Kiltti luonteinen nainen.

[Guide-Master]

Taas kun olen pitkästä aikaa pikkasen aktivoitunut, niin muistikuviin tuli miten kiltti luontaisia naisia pitäisi kohdella. Eli peruskysymyksen itselleni esitin, miksi jo alisteista vielä alemmaksi haluaa viedä, sillä hänen miellyttämis halunsa on loputon, eli kannattaako hänen mieluummin pistää hyväksymään oma seksualisuutensa ja myös se että se myös hyväksytään?

Tämän kerron esimerkin kautta. Joskus aikanaan kävin yhden subin kanssa keskustelua, jossa keskustelu kääntyi monesti tekemiseen, jossa itsellä oli käsitys siitä että yleisesti on paras mennä mieluummin tiukasti kuin hellästi. Mutta tämän keskustelun aikana jouduin koko ajan  viemään asioita juuri hellenpään suuntaan, jossa loppujen lopuksi päädyttiin julkiseen vain käytös puolella olevaan sessioon. Tämä sessio päätettiin kesken, sillä hänelle oli hellyys paljon pahentaa ja ahdistavanpaa kuin se että häntä kohdeltiin huonosti.  Kun tästä keskusteltiin kahvilla, niin hän ei vain ollut tottunut siihen että häntä kohdeltiin hyvin tai että asioita tehdään hänen takia.

Tämä sessio itselleni oli yhdenlainen muutos, jossa juuri alussa esitetyn kysymyksen parissa mietin, tarviiko alistaa vai ei.

[Pandemonia]

  no siinäpä se on "valmis ja täydellinen subi" täytyy olla täysin sairas sika jos semmoista haluaa alistaa. Että siitä gm:lle hatunnosto. Mä pystyn kyllä näkemään itseni dommena, mutta en ihmiselle joka on liian kuuliainen ja miellyttämishaluinen. Semmoinen empatia löytyy, että mieluummin alistun sellaiselle itse. Samoin domien kanssa, liian dominoiva ja ylemmyydentuntoinen yksilö herättää lähinnä halun leipoa kuonoon. Ei alistua. Tasapaino, reiluus ja kohtuus kaikessa.

[Unikeko]

Muistelen että että yksi ihminen alkoi seksin jälkeen itkemään "kukaan ei ole kohdellut mua näin hyvin"- siis jos oikeasti naisen kokemukset on olleet huonoja ja sit yht äkkiä toiveita vähän kuunnellaan niin se voi aiheuttaa yllättäviä reaktioita. Taas toisaalta joku yksinkertaisesta arkisesta asiasta kuten "älä aja vanteita solmuun siihen monttuun" voi saada sama ihmisen itkemään niin ikään.
Jos siis ensimmäinen nainen olettaa tai tietää millä oma estoinen itsensä vapautuu ja mistä nauttii niin kaikille ei vaan kertakaikkiaan hellyys toimi. Kuka uskoo jos reilut kaksvitonen nainen kertoo saaneensa miehen kanssa ainoan orkkunsa jossain tanssilavan seinää vasten kun mies humalan voimalla ja humalaisen tarkkuudella survoo vauhdista ilman esileikkejä kunnes vauhdissaan survaisee suklaaosastoon kyselemättä tai varoittamatta.


Taas sit oikein kiltti luonne... no se vaati pidemmän totuttautumisjakson, mutta lopputulos oli pitkän aikaa juuri sitä mitä minä ja varmaan moni muukin mies siinä vaiheessa kun valot sammuu naiseltaan toivoo. Sen jälkeen olen enemmänkin toivonut että nainen olisi subi sängyssä, mutta muuten REHELLINEN, terve, omatoiminen, omillaan toimeentuleva, kenties kouluttautunut ja ainakin normaaliälyinen. Jos hellyys ahdistaa kannattaa ensimmäisenä kysyä onko tullut lapsena hyväksikäytetyksi. Niitä aikuisten tarinoita tulee vastaan yllättävän usein. 

[fruu]

Eli peruskysymyksen itselleni esitin, miksi jo alisteista vielä alemmaksi haluaa viedä, sillä hänen miellyttämis halunsa on loputon, eli kannattaako hänen mieluummin pistää hyväksymään oma seksualisuutensa ja myös se että se myös hyväksytään?

