BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: Smooth - 13.06.2011, 11:08
-
Heti selvennykseksi: aihe koskee molempaa sukupuolta, vaikka useasti mielletään seksiobjektiksi nainen.
Tuntuuko sinusta koskaan, että olet seksiobjekti, turhauttaako se sinua? Voiko tuntua siltä, että "tuo mies/nainen ei halua minusta muuta kun kyrpää/pildea ja minä haluaisin ehkä vaan juoda kupposet kahvia ja turista inhimmillisä. Ja ehkä seksi ei ole poissuljettu, jos molemmista siltä tuntuu".
Vai onko se seitä, että tuon (objektina olemisen) taakse on helppo piiloutua. Helpompi olla seksiobjektina kun koko pakettina karvoineen ja ajatuksineen päivineen.
-
Lähinnä haluaisin saada kropan siihen kuntoon että kelpaisin seksiobjektiksi :P Matkalla ollaan, mutta vielä on työtä jäljellä.
Kokemuksesta tosin tiedän, että sekin alkaa käydä itsetunnolle kun alkaa tuntua että minusta ei haluta mitään muuta kuin seksiä. Nyt tosin olisin tyytyväinen jos haluttaisiin edes sitä :P
-
Lähinnä haluaisin saada kropan siihen kuntoon että kelpaisin seksiobjektiksi :P
Eiköhän kaikilla ole ottajia. Makujahan on monia, toiset tykkää anorektikoista, toiset sairaaloisen lihavista, toinen blondeista ja toinen bruneteista! :) Minua seksiobjektina olo ei haittaa. Siihenhän pystyy vaikuttamaan paljon itsekin pukeutumisellaan ja käyttäytymisellään. Jos joskus kiinnostaa olla rauhassa miesten katseilta, pukeutuu sen mukaan. Onhan burkha keskitty. ;D (Vitsi, vitsi. En hyväksy naisten alistamista uskonnon nojalla, eikä burkhan käyttö edes liity suoraan uskontoon.)
-
Olen tätä miettinyt hieman eri kantilta eli parisuhteettomana ja tyyppinä,joka on kuin rautakanki,mitä seksileikkeihin käytännön tasolla tulee. Huomannut,että monilla on äärettömän paljon avoimempi ja mutkattomampi asenne seksiin. Toisaalta eiköhän se luonto useimpia puuhun aja ja ajatukset pyörivät vähintään erotiikassa tuon tuosta, jos ja kun töiltä ehtii.
Tuttu ajatus tuo,että haluaisi joskus olla kaverina ja ilman mitään jännitteitä,mutta ehkä yksinäisistä ajatellaan,et ne on varsinkin halukkaita heti muuhun.
Miten mun tyyppinen henkilö voisi sitten olla seksiobjekti masterisihmiselle? Varmaankin syvemmän suhteen kautta,niin hassulta kuin kuullostaakin ja sellaisia ei saa kaupasta.
Kun tulin "skenelle",huomasin aika pian ikäänkuin taantuvani ja palautuvani alkutekijöihin. Jos mulla olikin jokin seks. identiteetti,se mureni,koska se ei ollut minä oikeasti.
Väittäisin että seksuaalisuus on aika herkkä aihe ja asia, vaikka voidaan "sumopainiakin" harrastaa..
-
Minä en koe seksiobjektina olemisen liittyvän siihen, että objektin kanssa kuuluisi harrastaa seksiä oikeasti. Kyse on enemmän ihmisen ulkonäön ihailua seksuaalisessa mielessä. Useat jefupelaajat, nyrkkeilijät, jääkiekoilijat jne. ovat minulle seksiobjekteja, mutta aika harva ihminen jonka kanssa olen oikeasti tekemisissä kykenevät samaan. Ja ei, en ole koskaan kokenut olevani kenellekään seksiobjekti, vaikka kyseessä olisi ihminen joka haluaa minusta pelkkää seksiä.
-
Minusta seksiobjektina olo on kivaa (ja usein myös kiihottavaa). Jos joku haluaa minusta vain panoa niin ihan rauhassa, otan sen enemmän kohteliaisuutena kuin loukkauksena. Ja olen aika todennäköisesti halukas siihen seksiinkin jos vastapuoli ei ole mitenkään vastenmielinen :) Kyllä niitäkin ihmisiä sitten vastaan tulee ja on tullutkin, jotka haluavat jotain muutakin kuin seksiä.
