BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: peace - 09.04.2011, 19:10
-
Ketjussa ”sessiotunnelmien latistajia” tuli esiin katsekontakti. Alistaessa katsekontakti voi latistaa tunnelmaa.
En ole vielä täysin sinut maskien ja huppujen kanssa. Olen tottunut näkemään. Minulle on sanottu, että haluan sillä näkemisellä kontrolloida. En osaa sanoa onko niin. Kun olen huputettu, reagoin eri tavalla. Vaivun erilaiseen subspaceen kuin ilman huppua. Ilman huppua laitan useinkin itse silmäni kiinni ja pääsen helposti subspaceen. Katsekontakti ei vähennä tätä. Katseella ja silmillä voi alistaa. Näen silmistä sen alistamisen. Minut saa kuitenkin huputtaa, en päätä siitä. Haluan sitä jopa lisää.
Silmät kiehtovat minua. Minä pidän katsekontaktista. Voisin katsoa silmiin pitkäänkin. Pidän siitä, kun näen alistajani silmät. Ristiriitainen halu tai toive, kun toisaalta suljen mielelläni silmäni.
Olen kiinnostunut muiden mielipiteistä katsekontaktiin. Dominoivien ja alistuvien. Minkälainen vaikutus tai merkitys on katsekontaktilla. Näkeekö Dominoiva katseesta alistumisen? Miten subit kokevat alistajan silmät? Kontrolloiko subi katseella ja näkemisellä tilannetta?
-
Vastaan alistuvana s tähän, että minulle on tärkeä katsekontakti, M katse.
Se on sanaton yhteys ja samalla se antaa myös oman tunnelmansa ja vie subspaceen.
Silmät ovat sielun peili ja silmistä voi halutessaan nähdä paljon, aitouden.
-
Joskus etsin subin katsetta, joskus haluan että hän ei ota katseen kautta kontaktia.
Riippuu ihmisestä kenen kanssa olen tekemisissä sillä hetkellä.
Kun kuuntelen subia, silloin katson kohti.
Kun nöyryytän, haluan että hänen katseensa on lattiaa kohti.
Joskus menty koko sessio läpi niin, että katsekontakti on ehdoton ei ja jos sitä tapahtuu, sub saa rangaistuksen. Kun tuon tämän säännön tietoon, on subin päätettävissä haluaako/uskaltaako uhmata minua vai ei. Samalla hän saa mahdollisuuden päättää tavallaan itse omasta rangaistuksestaan, haluaako kokeilla mitä saa minulta uhmaamalla käskyäni vai tyytyykö siihen mitä sillä kerralla annan. Toinen vaihtoehto on kovempi, toinen lievempi. Vapaa valinta. Sitä saa mitä tilaa.
Narttuna ollessani kun nostan katseen Pedon kasvoihin tilanne on yleensä sellainen, että silmistäni ja pääni asennosta on havaittavissa uhmaa. Toisinaan ärsytän katseen kautta reagoimaan. (vaarallista peliä mutta niin ihanaa) ;)
Joskus taas katse yhdessä lauseen kanssa sanoo:"Armahda minua, armahda."
-
Exäni käski usein katsomaan silmiin, koska sub ei saa hävetä subiuttaan, täytyy olla ylpeä. Sitä oli vaikea opetella, koska mielelläni katson lattiaan... alan herkästi hihittää, jos minun on katsottava vakavaa ja ankaraa Herraa silmiin, kuten on käynytkin, ja se kyllä voi välillä aika tehokkaasti viedä toisen fiilikset, kun sub alkaa hihittää hervottomasti. Mielelläni kyllä pidän silmäni kiinni, etenkin jos on kyse tekemisestä, eikä esim puhuttelemisesta. Huputkin on mukavia, se päässä, pystyy keskittymään parhaiten omiin tuntemuksiinsa, ja vajota sinne subin taivaaseen rauhassa :)
-
Tähän ei ole yksiselitteistä vastausta- eli riippuu tilanteesta.
Silmät ovat sielun peili enkä kyllä koskaan rajoita katsekontaktia sessiossa, mutta jos haluan rajoittaa subin näkemistä niin sidon silmät- ikinä en kiellä katsomasta. Olen tosin huomannut joidenkin tekevän niin automaattisesti, että eivät katso mua suoraan silmiin vaan katse vajoo alas automaattisesti. En oikein pidä siitä..
-
Narttuna ollessani kun nostan katseen Pedon kasvoihin tilanne on yleensä sellainen, että silmistäni ja pääni asennosta on havaittavissa uhmaa. Toisinaan ärsytän katseen kautta reagoimaan. (vaarallista peliä mutta niin ihanaa) ;)
Joskus taas katse yhdessä lauseen kanssa sanoo:"Armahda minua, armahda."
Näin minäkin. Totaalinöyryytys sen sijaan on käskyttäminen katsomaan silmiin esimerkiksi piiskaniskuja laskiessa :)
-
Katseella ja eleillä voi viestittää monia tuntoja ja tunteita. Mitä ajatuksia herättää katsoa kyynelehtiviin silmiin? Sehän osoittaa kiputilaa, jossa silmät reakoi kyynelehtien (toki joku osaa kyynelehtiä ilman kipuakin).
-
,
-
Subin itku on sadistin palkinto. Sanalla sadisti on tässä yhteydessä luonnollisestikin positiivinen merkitys.
-
Subin itku on sadistin palkinto.
Aivan, subin kyyneleet ovat lahja Dominoivalle.
-
Subin itku on sadistin palkinto. Sanalla sadisti on tässä yhteydessä luonnollisestikin positiivinen merkitys.