Miksi ei voi tehdä molempia? Ehkä miellyttämisenhalu on loputon, mutta ei se tarkoita sitä että pitäisi alistaa siihen pisteeseen että toinen on rikki, vaikka suostuisikin miellyttämisenhalultaan.

Tämä sessio itselleni oli yhdenlainen muutos, jossa juuri alussa esitetyn kysymyksen parissa mietin, tarviiko alistaa vai ei.

Imo aika monele kiltille alistamiseksi tuleminen on kiksi, vaikka luonne onkin valmiiksi jo erittäin alistuva, mutta tietenkin tapauskohtaista ja asia selviää naiselta kysymällä. Ainakin pitäisi.

Taas sit oikein kiltti luonne... no se vaati pidemmän totuttautumisjakson, mutta lopputulos oli pitkän aikaa juuri sitä mitä minä ja varmaan moni muukin mies siinä vaiheessa kun valot sammuu naiseltaan toivoo. Sen jälkeen olen enemmänkin toivonut että nainen olisi subi sängyssä, mutta muuten REHELLINEN, terve, omatoiminen, omillaan toimeentuleva, kenties kouluttautunut ja ainakin normaaliälyinen. Jos hellyys ahdistaa kannattaa ensimmäisenä kysyä onko tullut lapsena hyväksikäytetyksi. Niitä aikuisten tarinoita tulee vastaan yllättävän usein.

Oletko nyt oikeasti sitä mieltä, että kaikki erittäin kilttiluonteiset ja miellyttämisenhaluiset naiset ovat joko tyhmiä, kykenemättömiä minkäänlaiseen omatoimisuuteen / itsenäisyyteen, kykenemättömiä nauttimaan hellyydestä tai jonkun lapsuuden trauman / muun hyväksikäytön uhreja? Koska ei se kyllä pidä paikkaansa. Tietenkin tapauksia löytyy, mutta eiköhän kiltteys ja miellyttämisenhalu ole enimmäkseen ihan luontaisia luonteenpiirteitä?

Eikä kaikille sovi kiltti tyttö, usein kun tuppaa unohtumaan että subius on vain yleistermi ilmiölle jolle on monta eri muotoa. On niitä ylikilttejä miellyttäjiä jotka on tasoa orja, sitten on niitä jotka alistuvat vain sessioissa (ja kaikkia variaatioita edellämainittujen välillä.)

Toiset on vaatimattomampia ja saavat kiksinsä ihmisen miellyttämisestä (tietynlaista itsekkyyttä imo sekin.)

-fruu

[Guide-Master]

Eli peruskysymyksen itselleni esitin, miksi jo alisteista vielä alemmaksi haluaa viedä, sillä hänen miellyttämis halunsa on loputon, eli kannattaako hänen mieluummin pistää hyväksymään oma seksualisuutensa ja myös se että se myös hyväksytään?

Miksi ei voi tehdä molempia? Ehkä miellyttämisenhalu on loputon, mutta ei se tarkoita sitä että pitäisi alistaa siihen pisteeseen että toinen on rikki, vaikka suostuisikin miellyttämisenhalultaan.

Tämä sessio itselleni oli yhdenlainen muutos, jossa juuri alussa esitetyn kysymyksen parissa mietin, tarviiko alistaa vai ei.

Imo aika monele kiltille alistamiseksi tuleminen on kiksi, vaikka luonne onkin valmiiksi jo erittäin alistuva, mutta tietenkin tapauskohtaista ja asia selviää naiselta kysymällä. Ainakin pitäisi.

Taas sit oikein kiltti luonne... no se vaati pidemmän totuttautumisjakson, mutta lopputulos oli pitkän aikaa juuri sitä mitä minä ja varmaan moni muukin mies siinä vaiheessa kun valot sammuu naiseltaan toivoo. Sen jälkeen olen enemmänkin toivonut että nainen olisi subi sängyssä, mutta muuten REHELLINEN, terve, omatoiminen, omillaan toimeentuleva, kenties kouluttautunut ja ainakin normaaliälyinen. Jos hellyys ahdistaa kannattaa ensimmäisenä kysyä onko tullut lapsena hyväksikäytetyksi. Niitä aikuisten tarinoita tulee vastaan yllättävän usein.

