BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: KiharaKettu - 17.10.2020, 19:32
-
Heips vaan.
Uutena baarilaisena kirjoitan eka postaukseni.
Käytän tässä hengellisyys ja henkisyys jonkinlaisina synonyymeina, vaikka tiedän, että eivät välttämättä sitä ole. Spirituality olisi paras termi.
Minua kiinnostaa kuulla muiden baarilaisten ajatuksia ja kokemuksia.
*Miten näet/koet hengellisyyden? Missä ja miten se kohtaa seksuaalisuutesi, kinkyytesi?
*Mikäli sinulla on kokemuksia uskonnollisuudesta, onko mitään yhteneväisyyksiä sen asian ja seksuaalisuutesi kanssa?
*Oletko bdsm:n kautta löytänyt jonkinlaista henkisyyttä?
Itselläni on vapaakirkollinen tausta, ja koska seksi kuului avioliittoon, enkä ollut naimisissa, en juurikaan ajatellut seksiä tai pohtinut seksuaalisuuttani. Klassinen out of sight, out of mind-kind of thing. Edelleen koen kiihottumista pääasiassa vain, kun olen itse mukana tekemässä ja luomassa tilannetta, enkä juuri muuten. Kun menetin/kadotin uskoni joitakin vuosia taakse, seurasi hidas matka kohti ateismia (vaikka en koe tarvitsevani sitä sanaa identiteetttimarkkerina). Sen myötä löisin itseni tilanteessa, missä olin vailla moraalisääntöjä - ja tässä sitä nyt ollaan: BDSM baarissa... ;D
Mitä täältä sitten haen? Piiskaa? Ehkäpä, ainakin vähän. Alistumista? Varmastikin. Olin taivaallisen hyvä tyttö kristillisenä, olisin varmasti helvetin
hyvä tyttö rakastavalle ja määrätietoiselle domille. (täyspäiset saa laittaa viestiä O:-) )
Haen ainakin lisää ymmärrystä ja eheytymistä: mitä kinkyä minussa onkaan, haluan, että sekin puoli on osa minua.
Uskomukseni on, että ihminen koostuu kehosta, tunteista ja ajatuksista, ja että näiden keskellä on se spirituality. Uskomukseni on myös, että se spirituality-kolikon toinen puoli on seksuaalisuus. Olen hengellisesti hyvinkin kokenut, kovasti toivon että saisin nyt tutustua tähän toiseen puoleen itsestäni. Ja muihin ihmisiin. Mutta mua vähän pelottaa, katsokaas, kun välillä uskottelen, että olen ihan toiselta planeetalta tullut Outous enkä ole varma, onko minunkaltaisia lisää, tai onko minullekin tilaa.
Ja hei, jos olet kadottanut uskosi, edelleen riekaleissa/vihainen kirkolle, ex-kristitty, deconstructing tms. laita viesti, haluan jutella kanssasi - olen päässyt jo eteenpäin monen asioiden kanssa ja annan mielelläni vertaistukea :love:
-
Viimeksi tänään mietin tätä ja muotoilin niin, että syvimmät tunteet kulkee samassa, syvimmässä kanavassa. En usko ikinä pystyväni erottamaan näitä asioita toisistaan omassa kokemusmaailmassani. Voihan se olla niinkin, että minulle ensimmäinen kinkykokemukseksi laskettava oli polvirukous episkopaalisessa kirkossa. (Saako näin edes sanoa?!)
Itselläni on vähän toinen tilanne, olen ollut jonkinlainen humanistisen ateismin uhri: Uskonnosta ei ollut mahdollista puhua muuten kuin tiettyyn, halveksivaan sävyyn. Se oli jotain niin noloa, älytöntä ja hävettävää. Jouduin sanomaan itselleni kädestä pitäen, että täällä on uskonnonvapaus ja se koskee myös minua. Jos asia puhuttelee, niin sitä kohti on lupa mennä.
Kinkyyden hyväksymiseen meni reilu kymmenen vuotta kauemmin. Olen ehkä jo päässyt siitä kivuliaasta kaapin oven raosta, jossa vielä keväällä kärvistelin, mutta... tämä pätee myös minuun, hyvin sanottu:
Mutta mua vähän pelottaa, katsokaas, kun välillä uskottelen, että olen ihan toiselta planeetalta tullut Outous enkä ole varma, onko minunkaltaisia lisää, tai onko minullekin tilaa.
Onnea matkaan KiharaKettu, toivoo enimmäkseen toiveikkaana suon ja peruskallion vaiheilla etenevä Betonia :love:
-
Mielenkiintoinen lähestymiskulma!
*Miten näet/koet hengellisyyden? Missä ja miten se kohtaa seksuaalisuutesi, kinkyytesi?
Kai se on sitä, että on selittämätöntä ja mysteeri. Luterilaisuudessa mysteeriä ehkä pitää enemmän etsiä tavalla joka on tyypillisempää lahkoissa kuin normi tapakristillisyydessä.
Itse kirkosta eronneena agnostikkona mua kiehtoo vasemman käden polku (https://maailmanpuu.fi/jakso-40-johannes-nefastos-ja-vasemman-kaden-polku/) ja yksilölliset keinot kasvattaa itseään ihmisenä. Periaatteessa olemme kaikki jumalia mutta hävitämme sen keskinkertaisuuden ja traumojemme alle.
En ole ihan varma, kohtaako tämä puoli minussa kinkyminääni ja seksiä. Toki mä haluaisin tuntea seksissä (kinky- ja muuten) jotain epämääräisen ylevää ja taiteellista olemisessa peto tai "primal".
Hyi helvetti, kohta vedän tähän Jungin mukaan jos en lopeta. :D
*Mikäli sinulla on kokemuksia uskonnollisuudesta, onko mitään yhteneväisyyksiä sen asian ja seksuaalisuutesi kanssa?