Juurikin niin. Subin vuodattamat kyyneleet ovat kauniita.
-
En ole koskaan kieltänyt katsekontaktia mutta monesti sen välttäminen tuntuu subilta tulevan luonnostaan. Tykkään kyllä katsoa subia joka katsoo nöyrästi maahan eli ei missään nimessä haittaa. Joskus saatan käskeä sulkemaan silmät mutta siihen liittyy yleensä pikemminkin halu rajoittaa subin näkemistä. Itse alistuvana en vältä katsekontaktia eikä koskaan siihen ole käskettykään, tuskin on siis mitään fiiliksiä latistanut ;)
-
Minähän se kommentoin katsekontaktin latistavan tunnelmaa, joten aiheellista varmaan hiukan avata mitä tarkoitin.
Kuten Lady Whip asian ilmaisee:Joskus etsin subin katsetta, joskus haluan että hän ei ota katseen kautta kontaktia.
Riippuu ihmisestä kenen kanssa olen tekemisissä sillä hetkellä.
Kun kuuntelen subia, silloin katson kohti.
Kun nöyryytän, haluan että hänen katseensa on lattiaa kohti.
tilanne vaihtelee ihmisestä ja tilanteesta riippuen.
Exäni käski usein katsomaan silmiin, koska sub ei saa hävetä subiuttaan, täytyy olla ylpeä.
Omassa suhtautumisessani asioihin näen asian sikäli samoin että subin on oltava ylpeä subiudestaan eikä mikään kynnysmatto, mutta silti ilman lupaa hänen ei tule kohottaa katsettaan alistajan silmiin.
Narttuna ollessani kun nostan katseen Pedon kasvoihin tilanne on yleensä sellainen, että silmistäni ja pääni asennosta on havaittavissa uhmaa. Toisinaan ärsytän katseen kautta reagoimaan. (vaarallista peliä mutta niin ihanaa) ;)"
Tämä on juuri se jota tarkoitin tunnelman latistamisella. Jos tavoitteenani ei ole piiskata subia henkihieveriin, en kaipaa "alistuvalta" haastamista, vaan odotan hänen alistuvan omasta tahdostaan. Jos siis tarkoituksenani on ollut houkutella esiin hienovaraisempia reagointeja ja kuulostella nartun tuntoja äärimmilleen kiihotettuna tms niin silloin "haastaminen" latistaa tunnelman tai nostaa äärimmäisen sadistisuuden pintaan.. Kummassakin tapauksessa alkuperäinen tunnelma on pilalla.
edit:ajatuskatko
-
katsekontaktissa on monta puolta toki puhutellessa ja muutenkin jo kohteliasta katsoa silmiin.. normi tilanteessa
sessio tilanteessa silmiin katsominen aiheuttaa myös tuntemuksia riippuen session hetkestä ja tapahtumasta mitä on kun katsoo toista silmiin, niinkuin edellä mainittiin niin itse olen myös sitä mieltä että sielun peili ::) silmistä näkee hyvin häpeän, tuskan ja kyyneleet jos niitä tullakseen on, voi tulla myös onnesta.
maahan katsominen tai alemmas toista katsominen välttäen katsekontaktia voi joillan helpottaakkin toisen käsittelyä, itse en pidä sitä alentavampana mitä silmiin katsominen, lähinnä ärsyttävempää kun pitää ottaa tuokin huomioon,, mielellään katsoisin silmiin. Silmät peitetään tarvittaessa on minun milipiteeni
-
Kiitos I-me. Sinun kommentista tosiaan otin idean tähän ketjuun. Oletinkin, että asia ei ole sinulle niin yksinkertainen, kuin kyseisessä ketjussa tuli esille.
18:08 jatkankin tähän omaani vielä.
Katsekontakti ja näkeminen on minulla ainakin osittain yhteydessä kivusta nauttimiseen. Nautin kivusta enemmän, kun näen alistajani ja hänen toimet. Jos alistaja ottaa vaikka neulat esille, tunnen pelonsekaisesti tulevan kivun. Olen voimaton tilanteessa ja en pääse pois. En aisti tilannetta samalla tavalla vaikka huputettuna. Pikku hiljaa tuo kipu johtaa siihen, että alan sulkea silmiäni ja alistun enemmän.
Tällainen olen. Ehkä vanhemmat kokemukset ovat ohjanneet tähän. En joskus aikoinaan ollut koskaan huputettuna ja näkemistäni ei mitenkään rajoitettu.
Olen nyt valmis siihen, että olen huputettu ensi sekunneista alkaen enkä näkisi alistajaani ollenkaan. Kaikki aistiminen tapahtuisi ilman näkemistä.
-
Kiinnostava aihe! :)
Vastaan alistuvana s tähän, että minulle on tärkeä katsekontakti, M katse.
Se on sanaton yhteys ja samalla se antaa myös oman tunnelmansa ja vie subspaceen.
Silmät ovat sielun peili ja silmistä voi halutessaan nähdä paljon, aitouden.
Komppaan. Olen subi mutta haen aina D:n katsetta, ja "juttelemme" melko paljon ihan vaan silmillä. Haluan nähdä hänen ilmeet ja haluan nähdä että hän nauttii. Siis jos senhetkinen asentoni/asetelma sen sallii. Haluan katsekontaktia niin paljon että välillä D katsoo tahallaan pitkiä aikoja muualle ihan vaan minua kiusatakseni. :)
Saan D:ni katseesta energiaa ja muistan tietyt katseet pitkään ja paljon selvemmin kun monet muut asiat mitä milloinkin teimme. Sitten taas jos pääsen subspace-tilaan niin sen jälkeen en enää oikein näe mitään vaikka silmäni olisikin auki, joten kontakti on silloin jonkun muun kun katseen kautta.