Oletko nyt oikeasti sitä mieltä, että kaikki erittäin kilttiluonteiset ja miellyttämisenhaluiset naiset ovat joko tyhmiä, kykenemättömiä minkäänlaiseen omatoimisuuteen / itsenäisyyteen, kykenemättömiä nauttimaan hellyydestä tai jonkun lapsuuden trauman / muun hyväksikäytön uhreja? Koska ei se kyllä pidä paikkaansa. Tietenkin tapauksia löytyy, mutta eiköhän kiltteys ja miellyttämisenhalu ole enimmäkseen ihan luontaisia luonteenpiirteitä?

Eikä kaikille sovi kiltti tyttö, usein kun tuppaa unohtumaan että subius on vain yleistermi ilmiölle jolle on monta eri muotoa. On niitä ylikilttejä miellyttäjiä jotka on tasoa orja, sitten on niitä jotka alistuvat vain sessioissa (ja kaikkia variaatioita edellämainittujen välillä.)

Toiset on vaatimattomampia ja saavat kiksinsä ihmisen miellyttämisestä (tietynlaista itsekkyyttä imo sekin.)

-fruu

Niin, tämä keskustelu avasi itselleni sen miten kilttejä naisia alistetaan, eli hyväksymällä heidät itsensä, jolloin joutuvat lopettamaan miellyttämisen johon ei anneta mahdollisuutta. Eli joutuvat oikeasti miettimään mikä on heidän oma seksuaalisuus, jolloin heitä tavallaan nostetaan itsetietoisuuden tasolla, sillä saavat etsiä juuri omia nautinnon asioita, joka taas tulee sitä että fantasiat joita toteutetaan ovat heidän,  minä vain olen niiden tulkitsija ja toteuttaja.

Eli monesti itselleni on nautinto juuri niissä sessioista jossa itse tekeminen on minimaaliset,  mutta koko juju on siinä henkisenpuolen toiminnassa, jossa kummankin tunne puoli juoksee tuhatta ja sataa. Eli monesti vähemmin on paljon enemmän kuin paljon, eli se kun kasvoi dominoivana siihen että minä en ole mitään, vaan toinen antaa sen arvon jos hän niin haluaa, niin joutui myös miettimään miten tämän arvon voi erilaisilta yksilöistä saada. Eli kun kasvaa niin oppii sen, että Masterina/sadistina saa olla jollekin joka haluaa näin olevan, joka myös antaa sen arvostuksen jolla hän itse haluaa näin olevan, joka itseltäni lopetti kokonaan sen että joudun oleman näistä kumpaakaan suuren vapauden.

[fruu]

Niin, tämä keskustelu avasi itselleni sen miten kilttejä naisia alistetaan, eli hyväksymällä heidät itsensä, jolloin joutuvat lopettamaan miellyttämisen johon ei anneta mahdollisuutta. Eli joutuvat oikeasti miettimään mikä on heidän oma seksuaalisuus, jolloin heitä tavallaan nostetaan itsetietoisuuden tasolla, sillä saavat etsiä juuri omia nautinnon asioita, joka taas tulee sitä että fantasiat joita toteutetaan ovat heidän,  minä vain olen niiden tulkitsija ja toteuttaja.

Aika nerokas ajatus! Tai siis, periaatteessa erittäin hyvää tarkoittava ja terve asia mikä kasvattaisi miellyttäjän minäkuvaa ja omaa tahtoa, mutta toisaalta myös sadistinen tapa, ainakin henkisesti, koska sotisi miellyttäjän luonnetta ja maailmankatsomusta vastaan nin suuresti (koska vapaus/vastuu valita miellyttämättä toista ja tietynlainen vallan saaminen.) Ihanan ristiriitainen ongelma! Ja kuulostaisi niin mielenkiintoiselta toteutettuna. Ja haasteelliselta.