Lähinnä viehtymys arkkityyppiseen pahaan sekä epäkorrektiin.
*Oletko bdsm:n kautta löytänyt jonkinlaista henkisyyttä?
Nääh. Ennemminkin psykologisia kelaamisia. Hedonisti olen kyllä, olen irstailija, äitini toivoi minusta teologia mutta minusta tuli rivologi.
Mutta tervetuloa! Toivottavasti löydät kivaa sessioseuraa, joka auttaa sua etsimään itseäsi. :)
-
Heips vaan.
*Miten näet/koet hengellisyyden? Missä ja miten se kohtaa seksuaalisuutesi, kinkyytesi?
*Mikäli sinulla on kokemuksia uskonnollisuudesta, onko mitään yhteneväisyyksiä sen asian ja seksuaalisuutesi kanssa?
*Oletko bdsm:n kautta löytänyt jonkinlaista henkisyyttä?
Uskonnot ja hengellisyys ovat olleet vieraita, kasvoin ateistisessa ympäristössä jossa uskoon tuleminen tulkittiin mielenterveysongelmaksi.
Myöhemmin varttuneena aikuisena hengellisyys alkoi kiinnostaa olihan se uusi asia, kiinnostaa tietää mistä siinä on kysymys. Olenkin lueskellut historiaa, uskontojen syntyä. Uskonnot suurelta osalta perustuvat erilaisiin tarinoihin joiden historiallinen totuus on kyseenalaista. Moraalis- eettiset neuvot ovat pääosin kohdallaan mutta ne ovat vaikeasti ymmärrettäviä, leivottu erilaisten tarinoiden sisään, ovat vertauskuvia. Raamattukin sopisi yhdelle A4 arkille jossa olisi
- Rakkauden kaksoiskäsky
- Kultainen sääntö
Seksuaalisesta vinoudestani johtuen Raamatun ankarat kuritusohjeet kiihottavat kaltaistani spankoa.
-
Olen körttiläinen, näen siinä surumielisyydessä ja mystiikassa (ja hämmentävässä suvaitsevaisuudessa) todella syviä ja kauniita arvoja - oheinen musiikki on osa sitä samaa universaalia kaipuuta johonkin enempään ja parempaan kuin taide yleensä, ei kotia meillä täällä pysyvää:
https://www.youtube.com/watch?v=hmectSX55_Y
BDSM ja seksi yleensä voi hyvinkin olla hetkittäin täysin transsendentaalista, syvästi henkistä ja mystistä, mutta enemmän näen sen tässä maailmassa olevana lohtuna, lämmittävän tulen virittämisenä. Mutta missään tapauksessa BDSM ei ole missään ristiriidassa uskonnon, hengellisyyden tai henkisyyden kanssa.
-
Olen kristitty, kuulun ev. lut. kirkkoon mutta myös ortodiksikirkko on varsinkin nuorempana ollut mulle toinen hengellinen koti. En itse koe ristiriitaa hengellisyyden ja seksuaalisuuden välillä, vaan ne ovat sitä minun syvintä virtaa, jos voi tuota Betonian hienoa vertausta lainata.
Koen tunteet voimakkaasti kehossani ja joskus kipua vastaanottaessani ja orgasmeissa tavoitan sen saman tunteen pyhyydestä minkä joskus tavoitan esim. rukoillessa, laulaessa tai mietiskellessä. Mutta tämä ei ole minulle mikään varsinainen tavoite, tai että tavoittelisin vain tätä kokemusta. Joskus seksi on kepeää panemista, joskus tätä syvempää virtaa mutta yhtä kaikki yksi ihana elämänvoimaa ja - iloa lisäävä asia.
-
Kipusessio on minulle kuin rukous. Eli kyllä, bdsm:n avulla olen päässyt lähemmäs henkisyyttä.
-
Betonia, onpa kiehtovaa kuulla sun näkökulmaa! Voin hyvinkin kuvitella, että polvilla rukous vois olla mullistava kokemus! Oliko se niinkun henkisyydelle polvistuminen (ajatellet tuota ateistista taustaa)?
Ja tuo kääntöpuoli on myös mielenkiintoinen, "religious deconstruction"-piireissä puhutaan helposti, että olisi parempi kasvattaa lapsia vailla uskontoa. Nyt kun jaat oma kokemuksesi, tulee mieleen jälleen, että viisaudella ja hyväksynnällä kasvattaminen taitaa olla se kriittinen juttu.
:love:
-
Morgul, anna tulla jungia vaan :D :love: :)) Voiko noi lähestymistavat yhdistää sillai, että vasemman käden polun (minulle melkein täysin verias juttu, kiitos linkistä!) saatana kuvaa semmoista arkkityyppiä, mikä moni (ainakin minä) tukahduttaa? Liittyykö siihen sadismi?
-
Hengellisyys: Sut on on opetettu ja ehdollistettu toimimaan tietyn sääntöjärejestelmän mukaan kyseenalaistamatta sitä.
Henkisyys: Otat selvää itse kuka ja mikä oot. Tähän kuuluu myös seksuaalisuus. Ja bdsm oiva väline kyllä itsetutkiskeluun ja itseensä tutustumiseen musta.
-
Kiitos tosi mielenkiintoisista vastauksista ja erinäisistä linkeistä!!
Minua kiehtoo nyt se, voinko saada samankaltaisia kokemuksia kuten uskonnossa, mutta ilman uskontoa. Vaikuttaa siltä, että keho ja seksuaalisuus on yksi tie siihen.