Toisaalta niin jos olen D:n tai minua kiihottavan miehen kanssa jossain muussa kun sessiotilanteessa, niin saatan väistää katsekontaktia koska tiedän että innostuisin siitä muuten liikaa. Yritän kai katsekontaktin välttämisellä pitää ohjat vielä jonkin aikaa omissa käsissäni; jonkinlaista itsesuojeluvaistoa kun tiedän miten vahvasti siihen reagoin.
-
Mielenkiintoinen keskustelu. Voisin jopa väittää että katsekontakti on yksi tärkeimmistä asioista sessioitta, suhteissa oikeastaan jopa vaniljasuhteessa. Katseella voi helposti alistaa, laittaa hiljaiseksi, saada nolostumaan ynnä muuta mukavaa :D
Tiukka silmiin katsominen toimii erittäin hyvin. Jos katsekontakti kielletään, jotakin jää mielestäni puuttumaan. Katseltavana olokin, vaikka siinä ei suoranaisesti tuijoteta silmiin, tuntuu kiihottavalta. Myös tilanne jossa ikään kuin tuntee toisen katseen polttavan esim selkää niin ettei itse näe. hmm meniköhän vähän offtopiciksi...
En mielestäni reagoi ja saa niin paljon jos minulta viedään masterin (tai kenen tahansa ihmisen) katsekontakti. Hmm ainiin, olen sitä ihmistyyppiä joka osoittaa silmiinkatsomalla luottamusta. Tuntemattomia en uskalla kauan katsoa silmiin. Tuntuu häiritsevältä. Tehokasta on myös pakottaa sub katsomaan alistajaansa silmiin ja sillä tuottaa häpeä reaktio. Nämä siis oikeastaan vain minun kokemuksiani.
-
En yleensä ota katsekontaktia kenenkään kanssa kovin pitkäksi aikaa, tuntuu häiritsevältä. Sessiossa jos katson silmiin niin se on suoranaista vittuilua. Toisaalta haluaisin joskus, että olisi katsomisen mahdollisuus. Usein silmät ovat kyllä peitettyinä. Pidän tosin siitä että reaktioitani seurataan, vähän monimutkaista :D.
-
Katsekontakti..
Narttu aistii sielun pimeyden silmistä parhaiten, samoin hyväksymisen ja antamisen, eli katsekontakti aina tärkeä, kun se sallitaan..
Huuto, keho ja silmät muodostavat koko kuvan kivusta...
Ei vaihtotaloutta, vaan reaktioita..
Mieluusti uhmaa, Peto ei nauti helposta uhrista...
Oma narttu osaa eleet, uhman ja vastustuksen, hyvä...
Itse haluan katsoa uhria silmiin...
Kehon ja mielen tanssi peilautuen silmiin.. Nam..
Ilman katsekontaktia on vaikea määrittää vastavuoroisuutta, toki aina sitä ei edes tarvita..
-Peto-
-
Kaikenlainen eväys, kuten katsekontaktinkin puuttuminen, taitaa olla melko äärimmäistä. Itelleni kokemuksellisesti tuttua myös muutama aste rankemmat asiat,joten kestän vähän hylkäämistä ja ignorea. En kuitenkaan ole ajatellut ikääni noissa velloa.
-
Subin itku on sadistin palkinto. Sanalla sadisti on tässä yhteydessä luonnollisestikin positiivinen merkitys.
Juurikin niin. Subin vuodattamat kyyneleet ovat kauniita.
Mulla on kyllä suuri kynnys uskaltaa itkeä toisen edessä ja varsinkin Domin edessä. Olen jääräpää mutta tietyissä tilanteissa sitä vaan murtuu, puhdistautuu.
-
Masterinä pidän katsekontaktia olennaisena hallitsemisen välineenä. Jos sub väistelee katsetta, hänen koulutuksensa on vielä kesken.
Minusta tärkeää on "läpivalaista" sub. Hänen on oltava täysin avoin edessäni. Ilman katsekontaktia se ei toteudu.
Katsekontaktin kieltäminen taas voi olla hyvä rankaisukeino.
-
Ihmettelen kummasti jos katsekontakti kielletään. No tässä taas, jokainen tekee kuinka tykkää, ja kaikille ei sovi kaikki mutta mä olen melko kylmä jos en saa katsetta. Niin no kieltäminenhän saattaa toimia koska silloin en saa sitä mitä haluan :D loogista mutta turhaa.. Ja koska jotkut pitävät silmiin katsomista röyhkeänä sessioissa niin minä ainakin uhmaan tätä ja katson, oikeen tuijotan. ;)
-
Tiedän ihmisiä, ketkä eivät käsitä sitä, mitä näkevät katseen takana. He väistävät mutta sen sijaan kiinnittävät huomion äänimaailmaan. Äänensävyihin, painoihin, sanoihin, taustahäly ym. Se on se juttu, jolla hahmottavat maailmankuvaa ja omaa sijoittumista siihen.
Tällaisia ihmisiä on mm. asbergerin syndroomaisissa ihmisissä joita on kinkypiireistäkin.
Jos sanotaan, että "Eihän häneen voi luottaa kun ei katso edes silmiin..."
Pitää ottaa huomioon ihmisen erilaisuudet ja eri tavat olla olemassa siinä hetkessä missä ovatkaan. Yksi pystyy yhteen tapaan olla ja toinen taas toiseen. Ei voi koskaan yleistää.