Eli monesti itselleni on nautinto juuri niissä sessioista jossa itse tekeminen on minimaaliset,  mutta koko juju on siinä henkisen puolen toiminnassa, jossa kummankin tunne puoli juoksee tuhatta ja sataa. Eli monesti vähemmin on paljon enemmän kuin paljon, eli se kun kasvoi dominoivana siihen että minä en ole mitään, vaan toinen antaa sen arvon jos hän niin haluaa, niin joutui myös miettimään miten tämän arvon voi erilaisilta yksilöistä saada. Eli kun kasvaa niin oppii sen, että Masterina/sadistina saa olla jollekin joka haluaa näin olevan, joka myös antaa sen arvostuksen jolla hän itse haluaa näin olevan, joka itseltäni lopetti kokonaan sen että joudun oleman näistä kumpaakaan suuren vapauden.

Tämä! Välillä ärsyttää kun sessioita ja subin/Masterin välisiä valtasuhteita ja kanssakäymisiä ajatellaan usein vain fyysiseltä kannalta, kun ns. liikaa alistuvalle miellyttäjälle se suurin nautinto kuitenkin tulee useimmiten juuri henkisestä sadismista/masokismista, alistumisesta ja tottelemisesta, ei fyysisestä.

-fruu

[IKRM]

Tämä! Välillä ärsyttää kun sessioita ja subin/Masterin välisiä valtasuhteita ja kanssakäymisiä ajatellaan usein vain fyysiseltä kannalta, kun ns. liikaa alistuvalle miellyttäjälle se suurin nautinto kuitenkin tulee useimmiten juuri henkisestä sadismista/masokismista, alistumisesta ja tottelemisesta, ei fyysisestä.

Se johtuu siitä, että kaikki henkiselle puolelle menevä on jotain muuta kuin leikkiä, se onkin yllättäen täyttä totta. Oikeita tunteita, oikeaa kipua, oikeaa iloa, oikeaa rakkautta, oikeaa kaikkea.

Sellainen ei sovi suurimmalle osalle ns skenessä liikkuvista, joitten mukaan bdsm on seksileikkiä.

IKRM

[LadyHera]

Tämä! Välillä ärsyttää kun sessioita ja subin/Masterin välisiä valtasuhteita ja kanssakäymisiä ajatellaan usein vain fyysiseltä kannalta, kun ns. liikaa alistuvalle miellyttäjälle se suurin nautinto kuitenkin tulee useimmiten juuri henkisestä sadismista/masokismista, alistumisesta ja tottelemisesta, ei fyysisestä.

Se johtuu siitä, että kaikki henkiselle puolelle menevä on jotain muuta kuin leikkiä, se onkin yllättäen täyttä totta. Oikeita tunteita, oikeaa kipua, oikeaa iloa, oikeaa rakkautta, oikeaa kaikkea.

Sellainen ei sovi suurimmalle osalle ns skenessä liikkuvista, joitten mukaan bdsm on seksileikkiä.

IKRM

Subina ja masokistina minulla varmaankin 80 prosenttia ellei enemmän tapahtuu korvien välissä. Fyysinen puoli on kuorrutus kakun päällä mutta henkisesti saan kaikkein eniten irti. Nautin lähettää kohteliaita viestejä. Nautin siitä, kun raportoin mitä olen tehnyt ja missä. Kontrolli, valvonta, turvallisuus, välittäminen, tieto että saan rangaistuksen jos brat pääsee irti ja tiedän päivän ja kellonajan koska bratin typerät viestit "kostautuvat" fyysisesti. Fyysinen kipu kun isku tulee, silmänräpäyksessä se kivun tunne on muuttunut mielihyväksi. Mustelmat tuntuvat töissä ja aiheuttavat henkistä mielihyvää ja hymyilyä. Minulle tämä ei ole missään nimessä leikkiä. Fyysisesti ja todellakin mentaalisesti saan tästä uskomattoman hyvän kokemuksen, yritän oppia ja ylittää itseni, opisken, kyselen ja kehityn.

Masokisti minussa pitää kivusta. Mutta jos Herrani joskus katsoo tarpeelliseksi tai vaan haluaa rangaista pahasti, hänen tulee vain jättää minut huomiotta. Joko täysin tai sitten tulla luokseni ja puhumatta hoitaa sessio läpi ja lähteä pois. Tuo olisi ajattelevalle, analysoivalle introvertille todella kova rangaistus.

[Guide-Master]

Tämä! Välillä ärsyttää kun sessioita ja subin/Masterin välisiä valtasuhteita ja kanssakäymisiä ajatellaan usein vain fyysiseltä kannalta, kun ns. liikaa alistuvalle miellyttäjälle se suurin nautinto kuitenkin tulee useimmiten juuri henkisestä sadismista/masokismista, alistumisesta ja tottelemisesta, ei fyysisestä.

Se johtuu siitä, että kaikki henkiselle puolelle menevä on jotain muuta kuin leikkiä, se onkin yllättäen täyttä totta. Oikeita tunteita, oikeaa kipua, oikeaa iloa, oikeaa rakkautta, oikeaa kaikkea.

Sellainen ei sovi suurimmalle osalle ns skenessä liikkuvista, joitten mukaan bdsm on seksileikkiä.

IKRM

Yleisesti kun miettii mikä tollaset saa julkisessa sessiossa on ongelma, on sen minimaalinen tilanteet josta ne muodostuvat, jotka ovat niin normaaleja etänä ympäristö ei niitä huomioi. Se että toiselle samoin kuin itselleni nämä on kyllä paljon haasteelisenpia kuin mitkään suljetun paikan sessio, mutta näiden myös nautinnon tuominen on moninkertainen verrattuna suljetun paikan tilanteeseen nähden. Sillä se jännite jonka tollaisen vetäminen tuo itselle on moninverroin kuin suljetunpaikan tilanteen tuoma. Toisaalta se että joutuu koko ajan miettimään millä pikkasen provosoi ympäristöä, jolle itse häiriö on vain päänkäänön aiheuttama,  mutta nämä juuri tuovat sen jännitteen jossa itsellä pokka pitää pitää, eli jos on kova subille,  niin eipä noi ole kyllä helppoja itsellekin,  mutta siinä niiden juju juuri on

[Paijaaja]

Tässä keskustelussa on käytetty sekaisin sanoja kiltti ja alistuva, vaikka ne ovatkin eri asioita. Ihminen voi olla kiltti muita kohtaan ja ottaa toiset huomioon, vaikka huomioisikin myös omat etunsa, eikä aina alistuisi muiden tahtoon.

Myönnän, että olen joskus sidotulle sanonut, että kiltti tyttö ei tee mitä käsketään, vaan tekee käskemättä sen mitä halutaan, mutta sen tein pelkänä roolileikkinä.

[IceCherry]

Lainaan ketjua...

Onko kilttiä naista/miestä vaikeaa alistaa, piiskata? Jos käytös ei anna aihetta? Pelkääkö kurittaja syyllisyyttä? Pitääkö olla kimmoke siihen? Eikä se riitä, että kiltti haluaa sitä? Onko kiltit tylsiä? ..

[Guide-Master]

Lainaan ketjua...

Onko kilttiä naista/miestä vaikeaa alistaa, piiskata? Jos käytös ei anna aihetta? Pelkääkö kurittaja syyllisyyttä? Pitääkö olla kimmoke siihen? Eikä se riitä, että kiltti haluaa sitä? Onko kiltit tylsiä? ..

Itsellä ei ole kokemusta muista kuin kiltti luonteisista naisista, mutta näiden kanssa toimiminen on helppoa, sillä kun tietävät sen että asioita tehdään nimenomaan heille, jotka jolloin heidän myös on annettu nimen omaan tuoda omia fantasioita esille, joita myös toteutetaan heille. Itsellä on parhaat masokistit olleet nimenomaan näitä kilttejä naisia, sillä he kun pääsevät itseään tutkimaan, niin he myös haluavat itsestään myös enemmän tietää. Itse en viitsi edes istua kahvikuppi loppuun koppavan naisen kanssa, sillä tiedän että hänen kanssa ei pysty edes keskustelemaan.

[Hirvaz]

Naaraan on syytä ollakin kiltti. Luontainen syvä alistuvuus ja kiltteys nimenomaan inspiroivat julmuuteen & komentomoodiin. Temppuilu & haastaminen kyllästyttävät ennen kuin ehtivät alkaakaan, puhumattakaan nyt tietysti varsinaisesta kiukuttelusta.


  * )