Kouluttaja :)) , hienosti jaettu. Itse vaihtaisin tuossa "Hengellisyys"-sanan "Uskonnollisuus"-sanaan. (en tiiä, onko klassinen potato-potato mutta näin)
-
Olin täysillä mukana kun amerikkalaistyyppinen hurmoskristillisyys saapui Suomeen 1995. Kaikki alkoi "ylistyksestä", eli samojen sanojen toistamisesta rytmissä uudestaan ja uudestaan niin kauan että osa väestä vaipui transsin kaltaiseen tilaan. Turvallinen tila ja joukko, joka rohkaisi menettämään itsekontrollin. Oikeastaan mitä enemmän oli sekaisin, sen lähempänä ihmisten silmissä oli Jumalaa. Meno näytti kokouksen lopussa suunnilleen tältä: https://www.youtube.com/watch?v=sEKRUadHWeY Muistelen sekoilun alkuvaiheitta lämmöllä. Kunpa olisin jättänyt opettelematta Raamattua ulkoa ja tottelematta sitä liian kirjaimellisesti.
-
Kiitos :love:
Joo samasta asiasta puhutaan, toi sun termi kyl selkeempi.
Ainakin itellä kundaliinienergian nousulla on samoja vaikutuksia tapahtuu se sit joogan, meditaation, selibaatin tms. kautta.
Ihan jo sekin et session/harrastan seksiä ja oon tulematta tekee ton mulle.
Mietin itseasiassa tänään et ois tehny tosta langan et onko porukalla kokomuksia siitä miten esim. edgaus vaikuttaa unimaailmaan.
Koska itellä kun en tuu ja jos seksuaali/kundaliinienergiaa nostetaan niin vaikutus esim. mun unimaailmaan ja energiatasoihin, Oloon ja mielialaan on sama kuin henkisillä harjoituksilla.
Okei Jooga ja meditaatio ehkä selkeempi polku kulkea monelle mut kyl toi vasemman käden polku kans paljon antaa.
Se on sit itestä kiiinni et haluuko sen energia latauksen purkaa toisen naamalle vai käyttää vaikka siihen et unimaailmassa on jännempää.
Itellä nyt 3 viikkoo tulematta ja mun leffat on öisin koko yön kestäviä tarinoita.
Tekee hyvää, suosittelen kaikkia kokeilemaan. Energia tasot tapissa, oLo mitä mainioin. Ja mieliala todella korkealla ja positiivinen.
Haluisin kyl tähä tätä rauhassa ja ajna kanssa jollekkin henkistä polkua kulkevalle subille niin et käydään rauhassa ja analyyttisesti läpi vaikutuksia ja samaan aikaan muitakin henkisiä harjoituksia.
-
Pyllyart, kiitos kun jaatja kerrot! tunnistan tuon transsimaisen sekoiluhuumaisen olotilan. Sitä joskus kaipaan, ja se oli minulle vahva todiste Jumalan olemassaolosta ja läsnäolosta. Se verran, etten nuorena uskaltanut/kiinnostanut lähteä rokkikonsertille - - - - koska mitä jos fiilis ja huuma olis samakaltainen?!? Olisi ollut kriisin paikka ja sitähän halusin välttää.... (voi tota nuorta pientä kettua :love:)
Olin täysillä mukana kun amerikkalaistyyppinen hurmoskristillisyys saapui Suomeen 1995. Kaikki alkoi "ylistyksestä", eli samojen sanojen toistamisesta rytmissä uudestaan ja uudestaan niin kauan että osa väestä vaipui transsin kaltaiseen tilaan. Turvallinen tila ja joukko, joka rohkaisi menettämään itsekontrollin. Oikeastaan mitä enemmän oli sekaisin, sen lähempänä ihmisten silmissä oli Jumalaa. Meno näytti kokouksen lopussa suunnilleen tältä: https://www.youtube.com/watch?v=sEKRUadHWeY Muistelen sekoilun alkuvaiheitta lämmöllä. Kunpa olisin jättänyt opettelematta Raamattua ulkoa ja tottelematta sitä liian kirjaimellisesti.
-
Super kiehtovaa, Kouluttaja!!
Kiitos :love:
Joo samasta asiasta puhutaan, toi sun termi kyl selkeempi.
Ainakin itellä kundaliinienergian nousulla on samoja vaikutuksia tapahtuu se sit joogan, meditaation, selibaatin tms. kautta.
Ihan jo sekin et session/harrastan seksiä ja oon tulematta tekee ton mulle.
Mietin itseasiassa tänään et ois tehny tosta langan et onko porukalla kokomuksia siitä miten esim. edgaus vaikuttaa unimaailmaan.
Koska itellä kun en tuu ja jos seksuaali/kundaliinienergiaa nostetaan niin vaikutus esim. mun unimaailmaan ja energiatasoihin, Oloon ja mielialaan on sama kuin henkisillä harjoituksilla.
Okei Jooga ja meditaatio ehkä selkeempi polku kulkea monelle mut kyl toi vasemman käden polku kans paljon antaa.
Se on sit itestä kiiinni et haluuko sen energia latauksen purkaa toisen naamalle vai käyttää vaikka siihen et unimaailmassa on jännempää.
Itellä nyt 3 viikkoo tulematta ja mun leffat on öisin koko yön kestäviä tarinoita.
Tekee hyvää, suosittelen kaikkia kokeilemaan. Energia tasot tapissa, oLo mitä mainioin. Ja mieliala todella korkealla ja positiivinen.
Haluisin kyl tähä tätä rauhassa ja ajna kanssa jollekkin henkistä polkua kulkevalle subille niin et käydään rauhassa ja analyyttisesti läpi vaikutuksia ja samaan aikaan muitakin henkisiä harjoituksia.