-
toi katsekontakti riippuu niin paljon tilanteesta. mutta melkoisen sykähdyttävää on käskeä subia katsomaan silmiin ja nähdä niissä se kipu ja nautinto.
-
Samoilla linjoilla Thean kanssa :)
-
Olen nyt valmis siihen, että olen huputettu ensi sekunneista alkaen enkä näkisi alistajaani ollenkaan. Kaikki aistiminen tapahtuisi ilman näkemistä.
Lainaan tässä itseäni, heh heh.
Toimi, todella toimi. Menin silmät kiinni sisään ja heti huppu päähän. Huppu pois vasta noin kolmen tunnin jälkeen. Upea kokemus, suosittelen.
-
;D olenks mä taas ainoo ...
Mulle ei normisti sessiossa turvasanan käyttö automaattisesti lopeta sen kertaista sessiota kokonaan (ellei nyt satu ranne murtuun tjsp), vaan pidetään pieni huilitauko, ja jatketaan tai muutetaan käsikirjoitusta, mutta poikkeus vahvistaa säännön vieraan kielen kieliopissakin, ketjun aihe yksi niistä:
Jos multa sessiossa sanallisesti kieltää katsekontaktin lävähtää megakirkuvanpunainen sumusireenillä höystetty turvasana, ja ollaan hilkulla vaatteet päälle, kiitos ja näkemiin.
Alistun vain ja ainoastaan halustani alistua, en käskystä. Luon katseeni alas/maahan/vaikka seinään jos haluan, en käskystä. En myöskään katso silmiin käskystä, alistajan auktoriteetin pitää olla sitä luokkaa, ettei siihen tarvitse erikseen puuttua. Silmien sitominen/näkökentän rajoittaminen/pään kääntäminen/selän taa menenminen on mulle eri asteista, epäsuoraa, mutta ah, niiiiiiiiiiiiiin kiihottavaa katseen kieltämistä, mutta sitäkään ei ekalla sessiokerralla läpi saa meneen.
Ja sit kun itse on siellä toisessa aurinkokunnassa, missä ei mitään nää sojottaa silmät mihin suuntaan tahansa, karehtii supieliin vinosti huvittunut hymy jos alistaja komentaa: "katso silmiin" Juu, katson katson :o
-
Hmm... todella mielenkiintoinen aihe.
Itse en siviilissäkään katso ihmisiä silmiin vaan aina jonnekkin muualle. En ole koskaan katsonut Isäntääni silmiin muuten kuin Hänen pakottamana. Minua pelottaa ihmisten silmät, niistä näkee niin paljon enemmän kuin eleistä, puheista, äänen painoista jne. Ja minä pelkään ihmisiä :-[ Sessioissa Isäntäni periaatteesta kieltää katsekontaktin, mutta välillä Hän joustaa ehdottomasta säännöstä jos huomaa minun oma- aloitteisesti katsovan Häntä silmiin. Ja tätä katsekontaktia meidän välillä tapahtuu vain satunnaisesti ja aina sessiossa. Olen miettinyt mistä moinen voisi johtua, mutta en ole vastausta keksinyt. Ja koska asia ei Isäntääni tai minua sen enempää haittaa, niin olen jättänyt asian miettimisen sikseen (kun se ei kuulemma sovi minulle). Sessioissa Isäntäni lukee kehoni kieltä niin hyvin ettei sanoja tai katsekontaktia tarvita :P
-
Katsekontaktilla on kätevä tarkastaa subin pääkopan tilanne. Silmät kertovat oikeastaan kaiken. Jos katsekontaktia ei kyseisessä sessiossa kaipaa, voi helposti huputtaa tai laputtaa alistuvan.
-
Näkeekö Dominoiva katseesta alistumisen?
Olen domi (pienellä d:llä, ei ole tarvetta pullistella). Niin kauan kun näen alistuvuuden, hallitsen oikein ja hyvin. Jos näkisin alistumisen en olisi hallitsija, edes huono sellainen.
T:Six
-
Katsekontaktin kannalla minäkin...
Kun en normielämässäkään useimmiten katso ketään suoraan silmiin muuta kuin nopeasti (huomaa ongelmasta muistaa kasvoja ja etenkin silmienväri on ihan mahdoton kysymys) niin katsekontakti tuntuu erityisen intensiiviseltä esim. kun D nappaa hiuksista kiinni ja pakottaa katsomaan itseään silmiin. Vaivaannuttavaa kyllä, silmien välillä kulkee liian syvä yhteys jotta se voisi olla mukavaa... Katsekontakti pakottaa avoimuuteen ja toisen henkisesti lähelle päästämiseen. Ja vaikka se on epämukavaa niin rakastan silti sitä mitä toisen silmät ilmaisevat leikkiessä. Alistaminen näkyy katseessa.
-
Itse katson aina ihmisiä silmiin jutellessani heidän kanssaan. Yritän kuitenkin välttää tuijottamista, jottei toiselle tulisi epämukava olo. ;)
Sessiossa katson usein alistajaani silmiin ja haen katsekontaktia. Välillä taas välttelen katsekontaktin ottamista, se riippuu niin tilanteesta ja omista tuntemuksista. Jos minulta kielletään katsekontakti, tulee minulle miltei pakottava tarve nähdä toisen silmät ja kiellon totteleminen on usein hankalaa. ;) Tuo mistä joku jo mainitsikin, että pakotetaan piiskatessa katsomaan silmiin, on aika nöyryyttävää.
