BDSM-baari
Ilmoitustaulu => Kysymyksiä ylläpidolle ja ylläpidolta => Aiheen aloitti: Leccare - 14.09.2012, 18:30
-
Kun on varma, että viestit ovat sivuston sääntöjen mukaisia ja ylläpito antaa silti mielivaltaiselta tuntuvan varoituksen, olisi hyvä tietää mikä viesti on ollut syynä varoitukseen sekä miksi. Kykeneekö ylläpito järkevään vastaukseen vai ainoastaan kiertelemään vastauksissaan ja sulkemaan mielivaltaisesti ketjuja? vaikka mielivaltaisuus onkin tavallaan johdonmukaista, ei se nyt hirveästi nosta ylläpidon arvostusta.
-
Tähän pitää siinä määrin sotkeutua, että kyllähän tuomion perusteluiden ydinidea on konkreettisesti osoittaa, missä on tehty väärin. Yleensä viitataan johonkin tiettyyn tekoon ja kerrotaan yksityiskohtaisesti, mikä teossa on mainittujen sääntöjen vastaistaovat sääntöjen vastainen. Lisäksi mainitaan tarkka sääntökohta jota on rikottu.
Jos kirjoittaisin loukkaamistarkoituksessa, että "Leccare on homo", tulisi silloin perustella, että olen juurikin tuolla lauseella loukannut kyseistä henkilöä ja säännössä se ja se pykälä ja momentti kielletään nimenomaisesti tuollainen toiminta. (toki Leccare voisi tuollaisesta jo muutenkin nostaa kanteen)
Kuinka kukaan voisi ikinä parantaa tapojaan, jos vain viitataan sääntöön ja ylimalkaisesti sanotaan olet ollut tuhma monissa kirjoituksissasi ja toiminut sääntöjen vastaisesti.
Mitä siitäkin tulisi, jos tuomioita perustellaan viittaamalla ylimalkaisesti lakiin. Olet toiminut rikoslain vastaisesti tiedät kyllä miten. Katso rikoslaista ja mieti toimintaasi jos et muuten ymmärrä...
Ei millään pahalla ylläpito, mutta panostaminen perusteluihin luo luottamusta ja kuvan oikeudenmukaisuudesta.
-
Tähän pitää siinä määrin sotkeutua, että kyllähän tuomion perusteluiden ydinidea on konkreettisesti osoittaa, missä on tehty väärin. Yleensä viitataan johonkin tiettyyn tekoon ja kerrotaan yksityiskohtaisesti, mikä teossa on mainittujen sääntöjen vastaistaovat sääntöjen vastainen. Lisäksi mainitaan tarkka sääntökohta jota on rikottu.
Jos kirjoittaisin loukkaamistarkoituksessa, että "Leccare on homo", tulisi silloin perustella, että olen juurikin tuolla lauseella loukannut kyseistä henkilöä ja säännössä se ja se pykälä ja momentti kielletään nimenomaisesti tuollainen toiminta. (toki Leccare voisi tuollaisesta jo muutenkin nostaa kanteen)
Kuinka kukaan voisi ikinä parantaa tapojaan, jos vain viitataan sääntöön ja ylimalkaisesti sanotaan olet ollut tuhma monissa kirjoituksissasi ja toiminut sääntöjen vastaisesti.
Mitä siitäkin tulisi, jos tuomioita perustellaan viittaamalla ylimalkaisesti lakiin. Olet toiminut rikoslain vastaisesti tiedät kyllä miten. Katso rikoslaista ja mieti toimintaasi jos et muuten ymmärrä...
Ei millään pahalla ylläpito, mutta panostaminen perusteluihin luo luottamusta ja kuvan oikeudenmukaisuudesta.
Pakko kyllä nyt olla samaa mieltä. Outoa, ettei ylläpito kerro mistä varoitus on tullut. Luin huvikseni läpi nuo Leccaren viimeaikaiset viestit, enkä kyllä itse nähnyt niissä aihetta varoitukseen. Jos lukee täältä esim. erästä toista keskustelua, jossa solvataan melko suoraan erästä henkilöä, siinä on jo mielestäni aihetta varoitukseen.
-
Minäkin luin nuo keskustelut aamulla ja tein saman havainnon.
Kirjoitustyyli on kyllä sama mutta en kyllä mitään sääntöjen vastaista löytänyt.
Ja tuossa alla on aika painavaa ja vakavaa asiaa.
Ei millään pahalla ylläpito, mutta panostaminen perusteluihin luo luottamusta ja kuvan oikeudenmukaisuudesta.
-
Täällä ei samat säännöt päde kaikkiin, yksinkertaista.
-
Olen pari päivää pantannut asiaan reagoimista. Hyvä että tämä nostettiin esiin.
Luin jo viime varoituksen aikana Leccaren kaikki viestit, ja myös seurasin tilanteen harvinaisen tarkasti kesäflunssaisena koneen ääressä; oli hyvin vaikea ymmärtää perusteita edes viime kertaiselle bannille.
Ymmärrän että ylläpidolla on oikeus omalla saitillaan säätää ja soveltaa lakinsa mutta tuntuu kovin kohtuuttomalta jos ei edes asianomaiselle kerrota tarkkaa syytä, ja varoituksen aiheuttanutta viestiä. Siitä tulee sellainen vaikutelma ettei uskalleta kertoa kritiikin pelossa, mistä taas väistämättä tulee fiilis ettei kaikki toiminta ole puolueetonta ja oikeudenmukaista, tai sen takana ei pystytä perustellusti ja avoimesti seisomaan.
Ja Leccarelle terkut: kirjoituksesi olivat oikein viihdyttäviä ja älykkäitä, mikä ei välttämättä minun suustani kerro koko totuutta sillä mieltymykseni asioiden ilmaisuun voivat toisinaan (?) olla hieman...
-
Samaa mieltä ylläolevien kanssa. Ylläpidon olisi suotavaa perustella varoituksia ja banneja annettaessa. Ylimalkainen lause: "Ylläpidon yhteisellä päätöksellä..." ei kerro yhtään mitään.
Se ei ole sopiva syy, että joku ylläpidosta dissaa henkilökohtaisesti Leccarea tai muita bannien saajia ja siksi haluaa kyseisen/kyseiset ihmisen pois foorumilta.
En taida olla ainoa jolle ylläpidon puolelta on sanottu, että miksi et pysy poissa täältä.
Niin kauan kun ei herjaa nimeltä muita ihmisiä, pitäisi olla kirjoittamisen vapaus.
-
Olen myös lukenut nämä uudet viestit ja en kertakaikkiaan keksi mitä asiatonta tai jotakin henkilöä loukkaavaa niissä on ollut. En tosin aikaisemmissakaan viesteissä nähnyt mitään loukkaavaa mutta toki niissä jossain määrin tarkoituksella kaivettiin verta (omasta ;D) nenästä. Mutta nyt minäkin kyllä kaipaisin ylläpidolta jotakin perustelua ja selkeää osoitusta sääntöjä rikkovaan viestiin. Vähän tuntuu että Leca on laitettu tarkkailuun varmuuden vuoksi. Ja tosiaan useampikin ihminen on muissa ketjuissa sanonut asioita, joiden perusteella voisi laittaa tarkkailuun.
-
Näyttävästi ylläpito kokee olevansa tällaisten triviaalien asioiden, kuten vastaaminen, yläpuolella.
-
Ymmärrän että ylläpidolla on oikeus omalla saitillaan säätää ja soveltaa lakinsa mutta tuntuu kovin kohtuuttomalta jos ei edes asianomaiselle kerrota tarkkaa syytä, ja varoituksen aiheuttanutta viestiä. Siitä tulee sellainen vaikutelma ettei uskalleta kertoa kritiikin pelossa, mistä taas väistämättä tulee fiilis ettei kaikki toiminta ole puolueetonta ja oikeudenmukaista, tai sen takana ei pystytä perustellusti ja avoimesti seisomaan.
+1
Mustakin ois ihan kohtuullista kertoa perusteluja mistä syistä näitä varoituksia ja banneja jaellaan, ihan jo senkin takia ettei ylläpidon toiminta ala vaikuttaa ihan mielivaltaiselta. Kuka tänne uskaltaa kohta enää mitään kirjottaakaan, jos tarvii pelätä saavansa varoituksen kirjoituksistaan vain koska sattuu olemaan ylläpidon epäsuosiossa.
-
Olen kai ollu niin "hard core"-foorumilla aikoinaan, että varoitus ylläpidon taholta tuntuu lähinnä pään silitykseltä. Sitten kun aletaan potkia porukkaa pois mielivaltaisesti tai järkätään ylläpidon toimesta ihan oma "selli", missä jutella itsekseen tai pelkästään ylläpidolle,alkaisin ite huolestua. nimim. kokemusta on
Jonkinlainen keskitie olis varmaan kaikkien "skeneläisten" hyvä löytää ja pysytellä sillä.
Totaalinen eristäminen muista esim. on hurja sanktio,varsinkin jos jollain tavalla on kokenut kuuluvansa porukkaan-
-
Moikka,
pahoittelumme että ylläpidon vastineen antaminen kesti näinkin kauan. Mielestämme tällaisessa tilanteessa ylläpidon täytyy puhua yhdellä äänellä eikä kunkin moden pidä lähteä selittelemään omia tekemisiään.
Ensinnäkin ylläpidon tekemästä järjestyksenpidosta: Se ei ole mukavaa puuhaa, mutta sitä täällä kuitenkin joudutaan tekemään. Tällä hetkellä kukaan mode ei yksin päätä rangaistuksista, vaan rangaistusta puoltamaan tarvitaan enemmistö foorumimoderaattoreista. Siksi asioihin reagoiminen saattaa olla joskus hieman hidasta. Tämän prosessin ongelmat on tiedostettu ja siksi tulemme muuttamaan tätä käytäntöä lähitulevaisuudessa.
Yksittäisen moderaattorin mielestä loukkaavat viestit saatetaan siirtää modecorneriin ja palauttaa takaisin jos päätetään että asia on ok.
Viesteihin puuttuminen riippuu tietenkin viestistä itsestään. Lisäksi otamme huomioon aiemmat tiedossa olleet foorumitapahtumat. Ylilyöntejähän sattuu, sille ei aina voi mitään, mutta toivomme että käyttäjät ottaisivat opiksi ylläpidolta saamistaan huomautuksista.
Yksi punaisista langoista vapaaehtoistyössämme on luottamuksellisuus. Täällä on myös moitittu sitä ettemme kerro mistä varoitus tuli. Jos kerromme, mistä viestistä varoitus tuli, niin joku laskee tässä tilanteessa yhteen 1+1 ja katkeroituu viestinsä kohteelle kun tämä kuitenkin oli se raportoija. Toisaalta, raportoija ei aina ole viestin kohde. Voimmeko siis paljastaa, kuka teki ilmoituksen, tai mistä viestistä? Tässä mielessä olemme mielestämme vähän kuin puun ja kuoren välissä. Viestien raportointimahdollisuus on kuitenkin mainio työkalu sillä ylläpito ei mitenkään ehdi lukea kaikkia viestejä ja täten huomata sääntöjenvastaisia viestejä.
Tässä tapauksessa Leccare tekee tässä itsestään uhrin, vaikka uhreja ovat ne muutamat käyttäjät, joita Leccare on mielestämme loukannut. Ehkä hän ei itse asiaa huomannut, mutta toivoimme että Leccaren saama huomautus (15%, joka ei vielä vaikuta mihinkään foorumin toiminnallisuuteen) pistää hänet miettimään kirjoitustensa sävyä ja vaikutusta muihin foorumin käyttäjiin tarkemmin. Emme halua että foorumista muodostuu kyyninen sotatanner, vaan paikka, missä kaikki viihtyvät, oli henkilö sitten veteraani tai juuri itsensä kinkymaailmasta löytänyt.
Ylläpidon jäsenet tekevät parhaansa ja pyrkivät kehittämään sekä tätä palvelua että omia taitojaan. Toivomme myös että yhteisön jäsenet omaksuvat yhteisön säännöt (http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=112.0). Niitä noudattamalla ei voi joutua vaikeuksiin.
Ystävällisin terveisin
BDSM-baarin ylläpito
-
Hienoa tillis, mies paikallaan! :)
-
Tillis on ihan oikeassa täs! Komppaan!
-
Jälleen muutamat henkilöt loukkausten kohteena ilman selkeää ilmaisua siitä millä viestillä ja millä tapaa olen loukannut. Täällä tuntuu olevan koko ajan joku loukkaantumassa jostakin viestistä oli se sitten aiheellista taikka yleensä ei. Miksi ylläpito menee toistuvasti näiden sarjaloukkaantujien ehdoilla, kun minä kirjoitan? Palstalla on oikeastikin loukkauksia kirjoittavia ihmisiä, jotka eivät tunnu saavan varoituksia.
edit: Väännetään nyt rautalangasta, kun timjamilla oli vaikeuksia ymmärtää.
Teksti voi olla loukkaavaa ja siitä joku loukkaantuu. Teksti voi myös olla epäloukkaavaa ja siitä silti loukkaannutaan tarkoitushakuisesti, ja sille kirjoittaja ei voi mitään. Kun ylläpito kulkee näiden tarkoitushakuisten loukkaantujien talutushihnassa antaen varoituksia epäloukkaavasta tekstistä taikka tekstistä, jonka äänestävät itse loukkaavaksi, kun ovat loukkaantujien kavereita, mennään aika surullisella linjalla.
-
Jälleen muutamat henkilöt loukkausten kohteena ilman selkeää ilmaisua siitä millä viestillä ja millä tapaa olen loukannut. Täällä tuntuu olevan koko ajan joku loukkaantumassa jostakin viestistä oli se sitten aiheellista taikka yleensä ei. Miksi ylläpito menee toistuvasti näiden sarjaloukkaantujien ehdoilla, kun minä kirjoitan? Palstalla on oikeastikin loukkauksia kirjoittavia ihmisiä, jotka eivät tunnu saavan varoituksia.
Leccare hyvä, kaikille ei viestisi suinkaan aiheuta loukkaantumista vaan lähinnä kiusaantumista tai myötä häpeän tunteita - kuinka joku voikin olla noin pahvi!? ..tai - ou nou - TAAS toi on vailla elämää! Pitääks meidän muidenkin tietää siitä?!
Ylläpito koittaa omalta osaltaan varmastikin pitää foorumin asiallisena ja ystävällismielisenä paikkana, jossa provosointi on toki sallittua tiettyyn rajaan saakka. Sinä taidat mennä tyylillisesti räikeästi yli.
Oletko jo kokeillut hiekkalaatikkoa?
Siellä voisit löytää tasoistasi seuraa ja vastinetta korkeille vaateillesi!
Tsemppiä Sinulle Leccare! :-*
-
Jälleen muutamat henkilöt loukkausten kohteena ilman selkeää ilmaisua siitä millä viestillä ja millä tapaa olen loukannut. Täällä tuntuu olevan koko ajan joku loukkaantumassa jostakin viestistä oli se sitten aiheellista taikka yleensä ei. Miksi ylläpito menee toistuvasti näiden sarjaloukkaantujien ehdoilla, kun minä kirjoitan? Palstalla on oikeastikin loukkauksia kirjoittavia ihmisiä, jotka eivät tunnu saavan varoituksia.
Leccare hyvä, kaikille ei viestisi suinkaan aiheuta loukkaantumista vaan lähinnä kiusaantumista tai myötä häpeän tunteita - kuinka joku voikin olla noin pahvi!? ..tai - ou nou - TAAS toi on vailla elämää! Pitääks meidän muidenkin tietää siitä?!
Ylläpito koittaa omalta osaltaan varmastikin pitää foorumin asiallisena ja ystävällismielisenä paikkana, jossa provosointi on toki sallittua tiettyyn rajaan saakka. Sinä taidat mennä tyylillisesti räikeästi yli.
Oletko jo kokeillut hiekkalaatikkoa?
Siellä voisit löytää tasoistasi seuraa ja vastinetta korkeille vaateillesi!
Tsemppiä Sinulle Leccare! :-*
Et taida oikein ymmärtää mistä tässä on nyt kysymys. Kysymys ei ole minusta vaan ylläpidon toimintaperiaatteista.
Kiitos kuitenkin, että käytit termejä elämätön ja pahvi, ne lisäsivät suuresti viestisi painoarvoa ja nostivat arvostustasi.
Kerro ihmeessä, millä tavalla kirjoitukseni menevät tyylillisesti yli ja kerro samalla mikä on tyylillisesti vielä sopivaa. Jos ei pidä kirjoitustyylistäni, voi jättää tekstini lukematta. Sivustolla on myös henkilöitä, jotka mielellään lukevat tekstejäni. En ole ollenkaan pahoillani, jos sinun ajatusmaailmalla varustettu henkilö ei kuulu niihin. Se, että väität tekstejäni provosoinniksi on jo itsessään leimaavampaa sekä loukkaavampaa kuin mikään viime päivinä kirjoittamani.
-
....
Sivustolla on myös henkilöitä, jotka mielellään lukevat tekstejäni.
.....
Joulu lähestyy joten odotamme innolla jouluevankeljumia.......:)
-
.........Ystävällisin terveisin
BDSM-baarin ylläpito
..juuri näin ;)
jos itse olisin mode.. voisin hyvin käyttää muutaman sata tuntia haravoidakseni altteja.-- nettihän o perseestä' lol
-
Kyselisin vielä onko hyvän tavan mukaista antaa varoitus tai bannit siitä, mitä yksityisviestien kautta tapahtuu.
Käsittäisin, että pelkästään foorumilla näkyvillä olevat tekstit voisivat aiheuttaa mietinnän ylläpidossa.
Kuitenkin tätä on tapahtunut, eli yksärien lähettämisestä on bannattu suoraan antamatta minkäänlaisia varoituksia. Varsinkin jos asia jota yksärissä puhutaan on totta mutta vastaanottaja ei halua nähdä itseään sellaisena...näin olen kuullut.
-
Kyselisin vielä onko hyvän tavan mukaista antaa varoitus tai bannit siitä, mitä yksityisviestien kautta tapahtuu.
Käsittäisin, että pelkästään foorumilla näkyvillä olevat tekstit voisivat aiheuttaa mietinnän ylläpidossa.
Kuitenkin tätä on tapahtunut, eli yksärien lähettämisestä on bannattu suoraan antamatta minkäänlaisia varoituksia. Varsinkin jos asia jota yksärissä puhutaan on totta mutta vastaanottaja ei halua nähdä itseään sellaisena...näin olen kuullut.
Olen hyvin hämmästynyt edellisestä, jos se edustaa Omaa kantaasi.
Jos mielestäsi yksityisviesti tai mikä tahansa muu tapa käyttäytyä sopimattomasti tai uhkaavasti toisia jäseniä kohtaan on sallittua, ei henkilöllä ole näkemyksesi mukaan minkäänlaista suojaa foorumilla sairasta käytöstä vastaan??