-
Morgul, anna tulla jungia vaan :D :love: :)) Voiko noi lähestymistavat yhdistää sillai, että vasemman käden polun (minulle melkein täysin verias juttu, kiitos linkistä!) saatana kuvaa semmoista arkkityyppiä, mikä moni (ainakin minä) tukahduttaa? Liittyykö siihen sadismi?
Eiköhän aika moni joo pyri tukahduttamaan itsessään saatanaa eli nautinnonhakuisuutta, itsenäistä ajattelua ja pyrkimystä äärimmäiseen itsenäisyyteen.
Sadismi on iian monitahoinen juttu mun analysoitavaksi koska itse olen vain master.
-
Morgul, anna tulla jungia vaan :D :love: :)) Voiko noi lähestymistavat yhdistää sillai, että vasemman käden polun (minulle melkein täysin verias juttu, kiitos linkistä!) saatana kuvaa semmoista arkkityyppiä, mikä moni (ainakin minä) tukahduttaa? Liittyykö siihen sadismi?
Eiköhän aika moni joo pyri tukahduttamaan itsessään saatanaa eli nautinnonhakuisuutta, itsenäistä ajattelua ja pyrkimystä äärimmäiseen itsenäisyyteen.
Sadismi on iian monitahoinen juttu mun analysoitavaksi koska itse olen vain master.
Minä hyväksyn Nietzschen monilta osin, mutta tahto valtaan on korvautunut tahdolla ymmärrykseen ja etiikkaan. Ja siinäkin olen samaa mieltä hullun Friedrichin kanssa, että nautinnonhalu ei ole itsessään kovin ideaalinen päämäärä. Itsenäinen ajattelu on tietysti yksilöllisyyden perusta, mutta on vaikea nähdä mitä olisi äärimmäinen itsenäisyys, jonkinlaista solipsismia? En halua olla itsenäinen lapsistani esimerkiksi - ja aina on vaarana rakastua, jolloin menetän täydellisen itsenäisyyteni jonkun toisen henkilön suhteen.
Enkä halua tällä mitenkään etsiä riidanaiheita, mutta vain kommentoida omista lähtökohdistani - emme välttämättä pohjimmiltaan ajattele kovin erilaisesti, ja nuo ovat mielenkiintoisia pointteja.
-
Myös mulle herää tästä keskustelusta vahvasti nietzscheläisiä ajatuksia. Yritän jossain vaiheessa kirjoittaa niitä enemmän auki.
-
Morgul, anna tulla jungia vaan :D :love: :)) Voiko noi lähestymistavat yhdistää sillai, että vasemman käden polun (minulle melkein täysin verias juttu, kiitos linkistä!) saatana kuvaa semmoista arkkityyppiä, mikä moni (ainakin minä) tukahduttaa? Liittyykö siihen sadismi?
Eiköhän aika moni joo pyri tukahduttamaan itsessään saatanaa eli nautinnonhakuisuutta, itsenäistä ajattelua ja pyrkimystä äärimmäiseen itsenäisyyteen.
Sadismi on iian monitahoinen juttu mun analysoitavaksi koska itse olen vain master.
Minä hyväksyn Nietzschen monilta osin, mutta tahto valtaan on korvautunut tahdolla ymmärrykseen ja etiikkaan. Ja siinäkin olen samaa mieltä hullun Friedrichin kanssa, että nautinnonhalu ei ole itsessään kovin ideaalinen päämäärä. Itsenäinen ajattelu on tietysti yksilöllisyyden perusta, mutta on vaikea nähdä mitä olisi äärimmäinen itsenäisyys, jonkinlaista solipsismia? En halua olla itsenäinen lapsistani esimerkiksi - ja aina on vaarana rakastua, jolloin menetän täydellisen itsenäisyyteni jonkun toisen henkilön suhteen.
Enkä halua tällä mitenkään etsiä riidanaiheita, mutta vain kommentoida omista lähtökohdistani - emme välttämättä pohjimmiltaan ajattele kovin erilaisesti, ja nuo ovat mielenkiintoisia pointteja.
Siis pyrkimys hyvyyteen, totuuteen ja kauneuteen tai nyt vaikkapa itsenäisyyteen (vapaus esim. indoktrinaatiosta vai toisista ihmisistä vai mistä, siinäpä pulma) ei tule koskaan valmistumaan ja siis koivut eivät ala kasvaa makkaraa.
Siitä huolimatta en näe mitään syytä luovuttaa.
-
Joihinkin ihmisiin on leikkiessä syntynyt sen kaltainen yhteys, että kokemus on tuntunut jopa henkiseltä kokemukselta. Siinä ollaan jotenkin niin yhtä ja samaa energiaa. En osaa sanottaa sitä tuntemusta tarkemmin, mutta olen kokenut ne hetket meditatiivisiksi ja "syviksi". Mennään ikään kuin jollekin ihan toiselle tasolle. Mulle seksuaalisuus kuuluu siis ajoittain henkisyyteen, mutta se riippuu siitä toisesta osapuolesta menäänkö henkiselle puolelle vai ei. Hengellisyys taas ei kuulu mun maailmaan laisinkaan.
-
Selina, kiehtovaa kuulla! Toivon että itsekin pääsen kokemaan sitä, mitä kuvaan meditatiivisiksi ja syviksi.
Joihinkin ihmisiin on leikkiessä syntynyt sen kaltainen yhteys, että kokemus on tuntunut jopa henkiseltä kokemukselta. Siinä ollaan jotenkin niin yhtä ja samaa energiaa. En osaa sanottaa sitä tuntemusta tarkemmin, mutta olen kokenut ne hetket meditatiivisiksi ja "syviksi". Mennään ikään kuin jollekin ihan toiselle tasolle. Mulle seksuaalisuus kuuluu siis ajoittain henkisyyteen, mutta se riippuu siitä toisesta osapuolesta menäänkö henkiselle puolelle vai ei. Hengellisyys taas ei kuulu mun maailmaan laisinkaan.
