BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: Herra_Jack - 01.01.2013, 09:46
-
Olen pohdiskellut ihmisten tapaa käyttäytyä scenessä ja myös D/s tai sessiosuhteessa.
Onko tosiaankin ihmisiltä unohtunut kokonaan toistensa ja toisten arvojen kunnioittaminen? Mielletään että ainoastaan oma fetissi määrittelee kinkyyden rajat ja mikä menee oman mukavuusalueen ulkopuolelle on tuomittavaa ja kiellettyä, missä on se kuuluisa kinkyjen suvaitsevaisuus, kyse on marginaaliryhmästä joten eikö silloin nimenomaan sitä pitäsi löytyä. Onko esimerkiksi täysin sallittua repiä päätään blogeissa ja mennä henkilökohtaisuuksiin siellä , mutta siihen puuttuminen kiellettyä?
On kolme sanaa joilla pääsisi jo hyvin pitkälle :"Kiitos, Ole hyvä ja Anteeksi" tosin nuo tuntuvat olevan täysin sopimattomia useiden itseään subina pitävienkin suuhun.
Kuten joku aiemmin eräässä toisessa ketjussa mainitsi, hyvä käytös ei ole alistumista. D-ihmisiltä tuokin tuntuu käyvän monasti luontevammin. Korjatkaa jos olen väärässä.
Näitä pohdiskellessa Hyvää Uuttavuotta Kaikille :)
-
Eiköhän jokainen aikuinen osaa itse puuttua käytökseen, jonka kokee epäsopivasti itseensä kohdistetuksi.
Esimerkiksi minä en ole koskaan kohdellut skenessä (yhtä lukuunottamatta) epäkunnioittavasti ennen hän on omalla minuun kohdistetulla epäystävällisellä käytöksellään sitä toistuvasti hakenut minulta. Tietysti nämä henkilöt sitten aina itkevät seuraaville henkilöille, että olen sanonut ilkeästi, sen sijaan, että jättäisivät minut rauhaan.
Jos et ymmärrä keskusteluketjun ironiaa, stereotypioille nauramista ja huumoria, ei se tee keskusteluketjun aloitusta loukkaavaksi vaikka sinä loukkaantuisitkin siitä.
Jokainen henkilö on oikeutettu ilmaisemaan mielipiteensä tässä maassa. Jos aiot puuttua ihmisten sananvapauteen omin nokkinesi, yrität silloin rajoittaa ihmisoikeutta. Kyseessä ei ole skene, vaan koko yhteiskunta, jonka osana skenekin toimii. Sivusto voi määrätä omat pelisääntönsä, mutta siinä tuleekin raja vastaan. Kukaan ei voi toimia nk. "skenepoliisina" ja tehdä päätöksiä henkilöiden sallitusta käytöksestä oman kuppikuntansa mukaan. Jotain mitä sinä et siedä toisen käytöksessä saattaa olla jonkun fetissi.
Se mihin skenessä pitää selkeästi puuttua ovat väkivaltaiset ja muita vainoavat henkilöt, jotka pilaavat skenen tunnelman ja vaarantavat toiset ihmiset. Normaalit ihmiset ovat tulleet tänne nauttimaan toistensa seurasta, ei todellakaan kaikkien, mutta niiden joiden seurassa viihtyvät. Muut voi jättää omaan rauhaansa, jos eivät kiinnosta.
-
Ei kait kinkyt sen huonommin tai paremmin käyttäydy kuin muutkaan. Mitä suvaitsevaisuuteen tulee niin kyllähän täällä ollaan suvaitsevaisii aina siihen asti ku joku suvaitsee olla eri mieltä. 8)
-
Näiden yli viiden vuoden aikana mitä kinkysivustoilla olen liikkunut, tuntuu että ainakin fetisistit sietävät todella hyvin toisiaan ja ymmärtävät erilaisuutta, sekä sallivat kokemattomammatkin fetisistit osaksi joukkoaan. Ongelmia tulee lähinnä laittomuuksia sisältävien fetissien kohdalla, kun niiden haukkujat eivät erota toden ja fantasian eroja. Lisäksi monilla on väärää tietoa fetisseistä jonka takia he vihaavat tiettyjä fetissejä, eivätkä he suostu korjaamaan vääriä luulojaan. Niin kauan kun fetissi säilyy fantasioiden tasolla, ei sen pitäisi haitata ketään. Kaikki fetisistit eivät koe tarvetta toteuttaa kaikkia fantasioitaan käytännössä.