Silmät ovat todella sielun peili ja niistä näkee ja voi tulkita niin paljon. Mielenkiintoista tämän keskustelun perusteella on huomata, kuinka erilailla ihmiset kokee katsekontaktin normielämässä ja sessioissa. Ei tähänkään asiaan taida olla yhtä oikeaa vastausta... :)
-
Tuo mistä joku jo mainitsikin, että pakotetaan piiskatessa katsomaan silmiin, on aika nöyryyttävää.
Miten tämä on teknisesti mahdollista, jos mukana on vain piiskaaja ja piiskattava.
-
Vaikka niin, että seisoessaan piiskattavan vierellä ottaa tätä hiuksista kiinni ja kääntää tämän päätä niin, että saa aikaiseksi katsekontaktin.
IKRM
-
"Miten tämä on teknisesti mahdollista, jos mukana on vain piiskaaja ja piiskattava."
Lady Whip
Kokeilisin peiliä ja tukasta kiinni kattoon.
Peili voisi olla vaikka tuollainen vähän isopi.
( http://www.bdsmbaari.net/index.php?action=gallery;sa=view;id=430 )
Kasvot ovat silloin nähtävissä takaakin.
>:D
-
Makasi selällään jalat kiinnitettynä korkealle kohti kattoa, levällään. Katselin kinttujen välistä kasvoja piiskatessa.
-
Tuo mistä joku jo mainitsikin, että pakotetaan piiskatessa katsomaan silmiin, on aika nöyryyttävää.
Miten tämä on teknisesti mahdollista, jos mukana on vain piiskaaja ja piiskattava.
Tai piiskataan muuta kuin sitä takapuolta.. vaikka reisien etupuolta jne...
-
Kyllä alistuminen näkyy katseessa, ja niin näkyy myös jos on uhmakkuutta vielä nujerrettavana. Hieman ihmisestä ja sessiosta riippuen pakotan katsomaan joko minua silmiin, tai muuta tiettyä kiintopistettä. Annanko ihmisen sulkea silmänsä vai pakotanko hakatessa katsomaan suoraan silmiin antamata katsen herpaantua hetkeksikään edes kivusta, on pitkälti kiinni haluanko antaa jo subin vajota ajatuksiin ja tuntemuksiin, vai olevan siinä hetkessä kokemassa ja toisaalta haluanko vaikeuttaa iskujen ottamista. Suhteellisen monelle on melko haastavaa pitää ne silmät auki ja katse paikallaa iskujen sataessa pitkin kehoa.
-
Minä taas haluaisin nimenomaan nähdä masterin silmät ja kasvojenilmeet piiskatessa mutta sitäpä ei sallitakaan *möksy*
-
Minulle katsekontakti on tärkeä osa sessiota. Sillä rangaistaan tai palkitaan tilanteesta riippuen eli sub saa katsoa tai joutuu katsomaan, toisinaan ei saa katsoa yhtään mitään. Katseesta näkee yhtä ja toista subin mielentilasta, ja sillä voi olla vaikutusta session kulkuun.
Subin silmät ovat erittäin tärkeät ihan visuaalisessakin mielessä: värillä ei ole niinkään väliä, mutta tietynlaista kipinää ja ilmettä niissä täytyy olla. Sellaisia silmiä tuijottelee itsekin mielellään, mikä välillä kyllä johtaa siihen että voi ajatus karata vähäksi aikaa.
Ihan kauheat ovat sellaiset valjut kalansilmät, joista ei pysty lukemaan oikein mitään.
Joskus joku yrittää ottaa jotain tuijotuskilpailua kanssani, mikä on mielestäni enemmän huvittavaa kuin uhmakasta...Sidottuna ja kuritettavana on ihan sama, kuinka pitkään sub yrittää tapittaa tiukasti minua silmiin - ei se vaikuta tekemisiini.
Ja sitten se kaikkein paras osuus...nähdä subin silmät himosta sumeina - se on se, mikä palkitsee ainakin minut parhaiten 8)
-
Ja sitten se kaikkein paras osuus...nähdä subin silmät himosta sumeina - se on se, mikä palkitsee ainakin minut parhaiten 8)
Arvaankohan oikein,että himoita saa ihan kaikessa rauhassa ;D
Katson itse yleensä silmiin,mutta en jos toinen ei siitä pidä. Lisäksi hermostuneena ei itse jaksa katsoa silmiin.
Ajatus,että toinen lukee itseä kuin avointa kirjaa,on itsessään aika "jännittävä" tilanne,mutta jos katsoo hyväksyen ei ehkä niin paljoa hermostuta.
Silmät ja katse,ei voisi elää ilman ellei sokeana joutuis opetella elämään-
-
Olen Domme ja itselleni katsekontakti on tärkeä. Toisen silmät kertovat niin paljon, ja niin kertovat omanikin - jännityksen, odotuksen, tuskan, pelon, häpeän, nautinnon... Katsekontakti on tärkeä osa subia lukiessa, vaikkei se kaikkea katakaan, ja silmät sidottuna saa taas erilaisia fiiliksiä aikaiseksi kuin katsomalla suoraan silmiin. Katsekontaktilla voi osoittaa hyväksyntää tai pettymystä, huvittuneisuutta tai ärtyneisyyttä, hyvässä tapauksessa pelkkä katsekontakti riittää saamaan toisen ojennukseen. Ja katseen alasluonti kertoo taas oman tarinansa.
