljaiset typerät massat" vittu mitä paskaa...
Ihan sama mistä täällä meuhkataan mutta yhden ihmisen on IHAN TURHA alkaa puhumaan KOKO käyttäjäkunnan puolesta. Itse ainakin irtisanoudun moisesta paskan puhumisesta tyystin. Daa... >:(
Kiitos vastauksestasi tähän ketjuun, joka vain vahvisti lainaamiesi kohtien paikkaansapitävyyttä.
-
Ihan sama mistä täällä meuhkataan mutta yhden ihmisen on IHAN TURHA alkaa puhumaan KOKO käyttäjäkunnan puolesta. Itse ainakin irtisanoudun moisesta paskan puhumisesta tyystin.
+1.
Alkaa käämi kärytä täälläkin.
Lisäksi muu rähjääminen ympäriinsä ihmetyttää suuresti.
Asiat voi hoitaa käsittääkseni asiallisemmin ja mennä tappeleen muualle. Sanan ja ilmaisun vapaus ei tarkoita kai että pakottaa muut mukaan riehumiseensa. Prkl.
-
En aja LC:n asiaa vaan koko käyttäjäkunnan asiaa.
LC on jo ajat sitten todennut ettei asia häntä haittaa. Minä totean että osaan sotia omat sotani. Joten vertauksesi "koko käyttäjäkuntaan" osuu pahasti harhaan. Onko siis sittenkin kyseessä vain potenssin kohotuskamppanja?
-
Suosittelen silleen ihan nätisti kaikkia asettelemaan sanansa kohteliaasti tästä eteenpäin, eikä kannata nyt aloittaa mitään Leccaren parjauskampanjaakaan.
Asialinjalla, asialinjalla :love: :love:
-
Suosittelen silleen ihan nätisti kaikkia asettelemaan sanansa kohteliaasti tästä eteenpäin, eikä kannata nyt aloittaa mitään Leccaren parjauskampanjaakaan.
Asialinjalla, asialinjalla :love: :love:
Elättelevät toiveita siitä, että saisivat minulta ärsyttämällä tulevaisuudessa piiskaa.
-
miksei asioista puhuta niiden oikeilla nimillä,,,lapinlahdenlinnut. ja asialinjalla jo vuodesta 68 .
-
Siis onko kyse kuvan palauttamisesta profiilikuviin vai galleriaan? Voin laittaa sen profiilikuviin mistä se ei tule etusivulle ulkopuolisten silmille.
Galleriaan ok, laitan sinulle yksäriä kohtapuolin asiasta.
-
Noniin... Kuva on nyt palautettu galleriaan ylläpidon ehdottaman kuvatekstin kera ja kuvassa on selvennys että kyse on minun henkilökohtaisesta fetissistä. Toivottavasti se vaikuttaa nyt vähemmän rasistiselta. Kuvassa ei mainita juutalaisia.
Minä käsitän että kaikkien fetissejä ei voi ymmärtää, mutta niitä voi sietää. Monet eivät ymmärrä fetissiäni, mutta en ole kokenut että minua olisi erityisesti vainottu tällä foorumilla. Kuvan poistokin taisi johtua siitä, että kaikki eivät ymmärrä mikä ero on ideologian kannattamisen ja fetissin välillä. Fet Lifen "Natsiroolileikkiryhmässä" on 918 jäsentä ja en ole ainakaan siellä huomannut kenenkään levittävän jotain ideologiaa (jäsenenä myös mustia ja juutalaisia). Jos minulla olisi tarkoitus levittää jotain poliittisia näkemyksiä, se olisi varmaan helpompaa jollain toisella foorumilla.
-
^Tietyllä lailla olen tyytyväinen tilanteeseen. En tosin siihen että täällä toisilla on omastamielestä oikeus näköjään kutsua muita lapsellisiksi itkijöiksi ja nillitäjiksi. Vaikkakin puhutaan oikeista asioista, mutta mun niskaan saa kaataa paskaa ihan niin paljon kun sitä löytyy. Nämä henkiset hartijat toimii muuallakin kuin makuuhuoneessa.