-
Mietin tuota henkisyyden ja hengellisyyden eroa - onko se aina niin jyrkkä? Onko esim. gregoriaarinen kirkkomusiikki hengellistä musiikkia tai Bachin monet hyvin uskonnollisiin teksteihin ja aiheisiin tekemät sävellykset? Minusta kumpikin reitti, joka tapauksessa, avaa tietä kohti mystiikkaa, jotain sanojen toisella puolella olevaa. Suuri osa organisoituneesta uskonnosta on tietysti kuollutta, mutta siellä on eläviäkin osia. Lähinnä vähän kömpelösti yritän tässä sanoa, etten oikein tunne kummankaan termin olevan täysin osunut omalla kohdallani...
-
Mietin itseasiassa tänään et ois tehny tosta langan et onko porukalla kokomuksia siitä miten esim. edgaus vaikuttaa unimaailmaan.
On kokemusta, eron jälkeen en kolmeen kuukauteen hareastanut seksiä millään muotoa, karsin kaiken siihen viittaavaakin pois elämästä. Noh, keho teki tästä omat johtopäätökset ja laukeili unessa. Oli metka tunne herätä huohottaen orgasmin kourissa.
-
Hmm. Mielenkiintoista keskustelua.
Mä löysin tantrisen seksin vahingossa exäni kanssa. Ihmetellessämme voimakkaita henkiseksikin luokiteltavia kokemuksia, löysin tantrisen erotiikan. Luin pari kirjaa ja kävimme läpi energiankierrätys- ja siemensyöksytön orgasmi yms. harjoituksia niissä onnistuen. Yhteyden ja rakkaudellisuuden sekä egon katomaisen kokemuksissa pitkissä tantrisissa sessioissa oli samoja piirteitä mitä olen kokenut muutamia kertoja muutoin esim. paastotessa tai meditatiivisen mekaanista työtä tehdessä.
Mä luulen, ettei sillä ole lopultakaan suurta eroa missä yhteydessä kokee voimakkaan läsnäolevia yhteyden, rakkaudellisuuden ja kaikkeen lientymisen kokemuksia. Sikäli erotiikka voi olla minusta aivan yhtä kelvollinen väline kuin mikä tahansa muukin riippuen toki siitä mitä hakee. Luulisin vuosien joogan, meditaation tms. harjoitusten tuovan pysyviä muutoksia omaan mieleen ja olemiseen maailmassa ja itsessään, mutta puhuttaessa maailmankatsomukselleen tärkeistä hetkittäisistä kokemuksista erotiikka toimi ainakin minulle. En enää ajattele itsestäni, maailmasta tai erotiikasta samoin kuin ennen tantrista seksiä.
Tämä kaikki kiinnostaisi edelleen, mutten ole löytänyt sopivaa kaveria / kumppania osin 50+ iästäni johtuen. Tunnen itseni turhan vanhaksi tantrisiin piireihin ja tännekin.
Mua kiinnostaisi ylipäätään enempi tällainen henkinen erotiikka muunlaisten kinkykokemustenkin ohella / sijaan.
Kuulin itse asiassa eilen uskontotieteen luennolla suomalaisesta pienimuotoisesta tutkimuksesta kinkyjen henkisistä / mystisistä kokemuksista. Pitäisi kaivaa esiin, jos löydettävissä. Olikohan kandityö eli aika suppea. Tavattoman mielenkiintoinen aihe kyllä. Jokuhan voisi väsätä halutessaan aiheesta gradun / väikkärin leimautumisen riskillä. Sä olisit sit loppuelämäsi kinkytohtori. ;)
-
Hmm. Mielenkiintoista keskustelua.
Mä löysin tantrisen seksin vahingossa exäni kanssa. Ihmetellessämme voimakkaita henkiseksikin luokiteltavia kokemuksia, löysin tantrisen erotiikan. Luin pari kirjaa ja kävimme läpi energiankierrätys- ja siemensyöksytön orgasmi yms. harjoituksia niissä onnistuen. Yhteyden ja rakkaudellisuuden sekä egon katomaisen kokemuksissa pitkissä tantrisissa sessioissa oli samoja piirteitä mitä olen kokenut muutamia kertoja muutoin esim. paastotessa tai meditatiivisen mekaanista työtä tehdessä.
Ethän millään muotoa muistaisi millä manuskoilla tuon aloitit?
Itse hankin jotain läpysköjä, mutta en löytänyt vielä sellaista "oikeaa" (helpottaisi, kun tietäisi mitä oikein etsii...)
Kirjojen kirjo on niin valtaisa, että ohjeita otettaisiin mielellään vastaan
Kuulin itse asiassa eilen uskontotieteen luennolla suomalaisesta pienimuotoisesta tutkimuksesta kinkyjen henkisistä / mystisistä kokemuksista. Pitäisi kaivaa esiin, jos löydettävissä. Olikohan kandityö eli aika suppea. Tavattoman mielenkiintoinen aihe kyllä. Jokuhan voisi väsätä halutessaan aiheesta gradun / väikkärin leimautumisen riskillä. Sä olisit sit loppuelämäsi kinkytohtori. ;)
Ohhoh, siinä oliskin titteli, jota kantaisin ylpeydellä "Uskontotieteiden kinky-tohtori" :D
Olisiko tuo työ julkisessa levityksessä? Olisi kiva lukea.
Kiitos!
-
Mietin itseasiassa tänään et ois tehny tosta langan et onko porukalla kokomuksia siitä miten esim. edgaus vaikuttaa unimaailmaan.