-
Yleensä en asiaa kovin pohdi. Silmät voin peittää jos se sopii sen hetkiseen toimintaan, ja jättää peittämättä, jos silmiä tarvitaan. Mielelläni katselen tutun henkilön silmiin, mutta tutun kanssa pysyy kyllä kärryillä suunnilleen tilanteesta jo vaikkapa selän lihaksia katselemalla. Eikä se auktoriteetti tai sen puuttuminen riipu siitä katsotaanko silmiin juuri sillä hetkellä vaiko ei. Mä valitsen ihmisiä, jotka kykenevät luomaan mulle sen illuusion, että mun tahtoni on tärkeä ja mun tahtoni tapahtuu. Mieluiten toki niin uskottavasti, että molemmat uskotaan siihen itsekin, ainakin sillä hetkellä.
Sen sijaan uusi ihminen on erikoistapaus. Ihmisillä on historiaa, murheita ja erilaisia painolasteja mielessään, samoin fantasioita ja odotuksia ja pelkoja. Ihan käytännön yrityksen ja erehdyksen myötä olen päätynyt tapaan, että alussa on hyvä peittää silmät ainakin joissain kohdissa session aikana. Se tuo henkilölle hiukan omaa rauhaa. Rauhaa työstää ajatuksiaan tai keskittyä nauttimaan tai pyöriä fantasiassa toden aikana. Mitä nyt siellä subin laajassa pääkopassa mahtaakaan tapahtua, siihen aikaan jolloin ei vielä ole niin selkeää leimautumista juuri minuun.
Myöhemmin sitten, varsinkin, jos on jokin materiaali tai muu fetissi, on mukavaa tuoda visuaalisuus täysillä peliin, namutella fetissillä, antaa oman ja toisen katseen nuolla tärkeitä hetkiä ja näkymiä. Silloinkaan en arvele, että nimenomaan katsekontakti silmien välillä olisi itselleni oleellinen, omasta mielestäni katse ohjattuna jonnekin muualle minuun, välineisiin tai tekemiseen on tehokkaampaa.
Eli kyllä, katseella on väliä, mutta katsekontaktin kieltäminen silloin kun silmiä ei ole peitetty, tai sen sanallinen vaatiminen tuntuisi hyvin ei-omalta ja teko-dommeilulta. Kun en osaisi kuitenkaan vakavalla naamalla vaatia sellaista, mitä oikeasti en halua tai tarvitse itse. Sitäpaitsi luotan aika pitkälle siihen, että se toinen osaa kyllä toimia tilanteen mukaan, katsoa sinne minne minä ja tilanne kevyesti ohjaamme.
Vir, laiska vaatimaan, koska kaikki mitä jaksaa vaatia, on jaksettava valvoa suoritetuksi vaatimuksen mukaan
-
Subina tavallaan tahtoisin, että joskus ei saisi silmiin katsoa - että se olisi tietyissä tilanteissa ns. rangaistavaa. Mutta minun D:ni tahtoo, että katson häntä silmiin, ellen ole sellaisessa asennossa että se menee mahdottomaksi, ja tämän hän on selittänyt sillä, että katseestani näkyy alistuminen ja jokin mielenkiintoinen sekoitus pelkoa ja kunnioitusta. Sitä oltiinkin kai tässä ketjussa jo mietittykin, että näkeekö katseesta alistumisen, ja ilmeisesti ainakin jotkut näkevät. Tai ehkä minä vain olen helppo luettava. :D
-
Empä ole asiaa noin koskaan tullut ajatelleeksi.
Useimmiten subin silmät on peittämättä, enkä kiellä katsekontaktia. Päinvastoin. Silmät kertovat missä mennään, myös minun silmäni subille. Katseeni voi kertoa, että lisää on tulossa tilanteessa, jossa ollaan subin rajalla. Siis herättää pelkoa. Katse on hyvä väline.
Silmien peittämistä olen kyllä käyttänyt ja monesti siihen liittyy myös kuulemisen estäminen. Hammastikku tai voiveitsi muuttuu subin mielessä vaikka miksi, kun ne vain tuntee.
-
Katsekontakti on jännä juttu, ja omaan suhtautumiseeni asiaan vaikuttaa huono näkökykyni ilman silmälaseja. Koen katsekontaktin ottamisen hyvin intiiminäylipäätään ja D:n tekemänä vielä enemmän, ja kun tähän soppaan vielä lisätään viimeaikoina hämmentävästi esiintynyttä ujostelua, on reaktioherkkyys taattua. Mikäpä olisikaan siis parempi alkuasetelma erilaisille riemun repimisille touhutessa ;D
Katsekontaktiahan voi vaatia tai sen voi kieltää, ja jokaisella on se oma katsantokantansa joka toimii parhaiten. Joku hakee luonnostaan aktiivisesti katsekontaktia tai kokee sen turvasatamaksi itselleen, kun taas toinen saattaa kokea (intensiivisen) katsekontaktin tungettelevaksi ja siten välttelee moista. Näitä taipumuksia tutkailemalla yleensä saa hyvin haettua otetta alistuvasta, sillä uskoisin ettei ole yksilöä (täyssokeat poislukien), jolla katsekontakti ei herättäisi jotain reaktiota.
Edit: Ne lauserakenteet
-
Helppo kysymys johon on vaikeaa vastata edes omakohtaisesti, saati edes kuvitella voivansa miettiä yleiseltä kannalta... Kaikille erilaista.