-
Noniin... Kuva on nyt palautettu galleriaan ylläpidon ehdottaman kuvatekstin kera ja kuvassa on selvennys että kyse on minun henkilökohtaisesta fetissistä. Toivottavasti se vaikuttaa nyt vähemmän rasistiselta. Kuvassa ei mainita juutalaisia.
Minä käsitän että kaikkien fetissejä ei voi ymmärtää, mutta niitä voi sietää. Monet eivät ymmärrä fetissiäni, mutta en ole kokenut että minua olisi erityisesti vainottu tällä foorumilla. Kuvan poistokin taisi johtua siitä, että kaikki eivät ymmärrä mikä ero on ideologian kannattamisen ja fetissin välillä. Fet Lifen "Natsiroolileikkiryhmässä" on 918 jäsentä ja en ole ainakaan siellä huomannut kenenkään levittävän jotain ideologiaa (jäsenenä myös mustia ja juutalaisia). Jos minulla olisi tarkoitus levittää jotain poliittisia näkemyksiä, se olisi varmaan helpompaa jollain toisella foorumilla.
En ole kyseistä fetissiä oikein ymmärtänyt. Myönnän, että en ole siihen mitenkään perehtynytkään. Se, että en sitä ihan ymmärrä ei tarkoita, että en hyväksyisi sitä toisille. Lise, olet omalla asenteellasi auttanut sitä ymmärtämään. Et ole provosoitunut tästä kuva jutustakaan, mikä on ollut vaan hyväksi fetissin ymmärtämiselle.
-
Komppaan ylläpitoa siinä että jos ei valittu linja miellytä, niin aina voi poistua.
Kyyberi Chat-mode
"Jatkossa tahallisiin loukkauksiin ja ärsyttämiseen puututaan ylläpidon puolelta tiukalla kädellä. Asiattomat viestit tai niiden osat poistetaan ja viestin lähettäjälle annetaan varoitus. Viestin asiallisuuden tulkinnan tekee ylläpidon edustaja parhaan käsityksensä mukaan. Useamman varoituksen jälkeen käyttäjän viestit päätyvät automaattisesti ennakkomoderointiin. Mikäli häiriköinti jatkuu, myös porttikielto on täysin mahdollinen seuraamus. Käytäntö koskee kaikkia sivuston osia."
- Ylläpito
Nuo viestit kyllä panevat miettimään.
Mitä tästä seuraa.
Osan henkilöitä määritteleminen ei toivotuiksi.
Linjan tiukentaminen Virallisesta linjasta poikkeavien mielipiteiden osalta?
Mutta selvää on että tässä taistelussa ei ole voittajaa, mutta häviäjä on bdsmbaari.
:'( :'( :'(
-
Täysin eri mieltä kuin HasseW, Baarille olisi suureksi eduksi tiettyjen ihmisten siirtyminen kiukuttelemaan muualle. Ei määrä, vaan laatu ;D Linjan tiukentaminen on ihan paikallaan...
-
Täysin eri mieltä kuin HasseW, Baarille olisi suureksi eduksi tiettyjen ihmisten siirtyminen kiukuttelemaan muualle. Ei määrä, vaan laatu ;D Linjan tiukentaminen on ihan paikallaan...
Voisitko tarkentaa mikä on ollut kiukuttelua palstalla? Toivottavasti et sekoita asiallista kritiikkiä kiukutteluun.
Voitko määritellä laadun?
Miksi linjan tiukentaminen on paikallaan?
-
Komppaan ylläpitoa siinä että jos ei valittu linja miellytä, niin aina voi poistua.
Kyyberi Chat-mode
"Jatkossa tahallisiin loukkauksiin ja ärsyttämiseen puututaan ylläpidon puolelta tiukalla kädellä. Asiattomat viestit tai niiden osat poistetaan ja viestin lähettäjälle annetaan varoitus. Viestin asiallisuuden tulkinnan tekee ylläpidon edustaja parhaan käsityksensä mukaan. Useamman varoituksen jälkeen käyttäjän viestit päätyvät automaattisesti ennakkomoderointiin. Mikäli häiriköinti jatkuu, myös porttikielto on täysin mahdollinen seuraamus. Käytäntö koskee kaikkia sivuston osia."