On kokemusta, eron jälkeen en kolmeen kuukauteen hareastanut seksiä millään muotoa, karsin kaiken siihen viittaavaakin pois elämästä. Noh, keho teki tästä omat johtopäätökset ja laukeili unessa. Oli metka tunne herätä huohottaen orgasmin kourissa.
Meinasin tolla enemmän sitä et unien näkeminen lisääntyy ja ne ei oo enää pelkkii välähdyksiä vaan koko yön kestäviä tarinoita.
Mut toi sama itellä kyl kans käyny vedin 5 kk vapaaehtosen selibaatin joka loppu siihen et ku olin tutun luona yötä niin herään lauetessani housuihini nukkuessani kun unessa harrastetaan seksiä. Otin tän selvänä merkkinä siitä että ois aika taas alkaa toteuttaa tota puolta taas itessään.
Kuulin itse asiassa eilen uskontotieteen luennolla suomalaisesta pienimuotoisesta tutkimuksesta kinkyjen henkisistä / mystisistä kokemuksista. Pitäisi kaivaa esiin, jos löydettävissä. Olikohan kandityö eli aika suppea. Tavattoman mielenkiintoinen aihe kyllä. Jokuhan voisi väsätä halutessaan aiheesta gradun / väikkärin leimautumisen riskillä. Sä olisit sit loppuelämäsi kinkytohtori. ;)
Noi on ollu jännää luettavaa!
BDSM:än vaikutus aivokemiaan aika tosi lähellä sitä mitä jooga ja meditaatio tekee sun välittäjäaineille.
Tässä linkkejä artikkeleihin ja yhteen tutkimukseen jos kiinnostaa.
https://www.researchgate.net/publication/236913615_Psychological_Characteristics_of_BDSM_Practitioners
https://www.medicaldaily.com/sm-may-be-new-yoga-bdsm-causes-blood-flow-brain-alter-state-consciousness-269863
https://www.psychologytoday.com/us/blog/standard-deviations/201806/dasya-yoga-self-development-through-surrender-and-pain
https://www.livescience.com/43502-sadomasochism-mind-alteration.html
Suurin ero mun mielestä on tosiaan se et jooga harjoituksen tai meditaatio session jälkeen sitä energiaa ei pureta.
Okei en ite tuu aina ku teen juttuja mut silti uskallan tän yleistyksen heittää ilmoille.
Ois mielenkiintoista kuulla kuinka paljon löytyy porukkaa jotka jättää tosiaan tulemisen väliin.
-
Luin tällaiset loppuunmyydyt teokset. Löytyy kirjastoista ja toisen sain hankittua divarista:
Mantak Chia: Moniorgasminen mies (miehille)
Mantak Chia: Moninkertainen orgasmi (pareille)
Kävin myös kumppanin kanssa jooga- ja tantrakoulu Nathan alkeistason eroottisen tantran viikonloppukurssin pariskunnille. Näitäkin löytyy vissiin monenlaisia ja tasoisia. Toi oli kiltti ihan perusjuttuja tarjoava.
(Noilla opeilla pystyi rakasteleen vaikka kuusi tuntia putkeen miehellekin moninkertaisilla orgasmeilla.)
Turhauduin materiaalin runsaudenpulaan vaihtelevine tasoineen. Riittävän pohjatiedon puuttuessa ei oikein tiedä lukuisista koulukunnista ja tulkinnoista mihin suunnata ja mikä taho / kirjoittaja tarjoaisi oikeasti pätevää opetusta ja opastusta. Tantraakin tuntuu olevan niin monenlaista, joista erotiikka vain pieni osa-alue. Tykkäsin muutamista ei-eroottisista tantrailloista, joissa olen käynyt.
Noi kaksi kirjaa toimi mulle.
Tsekkasin Hesan yliopiston kirjaston kinkyjen mystisistä kokemuksista. Vissiin kandityö, koska ei löytynyt tekijän nimellä.
Joo. Olispa kiva saada Suomeen oma kinkytohtori, vai joko meillä on sellainen. 😄
-
Isosti kiitos linkeistä. 😊
On varmasti vaikeaa ja tarpeetontakin vetää selkeää rajaa henkisten ja kinky-kokemusten välille. Riippuu paljon miten noita määritellään. Jos henkisyyden mittarina pitää jonkinlaista yhteyttä tai kokemusta yliluonnolliseen / transsendenttiin, niin lienee jollain tavalla mielekästä tehdä eroja. Joku on toisaalta varmasti kokenut kinkysessioissakin yhteyttä yliluonnolliseen.
Siemensyöksyttömät moninkertaiset orgasmit oli ainakin mulla jänniä, koska ne ei purkaneet energiaa. Olotila jatkui pitkään energistyneenä. Päiviäkin jopa, useimmiten vähintään loppupäivän. Ihminen on tosi jännä kapistus.
-
Samaa mieltä.
Seksi muutenkin monelle ei meditaatiota/mindfullnesia harrastavalle se helpoin kosketuspinta meditatiiviseen/flow tilaan mun mielestä.
Ja sit kun mietitään et mitä jooga on, ni seksin sulkeminen siitä pois on mun mielestä aika turhaa ja tylsää.
Jooga on yhtymistä kaikkeen.
Tää on sanan merkitys itselle ja monelle muulle.
Ja ole hyvä :love:
-
Samaa mieltä.
Seksi muutenkin monelle ei meditaatiota/mindfullnesia harrastavalle se helpoin kosketuspinta meditatiiviseen/flow tilaan mun mielestä.
Ja sit kun mietitään et mitä jooga on, ni seksin sulkeminen siitä pois on mun mielestä aika turhaa ja tylsää.
Jooga on yhtymistä kaikkeen.
Tää on sanan merkitys itselle ja monelle muulle.