-
Aluksi seksiobjektina olo oli hämmentävää, mutta kyllä siihen on hiljaksiin tottunut.
-
Minä en koe seksiobjektina olemisen liittyvän siihen, että objektin kanssa kuuluisi harrastaa seksiä oikeasti. Kyse on enemmän ihmisen ulkonäön ihailua seksuaalisessa mielessä. Useat jefupelaajat, nyrkkeilijät, jääkiekoilijat jne. ovat minulle seksiobjekteja, mutta aika harva ihminen jonka kanssa olen oikeasti tekemisissä kykenevät samaan. Ja ei, en ole koskaan kokenut olevani kenellekään seksiobjekti, vaikka kyseessä olisi ihminen joka haluaa minusta pelkkää seksiä.
Oon marmen kans samoilla linjoilla. Se että haluaa jostakusta pelkkää panoa, ei oo sama asia kuin että tämä henkilö olis seksiobjekti. Seksiobjekti on enemmän fantasia, joku julkkis tms.
Toki ois hauskaa jos oisin seksiobjekti, siksi kai sitä tänne nettiin tunkee mitä kummallisempia kuvia itsestään ;)
-
Oon marmen kans samoilla linjoilla. Se että haluaa jostakusta pelkkää panoa, ei oo sama asia kuin että tämä henkilö olis seksiobjekti. Seksiobjekti on enemmän fantasia, joku julkkis tms.
Mitenkähän tai mihin kohtaan janaa sijoittuvat "esineet,nuket,lelut" jne. vai on niissä eroa noiden kanssa ollenkaan? Ainakin puhutaan,että psyykkinen puoli korostuisi ja nukkea pitäs kouluttaa? Otetaanko nuken psyyke huomioon vai onko se samantekevä asia?
Välillä kuulee mainittavan,että jotkut D:t ovat vain sen tavaran perään eikä muun.
-
Välillä kuulee mainittavan,että jotkut D:t ovat vain sen tavaran perään eikä muun.
Onhan naisissakin niitä, ketkä ovat miehen peniksen perään.
Jos Master sanoo ennen sessiota, että sitten tässä sessiossa ei tule seksiä etkä saa munaa sisälle, jotkut nartut loukkaantuvat tästä.
-
Onhan naisissakin niitä, ketkä ovat miehen peniksen perään.
Jos Master sanoo ennen sessiota, että sitten tässä sessiossa ei tule seksiä etkä saa munaa sisälle, jotkut nartut loukkaantuvat tästä.
Piti lisätä itsekin tuohon tuo,mutta en ehtinyt.
Voisin kuvitella että itselläkin vähintään tippa linssiin ja alahuuli väpättää jos asiantilojen näin ollen sais tyytyä olemaan ilman (=
Tarkoitin ennenkaikkea sellaisia ihmisiä, jotka sanovat olevansa dominoivia ja tahtovansa kiimaisia narttuja ja subeja pylly pystyssä mahd. monta ja siinä se alistaminen sitten on.
.
-
Minäkin näen tämän seksiobjekti-asian ihailuna ja fantasiana- en varsinaisesti toiminnallisena asiana.
On siis kiva ihailla ja katsella jotakuta ja miettiä mahdollisia tekemisiäkin tällaisen kanssa mutta se ei johda mihinkään toimintaan ja voisi ajatella että se ei toimisikaan todellisuudessa yhtä vahvana kiihokkeena kuin mielikuvissa.
Vähän sellaista silmäkarkkia siis vain.
-
Minusta seksiobjekti on juurikin kirjaimellisesti sitä, siis kohde jota pannaan (ja muita vastaavanlaisia toimintoja) ja se siitä. Ei siinä mitään jos kaikki osapuolet ovat samaa mieltä siitä, että tätä halutaan, en minä sitä osaa mitenkään pahana pitää.
Siitä tulee tietysti paha mieli sitten sille, joka olisi halunnut henkilökohtaisempaa lähestymistä - ehkei briiffaus ole ollut riittävää? Sessioon kuuluu seksi tai sitten ei, sitä saa munaa tai ei saa mutta ei se yllätyksenä ole koskaan tullut.
-
Minä liitän seksiobjektina olon enemmän fantasiaan. Jos Masteria tai tavallista tallaajaa ei kiinnosta muu kuin minun esineellistäminen, niin voin sanoa melkeinpä heti heipat. En viihdy suhteissa/sessioissa joissa en kiinnosta myös arki-ihmisenä.
Seksiobjektoin itsekin Masteriani, useinmiten aina hänen ollessa "roolissaan": tavallaan asetan hänet mielihalujen toteuttajaksi, ihailen hänen valtaa ja esim. vartaloaan jne. Itse sallin ihan täysillä roolinmukaisen esineellistämisen ja nautin siitä. Olen sitä mitä toinen haluaa minusta fantasioida, ja pyrin "auttamaan/korostamaan" seksiobjektinaoloa käytökselläni. Se on roolissa kivaa!
Normaalielämässä seksiobjektisuus on enempi selkeä tietoinen valinta. Jotain naminami-maailmasta. Sekoitus ihailua ja arvailua. Haaveilua. SEksiobjektisuus voi siis olla fyysisesti sellaiseksi tekemistä/olemista tai sitten ihan mielikuvitusta.
Miksi muuten puhutaan panemisesta seksiobjektoinnin yhteydessä. Ainakin minulle yhdyntä ei ole välttämättömyys. Vaihtelu virkistää ja tuollainen "tänään et saa munaa" on aivan mieletön kiiman laukaisija.... (aah, joutuu kitumaan, kerjäämään (ehkei turhaan), alistumaan olemaan ilman jne.) En voisi tilanteesta loukkaantua.
Seksiobjektointi esim. työelämässä on sitten aika NOno. En voisi hyväksyä vaikkapa palkankorotusta ulkoisten avujen perusteella... ainakaan omalla kohdallani. Se on minusta väärin.
-
Miksi muuten puhutaan panemisesta seksiobjektoinnin yhteydessä. Ainakin minulle yhdyntä ei ole välttämättömyys. Vaihtelu virkistää ja tuollainen "tänään et saa munaa" on aivan mieletön kiiman laukaisija.... (aah, joutuu kitumaan, kerjäämään (ehkei turhaan), alistumaan olemaan ilman jne.) En voisi tilanteesta loukkaantua.
Kokeilkaa/kokeile ensin tovi,kuukausi ja sit vaikka vuosi olla ilman. Alkaa valjeta miksi,ehkä. =D
-
Seksiobjekti = Käyttötavara.
Seksuaalisen käytön kohde vailla isoja tunnepitoisia asioita. Objekti ei välttämättä ole ollenkaan alistuva, vaan saattaa hyvinkin nauttia tilanteesta aivan samoin kun Käyttäjäkin.
Voi myös rinnastaa panokaveri sanaan, tyydytetään Omia tai Toisen tarpeita vastavuoroisesti molempien iloksi.. Itsellä toimii ihan hyvin
osassa suhteita.
-Robert-
-
En osaa ollenkaan kuvitella, että joku ajattelisi minusta näin, eikä minun tietojeni mukaan ole ajatellutkaan. Mä en käsittääkseni lähetä ympärilleni minkäänlaisia seksuaalisia viestejä ennen kuin pidemmän tuntemisen jälkeen, ja yleisesti ottaen jos mua joku päättää ryhtyä himoamaan, se on käsittääkseni enemmän älyn tai huumorintajun kuin minkään muun vuoksi. Seksiobjektiksi pääsee käsittääkseni ulkonäöllä ja/tai seksikkyydellä jotka eivät tarvitse tuekseen henkisiä ominaisuuksia. Mulla ei ole mitään erityistä annettavaa kummallakaan saralla, olen näillä kriteereillä niin perustavallinen normityttö. Toki pidemmällä tuntemisella saatan varmaan olla ihan seksikäskin, mutta sekin lähtee sitten taas niistä henkisistä ominaisuuksista.
Sen sijaan minä suhtaudun helposti naisiin seksiobjekteina: en näe heitä ihmisinä lainkaan, vain himottavina ja kauniina lihanpaloina :D Mielipiteet ja ajatukset eivät näissä tilanteissa kiinnosta lainkaan, ja luonne tai ÄO saa olla ihan mikä tahansa.
Miestä en osaisi seksiobjetina pitää, koska heidän seksikkyytensä lähtee minulla aina luonteesta.
En osaa oikein kuvitella, miltä sitten tuntuisi, jos jengi haluaisi vain seksiä. Kai sekin kävisi rasittavaksi. Kun ei ole moista kokenut, ajatus tuntuu kyllä varsin mukava.ta :D
-
Pakko tunnustaa, että puolikas taivasosuutta olis kevyttä kauraa jos olisi edes kerran jollekulle se märkien päiväunien sexiobjekti, kuvajainen mitä ajatellessa voisi runkata (sukupuolella ei väliä kumpi) ja toivoa pääsevänsä panemaan 8) Itsetunto ei tykkäis ollenkaan huonoa! Oikea fyysinen paneminen ei siinä ole se juttu.
Miellän sexiobjektin niin, että sitä ei "kuulukaan panna oikeasti", vaan on niiden haaveiden ja toiveiden, joskus kiihottumisen / laukeamisen välikappale.
Sessiossa olen mielelläni sexiobjekti / esine / huora / käyttötavara / panoalusta / tjsp mikä Masterilla sillä kerralla mielessä sattuu olemaan. Session ulkopuolella haluan kyllä muitakin syitä olla olemassa kuin pelkkä esine / fysiikka, ja siviilissä en lähtis kokeileen kuin käy jos alkaa huoritteleen...
-
Milla, sä oot rivo. Mä oon ihan korvat punaisena.
En osaa ottaa kantaa pannaanko seksiobjektia vai ei. Ei kai välttämättä varsinkaan, jos seksiobjekti on joku, jota ei edes oikeasti tunne.
Vähän yli parikymppisenä sellaiset itsetietoiset, seksuaalisuutensa tuntevat ja näyttävät nelikymppiset naiset olivat mulle aikamoisia objekteja. Sitten yksi sellainen ei halunnut jutella, ei halata, ei suudella, ei panna, hän halusi ainoastaan saada suuseksiä. Minähän annoin, mutta muuta en saanut. En minä valittanut. Olinko minä seksiobjekti hänelle?
-
Minäkin jopa olen joskus kokenut olevani seksiobjekti. Tosin ei siitä ongelmaa ole tullut, imartelevaahan se on. En sentään ole joutunut tilanteeseen, jossa minua pidettäisiin pelkkänä panokoneena. Toivottavasti minäkään en koskaan suhtaudu kehenkään siten.
-
Jäi häiritsemään tuo aloitus .. kuinka niin nainen on aina se objekti .. kumma kannanotto näillä sivuilla.
Minusta ihmiset voi jakaa alistujiin ja alistajiin ... mutta sukupuolella ei senkään kanssa ole mitään tekemistä.
Vai että nainen yleensä objekti .. mikäs se mies on kun nainen häntä katsoo kadulla? subjektiko?
-
Jäi häiritsemään tuo aloitus .. kuinka niin nainen on aina se objekti .. kumma kannanotto näillä sivuilla.
Juuri sitä korostin, että objekti voi olla yhtä lailla mies.
Minusta ihmiset voi jakaa alistujiin ja alistajiin ...
Kai meitä on muihinkin juniin?
-
No minusta ei ole ... kyllä tavallaan ihmiset voi jakaa yhtä hyvin alistajiin kuin alistujiin ... aivan kuin naisiin ja miehiin .. aina on pieniä poikkeuksia.
Mitenkä sitten se rooli näkyy on eri asia. Se ei välttämättä ole seksuaalinen rooli mutta jotkut johtaa ja joitakin johdetaan.
Mutta hyvä jos tarkoitit sitä, että objekti voi olla yhtä hyvin mies kuin nainen. Ahdasmielisyys kun on tylsää ;D
-
Komppaan tässä Smoothia. Me olemme niin monisäikeisiä otuksia me ihmiset, että olemme samaan aikaan sekä johtajia että johdettavia. Ainakaan itse en keksi yhtään ihmistä, jolla ei olisi näitä molempia rooleja. Tietty, on tietenkin eroa, puhummeko pelkästään skenen jutuista vai johtajuudesta yleensä.
Modernin johtajuuden tärkeimpiä filosofioita on Hiljainen johtajuus "Don´t tell them what to do, help them think better " Eli tuloksia työelämässä ei enää saada käskyttämällä vaan auttamalla ihmisiä löytämään sisäinen draivi tekemiseen. Tämä filosofia on menestyneimmillä yrityksillä.
-
Minä ymmärsin näköjään tuon kysymyksen ihan väärin, kun minä tulkitsen niin että seksisymboli on joku tavoittamaton haaveiden kohde (noh, vaikka joku Marilyn Monroe) ja seksiobjekti on joku joka voi tulla vastaan kadulla. Mikään seksisymboli en koe olevani, mutta kyllä joku on joskus harvan kerran halunnut pannakin (varmaan masokisteja).
-
Minä ymmärsin näköjään tuon kysymyksen ihan väärin, kun minä tulkitsen niin että seksisymboli on joku tavoittamaton haaveiden kohde (noh, vaikka joku Marilyn Monroe) ja seksiobjekti on joku joka voi tulla vastaan kadulla.
Kyllä minustakin seksiobjekti on ihan reaalielämässä saatavilla oleva ja pantava kohde. Mies tai naispuolinen.
-
Onnekseni objektini panee minua ja tekee vähän muutakin. ;D
Itse en oikein osaa haaveilla jostain "tuntemattomasta kuvajaisesta", että voi kun tuo tekisi minulle sitä ja tätä. Kyllä haaveilen aina siitä todellisesta ihmisestä. Ja joskus jopa nuo haaveet käyvät toteenkin. Niistä pitää vain uskaltaa kertoa ja se se vasta voikin olla nolostuttavaa...
-
Itsellä on kokemuksia tilanteista, joissa minut on nähty seksiobjektina. Kyllä siinä oma itsensä on ollut, vaikkakin samaan aikaan kierolla tavalla roolin takana turvassa tarvittaessa. Se on tulllut varsin luontaisesti, eikä siitä mitään erityisiä kiksejä ole saanut.
Vaatimattomasti ottanut kohteliaisuuden vastaan... ;)
-
Välillä joo. Ja on sitä tapahtunut, että mies on jonkin aikaa liehitellyt ja ei ole mitään kiirettä pitänyt makuukamarin puolelle, mutta sitten sänkyyn pääsyn jälkeen ei tyypistä enään kuulu mitään useaan viikkoon ja sitten yhdeydenotto on tekstiviesti "Pannaanko joskus?".
Mutta sitten subina tuo on heti bondagen jälkeen kiihottavin juttu mitä tiedän. :love:
-
Olen ollut sitä ja itsellä on moisia ollut, yhteistä meillä on yleensä se että elämme päivä kerrallaan koska molemmat osapuolet tietää että rakkaus on ikuista mutta kohde vaihtelee ja silloin otetaan yhteyttä kun olisi tarve nähdä on se sitten seksimielessä tai vaan katsella ja ihailla toista ja rupatella.
* Mä kun saan suunnattomia kiksejä jo siitä että saan katsella esim paljasta niskaa naisella jolla on lyhyt tukka.. lantiolla pitää kättä ja silitellä, välillä tehdään jotain muuta välillä ei.
Käydään ulkona etc niinkuin mukamas "kunnon pari" mutta molemmat vaan tietää että nyt otetaan ainoastaan ilo irti hetkestä eikä murehdita liikaa asioita eteenpäin.
Eli sanoisin Friend with Benefits/FuckBuddy/Seksiobjekti...kategoria on mulla suht. sama asia.
Paras tällaiseen on sanoisin aikusviihdealan ammattilainen koska ymmärtää missä mennään.
Tosin voisihan sitä vakavoituakkin moisen kanssa koska yleensä tyytyväisyys on taattu ja roolileikit parhautta.
-
Välillä joo. Ja on sitä tapahtunut, että mies on jonkin aikaa liehitellyt ja ei ole mitään kiirettä pitänyt makuukamarin puolelle, mutta sitten sänkyyn pääsyn jälkeen ei tyypistä enään kuulu mitään useaan viikkoon ja sitten yhdeydenotto on tekstiviesti "Pannaanko joskus?".
Mutta sitten subina tuo on heti bondagen jälkeen kiihottavin juttu mitä tiedän. :love:
Mullekin subina ns. "seksiobjektiutta kohti luisuminen" oli ensin luontoani imartelevaa, mutta loppuviimeksi alkoi tuntua rikkinäiseltä kun ihminen johon on (ollut?) rakastunut alkoi painottua seksiin niiden alkuaikojen muuten vain yhteisesti jaettujen hetkien sijaan. Aloin miettiä, että olisiko pitänyt pihdata pidempään/enemmän ennen/jälkeen sänkyyn menemisen, pitäisikö olla vaativampi omien toivomustensa suhteen vai sanoutua irti seksistä jne. Seksiobjektina ollessa saan kiksit siitä, kun tajuan että tuo toinen saa näin suuren nautinnon minusta ja minun ruumiistani eli miellyttämisenhaluhan se siellä :D En ole kuitenkaan ihan päässyt yli tuosta emotionaalisesta puolesta, ja ehkä siinä sitten menee mun rajani että haluan kuitenkin jollain tavalla tulla palkituksi seksistä tai muista subin palveluksista.
-
Mä olen aina ihan alusta asti suorastaan rakastanut seksiobjektina oloa. Siis jo ennenkuin tutustuin koko bdsm:ään varsinaisesti, nautiskelin yksinäni ajatuksesta. Vieraalle ihmiselle seksiobjektina olemista en ole kuitenkaan vielä koskaan kokenut. Ajatuksena hyvin kiihottavaa, mutta toteutuksesta en ole aivan varma miltä se tuntuisi... Eipä siinä, haluan kyllä ehdottomasti kokea senkin joku päivä Masterini valvoessa tilannetta.
-
Tuntuuko sinusta koskaan, että olet seksiobjekti, turhauttaako se sinua? Voiko tuntua siltä, että "tuo mies/nainen ei halua minusta muuta kun kyrpää/pildea ja minä haluaisin ehkä vaan juoda kupposet kahvia ja turista inhimmillisä. Ja ehkä seksi ei ole poissuljettu, jos molemmista siltä tuntuu".
Oi kyllä ja se turhauttaa myös varsinkin jos nämä ihmiset ei itseä sen vähempää voisi kiinnostaa. Mikseivät ihmiset voi vain turista toisilleen ja olla normaalisti (ja katsoa mihin asiat kulkevat jos nyt edes kulkevat, katsos kun ei voi tietää)? Miksi pitää kasata paineita toisen niskaan, että tässä pitää nyt saada jotakin? (tämä on iljettävää varsinkin silloin, kun on tunteita jotakin kohtaan ja se toinen vaan tahtoo ottaa susta hyödyn irti :'( )
Baareissa en voi sietää apinamaista kilpailua paritteluseurasta, koska A) ei kiinnosta ja B) olen paljon syvällisempi ihminen. Minulla ei ole niin huono itsetunto, ettäkö kaipaisin toisten tappelevan minusta eikä edes niin kehuttavasta syystä. Mulla on halu kuulua vain yhdelle ihmiselle ja hänen huomionsa riittänee minulle. Kun lähden baareihin yksin niin sille on syynsä, tahdon olla yksin. Menen tanssimaan, yksin. Koska pidän siitä. 8) Olen laittaitunut, ITSELLENI. Uskokaa vaan poijjes. Ja niin, minä en ala rajoittamaan pukeutumistani tai mitään muutakaan siksi, että minut jätettäisiin rauhaan. Minut tulee jättää rauhaan olin pukeutunut ihan miten vain tai vaikka olisin alasti.
Periaatteessa ymmärrän kyllä nuo iskuyritykset ja se on OK niin kauan kun ollaan kohteliaita vaikka olen saanut myös päin naamaa kuulla vaikka ja mitä. :P
Se, miten olen parisuhteessa on asia erikseen. Nautin kyllä siitä, että kumppani saa minusta kiksejä ja minulle on hyvin tärkeää että hän pitää minua myös fyysisesti viehättävänä tosin toisinaan en koe olevani sellaisen arvoinen. :-\ Mutta pitää olla järkeäkin päässä. Siis niin, että on myös aitoja tunteita fyysisyyden pohjaksi. Syvyyttä. Sitä että rakastetaan, vaikka ulkokuori rapisisikin, koska minulle ainakin, se henkinen puoli on loppupeleissä kaikkein viehättävin. Se mitä se toinen on, sisältä. Sielu. :-* Mun lempisitaatti erään artistin kappaleesta: "Baby you never grow old in my eyes, with your golden grill, true love never dies". Totta, ainakin omalle kohdalleni. ::)