- Ylläpito
Nuo viestit kyllä panevat miettimään.
Mitä tästä seuraa.
Osan henkilöitä määritteleminen ei toivotuiksi.
Linjan tiukentaminen Virallisesta linjasta poikkeavien mielipiteiden osalta?
Mutta selvää on että tässä taistelussa ei ole voittajaa, mutta häviäjä on bdsmbaari.
:'( :'( :'(
Onnittelut eriävästä mielipiteestäsi, jonka ansiosta sinut on palkittu statuksella "Tarkkailussa".
-
Täysin eri mieltä kuin HasseW, Baarille olisi suureksi eduksi tiettyjen ihmisten siirtyminen kiukuttelemaan muualle. Ei määrä, vaan laatu ;D Linjan tiukentaminen on ihan paikallaan...
Saisimmeko listan käyttäjistä jotka halutaan poistaa foorumilta? Samalla voisit laittaa listan foorumille kelpaavista käyttäjistä. Ilman nimilistoja tämä on pelkkää kiukuttelua.
Se ei ole kiukuttelua, jos ihmiset kertovat omia mileipiteitään ja perustelevat ne. Se on keskustelusisältöä jota foorumi tarvitsee pysyäkseen kiinnostavana. Näyttää siltä, että kun omat mielipiteet ja perustelut jäävät foorumilla parempien perustelujen jalkoihin, ei osata oikein muuta kuin toivoa että "väärässä" olevat ihmiset siirtyisivät muualle.
-
Onneksi on olemassa sivut, joilla minun ei tarvitse ajatella sensurointia vaan olen hyväksytty sellaisena kuin olen. Ja voin julkaista vapaasti materiaaliani.
On tyydyttävä täällä ylläpidon linjaan.
Poliittisia näkemysiäni minun ei täällä kannata esittää, kun sinne vähemmistöön kuulun. Eivätkä ne bdsm aiheisille sivuille kuulukkaan.
-
Jännää, että kukaan ylläpidosta ei ole vastannut aloituksen kysymyksiin.
-
Näyttää siltä, että kun omat mielipiteet ja perustelut jäävät foorumilla parempien perustelujen jalkoihin, ei osata oikein muuta kuin toivoa että "väärässä" olevat ihmiset siirtyisivät muualle.
Ylläpidolla on valta. Toivon, että käyttävät sitä oikeudenmukaisesti.
Helposti voisin olla samaa mieltä Axisin kanssa. Ei-toivottuja henkilöitä on jo vaikka suoraan ei osoitellakaan.
Minullekin jo ehdotettu, että pysyisin poissa.
Laiteaanko tästäkin äänestys. >:D Kenet baari haluaa pitää ja kenet haluaa ulos.
-
Ylläpidolla on valta. Toivon, että käyttävät sitä oikeudenmukaisesti.
Minä olen toivonut lottovoittoa. Siihen on sentään teoreettinen mahdollisuus.
-
Se mitä tarkoitin kommentillani on lähinnä se että joku linja on oltava. Jos ylläpito määrittelee sen linjan johonkin, ja se ei kerta kaikkiaan miellytä, eikä ylläpito ole sitä halukas muuttamaan, niin jankkaamisen sijasta kannattaa ehkä sitten mennä jonnekin muualle.
Ihan sama jos jossain oikeassa baarissa musiikkilinjaus ei minua miellytä. Voin ilmoittaa näkemykseni baarin johdolle, kenties keskustella siitä. Mutta jos baari ei muuta linjaansa, niin onko ihan fiksua silti vain mennä sinne ja ikuisesti kitistä huonosta musiikista? Vai etsiä baari jonka linja on minulle sopivampi?
Keskustelu on aina hyvä asia. Tämänkin sopan osalta se oli aluksi hyvä asia, mutta kun se keskustelu muuttuu jankkaamiseksi niin on aika siirtyä eteenpäin.
-
Kaikilta on nyt kaikenmoiset prosentit ja pallukat poistettu. Eli aloitus puhtaalta pöydältä.