Kannattaisi ehkä miettiä asiaa ihan yleisellä tasolla, olenko oikeasti vain herkkänahkainen vai onko muiden mielestä oikeutettua uhkailla vapaasti yksäreillä ketä tahansa, vain koska he ovat tällä foorumilla.
Saa kommentoida-(:
Robert
-
Kyselisin vielä onko hyvän tavan mukaista antaa varoitus tai bannit siitä, mitä yksityisviestien kautta tapahtuu.
Käsittäisin, että pelkästään foorumilla näkyvillä olevat tekstit voisivat aiheuttaa mietinnän ylläpidossa.
Yksityisviestin saajan on mahdollista raportoida saamansa viesti ylläpidolle, jos siihen on tarve (uhkailu, loukkaus, vihanlietsominen tms). Viesti raportoidaan kokonaisuudessa, eli raportoija ei voi "shopata", mitä tietoja hän haluaa raportoida ja mitä ei. Raportti voidaan lähettää koko ylläpitolle tai yhdelle henkilölle. Yksityisviestien raportointi on erittäin harvinaista ja harkinnanvaraista, mutta se antaa kuitenkin mahdollisuuden saada apua jos viestin saaja kokee saamansa postin uhkaavaksi.
Kuulopuheisiin ylläpito ei reagoi, eli viesti on raportoitava.
Kuitenkin tätä on tapahtunut, eli yksärien lähettämisestä on bannattu suoraan antamatta minkäänlaisia varoituksia.
Kyllä selkeästä uhkailusta saa bannia. Ei foorumilla saa uhkailla - ei edes yksityisviestin turvin. Samalla tavalla - jos saat normielämässä kirjeen jossa sinua uhkaillaan, todennäköisesti viet sen poliisille etkä jää murehtimaan ja ahdistumaan yksikseen koska "tämähän on kirjesalaisuus".
Ylläpito tekee päätökseti demokraattisesti - enemmistö tarvitaan.
-
Kiitos Smooth vastauksesta. Tämä selvensi paljon.
-
Kyselisin vielä onko hyvän tavan mukaista antaa varoitus tai bannit siitä, mitä yksityisviestien kautta tapahtuu.
Käsittäisin, että pelkästään foorumilla näkyvillä olevat tekstit voisivat aiheuttaa mietinnän ylläpidossa.
Kuitenkin tätä on tapahtunut, eli yksärien lähettämisestä on bannattu suoraan antamatta minkäänlaisia varoituksia. Varsinkin jos asia jota yksärissä puhutaan on totta mutta vastaanottaja ei halua nähdä itseään sellaisena...näin olen kuullut.
Olen hyvin hämmästynyt edellisestä, jos se edustaa Omaa kantaasi.
Jos mielestäsi yksityisviesti tai mikä tahansa muu tapa käyttäytyä sopimattomasti tai uhkaavasti toisia jäseniä kohtaan on sallittua, ei henkilöllä ole näkemyksesi mukaan minkäänlaista suojaa foorumilla sairasta käytöstä vastaan??
Kannattaisi ehkä miettiä asiaa ihan yleisellä tasolla, olenko oikeasti vain herkkänahkainen vai onko muiden mielestä oikeutettua uhkailla vapaasti yksäreillä ketä tahansa, vain koska he ovat tällä foorumilla.
Saa kommentoida-(:
Robert
Enhän missään vaiheessa kirjoitustani sanonut, että yksityisviestit joiden takia varoitetaan tai bannataan sisältävät uhkauksia. Sinä otit tämän puheeksi.
Yhtä pahana pidän sitä, että luottamuksella annettu salainen puhelinnumero tai työpuhelinnumero annetaan ilman lupaa kumppanin käyttöön jolla häiriköidään tekstarien kautta. Tämä ei ilmeisesti kuulu bannausperusteisiin. Eihän ylläpito voi ihmisten yksityiselämää alkaa valvomaan. Vai voiko?
Sairas käytös, sairas tekstari. Onko se sairaampi silloin kun lähetetään foorumin oman meilin kautta tai jos lähetetään yksityismeilin kautta foorumin ulkopuolelta. Varoitusperuste ilmeisesti koskee vain niitä yksityisviestejä mitkä kulkevat tämän paikan kautta?
Herkkänahkaisuus voi olla sitä, että nähdään muiden tekemät asiattomuudet selvästi, mutta omia ei.
Kysyin asiallisesti ja sain asiallisen vastauksen smoothilta. Kiitos siitä.
-
Varoitusperuste ilmeisesti koskee vain niitä yksityisviestejä mitkä kulkevat tämän paikan kautta?
Olisi aika surullista, jos ylläpito antaisi banneja ja varoituksia asioista, joita ei ole tehty tällä sivustolla. Tosin mikäli he niin päättävät tehdä, me emme saa koskaan sitä tietää, koska he vetoavat vain epämääräisesti siihen mitä sääntöä on rikottu, mutta eivät kerro sitä, että millä viestillä.
Kun viimeksi sain bannit suurimpia syitä oli se, että vihdoinkin alennuin ilmoittamaan loukkaavista viesteistä, joita he eivät ymmärtäneet loukkaaviksi. Sivuston säännöissä ei lue, että itse loukkaaviksi kokevat viestit pitäisi jättää raportoimatta mikäli ylläpito ei koe niitä loukkaaviksi. Eli ylläpito kehittelee omia kirjoittamattomia sääntöjä ad hoc, jotta pääsisivät rankaisemaan niitä joita haluavat rankaista.
-
Moikka,
....
Yksi punaisista langoista vapaaehtoistyössämme on luottamuksellisuus. Täällä on myös moitittu sitä ettemme kerro mistä varoitus tuli. Jos kerromme, mistä viestistä varoitus tuli, niin joku laskee tässä tilanteessa yhteen 1+1 ja katkeroituu viestinsä kohteelle kun tämä kuitenkin oli se raportoija. Toisaalta, raportoija ei aina ole viestin kohde. Voimmeko siis paljastaa, kuka teki ilmoituksen, tai mistä viestistä? Tässä mielessä olemme mielestämme vähän kuin puun ja kuoren välissä. Viestien raportointimahdollisuus on kuitenkin mainio työkalu sillä ylläpito ei mitenkään ehdi lukea kaikkia viestejä ja täten huomata sääntöjenvastaisia viestejä.
Tässä tapauksessa Leccare tekee tässä itsestään uhrin, vaikka uhreja ovat ne muutamat käyttäjät, joita Leccare on mielestämme loukannut. Ehkä hän ei itse asiaa huomannut, mutta toivoimme että Leccaren saama huomautus (15%, joka ei vielä vaikuta mihinkään foorumin toiminnallisuuteen) pistää hänet miettimään kirjoitustensa sävyä ja vaikutusta muihin foorumin käyttäjiin tarkemmin. Emme halua että foorumista muodostuu kyyninen sotatanner, vaan paikka, missä kaikki viihtyvät, oli henkilö sitten veteraani tai juuri itsensä kinkymaailmasta löytänyt.
...
Ystävällisin terveisin
BDSM-baarin ylläpito
Mielenkiintoisia periaatteita... Jätetään tähän keskusteluun johtanut yksittäinen tapaus pois ja mietitään tuosta lainauksesta esille tulevaa ajatusta.
Jos oikein ymmärsin, niin asiattoman viestin ilmoittaja voi jäädä rangaistuksen saaneelle täysin pimentoon? Tuleeko rangaistuksen saaneelle kuitenkin selväksi tietty viesti, joka on koettu loukkaavaksi tai uhkaavaksi? Jos näin ei tapahdu, niin menettelemme väärin.
Peilaan tietyistä syistä menettelyä yhteiskuntamme oikeusjärjestykseen ja sen kantaviin periaatteisiin. Fair trial on yksi sellainen. Meillä hyvin harvoin suojellaan oikeudenkäynneissä esim todistajan henkilöllisyyttä. Syytetyn on voitava saada puolustaa itseään esitettyjä syytteitä vastaan. Hänen on voitava tietää, mistä syytetään ja mitkä ovat todisteet. Hänen on voitava myös esittää kysymyksiä asiassa. Näin pitkälle toki ei tarvitse tällaisella foorumilla mennä, mutta edelleen olen sitä mieltä, että vaikka moderaattoreita olisi sata tekemässä päätöstä siitä, onko jokin toiminta ollut sopimatonta tai loukkaavaa, niin se ei riitä, vaan syytettynä olevalle tulee yksityiskohtaisesti ilmoittaa mistä syytetään ja kuka syyttää.
Mikäli asia on niin vakava, että ilmoittaja tai loukkauksen kohde joutuu pelkäämään turvallisuutensa puolesta, on asia vietävä poliisin tietoon. Uhkaaminen on rikos myös netissä samoin kuin kunnianloukkaus.
Avoimuus ja oikeudenmukaisuus ovat asioita, joita tulee puolustaa. Minun näkemykseni on, että luottamuksellisuus etenkin rangaistuksia jaettaessa jää kyllä avoimuuden ja oikeudenmukaisuuden alle.
Ketjussa on myöhemmin viitattu uhkailuun... Tämä on asia joka mielestäni kuuluu viranomaisille, eikä ylläppidolle. Uhkailu on asia, johon tulee suhtautua vakavasti. mielestäni sellaiset asiat kuuluvat viranomaisille, olkoonkin, että se on tapahtunut jollain kinkyfoorumilla. Pitää myös muistaa, että väite uhkailusta saattaa itsesään olla rangaistava teko.
Yritin tuolla virittää pohdiskelua siitä, mitä arvoja puolustetaan minkäkin kustannuksella. Onko esim luottamuksellisuus arvokkaampaa kuin oikeudenmukaisuus ja avoimuus.
-
Leccare hyvä, kaikille ei viestisi suinkaan aiheuta loukkaantumista vaan lähinnä kiusaantumista tai myötä häpeän tunteita - kuinka joku voikin olla noin pahvi!? ..tai - ou nou - TAAS toi on vailla elämää! Pitääks meidän muidenkin tietää siitä?!
Jos jonkun perusasetukset elämässä on noissa yllä suosittelen netin käyttökieltoa ja hankkimaan sen elämän sieltä netin ulkopuolelta vaikka aloittamalla päivittäiset aamu ja iltalenkit...lähtee se läskikin siinä samalla ettei tarvii myötähävetä....
-
Kyllä selkeästä uhkailusta saa bannia. Ei foorumilla saa uhkailla - ei edes yksityisviestin turvin. Samalla tavalla - jos saat normielämässä kirjeen jossa sinua uhkaillaan, todennäköisesti viet sen poliisille etkä jää murehtimaan ja ahdistumaan yksikseen koska "tämähän on kirjesalaisuus".
Ylläpito tekee päätökseti demokraattisesti - enemmistö tarvitaan.
Ylläpito siis noudattanee suomen lakia vai vetää näitä perustelujaan hatusta lukien lakia päin persettä ? Selkeä Uhkaus ei ole Juridinen taikka määriteltävä käsite vaan mutupohjainen.
Väitän edelleen että perustelut ei esim leivättömän pöydän edessä johda tutkintapyyntöä pidemmälle ja saisi laitoksissa aikaan DUH! huudahduksia...
Juridisiin uhkauksiin kun vaaditaan nykyään jo kättäpidempää naamatusten jotain sanotessa ja kirjeet, netti yms. huutelut pyyhitään perseellä ellei ne jatku todellakin Vuosia vaikka lakitekstiä voi toisin tulkita.. ai mistäkö tiedän?
Eli jos mennään "demokraattisesti" mutta Herkkänahkaisesti niin sanoisin mennään rajusti perse edellä puuhun.. ja niinhän täällä on mentykin tosin ei tämä ole ainut foorumi vaan tämä on enemmän sääntö kuin poikkeus Jokaisessa foorumissa netissä missä ei ole juridiikkaan tavalla tai toisella lähesesti tekemissä olevia ihmisiä mukana.
Jos ei ylilyöntejä tulisi ei niistä kirjoiteltaisi sivutolkulla....
-
Moikka,
....
Yksi punaisista langoista vapaaehtoistyössämme on luottamuksellisuus. Täällä on myös moitittu sitä ettemme kerro mistä varoitus tuli...
Tässä tapauksessa Leccare tekee tässä itsestään uhrin, vaikka uhreja ovat ne muutamat käyttäjät, joita Leccare on mielestämme loukannut...
...
Ystävällisin terveisin
BDSM-baarin ylläpito
Mielenkiintoisia periaatteita...
Jos oikein ymmärsin, niin asiattoman viestin ilmoittaja voi jäädä rangaistuksen saaneelle täysin pimentoon? Tuleeko rangaistuksen saaneelle kuitenkin selväksi tietty viesti, joka on koettu loukkaavaksi tai uhkaavaksi? Jos näin ei tapahdu, niin menettelemme väärin.
Peilaan tietyistä syistä menettelyä yhteiskuntamme oikeusjärjestykseen ja sen kantaviin periaatteisiin. Fair trial on yksi sellainen. Meillä hyvin harvoin suojellaan oikeudenkäynneissä esim todistajan henkilöllisyyttä. Syytetyn on voitava saada puolustaa itseään esitettyjä syytteitä vastaan. Hänen on voitava tietää, mistä syytetään ja mitkä ovat todisteet. Hänen on voitava myös esittää kysymyksiä asiassa. Näin pitkälle toki ei tarvitse tällaisella foorumilla mennä, mutta edelleen olen sitä mieltä, että vaikka moderaattoreita olisi sata tekemässä päätöstä siitä, onko jokin toiminta ollut sopimatonta tai loukkaavaa, niin se ei riitä, vaan syytettynä olevalle tulee yksityiskohtaisesti ilmoittaa mistä syytetään ja kuka syyttää.
Mikäli asia on niin vakava, että ilmoittaja tai loukkauksen kohde joutuu pelkäämään turvallisuutensa puolesta, on asia vietävä poliisin tietoon. Uhkaaminen on rikos myös netissä samoin kuin kunnianloukkaus.
Avoimuus ja oikeudenmukaisuus ovat asioita, joita tulee puolustaa. Minun näkemykseni on, että luottamuksellisuus etenkin rangaistuksia jaettaessa jää kyllä avoimuuden ja oikeudenmukaisuuden alle.
Ketjussa on myöhemmin viitattu uhkailuun... Tämä on asia joka mielestäni kuuluu viranomaisille, eikä ylläppidolle. Uhkailu on asia, johon tulee suhtautua vakavasti. mielestäni sellaiset asiat kuuluvat viranomaisille, olkoonkin, että se on tapahtunut jollain kinkyfoorumilla. Pitää myös muistaa, että väite uhkailusta saattaa itsesään olla rangaistava teko.
Yritin tuolla virittää pohdiskelua siitä, mitä arvoja puolustetaan minkäkin kustannuksella. Onko esim luottamuksellisuus arvokkaampaa kuin oikeudenmukaisuus ja avoimuus.
+1 Maccen virittämälle arvokeskustelulle.
Mielestäni tuo Tilliksen kirjoitus oli vain politiikkaa. Nyt sitten kaipaisin kanssa ihan oikeata keskustelua siitä mitä tarkoitetaan uhrilla, syyllisellä ja kenellä on oikeus rangaista ja millä ja kuinka avoimesti pöytään laitetuilla syillä. Ja onko se avoimuus ja oikeudenmukaisuus tärkeämpää vai se että tietyt henkilöt voivat säilyttää "luottamuksellisuutensa" verhojen takana jakamassa rangaistuksia ja ilmoittelemassa niiden tarpeesta.
Jos tosiasia on että foorumi pyörii vain sillä tavoin, ja voimin, ettei voida oikeasti olla demokraattisia, niin sitten se on niin. Asia voidaan varmasti hyväksyä mutta ainakin ollaan tietoisia missä mennään. Eli olisi aivan asiallista käydä siitä suora keskustelu ja todeta vallitseva asiantila. Kaksinaamaisuus on syvältä, ja ympäripyöreät poliittiset kirjoitukset.
Sille on aivan perustellut syyt, mielestäni, että syyllisen JA uhrin on esitettävä todisteensa. Se juuri estää sitä omituista uhriutumista yleisesti. Konkretia on ainoa tie todelliseen demokratiaan.
Mutta JOS se ei ole saitin linjan mukaista, eikä mahdollista, niin sitten se on niin.
Jos on "yleisen viihtyvyyden" nimissä pakko toimia verhojen takana; so, let it be. Mutta ollaan rehellisiä, jookos, koska siinä että toimitaan verhojen takana, oli porukka mikä tai kuinka iso tahansa, jos osa, tässä tapauksessa rangaistava ja suuri yleisö, jää verhon ulkopuolelle niin on aina kyse mielivallasta ei demokratiasta.
-
Avoimuus ja oikeudenmukaisuus ovat asioita, joita tulee puolustaa. Minun näkemykseni on, että luottamuksellisuus etenkin rangaistuksia jaettaessa jää kyllä avoimuuden ja oikeudenmukaisuuden alle.
+1
Itse ainakin jouduin kerran syytösten uhriksi että olisin muka ylläpidolle raportoinut jostain henkilöstä. Onko kukaan ajatellut tälläistä mahdollisuutta.? Vaikea siinä on itseä puolustaa kun vainoharhainen mieli syyttää asiasta jota en ole tehnyt eikä minulla ei ollut mitään mahdollisuutta näyttää tätä toteen jos varoituksen aihe jää varoitettavalle pimentoon. Asia kyllä selvitettiin chatissa kun mode ilmoitti varoituksen saaneelle aiheketjun mistä varoitus tuli.
-
Jos oikein ymmärsin, niin asiattoman viestin ilmoittaja voi jäädä rangaistuksen saaneelle täysin pimentoon? Tuleeko rangaistuksen saaneelle kuitenkin selväksi tietty viesti, joka on koettu loukkaavaksi tai uhkaavaksi? Jos näin ei tapahdu, niin menettelemme väärin.
Tämän on käytäntö. Jos toinen ei ole yhtä herkkänahkainen voi ropsahtaa se 60% jo pelkästään siitä että menee vastaamaan jätetään asia tähän ja katsotaan asia naamatusten jolloin vastapuoli saa paskahalvauksen ja ei näy livenä eikä foorumeilla enään ikinä vaikka itse on syyllistynyt näppiksen takana uhkailuun josta toinen otti agendan.
Itse otin tällaisen agendan taannoin ja teen jatkossakin.
Asiat ratkaisen aina naamatuisten jos foorumeilla tulee jotain nokkapokkaa on sittenm foorumin aihepiiri mikä tahansa, se että vastapuoli ottaa sen uhkauksena se on hänen paskahätänsä kun pää sumentuu niin paljon että ei näe keskustelun ja diplomatian vaihtoehtoa vaan hermot riekaleina painelee ilmoita ylläpidolle linkkiä.
Jos siitä syystä on itsestä muokkautunut mulkun ja jästipään maine niin so be it.
Sanonkin että sanonta headstrong sopii paremmin.
Get Real Folks.
Peilaan tietyistä syistä menettelyä yhteiskuntamme oikeusjärjestykseen ja sen kantaviin periaatteisiin. Fair trial on yksi sellainen. Meillä hyvin harvoin suojellaan oikeudenkäynneissä esim todistajan henkilöllisyyttä. Syytetyn on voitava saada puolustaa itseään esitettyjä syytteitä vastaan. Hänen on voitava tietää, mistä syytetään ja mitkä ovat todisteet. Hänen on voitava myös esittää kysymyksiä asiassa. Näin pitkälle toki ei tarvitse tällaisella foorumilla mennä, mutta edelleen olen sitä mieltä, että vaikka moderaattoreita olisi sata tekemässä päätöstä siitä, onko jokin toiminta ollut sopimatonta tai loukkaavaa, niin se ei riitä, vaan syytettynä olevalle tulee yksityiskohtaisesti ilmoittaa mistä syytetään ja kuka syyttää.
Joka ei tällaisessa suljetuin ovin takana tehdyssä demokratiassa tapahdu, vastaavia "demokratioita" on muun muassa vapaamuurarit ja järjestäytynyt rikollisuus.
Mikäli asia on niin vakava, että ilmoittaja tai loukkauksen kohde joutuu pelkäämään turvallisuutensa puolesta, on asia vietävä poliisin tietoon. Uhkaaminen on rikos myös netissä samoin kuin kunnianloukkaus.
Avoimuus ja oikeudenmukaisuus ovat asioita, joita tulee puolustaa. Minun näkemykseni on, että luottamuksellisuus etenkin rangaistuksia jaettaessa jää kyllä avoimuuden ja oikeudenmukaisuuden alle.
Ketjussa on myöhemmin viitattu uhkailuun... Tämä on asia joka mielestäni kuuluu viranomaisille, eikä ylläppidolle. Uhkailu on asia, johon tulee suhtautua vakavasti. mielestäni sellaiset asiat kuuluvat viranomaisille, olkoonkin, että se on tapahtunut jollain kinkyfoorumilla. Pitää myös muistaa, että väite uhkailusta saattaa itsesään olla rangaistava teko.
Yritin tuolla virittää pohdiskelua siitä, mitä arvoja puolustetaan minkäkin kustannuksella. Onko esim luottamuksellisuus arvokkaampaa kuin oikeudenmukaisuus ja avoimuus ?
Aivan oikein ja viisaammat päättääköön toteutuukos..aina kuitenkin viranomaiset vähintään soittavat vastapuolelle.
Anna elävän esimerkin tässä kevennykseksi.
Itsellä oli pitkä työkiista joka soviteltiin aikanaan.
Talon suurikokoisin kuski oli kääntynyt niin taloon että puuttui asiaan kerran oma-aloitteisesti ja huuteli jotain minulle jolloin käännyin ympäri ja kysyin että oliko tuo uhkaus kaikkien kuullen ja olin siis valmis ihan suoraan selvittämään asian siinä ja heti.
Noh kuitenkin maltoin itseni sen verran että en tehnyt mitään muuta kuin kysyin ja odotin tuleeko askeltakaan kohti ja jälkeen marssin laitokselle ja nostin tutkintapyynnön koska oli työriitakin sopivasti meneillään.
Asiat eteni siihen asti että syytteen nostamista (eli syyteharkinta täytty koska nivoutui suurempaan kokonaisuuteen ) kysyttiin minulta tutkijan toimesta ja että haluanko jatkaa, perusteet on mutta voitaisiinko tehdä niin että soitan vastapuolelle ja nuhtelen ankarasti..eli päähäni muodosti kuva siitä että eräs saa remmiä pyllylle ja minä merkinnän arkistoihin tästä työriidan tueksi ja sovittiin että näin tehdään ja homma jää siihen.
Olen kuskin tavannut jälkeen ja kiltisti hän luikkii pitkin seiniä kun nähdään.
Työpaikkakin hänellä vaihtui...
Että sellaisia lampaita ja vasikoita niityllä...
PS Kiitos Macce...en olisi itse pystynyt parempaan.
-
Jälleen muutamat henkilöt loukkausten kohteena ilman selkeää ilmaisua siitä millä viestillä ja millä tapaa olen loukannut. Täällä tuntuu olevan koko ajan joku loukkaantumassa jostakin viestistä oli se sitten aiheellista taikka yleensä ei. Miksi ylläpito menee toistuvasti näiden sarjaloukkaantujien ehdoilla, kun minä kirjoitan? Palstalla on oikeastikin loukkauksia kirjoittavia ihmisiä, jotka eivät tunnu saavan varoituksia.
edit: Väännetään nyt rautalangasta, kun timjamilla oli vaikeuksia ymmärtää.
Teksti voi olla loukkaavaa ja siitä joku loukkaantuu. Teksti voi myös olla epäloukkaavaa ja siitä silti loukkaannutaan tarkoitushakuisesti, ja sille kirjoittaja ei voi mitään. Kun ylläpito kulkee näiden tarkoitushakuisten loukkaantujien talutushihnassa antaen varoituksia epäloukkaavasta tekstistä taikka tekstistä, jonka äänestävät itse loukkaavaksi, kun ovat loukkaantujien kavereita, mennään aika surullisella linjalla.
Leccis on asiassa ihan oikeassa, itse sivusta seuranneena olen kuitenkin saanut vaikutelman että hän on tarkoituksella ja täysin tietoisesti lähtenyt etsimään sitä rajaa mikä on sopivaa ja mikä ei.
Taitavana kirjoittajana ja kohta kahden vuosikymmenen trollaus nettikokemuksella hän on osannut etsiä tuota rajaa niin ettei se muodostu yhdestä tai muutamasta viestistä, vaan laajemmasta aineistosta.
tt on oikeassa tuossa uhriutumisessa, sinänsä mielenkiintoista havaita miten oma lääke ei yllättäen Leccikselle maistukaan. ;)
Muutoin foorumin kirjoituksista ja kirjoittajista Leccare on erittäin hyvä ja viihdyttävä, osuen usein asian ytimeen ja parhaimillaan tuoden sanoman esiin rivien välissä jättäen lukijallekin oman osuutensa. Jos jollakulla paineet nousee pelkän nimimerkin perusteella, niin suosittelen tuota henkilökohtaista estolistaa, se ainakin allekirjoittanutta on erään nimimerkin osalta ratkaisvasti auttanut.
-
Jatkan vielä tuon ylläpitopolitiikan seurauksista näillä säännöillä.
Jos kerran on niin että "demokratia" toteutetaan verhojen takana niin siitä on väistämättömiä seurauksia. Ne ovat hyvin tulleet esiin tässä(kin) ketjussa.
Yksi, ja varmasti oleellinen, on että kun ei ole esitetty faktoja sekä syyllisen että uhrin näkökulmasta johtuneisiin rangaistuksiin, niin koko(?) palsta ajautuu leireihin. Ja kun leiriydytään jonkin näkemyksen, syyllisyyden tai uhriuden, taakse ilman konkreettisia todisteita niin ollaan aika hetteikköisessä maastossa: vain mieleipide ratkaisee. Silloin arvoista tulee mielipiteitä eikä niillä ole enää kovinkaan kummoista eettistä pohjaa. Ja kun ei ole perusteltua arvopohjaa ei enää ole pitävää moraalia toimia oikein, jolloin myös oikean ja väärän rajat hämärtyvät ja ollaan arvonihilismissä.
Kannatankin siis keskustelua siitä onko sillä mitään merkitystä palstan arvottamisen kannalta. Jos ylläpito on sitä mieltä että voidaan toimia arvonihilistisesti niin sitten toimitaan niin.
Itse koen aika vääräksi ja käytännössä hankalaksi jos en tiedä mitkä ovat arvot. Otan asiantilan huomioon kirjoittamisissani; enkä lähde kovin henkilökohtaisesti enkä myöskään kovin syvälle meneviin keskusteluihin. Rajaan myös provoamisen ja provosoitumisen pois osallistumisestani. Tämä voi, ehkä jopa on, toivottavaa palstan ilmapiirille. Mutta se on myös tylsistyttävää. Yksi olennainen ominaisuus tällaisissa yhteisöissä on inhimillisyys ja tunteiden esile tuonti. Jos se ei ole mahdollista pelkäämättä epäselviä seurauksia riippuen nimimerkistä niin kynnykseni osallistua nousee roimasti.
Olen valmis vastaamaan omista sanomisistani julkisesti. Jos joku kokee tulleensa loukatuksi taholtani niin haluan tietää miksi, ja jos loukkaannun itse jostakin niin olen valmis punnitsemaan asiaa avoimesti. Tämä avoin punnitseminen edesauttaa myös sitä tunnereagointia, impulssinhallintaa, siinä kohtaa kun haluaa vaatia "oikeutta" itselleen tai jollekulle muulle. Se saa pohtimaan onko olemassa perusteltuja syitä joiden takana on valmis seisomaan. Jos ei ole niin jättää ruikuttamasta eikä heittäydy uhriksi vain oman heikon itsetuntonsa, traumojensa, luulojensa takia, tai siksi että sillä voi kalastaa myötätuntoa ja (kyseenalaista) näkyvyyttä, tai jopa kostoa.
Ja tämä kalastaminen koskee silloin molempia/kaikkia osapuolia.
-
Jos jollakulla paineet nousee pelkän nimimerkin perusteella, niin suosittelen tuota henkilökohtaista estolistaa, se ainakin allekirjoittanutta on erään nimimerkin osalta ratkaisvasti auttanut.
Samaa mieltä! Ei todellakaan tarvitse lukea sellaisten henkilöiden kirjoituksia, joista näkee punaista tai jotka muuten vaan ahdistaa/suututtaa/what ever... Eikä kaikesta tarvitse provosoitua, koska usein sitä kirjoittaja juuri hakee. :)
-
Sen verran ympäripyöreästi ja poliitikkomaisesti oli ylläpidon kanta muotoiltu että en ole varma sainko siitä tolkkua... Mutta jos oikein ymmärsin niin kuka tahansa voi halutessaan ilmoittaa ylläpidolle loukkaantuneensa jostakin viestistä. Ja vaikka viestissä ei erityisesti solvattaisi tiettyä ihmistä tai ihmisryhmää, viestin kirjoittaja katsotaan syylliseksi ja saa varoituksen koska joku on päättänyt pahoittaa mielensä :o Nyt ei kyllä oikein mahdu meikäläisen oikeustajuun tämä.
Olen myös viime aikoina lukenut viestejä vähän toisesta näkökulmasta miettien mikä on sopivaa käytöstä. Ja ihan parin päivän sisäänkin muutama henkilö on kirjoittanut todella loukkaavia kommentteja (eivät siis liity mitenkään Lecaan), sekä suoraan toiseen henkilöön kohdistuen että yleisluontoisemmin. Silti nämä ihmiset eivät näytä olevan tarkkailussa. Jotenkin tuntuu että säännöt eivät ole samat kaikille. Voin toki olla väärässäkin, en näe sinne kulissien taakse kuten ylläpito on useamman kerran tähdentänyt. Mutta läpinäkyvyys toiminnassa - oli kyseessä sitten politiikka, yhdistystoiminta tai nettifoorumin ylläpito - on paras tapa vakuuttaa että peli on reilua.
-
Näinkin, kieltämättä. Tässä yhteydessä lienee sopivaa muistuttaa siitäkin, että täällä keskustellut asiat näyttävät leviävän myös muualle nettiin maustettuna ihmisten perhesuhteilla, asuinpaikoilla yms. henkilökohtaisilla asioilla, jos on ollut niin sinisilmäinen, että on moisista täällä avautunut. Tämä koskee moniakin henkilöitä. Bloggaaminen on mukava harrastus ;D
-
Olisihan se tosiaan asiallista kertoa että mikä on varoituksen aiheuttanut. Jos taas varoitukseen on syynä monen viestin kokonaisuus, niin sekin olisi asiallista kertoa että mistä kokonaisuudesta. Minä sain kerran varoituksen, mutta siinä kyllä kerrottiin syy siihen että miksi sen sain, eikä itselleni jäänyt epäselväksi mistä oli kyse. Olenkin sen jälkeen yrittänyt tehokkaasti välttää vastaavaa käytöstä foorumilla. En tiedä miten muilla on toiminut, mutta kuullostaa kyllä oudolta että se ketä rankaistaan ei saa koskaan tietää kunnollisia perusteluja varoitukselle.
Mutta muuten kyllä menee vähän överiksi tämäkin keskustelu, tämä on kuitenkin vapaa-ajan foorumi, ja ei täällä kaikki voi aina olla ihan viimeisen päälle suunniteltua ja toteutettua kuten oikeuslaitoksessa, ja ihmiset tekee virheitä. Varmaan ylläpito ottaa opikseen ja ehkä pyrkii jatkossa toimimaan paremmin ja oikeudenmukaisemmin, kun on moni ihminen tuonut tässäkin ketjussa ihan hyviä pointteja esiin. Kuitenkin aina kun on joku saanut varoituksen, tai bannin tai vastaavan, nousee ihan valtava haloo ja arvostelu ja vaaditaan ylläpidolta kommentteja ja perusteluita. Ei tämä touhu mielestäni ihan täysin mielivaltaista ole ollut, ja kyllä jopa minä ymmärrän miksi keravalainen ja läski saivat bannit hetkeksi, ja ymmärrän miksi varoituksia on jaettu- koska olen lukenut ne jutut silloin ennen bannia, ja suurin osa siitä oli ihan naurettavaa nokittelua missä pyrittiin menemään henkilökohtaisuuksiin, vaikkakin välillä nokkelan epäsuorasti. Nyt en ole lukenut uusia juttuja, joten en voi niitä kommentoida.
Minunkin tekee usein mieli sanoa vaikka mitä, mutta usein jätän nykyisin sanomatta koska on itsellänikin ollut vähän mukavampaa kun ei jokaisesta jutusta provosoidu. If I can do it, anyone can :D
Ja tosiaan suosittelen sitä estolistaa, ja ihmettelen suuresti että miksi ihmiset ei käytä sitä, jos joku vituttaa niin helvetisti. Aina vaan maristaan samojen tyyppien tekemisistä, ja tullaan joka keskusteluketjuun kommentoimaan juuri kirjoittajaa, ei niinkään aihetta josta keskustellaan, ja sitten niitä varoituksia ja banneja taas jaellaan.
-
Mielestäni ylläpito saa tehdä ihan mitä huvittaa perustelematta tekosiaan.
Foorumi on ilmainen, me käyttäjät ei olla tehty sen eteen mitään.
Jos omassa kodissakin on ihminen josta ei pidä niin sen voi heittää niska perse otteella
pihalle, käydä potkaisemassa jalkoväliin ja oksentaa vielä päälle. Eikä kellään
pitäisi olla mitään sanomista periaatteella "vittu tää on mun koti ja mä teen siellä mitä mua huvittaa".
....
Minunkin tekee usein mieli sanoa vaikka mitä, mutta usein jätän nykyisin sanomatta koska on itsellänikin ollut vähän mukavampaa kun ei jokaisesta jutusta provosoidu. If I can do it, anyone can :D
.....
Sääli sinänsä, koska sun juttuja oli ihan hauska lukea. :)
-
Mielestäni ylläpito saa tehdä ihan mitä huvittaa perustelematta tekosiaan.
Foorumi on ilmainen, me käyttäjät ei olla tehty sen eteen mitään.
Jos omassa kodissakin on ihminen josta ei pidä niin sen voi heittää niska perse otteella
pihalle, käydä potkaisemassa jalkoväliin ja oksentaa vielä päälle. Eikä kellään
pitäisi olla mitään sanomista periaatteella "vittu tää on mun koti ja mä teen siellä mitä mua huvittaa".
Toki ylläpito see tehdä mitä haluaa mutta vastaa myös seurauksistaan...aina voi jengi äänestää jaloillaan koska maassa on valinnan vapaus.
Ei se nyt ihan noinkaan kotona saatikka foorumilla, raflassa, fill your favourite here ____ , mene pikkasen takas tuppeen siellä.
Kaveri heitti olohuoneen ikkunan läpi yli parvekkeen kaiteen 4stä kerroksesta tällaisen öykkäröijän ales, kyllä se siitä ihan tuomion otti.
Ja muutenkin.. jos edes käyt lapseesi käsiksi tai keneen tahansa kotonasi varsinkin jos se siellä asuu niin vaikeaa on. Ihan vaan tässä sivustakin seuranneena eräitä....
* Ja mua suorastaan vituttaa tällaiset nettikeulijat, näitä löytyy pilvin pimein, jos olette niin vitun kovia tehkää mitä sanotte, olen mielelläni paikalla todistamassa että seisoo sanojen takana loppuun asti ..huvittavaahan se on lähinnä katsella vierestä.
-
Provokatiivinen ketju, siinä pitää olla provokatiiviset kommentit. ;D
-
Rasputin hyvä ..sulta puuttui koukku mutta tuotti näemmä tulosta.... pääsin takas tarkkikseen ;)
Eli tarkoitan liian suoraan toit julki asiat..pikkasen mutkan takaa seuravaksi että esim tiukkapipoinen ylläpito ei bonjaa...
Provossakin pitää olla "runttaus palkeisiin"...
VSOP,' . '
' . 'Olet saanut varoituksen asiattomasta toiminnasta tai käytöksestä (nimittelystä ja riidan haastamisesta/riitelystä Varoitusten aiheet -ketjussa.). Ole hyvä ja lopeta nämä toimet ja noudata foorumin sääntöjä, jottei ylläpidon tarvitse puuttua asiaan' . '
' . 'Ystävällisin terveisin, BDSM-baari ylläpito.
* Kylläpäs nyt on ruuti kuivaa ylläpidolla... Käkäkääääää
Terv Ikuinen kauhukakara :P
PS Leccare for Moderator ;)
-
Minua ei valitettavasti haluta moderaattoriksi, koska olisin siihen liian pätevä.
edit: Sinänsä ihmetyttää miksi vain VSOP on saanut varoituksen tässä ketjussa.
-
Pitäisiköhän munkin kokeilla miten pääsee tarkkikseen. No ehkä ei tulee vielä poliisit oikeasti ovelle. ;D
-
Ei kait tästä nyt jumalauta tule mikään kulovalkean tavoin etenevä muoti-ilmiö että täytyy päästä Skene Top-Guniin... The Best of the Best ;)
http://www.youtube.com/watch?v=V8rZWw9HE7o
-
Minua ei valitettavasti haluta moderaattoriksi, koska olisin siihen liian pätevä.
edit: Sinänsä ihmetyttää miksi vain VSOP on saanut varoituksen tässä ketjussa.
Because I Buzz towers and Rattle Buildings....
http://www.youtube.com/watch?v=vdHBsWXaHN8&feature=relmfu
-
Rasputin hyvä ..sulta puuttui koukku mutta tuotti näemmä tulosta.... pääsin takas tarkkikseen ;)
Eli tarkoitan liian suoraan toit julki asiat..pikkasen mutkan takaa seuravaksi että esim tiukkapipoinen ylläpito ei bonjaa...
Provossakin pitää olla "runttaus palkeisiin"...
VSOP,' . '
' . 'Olet saanut varoituksen asiattomasta toiminnasta tai käytöksestä (nimittelystä ja riidan haastamisesta/riitelystä Varoitusten aiheet -ketjussa.). Ole hyvä ja lopeta nämä toimet ja noudata foorumin sääntöjä, jottei ylläpidon tarvitse puuttua asiaan' . '
' . 'Ystävällisin terveisin, BDSM-baari ylläpito.
* Kylläpäs nyt on ruuti kuivaa ylläpidolla... Käkäkääääää
Terv Ikuinen kauhukakara :P
PS Leccare for Moderator ;)
Uskomatonta.
Toisille kerrotaan mistä varoitukset napsahtaa ja toisille ei.
Kaikkia kohdellaan samalla tavalla??
Hohhoijaa joko nyt voi nauraa....
-
Ei vittu mitä shittiä koko tämä ketju! En tiedä kuka taas on pannut kenen ja ketä tai kuka on jäänyt ilman, mutta älkää nyt hyvät ihmiset tappako tätäkin saittia jatkuvalla whinettämisella "kuinka ylläpito sitä ja ylläpito tätä"!
Jos ylläpidon toiminta ei ole kunnollista, niin porukka kyllä löytää paremman kanavan ja jollei löydä, niin se on sitten ilmeisesti kuitenkin tarpeeksi hyvää ja ne joille se ei kelpaa menkööt itseensä ja näyttäkööt sitten sen "suuren itsensä" ja kuinka tärkeää on seista sanojensa ja periaatteidensa takana ja lähtekööt kävelemään. Netti on vapaa, uutta saittia vaan pystyy ja jos tulee parempaa kuin tämä on ollut, niin nähdään siellä sitten myöhemmin...
Vapaaehtoisvoimin perustettu ja ylläpidetty saitti on pystyssä juuri niin kauan kuin ylläpito sitä jaksaa pystyssä pitää, riippumatta siitä ovatko siellä vain ylläpidon "kaverit" vain koko Suomen skene. Se mitä Baarista (ja sitä ennen Kehästä) on Suomessa syntynyt, ei voi kertoa sitä että pääosa ihmisistä olisi niiden ylläpitoon ollut niin tyytymättömiä, etteivätkö palvelut olisi kuitenkin kelvanneet, joten menkäähän tosiaan itseenne ja miettikää, miksi käytte täällä ja mitä POSITIIVISTA RAKENTAVAA panosta itse olette Baarille antaneet vs. kaikki kyseenalaistamiset, turhat provot ja draamailut, erilaisten ryhmien tarkoitukselliset vähättelyt ja suoranaiset loukaamiset, itsensä korottamiset ja kavereiden kavereiden exien mollaamiset sekä kaikenlainen "omaan pussiin muiden kustannuksella pelaaminen". Joo, tiedän että täältä sitä suraa olisi saatavilla ja silloin ovat kaikki keinot sallittuja, mutta ihan rehellisesti, positiivisella asenteella irtoaakin paljon paremmin ;)
Suurin osa keskusteluketjuista täällä on ollut oikein mukavia ja asiallisia, mutta jostain syystä täällä on melkein aina käynnissä joku "ylläpidon" kyseenalaistamis-/itsensä mainostamiskampanja menossa. Minulla on aikaa käydä täällä ehkä pari kolme kertaa kuussa ja toivoisin sillon löytävänä Baarin sieltä mihin sen viimeksi jätin >:(
Ymmärrän kyllä kuinka kivaa on olla aina "systeemiä vastaan" ja kuinka vitun rebeliä on vastustaa "valtaa pitäviä", mutta kun ei yksityisellä saitilla voi tehdä vallankumousta, niin pitäisi joko perustaa oma vaihtoehto tai yrittää muutosta rakentavalla tavalla, ei kyseenalaistavalla... Ja silloinkin tyytyä palvelun linjaa, miellytti se tai ei. Ei tämä ole mikään demokratiayhteiskunta, sikäli kun jollain on vielä harhaluulo siitä, että sellaisissakaan kapinalliset saisivat aina rauhassa häiritä enemmistön rauhaa :D
Ja en siis tunne yhtään ylläpidon jäsentä henkilökohtaisesti, en kuulu mihinkään sisäpiiriin, en myöskään tunne Leccarea tai muitakaan Baarin "pahoista poijista", joten tämä ei ole vastaus juuri tähän tilanteeseen vaan itsekäs kehotus miettiä, miksi täällä Baarissa ollaan ja mikä sen mahdollistaa, jotta tämä paikka olisi meille tulla vielä tulevaisuudessakin.
Voisiko noihin Baarin sääntöihin vaikka laittaa jonkun klausuulin siitä, että "positiivisella ja rakentavalla asenteella kiitos"? Sellaisen perusteella olisi sitten erittäin helppoa perustella varoitusten jakelemista tulevaisuudessa trolleille JA erityisesti fleimaajille. Niin ja minun käsitykseni mukaan fleimausta on sekin, että kyseenalaistaa tai loukkaa jotain ryhmää tai suuntausta yksittäisen hekilön sijasta JA erityisesti silloin, kun tietää ko. ryhmä edustajia olevan läsnäolijoissakin. Tuollainen käytös ei omasta mielestäni ole "kivaa poikien rebeilyä" vaan joko silkkaa itsekkyyttä tai sitten puhdasta ilkeyttä, enkä koe mitään tarvetta ylläpidon puolesta sietää sellaista käytöstä, oli sille sitten kuinka monta kovaäänistä tukipuhujaa hyvänsä.
Niin ja kun nyt tuli suu avattua, niin niille, jotka nyt sanovat, että tule vittu naamakkain haastamaan niin nähdään kuka seisoo sanojensa takana. Ei ole tarvetta ja kehottaisin vielä muistamaan Isaac Asimovin viisaat sanat: "Väkivalta on kyvyttömän vaihtoehto."
En tiedä, koska taas tulen tänne seuraavan kerran, joten minut voi nyt hyvällä omalla tunnolla leimata puskista huutelijaksi ja jatkaa entiseen tapaan, mutta toivottavasti joku edes ymmärsi mikä tämän kirjoituksen pointti oli...
-Mr.Inathu
-
En mä enään keksi tähän muutakuin Rigori on Smurffi ja mä sekä Lecce ei.
Puhdasta spekulointia syistä jatkossa:)
Kaikenlisäksi taitaa hesalaisia vituttaa että Stadilainen asuu Turussa ja on Balettilainen ex-Bizarrelainen...tai sitten se että jo Neiti Narun ajoista mä olen ollut kuin sähköisku kun astun paikalle. Muistan hyvin Narun ilmeen kun käteltiin ja säpsähdyksen kädessäni kun sanoin nikkini.
Jopa Gentlemans Clubin omistaja aikanaa bileissä luuli että nyt tulee ratsia kun astuin ovesta sisään..noh ei tullut mutta kummasti Ismon kanssa nautittiin Tiskin päädyssä asiakkaiden edessä yksi pullo väkeväshotteja... resepti jonka mä olin joskus Ismolle antanut.
Muistakaa ihmiset..Asiat riitelee.
Ja Hei saa tulla moikkaan.
-
Ei vittu mitä shittiä koko tämä ketju! En tiedä kuka taas on pannut kenen ja ketä tai kuka on jäänyt ilman, mutta älkää nyt hyvät ihmiset tappako tätäkin saittia jatkuvalla whinettämisella "kuinka ylläpito sitä ja ylläpito tätä"!
-Mr.Inathu
eikös tää nyt mennyt pikkasen yli pointin... meinaan vaan että jos nyt syy olisi tuossa niin en oikein ymmärrä kun pitäis sitten tietää ketä OMISTAA kenet.. mua ei omista kukaan. Ikinä. Löysässä liiassa parhaiten tottelee....
-
Korjataan pieniä väärinkäsityksiä. Kun jäsen saa varoituksen, hänelle kerrotaan siitä sekä syy miksi se on annettu. Kukaan ei saa varoituksia mielivaltaisesti ilman syytä. Toki joskus voi käydä niin että varoituksen saanut ei ole omasta mielestään tehnyt mitään väärää, tai ei vain ymmärrä missä on tehnyt väärin. Tällöin kannattaa käydä ajatuksen kanssa niitä omia tekstejään läpi, ja miettiä mikä oli varoituksen syy.
Aina ei kannata ottaa ehdottomana totuutena kaikkien kommentteja ylläpidosta, usein ihmiset protestoivat ajaakseen omaa etuaan. Luonnollisesti ylläpito ei voi jokaiseen julkiseen valitukseen kommentoida tyhejntävästi ihan jo yksityisyyden suojaamisen johdosta.
Lyhyesti: kukaan ei saa varoituksia/rangaistuksia minkään jäsenyyden tai kaveruuden takia. Ja aina kun varoitus tai rangaistus annetaan, siinä kerrotaan asianosaiselle sekä syy mistä se tuli.
-
Kiitos selkeytyksestä.Mutta...ylläpitohan poistaa asiattomat tekstit ja jos tälläisestä napsahtaa varoitus/banni.....Sitä on hankala mennä itse etsimään jälkikäteen.
Sama koskee muita kirjoittajia/foorumin lukijoita...jos etsitte jälkikäteen varoituksen/bannin syytä,ottakaa huomioon se että ylläpito on todennäköisesti jo poistanut kyseisen tekstin.Sitten ihmetellään miksi tolle ja tolle tuli varoitus.
Iloista lauantaita :)
Nepo
-
Korjataan pieniä väärinkäsityksiä. Kun jäsen saa varoituksen, hänelle kerrotaan siitä sekä syy miksi se on annettu. Kukaan ei saa varoituksia mielivaltaisesti ilman syytä. Toki joskus voi käydä niin että varoituksen saanut ei ole omasta mielestään tehnyt mitään väärää, tai ei vain ymmärrä missä on tehnyt väärin. Tällöin kannattaa käydä ajatuksen kanssa niitä omia tekstejään läpi, ja miettiä mikä oli varoituksen syy.
Sarkasmi siis on kielletty foorumilla.. ok.
Aina ei kannata ottaa ehdottomana totuutena kaikkien kommentteja ylläpidosta, usein ihmiset protestoivat ajaakseen omaa etuaan. Luonnollisesti ylläpito ei voi jokaiseen julkiseen valitukseen kommentoida tyhejntävästi ihan jo yksityisyyden suojaamisen johdosta.
Lyhyesti: kukaan ei saa varoituksia/rangaistuksia minkään jäsenyyden tai kaveruuden takia. Ja aina kun varoitus tai rangaistus annetaan, siinä kerrotaan asianosaiselle sekä syy mistä se tuli.
Voi hellanlettan..ottaakos prinsessa pullaa ????
Kannattaisi jo miettiä oisko eräistä poliitikoksi tai vetämään rippileirejä....
-
Kiitos selkeytyksestä.Mutta...ylläpitohan poistaa asiattomat tekstit ja jos tälläisestä napsahtaa varoitus/banni.....Sitä on hankala mennä itse etsimään jälkikäteen.
Sama koskee muita kirjoittajia/foorumin lukijoita...jos etsitte jälkikäteen varoituksen/bannin syytä,ottakaa huomioon se että ylläpito on todennäköisesti jo poistanut kyseisen tekstin.Sitten ihmetellään miksi tolle ja tolle tuli varoitus.
Iloista lauantaita :)
Nepo
Ainakin ne mihin mun bannia viitataan ja mitä olen ketjuun kirjoittanut on jokainen täällä esillä edelleen.. SO THERE!
-
Kiitos selkeytyksestä.Mutta...ylläpitohan poistaa asiattomat tekstit ja jos tälläisestä napsahtaa varoitus/banni.....Sitä on hankala mennä itse etsimään jälkikäteen.
Sama koskee muita kirjoittajia/foorumin lukijoita...jos etsitte jälkikäteen varoituksen/bannin syytä,ottakaa huomioon se että ylläpito on todennäköisesti jo poistanut kyseisen tekstin.Sitten ihmetellään miksi tolle ja tolle tuli varoitus.
Iloista lauantaita :)
Nepo
Ainakin ne mihin mun bannia viitataan ja mitä olen ketjuun kirjoittanut on jokainen täällä esillä edelleen.. SO THERE!
Ehdit ennen minua >:D
Juuri olin laittamassa, että ainakin VSOPIN kirjoitukset näkyy.
-
Ei muuten ole,sori vaan. Sieltä on poistettu sinun ja Dominaattorin? välinen viime öinen keskustelu osio.
Että näin ;)
-
Ei muuten ole,sori vaan. Sieltä on poistettu sinun ja Dominaattorin? välinen viime öinen keskustelu osio.
Että näin ;)
Tsekaa sisäinen kellosi muuten...
Tosiaan sieltä on poistettu viestini joka oli vastaus Korsonaattorin @0400 kännitestorooniseen(?) keulimisiin jonka postasin noin klo1100 jossa heitin kieli poskessa että tissiposkinen (luetaan neitimiäinen) lihapää (Archie Bunkerin vävypoijan kaltainen harmiton tunari) tekstisi pomppaa nyt pikkasen tupestaan ja korsonaattori voi pikkasen rauhoittua kun teksit tosian oli..juuri sitä Korso/Keravaa... vaikka kuinka ois Stadin klobbeja.. silti ei vaan bonjannut ja herkkänahkainen Nepo(?) oli poistamassa...
Nro4 löydetty...
Turha väittää että olis ollut muita koska muistan koska menin nukkumaan... mulle tuli herkkiä kuvaviestejä joiden kuviin runkkasin ja menin nukkumaan aikaisemmin,
-
:) Joo..sanotaanko että mä en voi poistella tekstejä tms.Oon vaan sätin puolella.Huomasin vaan ton tekstin aamutuimaan kun lueskelin tääl.
::)
Jospa kahvia...ja ehkä olut!
-
:) Joo..sanotaanko että mä en voi poistella tekstejä tms.Oon vaan sätin puolella.Huomasin vaan ton tekstin aamutuimaan kun lueskelin tääl.
::)
Jospa kahvia...ja ehkä olut!
Ahas ;) No Korsonaattorilla on herkkä hipiä tunnetusti. Mä en oo sen ja Leccen mittelön peruksista perillä enkä puolesta enkä vastaan mutta kehätuomariksi voin tulla. Eikä mua edes kiinnosta syyt...
-
Lyhyesti: kukaan ei saa varoituksia/rangaistuksia minkään jäsenyyden tai kaveruuden takia. Ja aina kun varoitus tai rangaistus annetaan, siinä kerrotaan asianosaiselle sekä syy mistä se tuli.
Leccare,' . '
' . 'Olet saanut varoituksen asiattomasta toiminnasta tai käytöksestä. Ole hyvä ja lopeta nämä toimet ja noudata foorumin sääntöjä, jottei ylläpidon tarvitse puuttua asiaan' . '
' . 'Ystävällisin terveisin, BDSM-baari ylläpito.
Hmmm....
edit: Jos lukee oikein tarkasti, edes viestin lähettänyt ei tiedä mistä olen saanut varoituksen.
-
hei.
En halua ketään tahallisesti satutaa, en fyysisesti tai sanansäilällä. Mutta kuvitellaampa että onnistuisin, tarkoittamattani, jotakuta täällä foorumilla loukkaamaan niin että ylläpito asiasta varoittaisi. Tilanne olisi minulla melko rankka sillä varmastikkin haluaisin asian selvittää ja jopa anteeksi pyytää vastapuolelta. Nyt kyllä suuresti ihmettelen tätä linjavetoa missä ylläpito ei kerro tarkasti mistä varoitus tulee.
Yritin tässä mielessäni hetken pohtia jotain muuta nettiyhteisöä, järjestöä, urheilulajia tai jopa valtiota missä samalla tavalla toimitaan. Pohjois-Korean voisi kuvitella toimivan näin. No vertauskuva meni melko kauas mutta se toisaalta kertonee kuinka kaukana baarin oikeustaju sijaitseekaan.
-M
-
mun mielestä nää pari munatonta foorumitrollia vois hapettaa hevon vittuun täältä ilmaa pilaamasta. Trollit erottaa miehistä juuri se pienen pieni ero, että Mies tulee esittämään nokkeluutensa kasvotusten kohteelleen.
Lisäys: Minulle ei ylläpidon tarvitse mitenkään perustella yllä olevasta mahdollisesti annettavaa varoitusta, koskapa ymmärrän sen hyvin ilmankin. Tämä johtuu siitä, että omaan ihan pikkiriikkisen aivotoimintaa. Viestini on erittäin henkilökohtainen ja ehkä jopa ikävähkö sävyltään. Tämän foorumin lisäksi voin kyllä sanoa nämä syvältä sydämestä kumpuavat sanaseni suoraan kohteilleen, kunhan tavataan.
Jatkossa yritän malttaa mieleni O:-)
niin ja kiitos ylläpidolle, että jaksatte paimentaa
-
Hetkinen...
nyt saan jotenkin sellaisen käsityksen mm:ssa Mr.Inathun kirjoituksesta että jos näen jotakin mikä sotii oikeuskäsitystäni vastaan tällä saitilla niin minun tulisi kääntää pääni ja kohdistaa katseeni johonkin "positiivisempaan". Haluatko että teen näin silloinkin kun joukko isompia ja vahvempia ja enemmän valtaa omaavia hyökkää jonkin heikomman ja puolustuskyvyttömämmän kimppuun?
Toki maailmassa on enemmön hyvää kuin pahaa, myös tällä saitilla, onneksi, muutenhan en jaksaisi elää enkä täälläkään pyöriä. Mutta ei se voi olla syy välinpitämättömyyteen jos kokee jonkin olevan pielessä. Voin "uhrata" oman mukavuuteni ja kaiken, myös tämän saitin ilmapiirin, sen vuoksi että avaan sanaisen arkkuni. Teen sen sen tähden, myös, että toivon joskus jos jonkinlainen vääryys kohtaa minua, tai niin koen, että löytyy jokin toinen rohkea joka uskaltaa avata suunsa ja puuttua. En halua että ihmiset/nikit leimataan häiritsijöiksi ilman selkeitä ja perusteltuja syitä, ja haluan kyetä puolustautumaan myös itse jos sellainen tilanne eteeni tulee.
Ja tällä kaikella, kuin myös aiemmilla viesteilläni, on tarkoitus analysoida syitä ja kartoittaa mahdollisuuksia konkreettisesti luoda sellaiset käytännöt joissa jokainen jäsen voi kokea tulevansa oikeudenmukaisesti kohdelluksi.
-
Mun mielestä miehisyyteen tai aikuisuuteen ylipäätään kuuluu vastuunotto omista tekemisistään. Eikä aina olla suu mutrussa "noku noi muutki!".
-
Seuraan keskusteluja liikaakin, mutta ilmeisesti liian vähän tajutakseni, mikä on ongelma. Joitain lienee kohdeltu heidän omasta mielestään väärin ja nyt sitten on tullut paha mieli... eikun haluavat puhua suurista periaatteista ja sananvapaudesta tai jotain semmosta.
Jos ylläpito katsoo jonkun viestin tai siitten viestittäjän toiminnan sellaiseksi, jota se ei halua sivuillaan olevan, sen tulee poistaa tai sulkea kirjoittaja ulos. On fiksua ja ystävällistä antaa varoitus, kuten tapahtuukin. Minä en ole onnekseni sivuston ylläpitäjä. Ikävä työ, mutta olen kiitollinen niille, jotka sitä tekevät. Itse lopettaisin käsittämättömät vittuilut heti alkuunsa, mutta siis kaikkien onneksi en ole sitä tekemässä, vaan keskustelu on saanut olla varsin vapaata. Jos joku kirjoittaa idioottimaisuuksia, hän ainoastaan tekee itsensä naurunlaiseksi. Typerät henkilökohtaiset herjaukset on tietenkin poistettava. Tässäkin ylläpito on huomattavasti liberaalimpi kuin minä olisin.
Minä kiitän sivuston ylläpitäjiä hyvästä ja asiallisesta linjasta. Keskustelua ei tyrehdytetä, mutta pahimmat idioottimaisuudet estetään.
Hieman ärtyneen kuuloista tuo oli, mutta kun ei ole subin subia lähellä tasaamassa.
-
Ei muuten ole,sori vaan. Sieltä on poistettu sinun ja Dominaattorin? välinen viime öinen keskustelu osio.
Että näin ;)
Tsekaa sisäinen kellosi muuten...
Tosiaan sieltä on poistettu viestini joka oli vastaus Korsonaattorin @0400 kännitestorooniseen(?) keulimisiin jonka postasin noin klo1100 jossa heitin kieli poskessa että tissiposkinen (luetaan neitimiäinen) lihapää (Archie Bunkerin vävypoijan kaltainen harmiton tunari) tekstisi pomppaa nyt pikkasen tupestaan ja korsonaattori voi pikkasen rauhoittua kun teksit tosian oli..juuri sitä Korso/Keravaa... vaikka kuinka ois Stadin klobbeja.. silti ei vaan bonjannut ja herkkänahkainen Nepo(?) oli poistamassa...
Nro4 löydetty...
Turha väittää että olis ollut muita koska muistan koska menin nukkumaan... mulle tuli herkkiä kuvaviestejä joiden kuviin runkkasin ja menin nukkumaan aikaisemmin,
Vahinko etten ehtiny lukemaan ennen poistoa. Sulta jäi jotain olennaista hiffaamatta jos hittasit siitä mun snagarikuitista jotain henkilökohtaista, mutta otan osaa. Itä-Vantaallakin tullu budjattua ja empiiristen tutkimusten perusteella ei pure toi kosrsonaattori kuittikaan, sori - Korsossakin tullut dokattua tuttujen prosenttimiesten kanssa joten noi tissiposkikuititkin valuu viemäriin ja Korso on loppupeleissä tylympi mesta kuin joku Kallio. Tää ei oo provo, kunhan totesin.
Rautalangasta väännettynä mun yöllisen postuaksen pointti oli että jos haastaa riitaa, saa varoituksen niin vittuako siitä marisemaan sen enempää kuin jos tulee oman länkytyksen perusteella turpaan nakkikiskan jonossa. Tästä tulee nyt taas mulle varmaan uus varoitus, mutta so what?
-
mun mielestä nää pari munatonta foorumitrollia vois hapettaa hevon vittuun täältä ilmaa pilaamasta. Trollit erottaa miehistä juuri se pienen pieni ero, että Mies tulee esittämään nokkeluutensa kasvotusten kohteelleen.
Lisäys: Minulle ei ylläpidon tarvitse mitenkään perustella yllä olevasta mahdollisesti annettavaa varoitusta, koskapa ymmärrän sen hyvin ilmankin. Tämä johtuu siitä, että omaan ihan pikkiriikkisen aivotoimintaa. Viestini on erittäin henkilökohtainen ja ehkä jopa ikävähkö sävyltään. Tämän foorumin lisäksi voin kyllä sanoa nämä syvältä sydämestä kumpuavat sanaseni suoraan kohteilleen, kunhan tavataan.
Jatkossa yritän malttaa mieleni O:-)
niin ja kiitos ylläpidolle, että jaksatte paimentaa
Haasta oikeuteen ;-)
-
Haasta oikeuteen ;-)
Tämä oli koko keskustelun paras kommentti. Todella hauska - ja kuvaava.
-
Ei muuten ole,sori vaan. Sieltä on poistettu sinun ja Dominaattorin? välinen viime öinen keskustelu osio.
Että näin ;)
Tsekaa sisäinen kellosi muuten...
Tosiaan sieltä on poistettu viestini joka oli vastaus Korsonaattorin @0400 kännitestorooniseen(?) keulimisiin jonka postasin noin klo1100 jossa heitin kieli poskessa että tissiposkinen (luetaan neitimiäinen) lihapää (Archie Bunkerin vävypoijan kaltainen harmiton tunari) tekstisi pomppaa nyt pikkasen tupestaan ja korsonaattori voi pikkasen rauhoittua kun teksit tosian oli..juuri sitä Korso/Keravaa... vaikka kuinka ois Stadin klobbeja.. silti ei vaan bonjannut ja herkkänahkainen Nepo(?) oli poistamassa...
Nro4 löydetty...
Turha väittää että olis ollut muita koska muistan koska menin nukkumaan... mulle tuli herkkiä kuvaviestejä joiden kuviin runkkasin ja menin nukkumaan aikaisemmin,
Vahinko etten ehtiny lukemaan ennen poistoa. Sulta jäi jotain olennaista hiffaamatta jos hittasit siitä mun snagarikuitista jotain henkilökohtaista, mutta otan osaa. Itä-Vantaallakin tullu budjattua ja empiiristen tutkimusten perusteella ei pure toi kosrsonaattori kuittikaan, sori - Korsossakin tullut dokattua tuttujen prosenttimiesten kanssa joten noi tissiposkikuititkin valuu viemäriin ja Korso on loppupeleissä tylympi mesta kuin joku Kallio. Tää ei oo provo, kunhan totesin.
Rautalangasta väännettynä mun yöllisen postuaksen pointti oli että jos haastaa riitaa, saa varoituksen niin vittuako siitä marisemaan sen enempää kuin jos tulee oman länkytyksen perusteella turpaan nakkikiskan jonossa. Tästä tulee nyt taas mulle varmaan uus varoitus, mutta so what?
Mullahan ei Korsonaattorin kanssa eikä Leccen nakkeluissa ole kantaa muutakun heitän bensaa liekkeihin. Mitä tulee muuhun ylläkirjoitettuun niin Kallio ei nyt mikään mesta ole mun kirjassa ole ollut vaikka tuttu onkin.
Ja en mä välitä näistä penaltyistäkään sen enempää kuin siitä että joku haluaa tulla eteen joogaaman.Jos haluaa kinata annan vastuksen jos näin koen. Snagarijonnossakin on kiva repiä turpaansa ja joskus ottaa sparriakin. Joten areena on vapaa kaikille, no rules.
-
Onko tässä nyt taustalla jatkeet munalle vai mikä helvetti? Kauheeta kitinää ja vieläpä aikuisten miesten taholta..ei ihan uskois että on mukamas fiksuja ihmisiä kirjottamassa.
Mukamasnokkelat vittuilut on niiiiiin huomattu..samoin itsensä jatkuva ja tarpeeton korostaminen+marttyyrius- hankkikaa hei elämä jostain ja lopettakaa netissä mussuttaminen!
-
Tästä pikkusieluisesta vinkunasta tulee mieleen sianporsaat mutalammikossa. Ainoa ero on siinä, että tässä ei ole mitään viihdyttävää.
-
VMP!
-
VMP!
Kiitos syvällisestä annistasi tähän keskusteluketjuun.
-
Tästä pikkusieluisesta vinkunasta tulee mieleen sianporsaat mutalammikossa. Ainoa ero on siinä, että tässä ei ole mitään viihdyttävää.
Minusta nuo possut näyttävät myös onnellisilta.. :love:
http://www.youtube.com/watch?v=NzrX9R5kfGo&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=NzrX9R5kfGo&feature=related)
ja röhkivät tyytyväisyyttään:
http://www.youtube.com/watch?v=UkJznoO3SIg (http://www.youtube.com/watch?v=UkJznoO3SIg)
Ja ettei ketju menisi liian vakavaksi katsotaanpa kuinka possun piparinmetsästys sujuu: :)
http://www.youtube.com/watch?v=EUm-vAOmV1o&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=EUm-vAOmV1o&feature=related)
-
+1
Itse ainakin jouduin kerran syytösten uhriksi että olisin muka ylläpidolle raportoinut jostain henkilöstä. Onko kukaan ajatellut tälläistä mahdollisuutta.? Vaikea siinä on itseä puolustaa kun vainoharhainen mieli syyttää asiasta jota en ole tehnyt eikä minulla ei ollut mitään mahdollisuutta näyttää tätä toteen jos varoituksen aihe jää varoitettavalle pimentoon. Asia kyllä selvitettiin chatissa kun mode ilmoitti varoituksen saaneelle aiheketjun mistä varoitus tuli.
Niin minä se olin, jonka tässä nyt julkisesti myönnän koska itse sitä huusit chatissa.En kylläkään mielestäni syyttänyt vaan kysyin suoraan että sinäkö sen kantelun teit en haukkunut taikka muutenkaan solvannut sinua saatikka kiistänyt asiaa pyysin jopa anteeksi silloin että epäilin sinua aiheetta , toista oli taas sinun käytöksesi. Jos koit asian syytökseksi niin kenenköhän mieli on vainoharhainen? Saatikka kun kerroit erään ystäväni olevan minun (sensuroitu). Tämä oli oma näkökantani asiaan.
En tänne yleensäkään halua julkista riitelyä joten eiköhän kannata unohtaa sinunkin? Antaisit vaan minun nyt olla sekä jatkaisit omaa elämääsi, kuten minäkin aion tehdä :)
EN edelleenkään osaa lainata!!
Edit: lainaus korjattu by Smooth
-
Ja vieläkäään ylläpito ei ole vaivautunut kertomaan tarkkaa syytä taikka edes ketjua, josta sain varoituksen.
-
Niin minä se olin, jonka tässä nyt julkisesti myönnän koska itse sitä huusit chatissa.En kylläkään mielestäni syyttänyt vaan kysyin suoraan että sinäkö sen kantelun teit en haukkunut taikka muutenkaan solvannut sinua saatikka kiistänyt asiaa pyysin jopa anteeksi silloin että epäilin sinua aiheetta , toista oli taas sinun käytöksesi. Jos koit asian syytökseksi niin kenenköhän mieli on vainoharhainen? Saatikka kun kerroit erään ystäväni olevan minun (sensuroitu). Tämä oli oma näkökantani asiaan.
En tänne yleensäkään halua julkista riitelyä joten eiköhän kannata unohtaa sinunkin? Antaisit vaan minun nyt olla sekä jatkaisit omaa elämääsi, kuten minäkin aion tehdä :)
EN edelleenkään osaa lainata!!
Varsinainen pelle, poistun nyt ensi viikoksi kertausharjoituksiin, on muuten upseeriharjoitukset, joten tuollaisiin tyyppeihin tuskin tulee edes törmättyä !
-
Voih, Ylläpito, pliii-iii-iiisss!
Antakaa meille jokin syy. Pelastakaa meidät demonisoimasta niitä nikkejä jotka ovat BDSM-baarin pelisääntöjä vastaan rikkoneet uhraten yleisen viihtyvyyden.
Banalisoikaa rikos selkeällä konkretialla ja antakaa meidän unohtaa tämä(kin) vääryys joka on meitä kohdannut taholta joka ei voinut vastustaa kiusausta, vaan lankesi käärmekieliseen kataluuteen (kaiketi?), jotta me muut voisimme tuntea olevamme parempia, ja näin voi(si)mme, ehkä, jatkaa ilman häpeäpaaluja ja joukkokivityksiä…vai oliko kyse mädistä tomaateista…
Älkääkä saattako minua kiusaukseen kirjoittaa ideologiasta ja yhteisöllissyydestä sekä oikean ja väärän, vastuun ja vapauden sekä vallan yhteydestä tässä Suomen ainoassa vakavasti otettavassa kinkynettiyhteisössä (sillä minulla olisi parempaakin tekemistä, ja niin teilläkin).
Älkääkä käännyttäkö meitä kirkasotsaisia jäseniänne (sinisilmäisiä idealistisiä typeryksiä) äänestämään näppiksillämme luikkien maanpakolaisiksi vieraiden valtojen ylläpitämien saittien pimeään ja kylmään syliin täältä kotoisten kateisten pervojen kainaloista.
Pelastakaa Leccis niin kuin olette pelastaneen nuo kaksi (muutakin) vihreän jalokiven metsästäjää jo aiemmin.
Sillä teillä totisesti on valta, vapaus ja oikeus, toivottavasti myös hyvää tahtoa. Aamen.
Ja hyvää yötä.
-
Niin minä se olin, jonka tässä nyt julkisesti myönnän koska itse sitä huusit chatissa.En kylläkään mielestäni syyttänyt vaan kysyin suoraan että sinäkö sen kantelun teit en haukkunut taikka muutenkaan solvannut sinua saatikka kiistänyt asiaa pyysin jopa anteeksi silloin että epäilin sinua aiheetta , toista oli taas sinun käytöksesi. Jos koit asian syytökseksi niin kenenköhän mieli on vainoharhainen? Saatikka kun kerroit erään ystäväni olevan minun (sensuroitu). Tämä oli oma näkökantani asiaan.
En tänne yleensäkään halua julkista riitelyä joten eiköhän kannata unohtaa sinunkin? Antaisit vaan minun nyt olla sekä jatkaisit omaa elämääsi, kuten minäkin aion tehdä :)
EN edelleenkään osaa lainata!!
Varsinainen pelle, poistun nyt ensi viikoksi kertausharjoituksiin, on muuten upseeriharjoitukset, joten tuollaisiin tyyppeihin tuskin tulee edes törmättyä !
Niin, sinun tekstisi ovat myöskin silmilleni sokeita :) Ei näemmä oppi mennyt kerralla perille kun oikeen kerrata pitää? En muuten koskaan olekaan pitänyt upseeriväkeä kovin välkkynä ;)
-
Niin, sinun tekstisi ovat myöskin silmilleni sokeita :) Ei näemmä oppi mennyt kerralla perille kun oikeen kerrata pitää? En muuten koskaan olekaan pitänyt upseeriväkeä kovin välkkynä ;)
Siltäpä se vaikuttaa, että olet oikeassa, en todellakaan tajunnut vastauksesi alkupään metaforaa, mutta siitä voin melkein mennä takuuseen, että kaltaistesi luusereiden mielipiteistä tuskin kukaan on kiinnostunut.
-
Niin, sinun tekstisi ovat myöskin silmilleni sokeita :) Ei näemmä oppi mennyt kerralla perille kun oikeen kerrata pitää? En muuten koskaan olekaan pitänyt upseeriväkeä kovin välkkynä ;)
Siltäpä se vaikuttaa, että olet oikeassa, en todellakaan tajunnut vastauksesi alkupään metaforaa, mutta siitä voin melkein mennä takuuseen, että kaltaistesi luusereiden mielipiteistä tuskin kukaan on kiinnostunut.
Niin, eiköhän sinunkin kannattaisi antaa asian jo olla? En minä sinulle ole pahaa käsittääkseni tehnyt. Jos sinulla vielä on jtn sanottavaa niin olen kyllä valmis asioista kansassi keskustelemaan.
EN jaksa tapella foorumeilla, ole sinäkin MIES äläkä myöskään tappele.
Oletko Mies...se jää nähtäväksi :)
-
Onko tässä nyt taustalla jatkeet munalle vai mikä helvetti? Kauheeta kitinää ja vieläpä aikuisten miesten taholta..ei ihan uskois että on mukamas fiksuja ihmisiä kirjottamassa.
Voi olla pätemis/hormonihäiriö, mutta veikkaan etteivät ole tosissaan. Ei kai kukaan voi tuollainen olla oikeasti kuin nuo muutamat tässä ketjussa, eihän? ;D
-
Toistampahan itseäni: VMP!
-
Ja vieläkäään ylläpito ei ole vaivautunut kertomaan tarkkaa syytä taikka edes ketjua, josta sain varoituksen.
Niin paljon puhetta niin vähän tekoja...
Hyvä niin, molemminpuolin.
-
Hetkinen...
nyt saan jotenkin sellaisen käsityksen mm:ssa Mr.Inathun kirjoituksesta että jos näen jotakin mikä sotii oikeuskäsitystäni vastaan tällä saitilla niin minun tulisi kääntää pääni ja kohdistaa katseeni johonkin "positiivisempaan". Haluatko että teen näin silloinkin kun joukko isompia ja vahvempia ja enemmän valtaa omaavia hyökkää jonkin heikomman ja puolustuskyvyttömämmän kimppuun?
Toki maailmassa on enemmön hyvää kuin pahaa, myös tällä saitilla, onneksi, muutenhan en jaksaisi elää enkä täälläkään pyöriä. Mutta ei se voi olla syy välinpitämättömyyteen jos kokee jonkin olevan pielessä. Voin "uhrata" oman mukavuuteni ja kaiken, myös tämän saitin ilmapiirin, sen vuoksi että avaan sanaisen arkkuni. Teen sen sen tähden, myös, että toivon joskus jos jonkinlainen vääryys kohtaa minua, tai niin koen, että löytyy jokin toinen rohkea joka uskaltaa avata suunsa ja puuttua. En halua että ihmiset/nikit leimataan häiritsijöiksi ilman selkeitä ja perusteltuja syitä, ja haluan kyetä puolustautumaan myös itse jos sellainen tilanne eteeni tulee.
Ja tällä kaikella, kuin myös aiemmilla viesteilläni, on tarkoitus analysoida syitä ja kartoittaa mahdollisuuksia konkreettisesti luoda sellaiset käytännöt joissa jokainen jäsen voi kokea tulevansa oikeudenmukaisesti kohdelluksi.
+1, olen mielummin altavastaaja joka nousee kapinoimaan kuin auktoriteetti ja arvostettu.
-
Varsinainen pelle, poistun nyt ensi viikoksi kertausharjoituksiin, on muuten upseeriharjoitukset, joten tuollaisiin tyyppeihin tuskin tulee edes törmättyä !
Tyhmin kommentti koko ketjussa...ensinnäkin täysin offtopiccia ja toiseksi... Reserviupseeri koittaa keulia.. Buuhaahhha.. olen sitä itsekkin mutta ei ole kertaakaan tarvinnut kerrata. Katos mä oppisin kerralla.
Och samma på Svenska..
*27v olen tahkonut nekkaussaleissa eikä ikinä noin ylimielisiä pellejä kauaa kehän sisäpuolella näkynyt...sori oli ihan pakko, ja naamatusten totean saman myös ihan missä vaan ja koska vaan eikä mun tarvii edes hermostua tai olla uhkaava koska en pysty siihen naurultani joten tapaamisiin >:D
PS katso edellinen postaukseni ja mieti.
-
Tähän vaiheeseen sanon että henkilökohtaiset kaunat ja välienselvittelyt ja siitä kumpuavat nimittelyt ja pullistelut eivät kuuluu foorumille.
Ne vaan on häpeällisiä lukea - myötähäpeällisiä.
-
En menisi poistamaan mitään.
Häpeällistä lukea - mikä se on? Viihdyttävää kylläkin jos kirjoittajat ja herjaajat kestävät, että heille saatetaan jopa nauraa.
Oletan, että olemme aikuisia myös lukutaidon ja itsetunnon suhteen. Ymmärrys siihen, että vittuilua voi tulla joiltakin tahoilta mutta siitä vain eteenpäin sen enempää niihin tarttumatta kiinni. Tai sitten antaa vastine joka pesee keljuilijan sanat mennen tullen.
Eihän tätä ketjua ole pakko lukea jos se häiritsee omaa siveellistä puhdasta elämää niin paljon että ei kestä.
-
Eihän tätä ketjua ole pakko lukea jos se häiritsee omaa siveellistä puhdasta elämää niin paljon että ei kestä.
Ei ole kyse siitä että "ei ole pakko lukea". Kyse on siitä että emme halua foorumia paikaksi missä henkilökohtaisia kaunoja selvitellään, nimitellään, haastetaan riitaa tms. Sitä ON ikävä lukea.
Muuten ihmettelen kyllä sanavalintaa - miten siveellinen ja puhdas elämä liittyy siihen että harmittaa lukea ketjuja joissa riidellään? Kai se on sitten minunkin elämäni sellaista, koska minua sellaiset pännii. Minua pännii myös piilovittuilu, katkeruus joka värittää kirjoittelua, osatotuudet. Olisihan noita mutta tämä on jo OT:ta
-
Voih, Ylläpito, pliii-iii-iiisss!
Hieno yöllinen rukous. Mutta minä vetoaisin myös teihin naisiin, teräväkielisiin, kirjoittajiin. Dissatkaa huono käytös, se toimii. Älkää valitko puolianne vaikka ylläpito olisi voinut tehdä mielestänne jotain paremminkin.
Minun horinani nuoremmat laittavat helposti vanhuudenhöperyyden piikkiin, mikä tietenkin on virhe. Lisäksi miehen mielipide tulkitaan usein pullisteluksi johon pitää ehdottomati pullistella takaisin. Siksi naiset.
Kannetaan peruskäyttäjän vastuuta ja jelpitään vähän tuota virheitäkin tekevää ylläpitoa.
-
sitä huusit[/b] chatissa.En kylläkään mielestäni syyttänyt vaan kysyin suoraan että sinäkö sen kantelun teit en haukkunut taikka muutenkaan solvannut sinua saatikka kiistänyt asiaa pyysin jopa anteeksi silloin että epäilin sinua aiheetta , toista oli taas sinun käytöksesi. Jos koit asian syytökseksi niin kenenköhän mieli on vainoharhainen? Saatikka kun kerroit erään ystäväni olevan minun (sensuroitu). Tämä oli oma näkökantani asiaan.
En tänne yleensäkään halua julkista riitelyä joten eiköhän kannata unohtaa sinunkin? Antaisit vaan minun nyt olla sekä jatkaisit omaa elämääsi, kuten minäkin aion tehdä :)
EN edelleenkään osaa lainata!!
Edit: lainaus korjattu by Smooth
Kun nyt kerran otit henkilökohtaisuudet esille...edellisessä viestissäni toin esiin huoleni siitä miten helppoa on vainoharhaisesti syytellä toisia vaikkapa varoituksista jos niiden saajalle on epäselvää mistä ne tulevat. Se miten olen "huudellut" chatissa, koin asian syytökseksi, et halua julkista riitelyä, antaisin sinun vaan nyt olla sekä jatkaisin omaa elämääni ei poista sitä tosi asiaa että EPÄILIT minun olleen syypää varoitukseesi ja olit valmis kertomaan epäilysi minulle. Tälläistä ei olisi tapahtunut mikäli olisit saanut heti ilmoituksen että siitä ja siitä viestistä/ketjusta sait varoituksen. Uskon että näin voi käydä muillekin.
Mutta hyvää syksyn jatkoa sinulle, kerätään sieniä ja maistellaan omenoita!
-
Tähän vaiheeseen sanon että henkilökohtaiset kaunat ja välienselvittelyt ja siitä kumpuavat nimittelyt ja pullistelut eivät kuuluu foorumille.
Ne vaan on häpeällisiä lukea - myötähäpeällisiä.
Miksi ylläpito ei käytä enempää näitä ”äidillisiä neuvoja”. :love:
Jo siinä vaiheessa kun he näkevät että mopo on lähtemässä käsistä.
Jos nuo neuvot eivät tuota tulosta lyödään ketju kylmästi lukkoon toteamalla .
"Eipä pysytty asiassa”.
Vältyttäisiin syyllisten ja syyttömien etsinnältä.
Joka nyt ei mielestäni ole se tärkein asia foorumilla.
-
Tähän vaiheeseen sanon että henkilökohtaiset kaunat ja välienselvittelyt ja siitä kumpuavat nimittelyt ja pullistelut eivät kuuluu foorumille.
Ne vaan on häpeällisiä lukea - myötähäpeällisiä.
Jännää miten harvat saavat siitä varoituksia.
-
Hetkinen...
nyt saan jotenkin sellaisen käsityksen mm:ssa Mr.Inathun kirjoituksesta että jos näen jotakin mikä sotii oikeuskäsitystäni vastaan tällä saitilla niin minun tulisi kääntää pääni ja kohdistaa katseeni johonkin "positiivisempaan". Haluatko että teen näin silloinkin kun joukko isompia ja vahvempia ja enemmän valtaa omaavia hyökkää jonkin heikomman ja puolustuskyvyttömämmän kimppuun?
Toki maailmassa on enemmön hyvää kuin pahaa, myös tällä saitilla, onneksi, muutenhan en jaksaisi elää enkä täälläkään pyöriä. Mutta ei se voi olla syy välinpitämättömyyteen jos kokee jonkin olevan pielessä. Voin "uhrata" oman mukavuuteni ja kaiken, myös tämän saitin ilmapiirin, sen vuoksi että avaan sanaisen arkkuni. Teen sen sen tähden, myös, että toivon joskus jos jonkinlainen vääryys kohtaa minua, tai niin koen, että löytyy jokin toinen rohkea joka uskaltaa avata suunsa ja puuttua. En halua että ihmiset/nikit leimataan häiritsijöiksi ilman selkeitä ja perusteltuja syitä, ja haluan kyetä puolustautumaan myös itse jos sellainen tilanne eteeni tulee.
Ja tällä kaikella, kuin myös aiemmilla viesteilläni, on tarkoitus analysoida syitä ja kartoittaa mahdollisuuksia konkreettisesti luoda sellaiset käytännöt joissa jokainen jäsen voi kokea tulevansa oikeudenmukaisesti kohdelluksi.
Vastataanpa nyt vielä tähänkin kun sattuu olemaan hetki aikaa ja olen jo täällä :)
Ei minun kirjoitukseni tarkoitus ollut antaa siunausta kiusaamiseen tai selkeisiin vallan väärinkäytöksiin vain sillä perusteella, että saadaan pidettyä saitti elossa. Ei, koska JOS näin todella tapahtuisi ja se olisi saitin ylläpidon yleinen toimintaperiaate, se itsessään tappaisi koko saitin aika nopeaan.
Kannattaa muistaa, että täällä kun keskustellaan, puhutaan aina MIELIPITEISTÄ, erityisesti mielipiteistä joiden taustalla häämöttää mahdollisuus seksuaaliseen kanssakäymiseen sekä vahvasti ristiinnaiva skene, niin ei KOSKAAN ole mahdollista päätyä kurinpidollisissa toimenpiteissä tilanteisiin, joissa niiden kohteet kokisivat olevansa oikeutettujen toimenpiteiden kohteena.
Jos lähtökohtana on rakentava, suvaitsevainen ja positiivinen ilmapiiri, on helppoa fleimata ilman että tulee luoneeksi yhtään sellaita yksittäistä viestiä, jonka perusteella selkeästi voisi antaa varoituksen, jotain mikä olisi "oikeudessa pätevää" ja jonka perusteet voisi avoimesti levitellä koko yhteisön pengottaviksi ja analysoitaviksi. Ja vaikka voisi, niin silloinkin osa porukasta, kuka milläkin motiiveilla, olisi sitä mieltä että päätös on väärä. Onneksi Baarin ei kuitenkaan tarvitse toimia näin, vaan varoituksia voidaan antaa (uskon) ihan perustellusti yleisestä käytöksestä ja tavoitellun ilmapiirin vastaisesta toiminnasta, ilman että päätöksiä tarvitsee "alistaa" koko yhteisön mielipiteelle ja äänestykselle. Nytkin täällä on omasta mielestäni aivan liian pitkään siedetty whinettämistä pienen pienistä asioista, jotka on perusteltu ainakin itselleni ihan riittävän pätevästi. Tietty mielivalta on siis tässä tapauksessa omasta mielestäni etu, ei haitta.
Lisäksi olen ymmärtänyt, että Baarin ylläpidossa mielivallan mahdollisuus on tehty liki niin pieneksi kuin mahdollista. Päätökset varoituksista tehdään konsensuspäätöksinä ja bannit perustuvat sekä varoitusten prosentteihin että tapauskohtaiseen konsensusharkintaan (ylläpito voi korjata jos olen ymmärtänyt väärin). Toki aina voi sanoa, että ylläpito edustaa "sisäpiiriä", joka päättää "omiensa" etujen mukaan... Juu, tervetuloa todellisuuteen, niin tekee koko maailma ja asioissa jotka ovat pikkuisen isompia kuin se, saako joku varoituksen jollain verkkofoorumilla ilman "riittäviä" perusteita.
En halua osallistua turhaan egopullisteluun enkä sofistiseen eipäs juupasteluun siitä mikä on "oikeudenmukaista". Minä haluaisin vain käydä täällä välillä kirjoittelemassa ajatuksistani ja kokemuksistani POSITIIVISESSA ilmapiirissä. Pitää itseni vielä jollain tavoin skenen syrjässä kiinni ja tuntea edes pientä ylpeyttä skenestä, vaikken itse aktiivisesti tilasuuksissa enää käykkään. Jotenkin se olisi minusta vaan kauhean kiva ajatus...
-Mr.Inathu, vanha romanttinen hölmö, joka haluaisi kinky-leikkien lisäksi pitää vielä kinky-keskustelutkin kivoina kokemuksina :)
-
Tähän vaiheeseen sanon että henkilökohtaiset kaunat ja välienselvittelyt ja siitä kumpuavat nimittelyt ja pullistelut eivät kuuluu foorumille.
Ne vaan on häpeällisiä lukea - myötähäpeällisiä.
Jännää miten harvat saavat siitä varoituksia.
§232
+1
Jännää on myös se että kun ei ole edes henkilökohtaisia riitoja vaan tarttuu kärkkäästi toisen provokatiiviseen kirjoitteluun tyyliin Näytä että olet sanojesi takana ja siitä muut saa "myötähäpeää", asia jota itse en oikein edes osaa.
Jos antaa verbaalisen mielikuvan mitä voi livenä tapahtua niin se lasketaan uhkaukseksi (vaikka juridisesti on kaukana siitä) ja siitä yleensä bannia kun sanoo suoraan suunnilleen liikeratoja myöden.
Noh ymmärrettävää eräät on enemmän kermaperseitä kuin toiset niin (ala-arvoiset) tulokset on tässä.
Toiset tunnetaan livenä paremmin myös ja todetaan että nooh soon vaan sen tyyli...mutta kun se toinen tod.näk vetää myös tyylilleen uskollisena niin ei pitäisi lukea kirjoitettua liian laput silmillä, tosin jos muuhun ei pysty niin so be it silloin on pakko vaan tottua siihen että tulee vähän väliä uunotetuksi.
Vittuilu on taitolaji...
-
Lisäksi olen ymmärtänyt, että Baarin ylläpidossa mielivallan mahdollisuus on tehty liki niin pieneksi kuin mahdollista. Päätökset varoituksista tehdään konsensuspäätöksinä ja bannit perustuvat sekä varoitusten prosentteihin että tapauskohtaiseen konsensusharkintaan (ylläpito voi korjata jos olen ymmärtänyt väärin). Toki aina voi sanoa, että ylläpito edustaa "sisäpiiriä", joka päättää "omiensa" etujen mukaan... Juu, tervetuloa todellisuuteen, niin tekee koko maailma ja asioissa jotka ovat pikkuisen isompia kuin se, saako joku varoituksen jollain verkkofoorumilla ilman "riittäviä" perusteita.
En halua osallistua turhaan egopullisteluun enkä sofistiseen eipäs juupasteluun siitä mikä on "oikeudenmukaista". Minä haluaisin vain käydä täällä välillä kirjoittelemassa ajatuksistani ja kokemuksistani POSITIIVISESSA ilmapiirissä.
En ole ikinä ymmärtänyt miten sisäpiirin suosiminen palvelle niitä tavoitteita joista puhut.
Kun lukee nuo paljon puhutut baarinsäännöt ja ” etusivun tavoitteet” ei se palvele niitäkään.
Minusta sitä pitäisi välttää kaikin keinoin (ainakin näillä säänöillä ja tavoitteilla).
Siksi keskustelut linjoista ja toimenpiteistä ei pitäisi olla huono asia.
-
Lisäksi olen ymmärtänyt, että Baarin ylläpidossa mielivallan mahdollisuus on tehty liki niin pieneksi kuin mahdollista. Päätökset varoituksista tehdään konsensuspäätöksinä ja bannit perustuvat sekä varoitusten prosentteihin että tapauskohtaiseen konsensusharkintaan (ylläpito voi korjata jos olen ymmärtänyt väärin). Toki aina voi sanoa, että ylläpito edustaa "sisäpiiriä", joka päättää "omiensa" etujen mukaan... Juu, tervetuloa todellisuuteen, niin tekee koko maailma ja asioissa jotka ovat pikkuisen isompia kuin se, saako joku varoituksen jollain verkkofoorumilla ilman "riittäviä" perusteita.
En halua osallistua turhaan egopullisteluun enkä sofistiseen eipäs juupasteluun siitä mikä on "oikeudenmukaista". Minä haluaisin vain käydä täällä välillä kirjoittelemassa ajatuksistani ja kokemuksistani POSITIIVISESSA ilmapiirissä.
En ole ikinä ymmärtänyt miten sisäpiirin suosiminen palvelle niitä tavoitteita joista puhut.
Kun lukee nuo paljon puhutut baarinsäännöt ja ” etusivun tavoitteet” ei se palvele niitäkään.
Minusta sitä pitäisi välttää kaikin keinoin (ainakin näillä säänöillä ja tavoitteilla).
Siksi keskustelut linjoista ja toimenpiteistä ei pitäisi olla huono asia.
Joo, luin kursorisesti Mr.Inathu tuon kirjoituksesi mutta siinä ei silmiini osunut juuri SE asia joka minua nyt tässä kaikessa, ihan yksinkertaisest, häiritsee.
En ryhdy nyt sofistiseen jauhamiseen, vaikka se tietyssä mielessä lemppari (kyseenalaisia) itseni huvittamisajanvietteitä onkin.
Kyse on siitä että bannin SYY pitää ilmaista ainakin bannatulle, niin ei tule sellaista turhaa vääntämistä mitä nyt on tullu: joku ei voi ottaa vastuuta sanomisistaan (Leccare, kun ei tiedä mistä ja miksi), ja joku taas syyttelee viattomia ilmoittelusta saamastaan bannista, kun ei, jälleen, ole ollut tietoinen mistä on bannit saanut.
Ihan helppoa peruskamaa ylläpidon hygieniassa bannien suhteen. Ei iso ongelma korjattavaksi, mielestäni :)
Lisäys: eli siis; olen Hassen kanssa samoilla linjoilla: on hyvä hieman välillä jauhaa käytännöistä, ja testata ja kritisoida tapahtuneita; siitä voi oppia jotakin, niin jäsenet kuin ylläpito. Se jopa voi saada ajattelua aikaan joissakin pääkopissa (jep, idealistinen toive).
Kyllä minäkin totesin itsekseni "aijai" pariinkin kertaan Leccaren varoitusten välisiä kirjoituksia lukiessani että nyt voi osua jonnekin. Ja ilmeisesti osui. Mutta jos kerran samaan aikaa kaksi muuta samalla tunkiolla tonkijaa pystyivät saamaan konkreettisen osoituksen tekemistään virhearvioista niin, tässä kohtaa tuo niin ala-arvostettu (myös globaalisti) termi: olisi ollut OIKEUDENMUKAISTA kertoa syy myös Leccarelle.
VARSINKIN kun on ylläpidon tiedossa että juuri hänen taholtaan juttu ei siihen jää. Miksi kaivaa kuoppaa ylläopidon toimien alta tieten tahtoen antamalla välineet siihen jollekin riittävän terävälle yhteisön hahmolle.
-
Miksi kaivaa kuoppaa ylläopidon toimien alta tieten tahtoen antamalla välineet siihen jollekin riittävän terävälle yhteisön hahmolle.
Jolla on koulutus ylläpitoon toisin kuin ylläpidolla :)
-
..voi jestas.. onsevaikeeta.. a) saatiin ketju jossa luvalla saa herjata.. b) leca pääsi tavoitteeseensa "keskustelun ytimeen" c) philosofistit pääsevät pätemään kynillään d) harmittaa että ylläpito käveli tässä tavallaan ansaan e) oikeat kusettajat o hiljaa, heillä, lol "tai meillä" on satoja nikkejä joilla toimia, joten banneilla ei ole merkitystä.. f) liian moni kokee tällaiset avaukset foorumia vahingoittavaksi eivät hyväksi viihteeksi g) aarrgh
-
..voi jestas.. onsevaikeeta.. a) saatiin ketju jossa luvalla saa herjata.. b) leca pääsi tavoitteeseensa "keskustelun ytimeen" c) philosofistit pääsevät pätemään kynillään d) harmittaa että ylläpito käveli tässä tavallaan ansaan e) oikeat kusettajat o hiljaa, heillä, lol "tai meillä" on satoja nikkejä joilla toimia, joten banneilla ei ole merkitystä.. f) liian moni kokee tällaiset avaukset foorumia vahingoittavaksi eivät hyväksi viihteeksi g) aarrgh
+1. Olen kanssasi tasan samaa mieltä. Se kuka mitenkin pätee, ja kuinka tosissaan on, voi olla vaikea tietää muuta kuin sieltä asianomaisen näppiksen takaa. :) ;D ;)
-
Hei,
Olisi pitänyt täydentää tuota "sisäpiiriin" viittamista seuraavalla: Minä en usko minkään "oikean" sisäpiirin olemassa oloon. Kahden vuosikymmenen aikana en ole saanut minkäänlaista viitettä siihen, että olisi olemassa jokin salainen The Sisäpiiri, joka ohjaa skenen toimintaa kulissien takana ja suosii järjestelmällisesti jäseniään. Siis jotain sellaista Illuminati-tyyppistä järjestäytynyttä sisäpiiriä, jonka selkeät rajat ovat tiedossa. Ja jos sellainen kuitenkin nyt on olemassa, niin ihan sellainen vieno pyyntö, että olisikohan mahdollista saada kutsu mukaan ;)
Ihminen suosii jo alitajuisesti aina "omiaan" ja sopeuttaa ajattelunsa ja toimintansa tukemaan omaa "sisäpiiriään". Tämä on jotain, minkä olemassa olo pitäisi vain hyväksyä, koska on naiivia kuvitella etteikö näin olisi aina.
Jos siis Baarilla on jokin sisäpiiri, se on aivan eri asian kuin skenen sisäpiiri, johon en järjestäytyneen oliona usko. Baarin sisäpiiri on siis ylläpitäjien henkilökohtaiset sisäpiirit yhdistettynä. Ei siis mitään organisoitua vaan vain muutaman ihmisen henkilökohtaiset ystävät ja tutut. Ja miksi Baari on perustettu? Käsitykseni mukaan se on perustettu korvaamaan linjoilta kadonnut Kehä ja toteuttamaan sitä ajatusta, joka Baarin perustaneilla ylläpidon jäsenillä mielessään oli. Heillä siis minun tulkintani mukaan on täysi oikeus määritellä, minkälaista ilmapiiriä ja suosimista haluavat saitillaan harrastaa ja mukana olijat ovat joko siihen tyytyväisiä tai äänestävät jaloillaan. Luontevasti henkilöt ajavat "politiikkaa", joka sopii heidän sisäpiirilleen, koska sisäpiiri muodostuu aina jossain määrin samankaltaisista tai samoilla intresseillä ohjautuvista ihmisistä. Joten yksinkertaisesti Baarin tai minkä tahansa muun yksityisen verkkopalvelun kohdalla: "Sen säännöillä pelaat, kenen peliä pelaat". Kukaan ei estä perustamasta omaa kilpailevaa peliä, jos kokee että sille olisi paremmin tilausta.
Ja vielä Kameleontille, Bannin syy minunkin mielestäni pitäisi olla selkeästi perusteltu. Varoituksen taas voi mielestäni antaa paljon kevyemminkin perustein. Varoitus ei tarkoita vielä mitään muuta kuin että nyt pitäisi skarpata ja MIETTIÄ ihan itse, mitä toiminnassani voisin ITSE muuttaa. Jos bannia edeltää aina varoitusprosentin nouseminen, en näe tilanteessa mitään ongelmaa.
En ole perehtynyt Lecan kirjoituksiin, enkä ole keskustellut ylläpidon jäsenten kanssa tapauksesta, joten en viittaa juuri tähän Lecan tilanteeseen, vaan puhun yleisemmin. Ne muut keskustelualueet, joissa olen ollut aktiivisena, ovat toimineet paljon agressiivisemmin fleimaajia ja trolleja kohtaan ja siellä varoitus on ollut automaattisesti itsetutkistelun paikka ei yleisen keskustelun. Itsestään marttyyrin tekeminen ja toiminnalleen oikeutuksen hakeminen masinoimalla yhteisöä ylläpitoa vastaan sitten ONKIN jo ollut bannin paikka ja bannin jälkeinen saman toiminnan jatkuminen IP-bannin paikka, joten mielestäni täällä ollaan oltu harvinaisen pitkämielisiä... Tosin kuten jo sanoin, en ole lukenut kuin murto-osan keskusteluista, enkä osallistu chättiin lainkaan, joten ehkä kokonaisuus on jotain muuta kuin olen itse hahmottanut.
Eli mielestäni ensimmäisen tason varoitukselle on bannin jälkeen aivan oikeudenmukainen syy vain viitata saman tyylisen käytöksen toistumiseen, kuin mistä alkuperäinen banni tuli, eli esim. fleimaamisen tai ylläpidon vastaisen masinoinnin jatkuminen. Ei siihen sen kummempia perusteluita tarvita ja tässä vaiheessa uskoisin ihmisenjo kovasti miettivän ihan itse, että olisiko siinä toiminnassa sittenkin jotain muuttamisen edellytyksiä, vaikkakin ITSESTÄ tuntuisi siltä että on aivan pyhällä oikealla asenteella ja asialla liikenteessä.
Ja vielä pientä kritiikkiä itseltänikin ylläpidolle. näiden tekstien, joita olen tähän ketjuun kirjoittanut, olisi mielestäni pitänyt tulla ylläpidon suunnalta. Ymmärrän ettei aikaa/motivaatiota konsensuksen hakemiseen, tai edes vastaamiseen, välttämättä aina löydy. Varsinkaan jos samat asiat on ehkä juuri vastikään jossain toisessa ketjussa jo kerrottu, mutta silti nämä minun kirjoittamani asiat ovat nyt vain minun henkilökohtaisia näkemyksiäni ja tulkintojani. Minäkin odottaisin "virallisempia" näkökulmia. Ja tiedostan hyvin, ettei ylläpito ole mikään yksi kasvoton olio, joka puhuu yhdellä suulla, vaan joukko yksittäisiä ihmisiä, joilla kaikilla on oma itsenäinen toisistaan riippumaton elämänsä jossain tämän saitin ulkopuolella.
Silti, yleiset perusteet varoitusten ja bannien antamisen logiikasta (sen verran ylimalkaisina että ylläpidon toimintakyky säilyy) olisivat olleet jotain mitä olisi voinut olettaa kirjattavan esille jo heti sen ensimmäisen bannin jälkeen(Oliko tämä todellakin ensimmäinen banni, siis yli vuodessa, vai enkö ole vain huomannut muita?).
-Mr.Inathu
PS. Leca, en tunne sinua henkilökohtaisesti, mutta jos kerran täällä kaikki kirjoittajat ovat mielestäsi yliherkkiä idiootteja, jotka eivät ymmärrä ylivertaista suuruuttasi eivätkä älyä arvostaa kyynisen älynsäiläsi kirkkautta ja jos ylläpito on vain kouluttamattomia ja epäreiluja, tehtäväänsä pätemättömiä jurpoja, niin miksi sinä palasit tänne takaisin? Miksi et perusta parempaa ja ilmapiiriltään hienompaa palvelua, jossa saisit vapaasti olla juuri sitä mitä haluat, niiden kanssa jotka sitä epäilemättä arvostavat. Miksi tuhlaat aikaasi täällä meidän vähä-älyisten maalaisten keskuudessa, joiden kulli ei seiso ja jos seisookin niin se on liian pieni, jotta voisimme kutsua itseämme kinkyiksi?
PPS. Nyt pitää taas jatkaa töitäkin, joten jätän tältä päivältä tämän keskustelun ja toivon, että seuraavalla kerralla täällä on jotain mielenkiintoisempaa keskustelun aihetta tarjolla :)
-
..voi jestas.. onsevaikeeta.. a) saatiin ketju jossa luvalla saa herjata.. b) leca pääsi tavoitteeseensa "keskustelun ytimeen" c) philosofistit pääsevät pätemään kynillään d) harmittaa että ylläpito käveli tässä tavallaan ansaan e) oikeat kusettajat o hiljaa, heillä, lol "tai meillä" on satoja nikkejä joilla toimia, joten banneilla ei ole merkitystä.. f) liian moni kokee tällaiset avaukset foorumia vahingoittavaksi eivät hyväksi viihteeksi g) aarrgh
Only a Fool breaks his own heart....ja tosikko.
-
O:-)
-
PPS. Nyt pitää taas jatkaa töitäkin, joten jätän tältä päivältä tämän keskustelun ja toivon, että seuraavalla kerralla täällä on jotain mielenkiintoisempaa keskustelun aihetta tarjolla :)
Äh, oli vielä pakko palata tänne pyytämään anteeksi. :-[
Olisihan täällä mielenkiintoista keskustelunaihetta vaikka kuinka, ihan itse olin se Jurpo joka päätti tuhlata aikansa tähän ketjuun... Nyt aamen täältäkin O:-)
-Mr.Inathu
-
Puhun omasta puolestani nyt, en koko ylläpidon. Itse en ainakaan halua alkaa vänkäämään modejuttuja "juupas-eipäs" tyyliin foorumilla. Siksi varmaankaan Lecsun juttuihin ei tule ylläpidolta tähänkään ketjuun kommentteja. Hän on saanut varoituksen yhteydessä tiedon mistä syystä se on annettu. Ylläpito ei julkisesti kerro jokaisen varoituksen perustetta, jos Lecsu ei syytä itse osaa hahmottaa niin se on valitettavaa. Kyseessä taitaa kuitenkin olla tilanne jossa varoitukseen on vaikuttanut kokonaisuus, mutta hän penää pilkuntarkkoja tilanteita ja käsittelee niitä tilanteita tyhjiössä eikä ota kokonaisuutta huomioon. Toki tällöin ylläpitoa voisi olla helppo arvostella kun mikään yksittäinen tilanne ei tyhjiössä tarkasteltuna tunnu kovin vakavalta.
Oma henkilökohtainen suositukseni on että koittakaa aikuiset ihmiset päästä asioista yli, ja välillä katsoa sinne peiliin sen sijaan että syytätte aina muita.
-
Harmi, että kokonaisuuskin tuntuu olevan hukassa ylläpidolta. Yksi osapuoli saa rauhassa leimata ja solvata, mutta alentuessaan kohtelemaan heitä epämielyttävästi taikka edes teoriassa epämiellyttävästi, ylläpito reagoi toistuvasti lähinnä vain henkilöön, joka vastaa alkuperäiseen huonoon käytökseen. Vasta, kun kaivoin viestit keskustelupalstalta vajaan vuoden ajalta ylläpidon ja keravalaisen luettavaksi, lupasi smooth, että palstan puolella, ei osan ongelmatapauksista kohdalla pitäisi olla enää ongelmaa. Toivottavasti hänen lupauksensa pitää. Minä olen kuitenkin toiminut aina johdonmukaisesti vain huonoon käytökseen reagoivana osapuolena enkä ole koskaan aiheuttanut ongelmia, kun olen saanut olla rauhassa.
-
PS. Leca, en tunne sinua henkilökohtaisesti, mutta jos kerran täällä kaikki kirjoittajat ovat mielestäsi yliherkkiä idiootteja, jotka eivät ymmärrä ylivertaista suuruuttasi eivätkä älyä arvostaa kyynisen älynsäiläsi kirkkautta ja jos ylläpito on vain kouluttamattomia ja epäreiluja, tehtäväänsä pätemättömiä jurpoja, niin miksi sinä palasit tänne takaisin? Miksi et perusta parempaa ja ilmapiiriltään hienompaa palvelua, jossa saisit vapaasti olla juuri sitä mitä haluat, niiden kanssa jotka sitä epäilemättä arvostavat. Miksi tuhlaat aikaasi täällä meidän vähä-älyisten maalaisten keskuudessa, joiden kulli ei seiso ja jos seisookin niin se on liian pieni, jotta voisimme kutsua itseämme kinkyiksi?
Ei pidä yleistää. Kaikki kirjoittajat täällä eivät edusta roskaväkeä. Valitettavasti heistä vain hyvin moni on äänessä. Moni älykkäämpi keskustelija on jopa sanonut olevansa mielummin hiljaa palstalla heidän takiaan. Näiden järkevien ihmisten kanssa on kuitenkin erittäin mukava kirjoitella yksityisesti.
Tällä sivustolla on niin vahva asema, että skeneä pilkkovan kilpailevan sivuston perustaminen ei ole järkevää. Siksi olen hienovaraisesti yrittänyt ohjata ylläpitoa toimimaan tasapuolisemmin palstaa moderoidessaan.
Palstan moderointia voi verrata pileisiin. Lähes kaikenlaiset osanottajat sallitaan paikan päälle. Vaikka jonkun läsnäolo ei miellytä, hän saa juhlia rauhassa. Jos joku kuitenkin kokee tarvetta tulla juhlissa solvaamaan ja tönimään vaikkapa häntä henkilökohtaisella tasolla loukkaavasti pukeutunutta natsi-univormuun kietoutunutta henkilöä, tönijä on se, joka lentää ulos. Kun seuraavissa pileissä natsiunivormuun pukeutunut tönijän munattomuuden tietäessään tiukentaa housuja, jotta oma varustus näkyisi paremmin, ei univormuun pukeutunutta silti viskata ulos juhlista tästä provosoinnista huolimatta. Tönivän urpon pitää opetella käyttäytymään.
-
Näinpä juuri kuten Leccare asian tuo esille.
Kilpailevan saitin perustaminen näille käyttäjämäärille näille leveysasteille ei vain ole toimiva ajatus.
Ja kaikkihan EI mennyt ihan putkeen tuohon ekaan banniin johtaneissa varoitteluissa. Sellaista sattuu, eikä ylläpidolla aina ole kaikki langat käsissä. Ei edes voi olla. Mutta silloin siihen saattaa joku puuttua, ja joku toinen huomata asian. Sellaistakin sattuu. Silloin on hyvä miettiä, puolin jos toisin, mikä meni pieleen ja korjata kurssia.
Ja totta tuokin että jos ei puututa niihin tönijöihin niin hiljentää varmasti fiksumpia. En väitä olevani niitä fiksumpia mutta kyllä minä täältä olen kävelemään kerran lähtenyt. Tai downsiftannut käyntejäni ja lopettanut kirjoittamiseni puoleksi vuodeksi. En näe mahdottomana tehdä asiaa uudelleen, vaikka ehkä kovanahkaisempi tällä hetkellä olenkin kuin silloin.
Ja juuri siksi näen tällaisten ketjujen olevan arvokkaita että näillä voidaan vaikuttaa yksittäisen tapauksen kautta koko saittiin: tässäkin ketjussa on tullut muitakin kuin tämä yksi keissi esiin. Hyvä niin. Minusta tämä ketju on ollut enemmän positiivinen kuin negatiivinen, tai ainakin haluaisin uskoa siihen mahdollisuuteen jos vain se osataan niin nähdä ja hyväksikäyttää.
Täytyy myös ymmärtää että ihmiset ovat, yleensä, aika yhteisöllisiä ja haluavat kuulua johonkin. Tällä on sekä huonot että hyvät seurauksensa. Hyvät siksi että ollaan halukkaita sopeutumaan ja hiomaan omia särmiä osallistumisessa.
Huonot taas ettei ulos joutumisen pelossa uskalleta puuttua vääryyksiin tai ideologisiin ja käytännöllisiin ongelmiin.
Sitten on he (me?), jotka emme ole niin yhteisöllisiä, syitä voi olla monia, ja voimme rebelöidä jos sen aiheelliseksi näemme ja koemme.
Mutta ainakin minun nähdäkseni tässä ketjussa on nyt useamman kirjoittajan avulla saatu ongelma(t) aika hyvin kartoitettua, toivoisin että siitä olisi jotakin iloa tälle saitillekin, ja sen ilmapiirille.
Ehkä toiveeni on kuitenkin utopistinen; aika näyttää.
-
PS. Leca, en tunne sinua henkilökohtaisesti, mutta jos kerran täällä kaikki kirjoittajat ovat mielestäsi yliherkkiä idiootteja, jotka eivät ymmärrä ylivertaista suuruuttasi eivätkä älyä arvostaa kyynisen älynsäiläsi kirkkautta ja jos ylläpito on vain kouluttamattomia ja epäreiluja, tehtäväänsä pätemättömiä jurpoja, niin miksi sinä palasit tänne takaisin? Miksi et perusta parempaa ja ilmapiiriltään hienompaa palvelua, jossa saisit vapaasti olla juuri sitä mitä haluat, niiden kanssa jotka sitä epäilemättä arvostavat. Miksi tuhlaat aikaasi täällä meidän vähä-älyisten maalaisten keskuudessa, joiden kulli ei seiso ja jos seisookin niin se on liian pieni, jotta voisimme kutsua itseämme kinkyiksi?
Ei pidä yleistää. Kaikki kirjoittajat täällä eivät edusta roskaväkeä. Valitettavasti heistä vain hyvin moni on äänessä. Moni älykkäämpi keskustelija on jopa sanonut olevansa mielummin hiljaa palstalla heidän takiaan. Näiden järkevien ihmisten kanssa on kuitenkin erittäin mukava kirjoitella yksityisesti.
Tällä sivustolla on niin vahva asema, että skeneä pilkkovan kilpailevan sivuston perustaminen ei ole järkevää. Siksi olen hienovaraisesti yrittänyt ohjata ylläpitoa toimimaan tasapuolisemmin palstaa moderoidessaan.
Palstan moderointia voi verrata pileisiin. Lähes kaikenlaiset osanottajat sallitaan paikan päälle. Vaikka jonkun läsnäolo ei miellytä, hän saa juhlia rauhassa. Jos joku kuitenkin kokee tarvetta tulla juhlissa solvaamaan ja tönimään vaikkapa häntä henkilökohtaisella tasolla loukkaavasti pukeutunutta natsi-univormuun kietoutunutta henkilöä, tönijä on se, joka lentää ulos. Kun seuraavissa pileissä natsiunivormuun pukeutunut tönijän munattomuuden tietäessään tiukentaa housuja, jotta oma varustus näkyisi paremmin, ei univormuun pukeutunutta silti viskata ulos juhlista tästä provosoinnista huolimatta. Tönivän urpon pitää opetella käyttäytymään.
+1 mutta sanoisin että sidominut.com on jo aika vahva haastaja tälle foorumille. Toki mikään ei muutu jos kaikki seuraa perässä.
-
PS. Leca, en tunne sinua henkilökohtaisesti, mutta jos kerran täällä kaikki kirjoittajat ovat mielestäsi yliherkkiä idiootteja, jotka eivät ymmärrä ylivertaista suuruuttasi eivätkä älyä arvostaa kyynisen älynsäiläsi kirkkautta ja jos ylläpito on vain kouluttamattomia ja epäreiluja, tehtäväänsä pätemättömiä jurpoja, niin miksi sinä palasit tänne takaisin? Miksi et perusta parempaa ja ilmapiiriltään hienompaa palvelua, jossa saisit vapaasti olla juuri sitä mitä haluat, niiden kanssa jotka sitä epäilemättä arvostavat. Miksi tuhlaat aikaasi täällä meidän vähä-älyisten maalaisten keskuudessa, joiden kulli ei seiso ja jos seisookin niin se on liian pieni, jotta voisimme kutsua itseämme kinkyiksi?
Ei pidä yleistää. Kaikki kirjoittajat täällä eivät edusta roskaväkeä. Valitettavasti heistä vain hyvin moni on äänessä. Moni älykkäämpi keskustelija on jopa sanonut olevansa mielummin hiljaa palstalla heidän takiaan. Näiden järkevien ihmisten kanssa on kuitenkin erittäin mukava kirjoitella yksityisesti.
Tällä sivustolla on niin vahva asema, että skeneä pilkkovan kilpailevan sivuston perustaminen ei ole järkevää. Siksi olen hienovaraisesti yrittänyt ohjata ylläpitoa toimimaan tasapuolisemmin palstaa moderoidessaan.
Palstan moderointia voi verrata pileisiin. Lähes kaikenlaiset osanottajat sallitaan paikan päälle. Vaikka jonkun läsnäolo ei miellytä, hän saa juhlia rauhassa. Jos joku kuitenkin kokee tarvetta tulla juhlissa solvaamaan ja tönimään vaikkapa häntä henkilökohtaisella tasolla loukkaavasti pukeutunutta natsi-univormuun kietoutunutta henkilöä, tönijä on se, joka lentää ulos. Kun seuraavissa pileissä natsiunivormuun pukeutunut tönijän munattomuuden tietäessään tiukentaa housuja, jotta oma varustus näkyisi paremmin, ei univormuun pukeutunutta silti viskata ulos juhlista tästä provosoinnista huolimatta. Tönivän urpon pitää opetella käyttäytymään.
Asiallinen vastaus epäasialliseen kommenttiini, jossa olisi ollut koukkuja vaikka koko parvelle. Pointsit siitä :)
Eivätkä utopistisetkaan toiveet mielestäni ole turhia, jos niillä on pyritään rakentamaan, repimisen ja vastakkainasettelun sijaan :)
Ehkä tästä ketjusta tosiaan on ollut jotain hyötyä :)
Paitsi, mitä nyt annoin taas kerran itsestäni harvinaisen pöljän mielikuvan jonain ylimielisenä otuksena, joka satunnaisesti tornistaan laskeutuu tänne Baariin, kun haluaa viihdykettä ja illuusion ryhmään kuulumisesta... Noh, jonkun on aina otettava hittiä, olkoon se tällä kertaa vaikka tuo minun "brändini" :)
-Mr.Inathu
PS. Pitäisi olla enemmän aikaa ... ja käyttää kappaleiden lopettamiseen muutakin kuin hymiöitä :)
-
Puhun omasta puolestani nyt, en koko ylläpidon. Itse en ainakaan halua alkaa vänkäämään modejuttuja "juupas-eipäs" tyyliin foorumilla. Siksi varmaankaan Lecsun juttuihin ei tule ylläpidolta tähänkään ketjuun kommentteja. Hän on saanut varoituksen yhteydessä tiedon mistä syystä se on annettu. Ylläpito ei julkisesti kerro jokaisen varoituksen perustetta, jos Lecsu ei syytä itse osaa hahmottaa niin se on valitettavaa. Kyseessä taitaa kuitenkin olla tilanne jossa varoitukseen on vaikuttanut kokonaisuus, mutta hän penää pilkuntarkkoja tilanteita ja käsittelee niitä tilanteita tyhjiössä eikä ota kokonaisuutta huomioon. Toki tällöin ylläpitoa voisi olla helppo arvostella kun mikään yksittäinen tilanne ei tyhjiössä tarkasteltuna tunnu kovin vakavalta.
Oma henkilökohtainen suositukseni on että koittakaa aikuiset ihmiset päästä asioista yli, ja välillä katsoa sinne peiliin sen sijaan että syytätte aina muita.
Saama toivotan sinnekkin..ottakaa ne seipäät sisältänne niin taivutte paremmin tajuamaan mistä kenkä puristaa ja mistä oppositio syyttää kun vieläkään ei mene jakeluun.
Itsellekkin se ilmoitus joka annettiin ( taas jälleen kerran) ja jonka julkaisin oli sellainen ympäripyöreä lattea paska että jos livenä tollasia jakelisi pitäisi ottaa niskasta ja korvasta kiinni ja nostaa laatija ilmaan asti kunnes se perkeleen ydin tulisi ulos. Siis HUOM PITÄISI. Ei ollut siis Uhkaus.
Jos jonkun mielestä asioiden kaunistelu tai kertomatta jättäminen on reilua peliä niin ettei toinen voi puollustaa kannanottoaan niin hyvää yötä.
Tämä nyt on ties kuinka mones kertta kun väännän tätäkin täällä rautalangasta ja yksikin balleriina ei vaan tajua vaan jatkaa vaan mantraansa.... Nostan kädet pystyyn.
VSOP
PS Lecca itse kirjoitti miten nuo episodit vihanpitoon meni ja ne on kyllä siinä muodossaan jos toteutunut ihan oikeutettua piikittelyä täälläkin.
-
Varsinainen pelle, poistun nyt ensi viikoksi kertausharjoituksiin, on muuten upseeriharjoitukset, joten tuollaisiin tyyppeihin tuskin tulee edes törmättyä !
Tyhmin kommentti koko ketjussa...ensinnäkin täysin offtopiccia ja toiseksi... Reserviupseeri koittaa keulia.. Buuhaahhha.. olen sitä itsekkin mutta ei ole kertaakaan tarvinnut kerrata. Katos mä oppisin kerralla.
Och samma på Svenska..
*27v olen tahkonut nekkaussaleissa eikä ikinä noin ylimielisiä pellejä kauaa kehän sisäpuolella näkynyt...sori oli ihan pakko, ja naamatusten totean saman myös ihan missä vaan ja koska vaan eikä mun tarvii edes hermostua tai olla uhkaava koska en pysty siihen naurultani joten tapaamisiin >:D
PS katso edellinen postaukseni ja mieti.
Ei voi muuta ku kompata VSOP:tä tosin tää oli kyllä ehkä tyhmin kommentti koko baarissa ikinä! ;D En ainakaan muista mitään typerämpää ja aika paha tosta enää pistää paremmaksi.
Ja joo, ei mun pitänyt tähän ketjuun mitenkään osallistuu, mut rajansa kait kaikella. >:D
-
Tämä nyt on ties kuinka mones kertta kun väännän tätäkin täällä rautalangasta ja yksikin balleriina ei vaan tajua vaan jatkaa vaan mantraansa.... Nostan kädet pystyyn.
No sittenhän jankkaamisen voi lopettaa, eikös vain? Käsittääkseni koet että sinulle ei kerrottu mistä sait varoituksen, ja minun mielestäni sinulle kerrottiin. Sait tiedon että olet nimitellyt ja haastanut riitaa, ja kerrottiin vielä ketju missä tämä tapahtui. Pitääkö sinulle vielä lähettää omat viestisi uudestaan jotta tiedät mitä olet kirjoitellut? Toki on aina mahdollista että et oikeasti tiedä tehneesi väärin (foorumin sääntöjä kohtaan), mutta itse en tähän usko.
Kun aina puhut miehisyydestä ynnä muusta, niin eikö voisi myös ajatella että mies ottaa vastuun teoistaan, ja hyväksyy pienen rangaistuksen jos on törttöillyt? Itse sanot että "mihin koira karvoistaan pääsisi", ja tiedostat että tyylisi tuoda asioita esiin on joskus hyvinkin kärkäs. Ota siis myös vastuu siitä mitä kirjoitat. Ei homma mene niin että voi haukkua toisia ja sitten vaan todeta "no hei se on mun tyyli. Läppä läppä hei!". Ja mitään tosielämän korvista vääntelyä nyt on ihan turha vetää mukaan, jos et ole huomannut niin tämä on foorumi. Ei mikään livetilanne. Täällä ainoa tapa kommunikoida on kirjoittaminen. Ja jokainen on ihan itse vastuussa omista kirjoituksistaan, ja jos ylläpito antaa pienen huomautuksen kun homma menee överiksi, niin miksi siitä pitää nostaa aina helvetinmoinen haloo?
Vai onko se kivi kengässä nyt nimenomaan se seikka että ylläpito ilmoitti vain ketjun missä olet törttöillyt, eikä kertonut sanantarkasti mitkä lauseet olivat niitä huomautuksen kannalta keskeisimpiä? Uskomatonta.
-
Tähän vaiheeseen sanon että henkilökohtaiset kaunat ja välienselvittelyt ja siitä kumpuavat nimittelyt ja pullistelut eivät kuuluu foorumille.
Ne vaan on häpeällisiä lukea - myötähäpeällisiä.
Miksi ylläpito ei käytä enempää näitä ”äidillisiä neuvoja”. :love:
Jo siinä vaiheessa kun he näkevät että mopo on lähtemässä käsistä.
Jos nuo neuvot eivät tuota tulosta lyödään ketju kylmästi lukkoon toteamalla .
"Eipä pysytty asiassa”.
Vältyttäisiin syyllisten ja syyttömien etsinnältä.
Joka nyt ei mielestäni ole se tärkein asia foorumilla.
Samaa mielipuolta. Ihmeen suosittuja nää tämäntyyppiset ketjut kumminkin on. Jos ei sitten ole muita intressejä kuin tapella ja kinata loputtomasti.
-
Silloin kun olin vielä nuori ja hurja. Maailma makasi niin, että baarista mentiin snakarille vääntämään ja flaidaamaan. Nyt kun tähänkin baariin on saatu lontoonkielellä osio. Voitaisi perustaa vanhakunnon nakkikioski-osio, mihin kaikki saisivat mennä tappelemaan ::). Jos joku muissa ketjuissa haastaisi riitaa, voisi hänelle sanoa: "Hei etkö uskalla mennä nakkarille tota sanomaan". Siellä voisi sitten myös ihan rauhassa ja luvankanssa potkia myös maassa olevia. Only rule is that`s there is no rules
-
Vai onko se kivi kengässä nyt nimenomaan se seikka että ylläpito ilmoitti vain ketjun missä olet törttöillyt, eikä kertonut sanantarkasti mitkä lauseet olivat niitä huomautuksen kannalta keskeisimpiä? Uskomatonta.
Voisiko ylläpito ilmoittaa minulle edes ketjun?
-
Tähän vaiheeseen sanon että henkilökohtaiset kaunat ja välienselvittelyt ja siitä kumpuavat nimittelyt ja pullistelut eivät kuuluu foorumille.
Ne vaan on häpeällisiä lukea - myötähäpeällisiä.
Miksi ylläpito ei käytä enempää näitä ”äidillisiä neuvoja”. :love:
Jo siinä vaiheessa kun he näkevät että mopo on lähtemässä käsistä.
Jos nuo neuvot eivät tuota tulosta lyödään ketju kylmästi lukkoon toteamalla .
"Eipä pysytty asiassa”.
Vältyttäisiin syyllisten ja syyttömien etsinnältä.
Joka nyt ei mielestäni ole se tärkein asia foorumilla.
Samaa mielipuolta. Ihmeen suosittuja nää tämäntyyppiset ketjut kumminkin on. Jos ei sitten ole muita intressejä kuin tapella ja kinata loputtomasti.
Tai, jos intresseissä on oikeudenmukaisuuden toteutuminen, johon ylläpito ei suostu?
-
Kun nyt selkeästikään jankkaaminen ei auta, niin voisiko sen lopettaa?
-
Kun nyt selkeästikään jankkaaminen ei auta, niin voisiko sen lopettaa?
Miksi ei voisi vain vastata eli kohdella meitä käyttäjiä tasapuolisesti?
edit: Ymmärrän kyllä, että ette halua paljastaa miksi minulle annettiin varoitus, koska en ollut kirjoittanut mitään varoituksen arvoista. Olisihan se aika noloa, jos sen joutuisitte myöntämään. Harmi että, olette kykenemättömiä myöntämään virheenne.
-
Ja tässä linkki: www.sidominut.com (http://www.sidominut.com)
-
Tai, jos intresseissä on oikeudenmukaisuuden toteutuminen, johon ylläpito ei suostu?
Vai onko kyseessä henkilökohtaiset kaunat puolin ja toisin ja asiat, jotka eivät periaatteessa kuulu ylläpidon tehtäviin hoitaa täällä? Asia ei mulle kuulu, vaikka olen nyt tuolla livenkin puolella joutunut ikäväkseni todistamaan asiaa. Tarkoitan siis, etä tuollaiset riidat ja kaunat,uhkailut,solvaamiset jne. tuntuvat ulkopuolisestakin todella kurjilta,saati sitten varmasti asianosaisista itsestään loppupeleissä :/
-
Tai, jos intresseissä on oikeudenmukaisuuden toteutuminen, johon ylläpito ei suostu?
Vai onko kyseessä henkilökohtaiset kaunat puolin ja toisin ja asiat, jotka eivät periaatteessa kuulu ylläpidon tehtäviin hoitaa täällä? Asia ei mulle kuulu, vaikka olen nyt tuolla livenkin puolella joutunut ikäväkseni todistamaan asiaa. Tarkoitan siis, etä tuollaiset riidat ja kaunat,uhkailut,solvaamiset jne. tuntuvat ulkopuolisestakin todella kurjilta,saati sitten varmasti asianosaisista itsestään loppupeleissä :/
Ongelmat ylläpidon toiminnassa ovat tulleet esille, kun tietyt sivuston pahantahtoiset ja moraaliltaaan alhaiset käyttäjät ovat aloittaneet solvaamisen ja minä olen vastannut heidän huuteluihinsa. Ylläpito ei puuttunut heidän käytökseensä, mutta rankaisi minua vastaamisesta. Nyt he eivät edes vaivaudu kertomaan mistä ovat antaneet varoituksensa, vaikka minä olen käyttäytynyt kunnolla. Samalla he jälleen tässäkin ketjussa ovat jättäneet useita solvauksia huutelevia henkilöitä ilman varoituksia ja kertoneet yhdelle toiselle inhokilleen antamassaan varoituksessa ketjun, josta varoitus on annettu. Ylläpito omalla toiminnallaan sekä sen puutteilla on aiheuttanut tämän tilanteen. Jos ylläpito olisi hiljentänyt minulle huudelleet henkilöt heti alkuunsa, nämä tuskin olisivat päässeet loukkaantumaan vastauksistani ja minä en olisi saanut varoituksia taikka joutunut väkivaltaisten moukkien kohteeksi viime juhlissa.
-
Jos ylläpito olisi hiljentänyt minulle huudelleet henkilöt heti alkuunsa, nämä tuskin olisivat päässeet loukkaantumaan vastauksistani ja minä en olisi saanut varoituksia taikka joutunut väkivaltaisten moukkien kohteeksi viime juhlissa.
siis nyt Hentai Tokiossa ?
Perkele olin paikalla ja jäin hauskanpidosta paitsi .. olisin ollut niin sopivalla ajatusmaailmalla liikkeellä.. noh Lecce... tule nykiin hihasta kun nähdään että tiedän tarkkailla tilannetta samalla intensiteetillä kun minua Lauantaina....
-
Jos ylläpito olisi hiljentänyt minulle huudelleet henkilöt heti alkuunsa, nämä tuskin olisivat päässeet loukkaantumaan vastauksistani ja minä en olisi saanut varoituksia taikka joutunut väkivaltaisten moukkien kohteeksi viime juhlissa.
siis nyt Hentai Tokiossa ?
Perkele olin paikalla ja jäin hauskanpidosta paitsi .. olisin ollut niin sopivalla ajatusmaailmalla liikkeellä.. noh Lecce... tule nykiin hihasta kun nähdään että tiedän tarkkailla tilannetta samalla intensiteetillä kun minua Lauantaina....
Juuri siellä. Voin luvata, että tilanteessa näkymä oli sellainen, että tuskin haluat tarkkailla sitä.
-
Ja tässä linkki: www.sidominut.com (http://www.sidominut.com)
Toisaalta sidominut.com voi tulkita "sodan julistukseksi", että sinne ollaan ohjaamassa.... "häiriökäyttäytyjät"
Uskoisin, että bdsmbaari kestäisi näiden "häiriökäyttäytyjien" menetyksen kohtuu pienillä vahingoilla, näiden muutamien menetys saattaisi voitto forumille :o.
Jos ylläpidon säännöt eivät toistumiseen kelpaa, niin menee paikkaan jos on itselle sopivat säännöt tai sellaista ei löydy, niin perustaa sellaisen forumin...
-
Moi,
Kun ylläpito antaa varoituksen, käyttäjä saa automaattisesti yksityisviestin, jossa kerrotaan syy toimenpiteeseen. Tällaisia ovat mm. asiaton käytös, roskapostitus ja loukkaavan materiaalin lähetys.
Olemme olettaneet että tämä informaatio on riittänyt, mutta näin ei ilmeisestikään ole. Pyrimme tulevaisuudessa lisäämään ilmoitukseen tiedon ketjusta tai viestistä, joka on ollut sääntöjen vastainen. Mahdollista raportoijaa emme edelleenkään kerro.
On myös ehdotettu ns. häpeäpaalua. Ylläpidon mielestä tämä olisi pelkkää sossupornoa, lisäksi on mahdollista että sitä väärinkäytetään. Tämän vuoksi emme tule perustamaan erillistä ketjua missä erikseen kerrotaan varoituksista tai banneista. Foorumiviesteissä varoitetun käyttäjän nimimerkin alla on järjestelmän lisäämä tieto, jos käyttäjälle on annettu varoitus.
Muistutamme myös että BDSM-baari ei ole julkinen palvelu. Tätä ei ylläpidetä verovaroin, eikä kovempaa huutamalla saa lisää oikeuksia.
Ylläpito ottaa käyttöön kaksi uutta sääntöä, jotka tulevat voimaan välittömästi:
Saaduista huomautuksista, varoituksista ja rangaistuksista ei saa avata ketjua foorumille ja aleta kritisoimaan ylläpitoa, tai ylläpidon antamien sanktioiden kohtuuttomuutta. Jos tuomio vaikuttaa epäoikeudenmukaiselta, voit asioida suoraan ylläpidon kanssa sähköpostilla (konehuone (at) bdsmbaari.net). Avatut ketjut poistetaan ja ketjun avaajalle annetaan uusi varoitus.
Moderaattorin muokkaamaa tai poistamaa materiaalia ei saa postata foorumille uudelleen. Eli uusia samaa aihetta käsitteleviä ketjuja ei perusteta jos moderaattori alkuperäisen ketjun poistaa tai lukitsee. Uudet ketjut poistetaan ja ketjun avaajalle annetaan varoitus.
Nämä kaksi uutta sääntöä ovat normaaleja harrastefoorumeilla olevia sääntöjä, ja nyt ne otetaan käyttöön myös täällä.
Tämä ketju menee nyt lukkoon. Leccare voi kysellä huomautuksensa syistä yllämainitun säännön mukaisesti ylläpidolta.