BDSM-keskusteluissa taas on sitten enemmän havaittavissa pakottavaa tarvetta ihmisten hyvinkin tarkaan lokerointiin (tyyliä: "tuon kertomasi perusteella sinä et ole mikään oikea masokisti vaan pelkkä subi") ja Ainoiden Oikeiden Toimintatapojen etsintään (tyyliä: "Miten Masterien pitäisi mielestänne toimia tilanteessa X" tai "Subit nyt vaan ovat todella surkeita nykyään"). Onhan siinä toki oma huvinsa seurata sen tyylisiä keskusteluita, kun todennäköisesti toisilleen täysin tuntemattomat ihmiset tappelevat netissä siitä, kuka on kotonaan eniten true kinky. Pitäisi melkein järjestää joskus ne BDSM:n SM-kisat, niin näkisi onko niiden kaikista kovimpien truehenkilöiden itsekehulle mitään todisteita.
-
Onko tosiaankin ihmisiltä unohtunut kokonaan toistensa ja toisten arvojen kunnioittaminen? Mielletään että ainoastaan oma fetissi määrittelee kinkyyden rajat ja mikä menee oman mukavuusalueen ulkopuolelle on tuomittavaa ja kiellettyä, missä on se kuuluisa kinkyjen suvaitsevaisuus, kyse on marginaaliryhmästä joten eikö silloin nimenomaan sitä pitäsi löytyä. Onko esimerkiksi täysin sallittua repiä päätään blogeissa ja mennä henkilökohtaisuuksiin siellä , mutta siihen puuttuminen kiellettyä?
On kolme sanaa joilla pääsisi jo hyvin pitkälle :"Kiitos, Ole hyvä ja Anteeksi" tosin nuo tuntuvat olevan täysin sopimattomia useiden itseään subina pitävienkin suuhun.
Kuten joku aiemmin eräässä toisessa ketjussa mainitsi, hyvä käytös ei ole alistumista. D-ihmisiltä tuokin tuntuu käyvän monasti luontevammin. Korjatkaa jos olen väärässä.
Henkilökohtaisuuksiin ei tietenkään ikinä saa mennä millään foorumilla >:(. Täällä se on minusta vielä tuomittavampaa. Seksuaalisuus ilmenemismuotoineen on aina arka asia. Luulisi siis täällä ihmisten olevan vielä tarkempia kirjoittelussaan, koska julman koston mahdollisuus on aina olemassa.
Subina minulla ei ole huonoja kokemuksia muista subeista - kuin korkeintaan chatin puolella. Kas kun en joka kerta voi katsoa keskustelijoiden profiilikuvauksia ;). Chatissa unohdetaan helposti se, että nekin keskustelut saadaan nopeasti talteen kuvaruutukopion avulla. Näissä ovat mukana myös kuiskaukset... välillä useiltakin.
Aloittamassani keskusteluketjussa toin esiin sen, miten kyllästynyt olin D-miehen ylimieliseen ja röyhkeään käytökseen. Kaikki me käyttäydymme joskus huonosti väsyneenä jne., mutta juuri se, miten käyttäydymme jälkeenpäin, kertoo niistä tavoistamme. Siis osaammeko esim. pyytää aidosti anteeksi. Ja vielä muuttaa tapojammekin.
Keskusteluketjuissa näkyy välillä aina kommentteja tyyliin "mihin tätäkin ketjua tarvitaan". Itse kysyisin, että mihin sellaistakin kommenttia ketjuun tarvitaan. Mielestäni kaikki arvostelut keskustelun aloittamiseen ylipäätään ovat kummallisia. Voiko esim. kaikkia aiempia ketjuja käydä läpi tarkistaakseen, ettei ole suunnilleenkaan samanlaista keskustelua jo käyty?
Eli oman kokemukseni mukaan D-ihmisiltä peruskäytöstavat käyvät huonommin kuin subeilta. Siis huomatkaa komparatiivi. Empatia on minusta mukava sana. Nuoruuden aikaisessa ammatissani (sosiaalityö) tuota käytöstä tarvittiin paljon.
Tein loppuvuoden runsaan kirjoitteluni :-[ vuoksi uudenvuodenlupauksen, etten enää kirjoita juuri koskaan foorumille, vaikka kuinka tekisi mieli. Ei kestänyt sekään lupaus kuin vähän yli puoli vuorokautta - kun siitäkin ajasta nukuin suurimman osan :(. Tämä todistaa toisaalta sen, että täällä on todella mielenkiintoisia keskusteluja :).
-
Keskusteluketjuissa näkyy välillä aina kommentteja tyyliin "mihin tätäkin ketjua tarvitaan". Itse kysyisin, että mihin sellaistakin kommenttia ketjuun tarvitaan. Mielestäni kaikki arvostelut keskustelun aloittamiseen ylipäätään ovat kummallisia. Voiko esim. kaikkia aiempia ketjuja käydä läpi tarkistaakseen, ettei ole suunnilleenkaan samanlaista keskustelua jo käyty?
On toki täysin ymmärrettävää, että varsinkin uudet foorumilaiset avaavat helposti ketjun aiheesta, josta on jo olemassa keskustelua. Välillä Haku-ominaisuudellakaan ei löydy, jos ei käytä täysin oikeaa hakusanaa, ja välillä vanha ketju on otsikoitu päin hemmettiä, jolloin se on vaikea löytää.
Se, että samankaltaiset ketjut yhdistettäisiin aina yhdeksi ja samaksi ketjuksi, selkeyttäisi foorumin luettavuutta. Välillä täällä yhdistellään ketjuja, kun joku ilmoittaa vanhemmankin ketjun olemassaolosta, mutta välillä ei. Silloin kun yhdistämistä ei tehdä, tuntuu aika turhattavalta kun uuteen ketjuun tulee ihan samoja asioita mitä vanhassakin olisi jo mainittu.
Jos joskus keskustelussa haluaisi kommenteissaan viitata vanhempiin ketjuihin, niin onhan se helpompi etsiä ja linkata se yksi ketju kuin esimerkiksi etsiä ja linkata viisi samankaltaista ketjua?
-
Silloin kun yhdistämistä ei tehdä, tuntuu aika turhattavalta kun uuteen ketjuun tulee ihan samoja asioita mitä vanhassakin olisi jo mainittu.
Jos joskus keskustelussa haluaisi kommenteissaan viitata vanhempiin ketjuihin, niin onhan se helpompi etsiä ja linkata se yksi ketju kuin esimerkiksi etsiä ja linkata viisi samankaltaista ketjua?
Juuri tätä tarkoitin. Jostakin voi olla turhauttavaakin kommentoida enää samantapaiseen uuteen ketjuun. Silloinhan sitä ei tarvitsekaan tehdä. Mutta keskustelulla ei välttämättä ole aina aloitusta - vaikka se siltä näyttääkin, kun joku on avannut keskustelun. Loppua taas ei ole senkään vertaa. Kuten viikon sisällä joku jossakin ketjussa mainitsikin.
Juuri oli Viridianin aloitus melkein samasta aiheesta kuin Mr.Inathun aiempi aihe. Silti valtaosaa meistä se ei häirinnyt lainkaan, vaan sanoisin päinvastoin. Aihe on niin mielenkiintoinen kuitenkin. Vielä kolmannenkin ketjun voisi aloittaa, koska sadisti/maso -näkökulmaa kaivattiin.
Eihän näitä ketjuja kuitenkaan lueta kuin oppikirjaa - toivottavasti ainakaan. Näissä vain keskustellaan, vaihdetaan mielipiteitä.
Jos kaikkiin viiteen todellakin oikeasti haluaa viitata ja ne kaikki tietää, niin miksei voi niitä sitten panna luettelona esiin. Aika harvinainen tilanne kuitenkin.
-
Onko esimerkiksi täysin sallittua repiä päätään blogeissa ja mennä henkilökohtaisuuksiin siellä , mutta siihen puuttuminen kiellettyä?
Ilmeisesti on sallittua, koska kaikki eivät ymmärrä sanojen sananvapaus ja kunnianloukkaus sisältöä.
-
Olen pohdiskellut ihmisten tapaa käyttäytyä scenessä ja myös D/s tai sessiosuhteessa.
Onko tosiaankin ihmisiltä unohtunut kokonaan toistensa ja toisten arvojen kunnioittaminen? Mielletään että ainoastaan oma fetissi määrittelee kinkyyden rajat ja mikä menee oman mukavuusalueen ulkopuolelle on tuomittavaa ja kiellettyä, missä on se kuuluisa kinkyjen suvaitsevaisuus, kyse on marginaaliryhmästä joten eikö silloin nimenomaan sitä pitäsi löytyä. Onko esimerkiksi täysin sallittua repiä päätään blogeissa ja mennä henkilökohtaisuuksiin siellä , mutta siihen puuttuminen kiellettyä?
On kolme sanaa joilla pääsisi jo hyvin pitkälle :"Kiitos, Ole hyvä ja Anteeksi" tosin nuo tuntuvat olevan täysin sopimattomia useiden itseään subina pitävienkin suuhun.
Kuten joku aiemmin eräässä toisessa ketjussa mainitsi, hyvä käytös ei ole alistumista. D-ihmisiltä tuokin tuntuu käyvän monasti luontevammin. Korjatkaa jos olen väärässä.
Näitä pohdiskellessa Hyvää Uuttavuotta Kaikille :)
En tiedä. Ehkä tarkkaavaisuuteni on herpaantunut jossain kohtaa mutta en ole nähnyt kuin dominoivilla; miessukupuolta edustavilla sellaisilla, noita vihreitä ja näköjään oranssejakin, merkkejä avatarin alapuolella. Mielestäni se(kin) kertoo jotakin hyvistä tavoista ja niiden hallinnasta. Olkoonkin että ylläpito saattaa, kenties, olla joskus muuta kuin tasapuolista.
-
Olen pohdiskellut ihmisten tapaa käyttäytyä scenessä ja myös D/s tai sessiosuhteessa.
Onko esimerkiksi täysin sallittua repiä päätään blogeissa ja mennä henkilökohtaisuuksiin siellä , mutta siihen puuttuminen kiellettyä?
Ylläpito toivoo että siihen puututaan jos puututaan, siellä missä ne on tapahtuneet. Muualla internetin syövereissä, blogeissa ja muilla foorumeilla tapahtunut pään repiminen yms. hoidetaan niissä, ei tällä foorumilla.
-
Olen pohdiskellut ihmisten tapaa käyttäytyä scenessä ja myös D/s tai sessiosuhteessa.
Onko esimerkiksi täysin sallittua repiä päätään blogeissa ja mennä henkilökohtaisuuksiin siellä , mutta siihen puuttuminen kiellettyä?
Ylläpito toivoo että siihen puututaan jos puututaan, siellä missä ne on tapahtuneet. Muualla internetin syövereissä, blogeissa ja muilla foorumeilla tapahtunut pään repiminen yms. hoidetaan niissä, ei tällä foorumilla.
Niinpä, tässä kohtaa kannattaisi toivoa myös chatin ja foorumin keskustelujen pysymistä omissa karsinoissa. Unohtamatta yksityisviestejä.
-
Olen pohdiskellut ihmisten tapaa käyttäytyä scenessä ja myös D/s tai sessiosuhteessa.
Onko esimerkiksi täysin sallittua repiä päätään blogeissa ja mennä henkilökohtaisuuksiin siellä , mutta siihen puuttuminen kiellettyä?
Ylläpito toivoo että siihen puututaan jos puututaan, siellä missä ne on tapahtuneet. Muualla internetin syövereissä, blogeissa ja muilla foorumeilla tapahtunut pään repiminen yms. hoidetaan niissä, ei tällä foorumilla.
Itse mietin sellaista, onko hyvän tavan mukaista antaa esim. pitää foorumiallekirjoituksessa linkkiä herjaavaan blogiin? Onko foorumijäsenen profiili "autonominen vyöhyke", jossa saa kirjoittaa melkein mitä tahansa? Tiedän hyvin, että kaikkea ei voi valvoa, eikä tarvitsekaan, mutta joskus tuntuu, että terve järki on hukassa.
-
En tiedä. Ehkä tarkkaavaisuuteni on herpaantunut jossain kohtaa mutta en ole nähnyt kuin dominoivilla; miessukupuolta edustavilla sellaisilla, noita vihreitä ja näköjään oranssejakin, merkkejä avatarin alapuolella. Mielestäni se(kin) kertoo jotakin hyvistä tavoista ja niiden hallinnasta. Olkoonkin että ylläpito saattaa, kenties, olla joskus muuta kuin tasapuolista.
Mielestäni heikomman puolustamisessa ei ole mitään tuomittavaa, oikaise toki jos olen väärässä. Sen sijaan kiusaamisen hyväksyminen on kannanotto sen puolesta , ei ole olemassa "en ota kantaa" se on sama asia kuin hyväksyä toiminta ja kääntää selkänsä.
Ja mitä tulee noihin vihreisiin ja punaisiin palluroihin, Karvakamun sanoin:"Kilpi saattoi tässä vahän nuhraantua mutta se on taistelemista varten, paraatipellet ovat erikseen"
Ja ellen muistanut jo toivottaa niin hyvää alkanutta vuotta kaikille tasapuolisesti :)
edit:Typot
-
Mielestäni heikomman puolustamisessa ei ole mitään tuomittavaa, oikaise toki jos olen väärässä. Sen sijaan kiusaamisen hyväksyminen on kannanotto sen puolesta , ei ole olemassa "en ota kantaa" se on sama asia kuin hyväksyä toiminta ja kääntää selkänsä.
Ja mitä tulee noihin vihreisiin ja punaisiin palluroihin, Karvakamun sanoin:"Kilpi saattoi tässä vahän nuhraantua mutta se on taistelemista varten, paraatipellet ovat erikseen"
Ja ellen muistanut jo toivottaa niin hyvää alkanutta vuotta kaikille tasapuolisesti :)
edit:Typot
Et niinkuin meinaa antaa tämän ketjun loppua sitten millään ? Oikaise, jos olen väärässä ? ::)
Hyvää ja suvaitsevaa Uutta vuotta 2013 vaan Kaikille !
-
Löytyy hyvät käytöstavat. Ja jos niitä käytät, niin on vaarana että sua luullaan subbiksi... >:D
-
Mielestäni heikomman puolustamisessa ei ole mitään tuomittavaa, oikaise toki jos olen väärässä. Sen sijaan kiusaamisen hyväksyminen on kannanotto sen puolesta , ei ole olemassa "en ota kantaa" se on sama asia kuin hyväksyä toiminta ja kääntää selkänsä.
Ja mitä tulee noihin vihreisiin ja punaisiin palluroihin, Karvakamun sanoin:"Kilpi saattoi tässä vahän nuhraantua mutta se on taistelemista varten, paraatipellet ovat erikseen"
Ja ellen muistanut jo toivottaa niin hyvää alkanutta vuotta kaikille tasapuolisesti :)
edit:Typot
Totatota...nyt ihan ystävällismielisesti Jack.
Ensinnäkin koen tämän lauseenasettelusi manipulatiiviseksi: liian yleistävää ja itsestään selvää; minulla ei ole oikeasti vaihtoehtoa vastata mitään järjellistä tuntematta itseäni sekä tyhmäksi, yksinkertaiseksi että höynäytetyksi. Eli ei kovin hedelmällistä siltä kantilta. Koen että aliarvioit älykkyyttäni itsestäänselvyyksien kyselyllä (jokainen terve ja tasapainoinen ihminen vastaa että heikompiaan pitää puolustaa etc).
Toisekseen: en tiedä juonen polveilua en edes siihen kuuluvia hahmoja, jotta voisin ottaa kantaa tarkemmin. Eli millä määrittelyillä joku on ollut "heikompi". Olen samaa mieltä Leccaren kanssa että aikuiset huolehtii itse omasta puolustuksestaan, ja sitten on olemassa eri (virallisia) instansseja jos se ei riitä tai jos mennään rajojen (lakien, sääntöjen) yli.
Minun kommenttini perustui juuri siihen mitä näen, aloituskysymyksessä käytit termiä "ilmenee"; ja minulle hyvä käyttäytyminen, tai sen puuttuminen, ilmeni nyt selkeästi erivärisinä palluroina teksteineen avatarin alapuolella. Ja se että ne ilmenivät johtunee siitä että jossakin kohtaa joku oli ylittänyt rajoja; hyvän käyttäytymisen ja siitä laadittujen sääntöjen. Tällä saitilla asian määrittelyn ja tuomioiden jaon hoitaa ylläpito.
Eli en voi edes ottaa kantaa kantaa käytettyjen "taistelutoimenpiteiden" eettisyyteen tai sääntöjen- ja käytöstapojen mukaisuuteen tästä pimennosta.
-
Eli en voi edes ottaa kantaa kantaa käytettyjen "taistelutoimenpiteiden" eettisyyteen tai sääntöjen- ja käytöstapojen mukaisuuteen tästä pimennosta.
Hyvinhän se näytti käyvän, kuten aina ennenkin :) Kiitos näistä huomioista.
Ylläpito moderoinut osaa viestistä
-
Olen pohdiskellut ihmisten tapaa käyttäytyä scenessä ja myös D/s tai sessiosuhteessa.
Onko tosiaankin ihmisiltä unohtunut kokonaan toistensa ja toisten arvojen kunnioittaminen? Mielletään että ainoastaan oma fetissi määrittelee kinkyyden rajat ja mikä menee oman mukavuusalueen ulkopuolelle on tuomittavaa ja kiellettyä, missä on se kuuluisa kinkyjen suvaitsevaisuus, kyse on marginaaliryhmästä joten eikö silloin nimenomaan sitä pitäsi löytyä.
Mä pidin hiljattain pari kuukautta foorumitaukoa ihan vain siitä syystä että koin tunnelman täällä niin ahdasmieliseksi että teki mieli olla irti. Vaikka täällä on muutamia säkenöivän mahtavia tyyppejä joita en muualla tapaa, minua vaivasi liikaa se, että täällä marginaalin keskellä kukoistaa kuitenkin valtava oikeassaolemisen tarve (johon tässäkin ketjussa on viitattu), ja useampien käyttäjien tarve kertoa kuka on oikeassa ja mikä on oikein (ja toki myös mikä on ällöttävää ja kamalaa ja väärin).
Itse kuulun niin lukemattomiin marginaaleihin että pidän suorastaan kansalaisvelvollisuutenani pitää muiden laitapuolen kulkijoiden puolta. En esimerkiksi tajua sadeasufetissiä mutta olen ollut mukana järjestämässä sadeasu-bileitä. En ole transsukupuolinen, mutta puolustan heidän oikeuksiaan aina kun voin.
Soisin tänne paljon enemmän suvaitsevaisuutta ja sitä että kaikki me pervot saisimme pervoilla tavallamme (tokikin foorumin sääntöjä ja Suomen lakia ja safe-sane-consensual -periaatteita noudattaen).
-
minäkin kuvittelen ymmärtäväni tämän viestiketjun aiheen ja olen tästä samasta syystä usein pyrkinyt olemaan lukematta foorumin viestiketjuja. Ennen baaria voimissaan olleella sivustolla törmäsin jatkuvasti samaan oireeseen.. toki samantyyppistä käytöstä (kuka on eniten oikeassa tai uskottavin) on ihan jokaisen "lajin" piireissä.
olen Lilithin ja Herra _Jackin kanssa samaa mieltä siitä, etteikö juuri K/kinkyjen tulisi olla suvaitsevaisia toisiaan kohtaan, kunnioittaa T/toisiaan ja erilaisia tapoja nauttia huomattavasti värikkäämmästä maailmasta kuin yhteiskunnan hyväksymät vaniljat? Toki itsekin koen melko turhauttavaksi tilanteen, jossa minun mielestäni perusarvot ovat aivan hukkateillä kun taas jollekulle ne saattavat olla ne juuri oikeat.
minun mielestäni hyvää käytöstä on kun 1) ollessaan eri mieltä tuo oman ajatuksensa julki, mutta ei tuomitse T/toisen tapaa ajatella. 2) O/osaa iloita T/toisen onnesta vaikka se ei olisikaan O/oma teekupponen. 3) Dominoivana ei lähde suoraan siitä, että toinen alistuu juuri Hänelle vain siksi, että suuntautuminen sattuu olemaan niin päin. 4) Jos Dominoiva on kiinnostunut Toisen omasta Hän lähestyy D:a s:n sijaan. 5) oli sitten D tai s tai molempia pyrkisi muistamaan, että vaikka oma P/persoona onkin äärimmäisen paras ei sen korostaminen liiaksi ole K/kaikkien mieleen.
Jos jokainen olisi samalla idealla liikenteessä M/meillä olisi sivusto ja scenekin, jossa viestiketjut toisivat inspiraatiota, mahdollistaisivat ajatusten vaihdon ja T/tuttavuuksien syntymisen. Silloin uudetkin K/kinkyt huomioitaisiin positiivisesti (myös bileissä) ja H/heidät nähtäisiin voimavarana ja jopa mahdollisuutena. M/meillä on paha taipumis jaotella I/itsemme nokkimisjärjestykseen ja se johtaa ikäviin fiiliksiin puolin ja toisin.
Jälleen kerran: Kunnioitus :love: se ei vaadi keneltäkään samaistumista T/toisen näkemyksiin, mutta se johtaa huomattavasti toimivampaan lopputulokseen.
-
...
-
Hyvän käytöstavan tulos on se, että sua leimattan subiksi:P >:D
-
Ai juu, toi massojen leima jollekin ja mikä kellekin ^
-
Kiitos Jack :). Viestisi näyttää huomattavan mukavalta nyt Glorin vakain käsin, suht nopeasti ja mielestäni oikeamielisesti, moderoitua kaksi kolmasosaa eli asiattomuudet pois. Kiitos siis ennenkaikkea Glori :). (Moderointi siis näyttää tarkoittavan sitä että viesti kyllä tulee ihan itsenään ketjuun mutta sitten sitä käsitellään.)
En puutu siihen loppuosioon; linjahan jatkui "keskustellulisesti" yhtä "toimivana" kuin jo aiemmin. Sen verran haluaisin sanoa Jack, että en tiedä oletko itse tietoinen manipulatiivisesta tyylistäsi, sillä jos et ole niin sen tiedostaminen voisi tehdä sinusta sekä paremman keskustelijan/kirjoittajan että ihmissuhteistasi rehellisempiä, emotionaalisesti rehellisempiä; avautuisi yhteys jossa eksistentiaalinen läsnäolo mahdollistuisi molemmin puolin. Tuolla tässä ketjussa, ainakin minua kohtaan, osoittamallasi tyylillä se ei onnistu.
Olen jo aiemmin kokenut kommentointisi loukkaavana, henkilöön menevänä. Ja kuten Lilith tuossa sanoo, niin minäkin olin täältä pois puolisen vuotta jossain vaiheessa; en ollut tuolloin muutenkaan kaikkein vahvimmillani.
Mutta sen haluaisin sanoa kaikille teille jotka ette uskalla kirjoittaa vaan pysyttelette sen takia kulisseissa että siellä on turvallisempaa, että maailmaa, edes tätä saittia, ei voi muuttaa mieleisemmäkseen kulisseissa. Siellä on turvallista jupista itsekseen kuinka "kaikenmaailman pellet ja ällöt" kirjoitteleekin typeriä ja käyttäytyy ala-arvoisesti. Tosiasia on nimittäin että vain osallistumalla voi vaikuttaa, muuttaa asioita. Ja on kovin sääli, meidän kaikkien muidenkin puolesta, jos ne fiksuimmat vaikenee täällä(kin).
Toinen tosiasia on että maailma tekee kaltaisekseen; se kovettaa. Kun "pelin"henki kerran on se mikä se on, ja maailma, niin täällä kuin muuallakin, sellainen kuin se on niin se, väistämättä, heijastuu siihen osallistuviin. Elämä on. Ja on naivia toivoa, ja odottaa, että olosuhteet muuttuisivat kivammiksi: valtaa vaikuttaa asioihin voi saada vain ottamalla vastuuta yhteisistä asioista. Ja myös oma ajattelu voi kehittyä paremmin jos asettuu alttiiksi ja keskustelee, toki siinä voi sattua välillä. Kaikki me teemme erheitä jopa virheitä (toistettuja erheitä), niin kuin katy jo sanoikin, reagoimme emotionaalisesti "väärin" (oletamme kirjoittajan tarkoittavan jotakin mitä itse viestissä ei ollutkaan), ja joskus jopa joku haluaa satuttaa ihan tahallaan (usein voidessaan itse pahoin). Mikään ihmiselämässä ei ole niin vaikeata kuin vuorovaikutus; rakettitiede ja aivokirurgia on pala kakkuu siihen verrattuna. Siksi onkin niin kummallista kuinka vähän tietoisesti siihen kiinnitämme huomiota, saatikka että sitä ihan opetettaisiin meille muuten kuin "sivu"aineena kaiken muun "oleellisemman" ohessa.
-
Mutta sen haluaisin sanoa kaikille teille jotka ette uskalla kirjoittaa vaan pysyttelette sen takia kulisseissa että siellä on turvallisempaa, että maailmaa, edes tätä saittia, ei voi muuttaa mieleisemmäkseen kulisseissa. Siellä on turvallista jupista itsekseen kuinka "kaikenmaailman pellet ja ällöt" kirjoitteleekin typeriä ja käyttäytyy ala-arvoisesti. Tosiasia on nimittäin että vain osallistumalla voi vaikuttaa, muuttaa asioita. Ja on kovin sääli, meidän kaikkien muidenkin puolesta, jos ne fiksuimmat vaikenee täällä(kin).
Toinen tosiasia on että maailma tekee kaltaisekseen; se kovettaa. Kun "pelin"henki kerran on se mikä se on, ja maailma, niin täällä kuin muuallakin, sellainen kuin se on niin se, väistämättä, heijastuu siihen osallistuviin. Elämä on. Ja on naivia toivoa, ja odottaa, että olosuhteet muuttuisivat kivammiksi: valtaa vaikuttaa asioihin voi saada vain ottamalla vastuuta yhteisistä asioista. Ja myös oma ajattelu voi kehittyä paremmin jos asettuu alttiiksi ja keskustelee, toki siinä voi sattua välillä.
Tätä tekstiä komppaan. Juuri näin ajattelen ja siksi kirjoitan. Vaikka se ei aina mieltä ylennäkään.
-
Hyvät käytöstavat pitäisi olla itsestäänselvyys niin täällä kuin normaalielämässäkin.
-
"Kulisseista ei foorumia paranneta!"
Kuinka kirkasotsainen ajatus.
Ei sitä paranneta muutenkaan. Ei ainakaan järin helposti. Tuskin koskaan kauniilla sanoilla. Sanat useimmiten vain ruokkivat röllejä.
Netissä on helppo levittää juoruja, mustamaalata ja satuttaa tahallaan. Tämä onnistuu taitavalta nettiriipijältä hyvinkin pitkälle ennen kuin minkään juridisesti kielletyn raja ylittyy. Harva jaksaa kauaa sellaista, näistäkin vain murto-osan hiukkanen tekee jotakin konkreettista vaikka rajat ylittyisivätkin.
Netti on kiusaajan paratiisi. Kiusaaja on netin parasiitti.
Koulukiusaaja ei opi muuten kuin lobotomialla, tai niin että kohtaa omat sisäiset kiusaajansa ja löytää riittävästi voimaa sisältään, ettei tarvitse elää muiden rääpimisestä.
Tämä ei tapahdu nettikirjoittelun kautta, vaikka kuinka fiksua tekstiä näytölle ilmaantuisi. Ajatus on yhtä kaukana todellisuudesta kuin kukkahattutädin ohje itseään puolustaneelle koulukiusatulle pikkupojalle:"Koskaan ei saa lyödä. Sano kiusaajille tiukasti, ettei sinua saa satuttaa".
Paras lääke nettikiusaajia kohtaan on antaa mokoman olla. Koirakin lopettaa räksytyksen aikanaan (vaikka pikkuiset piskit ovatkin usein hurjan sitkeitä). Turha on ihmisen itseään kuluttaa kusipäiden kouluttamiseen; netissä jokainen on tiikeri (ja turvassa näppiksen takana).
Huono käytös on valinta, kehno valinta johon jokainen (myös minä allekirjoittanut) aika ajoin sortuu.
Myös kiusaaminen on valinta. Se on heikon ihmisen valinta, kun ei kykene olemaan enempää kuin kiusaaja.
Voimme jokainen valita myös toisin.
-
Paras lääke nettikiusaajia kohtaan on antaa mokoman olla. Koirakin lopettaa räksytyksen aikanaan (vaikka pikkuiset piskit ovatkin usein hurjan sitkeitä). Turha on ihmisen itseään kuluttaa kusipäiden kouluttamiseen; netissä jokainen on tiikeri (ja turvassa näppiksen takana).
Huono käytös on valinta, kehno valinta johon jokainen (myös minä allekirjoittanut) aika ajoin sortuu.
Myös kiusaaminen on valinta. Se on heikon ihmisen valinta, kun ei kykene olemaan enempää kuin kiusaaja.
Voimme jokainen valita myös toisin.
Thanks, Karvakamu , hyvä neuvo :)
Siitä innostuneena aloitinkin uuden harrastuksen "Bambin metsästyksen", se voittaa menen tullen röllinpyynin.
-
Olisi kiva kuulla myös kssp:n edustajien mielipiteitä asiasta.
Eli heiltä joilla ainoa sanoma muille on pysykää poissa, ei täällä pakko ole olla, ei tuollaista saa kirjoittaa jne.
Kun toiset tuottavat sisältöä tai keskustelevat/väittelevät asiasta/asioista.
Lilith tyo esille kirjoituksessaan hyvin tavallisten käyttäjien kannan.
Kuten myös ( Chmlnidae ja oikku ) vähän monisanaisemmin. :yesmaster:
-
Paras lääke nettikiusaajia kohtaan on antaa mokoman olla.
Näin se on. Pienikin reagointi tuollaisiin kirjoituksiin on aina voitto kirjoittajalle. Pahinta on, jos kukaan ei noteeraa mitenkään. Hyvin harva jaksaa huudella itsekseen pitkiä aikoja. Toki niitäkin löytyy.
IKRM
-
"Kulisseista ei foorumia paranneta!"
Kuinka kirkasotsainen ajatus.
Ei sitä paranneta muutenkaan. Ei ainakaan järin helposti. Tuskin koskaan kauniilla sanoilla. Sanat useimmiten vain ruokkivat röllejä.
Kuinka pessimistinen ajatus!
Jos sivusto on erittäin aktiivinen, kaikki satunnaiset haukkumis- ja trollausviestit jäävät helpommin asiallisten viestien jalkoihin. Kovinkaan moni ei jaksa alkaa tappelemaan epäasiallisten kirjoittelijoiden kanssa, kun olisi runsaasti järkevääkin keskustelua kommentoitavaksi.
Jos sivusto on kovin hiljainen ja suurin osa uusista viesteistä on tappelua ja trollausta, niin helpomminhan sitten menee kommentoimaan niitä aikansa kuluksi. Foorumeilla kuitenkin ollaan pääasiassa ajankulun vuoksi. Näin kerran eräällä hiljaisella foorumilla ihmisen, joka oli alkanut aikansa kuluksi väittelemään roskapostibotin kanssa, kun ihmisiltä ei ollut uusia viestejä tullut! 8)
Tiivistettynä: kaipaamme lisää aktiivisia ja asiallisia kirjoittelijoita foorumeille, jotta olisi helpompi jättää epäasialliset kirjoittelijat huomiotta.
-
Kyllähän huono käytös on toisaalta ja toisinaan pirun viihdyttävääkin. Seurata kun joku tekee itsestään pellen. Samoin jos nyt on sattunut saamaan kusipäisen luonteen niin onhan tavallaan reilua olla sitä myös täällä. Voi jokainen tykönänsä sitten miettiä missä seurassa viihtyy.
Röyhkeillä ja kusipäisilläkin miehillä on aina ollut oma tilauksensa joidenkin naisten silmissä, joten valintanahan tuo voi olla ihan toimivakin. Tärkeintä olla oma itsensä. Toivottavasti kukaan kunnon mies ei kuitenkaan tyhmyyttään tai kokemattomuuttaan mene tekemään itsestään pelleä.