Ja ole hyvä :love:
Mulla on hyvin vähän kokemusta joogasta ja se vähäinen on tähdännyt fyysisen hyvinvoinnin lisäämiseen. Kuitenkin muissa aktiviteeteissa olen mielestäni “yhtynyt kaikkeen”. Erityisesti lajit/aktiviteetit, jotka vähän virheellisesti kutsutaan extreme-lajeiksi (mm. vuorikiipeily, vapaalasku, alamäkipyöräily...) ovat tuoneet tuollaisia kokemuksia. Mm. itse kiivetyn vuoren laskeminen sopivassa puuterilumessa on mulle äärimmäinen flow-tila, jossa aivot naksahtavat toiseen asentoon. Samalla kokemuksessa voi olla myös voimakasta pelkoa, vaikka kaikki turvallisuusasiat (lumivyöryriski) olisi selvitetty, koska tykkään laskea tuollaisissa oloissa kovaa ja päästää välillä irti kontrollista, jos tiedän saavani sen jossain vaiheessa takaisin.
Valitettavasti en ole samaa kokemusta saanut ikinä mistään seksuaalisesta. Siksi(kin) haluan tutkia omaa seksuaalisuuttani.
********
En yleensä pidä termistä extreme-lajit, koska siinä niputetaan niin iso määrä asioita samaan nippuun. Oikeasti äärimmäisiä juttuja (mm. kiipeily ilman köyttä tai ns. jyrkänlasku, joissa molemmissa virhe johtaa yleensä kuolemaan) on noissa touhuissa vain pieni osa.
-
Joo vaara tai sen tunne pakottaa olee läsnä.
Samaa mieltä.
Ja ohan se ihan tosi kivaa kans ku frendi huutaa "Jos nyt tiput ni kuolet" ;D
Liian pitkä aika siitä ku ollu kiipee. No paikat alkaa olee siinä kunnossa et pitää taas alkaa käymään.
Mä en oo siis paljoo soolonnu menee ite. En todellakaan mikää RockStar tms. Mut sen verran et saan kiinni tosta mitä sanot oman kokemuksen kautta.
Samasta syystä tykkään aseilla ampumisesta, läsnäoloa ja muun unohtamista siinä hetkessä. Budo sama juttu.
Puutarhanhoito :love: Yks tehokkaimista ja helpoimmista tavoista itelle.
Lähes kaikkee pystyy tekee meditatiivisesti mun mielestä, noi vaan helppoja ku se läsnäolo tulee lähes itestään ja mieli keskittyy yhteen juttuun.
Itelle seksi on parhaimmillaan sellanen kokemus et nään värejä tms. Ei tapahdu aina, eikä kaikkien kanssa.
Pitäs varmaan raahaa itteni johonki tantrakurssille. Pitääkin kysyy jooga opelta suosituksia et minne meen.
Suosituksia otetaan vastaan mielellään myös täältä.
-
Mielenkiintoinen avaus! Olen kasvanut vapaiden suuntien piirissä. TRO-liike ja seksuaalisuuden tukahduttaminen / kieltäminen oli arkipäivää, joskin itse en siinä onnistunut silloinkaan. Kinkyinta oli menettää neitsyytensä herätysliikkeen kesäjuhlilla, siinä oli jotain todella väärää ja kiellettyä ja samalla jotain niin kiihottavaa. Edelleenkin osa kiihoittavimmista fantasioistani liittyy tähän.
Myöhemmin ex-uskovaisten kanssa seksistä on puhuttu ja puhutaan paljonkin. Koen kyllä seksin hyvin hengellisenä - haen aina sitä jotain yhteyttä hetkeksi toiseen ihmiseen ja koen penetraation tietyllä tapaa hengellisenä. Gnostilaisuudesta ja kabbalistien tulkinnoista voi löytää myös ajatuksen, jossa penetraation yhteydessä myös tapahtuu jotain yliluonnollista - yhtyessä toiseen ihmiseen tapahtuu myös jotain mystistä, tiedon saamista/antamista. Samaa kokemusta saatan kokea myös luonnossa, siinä on jotain itseäni suurempaa yhteyttä.
-
Gnostilaisuudesta ja kabbalistien tulkinnoista voi löytää myös ajatuksen, jossa penetraation yhteydessä myös tapahtuu jotain yliluonnollista - yhtyessä toiseen ihmiseen tapahtuu myös jotain mystistä, tiedon saamista/antamista. Samaa kokemusta saatan kokea myös luonnossa, siinä on jotain itseäni suurempaa yhteyttä.
Hasidien (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hasidismi) ja derviššien (https://natgeo.fi/kansat-ja-kulttuurit/urheilu/miksi-dervissin-oikea-kammen-osoittaa-ylospain) edustamassa mystiikassa tanssi fyysisenä suoritteena aiheuttaa ilmeisesti transsitiloja ja tässä joko pyritään Jumalan yhteyteen tai ylistetään häntä.
Luontomystiikkaa edustanevat lähinnä eristyvät eremiitit eli erakot eri kulttuureissa.
Toki paneminen fyysisenä harjoitteena luo aivoissa tällaisia ylimaallisia tuntemuksia jos kaikki osuu nappiin, ja niiden saavuttaminen on minusta pirun arvokas juttu.
(En silti ole mielestäni New Age -ihminen. Vieraannuttavaa skaalaa.)