En ole kovin monen kanssa enkä kovin monta kertaa ollut leikeissä osallisena, mutta katsekontakti on yksi asia joka on mieltäni kiertänyt toisinaan jälkikäteen. D ei ole koskaan katsetta kieltänyt eikä pyytänyt, se tulee itsekseen ja yleensä tietyllä tapaa rauhoittaa tilannetta, tekee siitä intensiivisemmän ja saa nopeammin uppoamaan omiin tiloihini. En normaalisti katso D:tä usein silmiin muutenkaan. Olen mieltynyt siihen eräänlaiseen "antamisen" tunteeseen jonka D/s parhaimmillaan tarjoaa, kun kumpikin saa antaa toiselle hetken aikaa kaiken. Kun kesken leikin lopetan pääni pyörittelyn ja huutamisen ja avaan silmät ja huomaan D:n tuijottavan minua tiiviisti ja hidastavan käsiään jotta voi hetken katsoa minua silmiin... Siinä on jotain kaunista, jollain tapaa "henkistäkin". Olla herpaantumattoman huomion kohteena, himoittavana, toisen huolehdittavana, täysin hyväksyttynä. Katsoa D:tä silmiin ja tuntea oman tahdon lipuvan pois, mielen rauhoittuvan ja endorfiinien laukkaavan pitkin selkärankaa. Se on itselleni alistuvana arvokas lahja saada nähdä alistavan katse sillä hetkellä, kun annan sen ainoan lahjani, alistumisen, toiselle. Vapauttavaa tuntea kaiken sen kivun keskellä se lempeä katse joka sanoo päästä irti ja itse päässään tuntee sen naksahduksen, tässä on hyvä, voin päästää irti.
Keppiä perseelle ja porkkanaa aivoille.
Kai sen voi tiivistää siihen "silmät on sielun peili" -fraasiin. Näen hetken aikaa alistajani sieluun ja näen jotain kaunista ja hyvää. Korvien välissä tuo näytelmä kuitenkin tapahtuu enemmän tai vähemmän ja on puhdistavaa päästä pois oman päänsä sisältä ja päästää joku toinen vetämään ohjaksista.
Silmillä voi pelata paljon, niin katsekontaktilla kuin sen puuttumisellakin.
-
Meillä tässä mun D/s suhteessa on tuo silmiin katsominen ehdotonta, mä en saa kääntää katsettani tai sulkea silmiäni.. siitähän seuraa tietysti rangaistus ;D
Itseasiassa mä pidän siitä kun voin katsoa toista silmiin, se tavallaan täydentää tilanteen ja tunnelman.
-
Katsekontakti on itselleni todella tärkeää. Silmien kautta kuitenkin välittyy paljon siitä intensiteetistä, joka tekee yhtälailla seksistä kuin sessioinnistakin intiimiä ja henkistä, lämmintä, verrattuna kylmän tekniseen suorittamiseen.
-
Katsekontakti kätkee sisäänsä kokonaisen kielen, maailman. Jo aivofysiologisesti katsekontakti saa aikaan ihmisen mielessä valtavasti asioita ja sen kieltäminen, estäminen on tilanteesta riippuen rangaistus tai huojennus, palkinto.
Katsekontakti on siis yksi niistä hienovaraisista asioista, joiden arvo tai arvon puute riippuu täysin siitä millaisiin asioihin domin ja subin suhteessa kyetään etenemään, ja mitä "halutaan haluta". Toisille sillä ei juurikaan ole merkitystä, minulle valtavasti. Jedem das Seine. Tai jotain sinne päin.
-
Minä tykkään nähdä leluni katseen ainakin välillä. Joskus silmistä loistaa ilkikurinen virnistys ja toisaalta taas hetken päästä niistä valuu niin palkitsevat kyyneleet vuolaana poskille.
Joskus tosin silmät tulee sidottua tai käskytän ettei saa katsoa.
Ja yhdessä liikkuessa lelun täytyy pitää minua silmällä jos tulee vaikka ohjeita käsimerkeillä.
Anyways.. Silmät on tärkeä juttu.
-
Ei ole mitään kuin tosi pelko.
* )
-
Tuo mistä joku jo mainitsikin, että pakotetaan piiskatessa katsomaan silmiin, on aika nöyryyttävää.
Miten tämä on teknisesti mahdollista, jos mukana on vain piiskaaja ja piiskattava.
Ymmärsinköhän oikein, että "pakotetaan piiskatessa katsomaan silmiin" vihjaa kolmannen osapuolen olemassaoloa. Laajennetaan lausetta hieman: Hän pakottaa piiskaajaa tämän piiskatessa katsomaan subia silmiin/subia katsomaan piiskaajan silmiin. Näin ollen on teknisesti mahdotonta, että näin voisi tapahtua, jos paikalla on vain piiskaaja ja piiskattava.
Jos ymmärsin tämän oikein, niin ahhh.. kuinka kauniin pointin toitkaan esille, Ladywhip. Arvostan tällaisten yksityiskohtien huomaamista.
Tai sitten tarkoitit jotain muuta kommentillasi ja tulkitsin asian omalla tavallani. Toivottavasti päästiin yhtämielisyyteen, jotta sain validoitua samalla myös oman ajatteluni ::)
-
Tuo mistä joku jo mainitsikin, että pakotetaan piiskatessa katsomaan silmiin, on aika nöyryyttävää.
Miten tämä on teknisesti mahdollista, jos mukana on vain piiskaaja ja piiskattava.
Ymmärsinköhän oikein, että "pakotetaan piiskatessa katsomaan silmiin" vihjaa kolmannen osapuolen olemassaoloa. Laajennetaan lausetta hieman: Hän pakottaa piiskaajaa tämän piiskatessa katsomaan subia silmiin/subia katsomaan piiskaajan silmiin. Näin ollen on teknisesti mahdotonta, että näin voisi tapahtua, jos paikalla on vain piiskaaja ja piiskattava.
Jos ymmärsin tämän oikein, niin ahhh.. kuinka kauniin pointin toitkaan esille, Ladywhip. Arvostan tällaisten yksityiskohtien huomaamista.