Oikeasti, ei jaksa modeta meistä kukaan kun olisi muutakin elämää mutta jos on pakko, sitten kai sitä on tehtävä. Linjaus kuitenkin se, mitä Leikkisa postaili ylläpidon tiedotusketjuun. Lähinnä vittuilu muille jäsenille saattaa aiheuttaa toimenpiteitä. Myös henkilökohtaisten erojuttujen puiminen ja exien morkkaaminen olisi suotava hoitaa muualla tai yksityisesti.
Pystymmekö?
-
En ole kyseistä fetissiä oikein ymmärtänyt. Myönnän, että en ole siihen mitenkään perehtynytkään. Se, että en sitä ihan ymmärrä ei tarkoita, että en hyväksyisi sitä toisille. Lise, olet omalla asenteellasi auttanut sitä ymmärtämään. Et ole provosoitunut tästä kuva jutustakaan, mikä on ollut vaan hyväksi fetissin ymmärtämiselle.
Mitähän se provosoituminen olisi auttanut? Saanut ihmisten vihat päälleen ja vaikuttanut kiukuttelevalta kakaralta. Pahimmassa tapauksessa saanut porttikiellon koko foorumille. Tarkoitus kuitenkin varmaan on että kaikki baarilaiset viihtyisivät täällä niin hyvin kuin mahdollista ottaen huomioon mielipiteiden ja mieltymysten suuren kirjon. Itsekin olen yrittänyt vähän hillitä täällä omaan fetissiin liittyviä postailuja, mutta onneksi Fet Lifessä on muutama ryhmä missä voin hehkuttaa täysin rinnoin ilman että joutuu varomaan sanojaan ja miettimään loukkaantuuko joku.
Laitoin tuon kohukuvan kokeeksi Fet Lifeen viikoksi ennen kun julkaisin sen tällä foorumilla ja kun Fet Lifessä kuva sai vain positiivista palautetta kuvittelin että sama linja jatkuisi täälläkin. Tähänkään mennessä kuva ei ole saanut Fet Lifessä vielä yhtään negatiivista kommenttia. Ja siellä siinä on alkuperäinen kuvateksti.
Rauhaa ja rakkautta! 8)
-
Onko linjaus voimassa myös chatissa ?oli eilen aika törkeä tapaus meinaan.
-
Onko linjaus voimassa myös chatissa ?oli eilen aika törkeä tapaus meinaan.
Meillä on muutama chattimode, pyytäisin keskustelemaan heidän kanssa cahtissa tapahtuvista asioista :).
-
Kaikilta on nyt kaikenmoiset prosentit ja pallukat poistettu. Eli aloitus puhtaalta pöydältä.
Oikeasti, ei jaksa modeta meistä kukaan kun olisi muutakin elämää mutta jos on pakko, sitten kai sitä on tehtävä. Linjaus kuitenkin se, mitä Leikkisa postaili ylläpidon tiedotusketjuun. Lähinnä vittuilu muille jäsenille saattaa aiheuttaa toimenpiteitä. Myös henkilökohtaisten erojuttujen puiminen ja exien morkkaaminen olisi suotava hoitaa muualla tai yksityisesti.
Pystymmekö?
Ylempi, hyvä ratkaisu, osoittaa tervettä harkintakykyä. Alempi, tätä hartaasti toivon.
-
Kaikilta on nyt kaikenmoiset prosentit ja pallukat poistettu. Eli aloitus puhtaalta pöydältä.
Oikeasti, ei jaksa modeta meistä kukaan kun olisi muutakin elämää mutta jos on pakko, sitten kai sitä on tehtävä. Linjaus kuitenkin se, mitä Leikkisa postaili ylläpidon tiedotusketjuun. Lähinnä vittuilu muille jäsenille saattaa aiheuttaa toimenpiteitä. Myös henkilökohtaisten erojuttujen puiminen ja exien morkkaaminen olisi suotava hoitaa muualla tai yksityisesti.
Pystymmekö?
vielä yksi kysymys kun kerran kaikki synnit on anteeksiannettu saako naisystäväni,käyttää koneettani joskus jos vielä on haluja?