-
Minulle runous on pyhin taidemuodoista... Tässä kaksi Larkinin runoa, jotka kuvastavat omaa käsitystäni mystiikasta ja uskonnosta. Tämän ensimmäisen lopetus sai minut juovuksiin 90-luvun alussa Helsingissa nuorena opiskelijapoikana - ja se kuvaa sitä mitä ei oikein voi sanoa, mutta mikä on läsnä kaikkein arkisimmissakin hetkissä, tai jos ei ole niin on hyvin pitkälle sisäisesti kuollut, vailla tuntoa:
https://www.poetryfoundation.org/poems/48417/high-windows
Ja tämä toinen kuvaa hyvin suhdettani kristinuskoon - vaikka miten karua se onkin ollut käytännössä (kristillisen puritanismin perintö on kammottava vitsaus länsimaisessa kulttuurissa ja seksuaalisuuskäsityksissä) niin kuitenkin "a serious house on serious earth", jotain mikä jättää aukon, ja on jo jättänyt, tietyn juurettomuuden ja materialismin:
https://hell.pl//agnus/anglistyka/Literatura/Philip%20Larkin%20-%20Church%20Going.pdf
-
Mua kiinnostaa shibarin ja kinbakun traditionaalinen hengellinen puoli ja käyttö buddhalaisissa rituaaleissa. Oon toistaiseksi perehtynyt aiheeseen tosi vähän, mutta kiinnostaisi oppia lisää. Tämä artikkeli on mielestäni mielenkiintoinen johdanto aiheeseen: https://www.otago.ac.nz/performance-of-the-real/otago666946.pdf
^Tässä on myös hyvin mielenkiitoinen lähdeluettelo, mutta enpä ole vielä metsästänyt teoksia käsiini. :-)
Ps. Kuulostaakos muuten vähän paljon hienommalta puhua "spirituaalisesta liminaali- ja liminoiditilasta" kuin jostain sub spacesta? ;-)
-
Ps. Kuulostaakos muuten vähän paljon hienommalta puhua "spirituaalisesta liminaali- ja liminoiditilasta" kuin jostain sub spacesta? ;-)
Ainakin se auttaa samansukuisten ilmiöiden ja käsitteiden löytämistä. Tätä olen yrittänyt opiskelijoille tolkuttaa: se tietty sana ei ole ainoa "oikea"...
Mr B
-
Mua kiinnostaa shibarin ja kinbakun traditionaalinen hengellinen puoli ja käyttö buddhalaisissa rituaaleissa. Oon toistaiseksi perehtynyt aiheeseen tosi vähän, mutta kiinnostaisi oppia lisää. Tämä artikkeli on mielestäni mielenkiintoinen johdanto aiheeseen: https://www.otago.ac.nz/performance-of-the-real/otago666946.pdf
^Tässä on myös hyvin mielenkiitoinen lähdeluettelo, mutta enpä ole vielä metsästänyt teoksia käsiini. :-)
Ps. Kuulostaakos muuten vähän paljon hienommalta puhua "spirituaalisesta liminaali- ja liminoiditilasta" kuin jostain sub spacesta? ;-)
Kiinnostava artikkeli. Kiitos, ku jaoit!
-
Gnostilaisuudesta ja kabbalistien tulkinnoista voi löytää myös ajatuksen, jossa penetraation yhteydessä myös tapahtuu jotain yliluonnollista - yhtyessä toiseen ihmiseen tapahtuu myös jotain mystistä, tiedon saamista/antamista. Samaa kokemusta saatan kokea myös luonnossa, siinä on jotain itseäni suurempaa yhteyttä.
Hasidien (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hasidismi) ja derviššien (https://natgeo.fi/kansat-ja-kulttuurit/urheilu/miksi-dervissin-oikea-kammen-osoittaa-ylospain) edustamassa mystiikassa tanssi fyysisenä suoritteena aiheuttaa ilmeisesti transsitiloja ja tässä joko pyritään Jumalan yhteyteen tai ylistetään häntä.
Luontomystiikkaa edustanevat lähinnä eristyvät eremiitit eli erakot eri kulttuureissa.
Toki paneminen fyysisenä harjoitteena luo aivoissa tällaisia ylimaallisia tuntemuksia jos kaikki osuu nappiin, ja niiden saavuttaminen on minusta pirun arvokas juttu.
(En silti ole mielestäni New Age -ihminen. Vieraannuttavaa skaalaa.)
Mä olen agnostikko, mutta olen saanut nimenomaan bassovoittoisen musiikin tahtiin tanssimisesta jotain tuollaisia tiloja ja siis ihan selvin päin. (Tämä siis kommenttina niille, jotka pitävät elektronista musiikkia pelkkänä tekosyynä päihteiden käytölle.) Parhaissa bileissä on ollut niin isot äänentoistot, että musiikki rintalastan tärisemään ja juominen kajarien lähellä sattuu ruokatorveen. Noissa piireissä puhuttiin paljonkin tanssimisesta meditaationa ja yksien legendaaristen bileiden (DMZ), slogan oli ”Come and meditate on bass weight!” tai jotain sinne päin. Maailma unohtui ja vain tanssin, kun valtavan kaiutinrivistön bassot hieroivat kroppaa.
Yritin etsiä paria joskus lukemaani artikkelia tanssimusiikista uskonnon korvaavana rituaalina, mutta en löytänyt tähän hätään. Muistelen kuitenkin, että Chicagon homopiireistä lähtenyt house-musiikki olisi ollut monelle kristillisestä taustasta tulleelle ja siitä seksuaalisen suuntautumisen takia häädetylle homomiehelle asia, joka täytti uskonnon ja kirkossa käynnin jättämän tyhjän tilan.
Edit. Tässä yksi artikkeli aiheesta.
https://daily.redbullmusicacademy.com/2015/08/house-techno-religion-feature (https://daily.redbullmusicacademy.com/2015/08/house-techno-religion-feature)
Ja tässä toinen (parempi):
https://qz.com/quartzy/1274667/neuroscience-shows-listening-to-music-has-kind-of-the-same-effect-as-meditation/ (https://qz.com/quartzy/1274667/neuroscience-shows-listening-to-music-has-kind-of-the-same-effect-as-meditation/)