Tai sitten tarkoitit jotain muuta kommentillasi ja tulkitsin asian omalla tavallani. Toivottavasti päästiin yhtämielisyyteen, jotta sain validoitua samalla myös oman ajatteluni ::)
Kyllähän tuo silmiin katsominen onnistuu helposti ja on ihan mukavaa hommaa vaikka piiskailu itsessään on vähän tylsää omaan makuun >:D.
Silmistä näkee kaiken ja syvälle silmiin katsominen on erittäin kiihottavaa joten tulee katseltua lelua silmiin aikas paljon :P
-
Katseesta välittyy syvällinen yhteys mun ja D:n välillä. Alistun jo pelkästä katseesta, enkä tiedä mahtavampaa tunnetta kuin D katsoo mua silmiin ja kylmät väreet kulkevat selkääni pitkin ja tunnen vajoavani maan rakoon.
Yksi mieletön kokemus katsekontakteihin liittyy myös orgasmien kontrollointiin. D vei mua orgasmien partaalle, mutta mua oli tiukasti kielletty tulemasta, joten jouduin tuskissani anomaan D:tä, että saisin tulla. Katsekontakti yhdistettynä aneluuni oli todella kiihottavaa. Lisäksi pääsin näkemään D:n kasvoilta sen sadistisen vallantunteen ja mielihyvän, kun hän kidutti mua, mikä sai tuntemaan itseni entistä alistuneemmaksi.
Subspace taas vaatii näköaistimuksen viemisen pois, vaikka sitten pitämällä silmät kiinni, sillä silloin muutenkin tuntee irtautuvansa tästä maailmasta.
-
Vaikeaa. Kummallisella tavalla ihanaa kun käsketään mutta hirvittävän vaikeaa.
-
Näköaistimuksella kykenee olemaan selvillä, että toinen on läsnä. Subina olen huomannut, että session aikana aistiherkkyyteni ja kaikki huomioni kiinnittyy alistajaani. Etenkin, jos kivusta on kyse, niin mitään muuta välitöntä aistiärsykettä ei ole ja kivusta tulee automaattisesti huomion keskipiste. Jos olen vaikka sänkyyn sidottuna, niin huomio kiinnittyy silloin kivun lisäksi myös alistajaan, hänen eleisiin, kävelytahtiin ja ylipäätään kaikkeen toimintaan, minkä avulla kykenen ennakoimaan, mitä on tulossa. Jos silmäni peitetään tai en saisi katsoa, niin tarve ennakoimiselle pysyy edelleen yllä ja silloin kuulemisen aisti herkistyy. Kuulen kävelyn äänet, hengityksen tiheyden, piiskan heilunnan ilmassa. Ennakoimisen tunne on hallinnan tunnetta ja se tunne on selvää ihmisluontoa, jolloin hallinnan tunteesta pitää kaikin keinoin kiinni.
Pelottavintahan olisi, jos sensorinen deprivaatio olisi totaalisempaa - ei ääntä, ei näköä, ei liikkumista. Ja silloin ainoa ärsyke, minkä keho kykenee ottamaan vastaan, on kipu. Kenties puhtaimmillaan, sillä silloin muut aistiärsykkeet eivät vie tilaa tajunnan kyvyssä käsitellä tulevia aistiärsykkeitä. En ole miettinyt tätä pidempään, sillä se saattaisi olla jo sellaista, mistä ei enää tiedä, miten se vaikuttaa mielen tasapainoon. Sensorista deprivaatiota ei turhaan ole otettu käyttöön CIA käsikirjan mukaisesti lähestulkoon joka maailmankolkassa, missä ihmisoikeuksilla ei ole väliä. ;) Koska edes se pienikin hallinnan tunne pitää yllä turvallisuuden tunnetta. Vaikka alistaja pieksisi kunnolla ja armotta, niin mielestäni jo pelkkä alistajan läsnäolon aistiminen tuo turvallisuuden ja hallinnan tunnetta subissa. Vaikka sessio on sellaisenaan varmasti aika kokemus, niin se ei äärirajoille ja niiden yli viemisen jälkeen kuitenkaan heilauta mielenterveyttä kumoon. Pikemminkin rankan session jälkeen tarvitaan vain extramäärä aftercarea ::) ::) ::) eikä laitoshoitoa. :))
Aistiminen ja sen herkkyys ylipäätään on runonkauniita asioita. Minua kiinnostaa kiinnittää yksityiskohtiin huomiota etenkin session aikana, kun kaikki muu ympärillä häviää ja paikalla on vain kaksi ihmistä keskustelemassa, mikä on totta. Tällä hetkellä, tämä on totta - ja piiskan isku sivaltaa.
-
Vielä en ole bdsm-juttuja ennättänyt harjoittamaan, mutta voinen vanilla-puuhien osalta keskusteluun osallistua.
Harmillisen vähän tulee pidettyä katsekontaktia yllä oman kumppanin kanssa petipuuhissa. Hänelle on luontevampaa sulkea silmät aktin aikana, kun itse pidän sitä kuumana ja tunnelmaa luovana katsoa toista silmiin yhdynnän aikana. Tai vaihtoehtoisesti suuseksiä antaessa. ;D
Kerran tosin kokeilimme pitää katsekontaktin koko session aikana ja ai että, se oli taivaallista! Kumma kyllä se silti pysyy hyvin harvoin nykyään.
Voisin kuvitella omalle kohdalleni sen olevan bdsm-leikeissä hyvin paljon mukana, luoden itse tilannetta. Molemmat olisivat läsnä, kun katseet oikeasti kohtaavat. :love: