BDSM-baari
Newbie-nurkka => Kysy ja vastaa => Aiheen aloitti: Fia - 16.07.2020, 22:51
-
Parikin ketjua löytyy, joissa kysellään olisitko vanilja, jos voisit olla. Oma vastaukseni ehkä lopulta on, että oikean ihmisen kanssa varmaan edelleen olisin ja voisin olla.
Kysymys pistää kuitenkin miettimään, mitä kysyjä oikeastaan vaniljalla ja ei-vaniljalla eli kinkyllä tarkoittaa?
Nykyään aika moni ehkä ennen "kinkympi" juttu alkaa jo olla melko perussettiä ainakin osassa lähtökohtaisesti vaniljaisissakin suhteissa. Väittäisin, että melko huomattava osa parisuhteessa olevista heteronaisista harrastaa esimerkiksi anaaliseksiä ainakin joskus ja jouluna, fistaamisesta keskustellaan mammapalstoilla, melko moni "tavallinen" minkään valtakunnan skeneen kuulumaton pariskunta omistaa sen Satisfyerin lisäksi ainakin käsiraudat, jonkun (vähemmän hard coren) piiskaamisvälineen ja nänninipsut jne. Kaalimato.comin myyntitietoja joskus vilkaisseena väitän, että materiaalifetissejäkin toteutetaan ehkä yllättävänkin monessa suomalaisessa kotitaloudessa ainakin kasuaalisti.
Kun siis pohdimme "voisitko olla vanilja" tarkoitammeko pelkkää lähetyssaarnaajaa pimeässä peiton alla lauantai-iltana klo 22, vai "vaniljaa" leikkisällä selkäsaunalla ja perspanolla?
Itse mietin, että ehkä kyse on ennemminkin liukumasta janalla kuin on/off-tyyppisestä "olet joko vanilja tai kinky" -jaosta?
Toki syvällisempi D/s-dynamiikka ja säännöllinen selkeä sessiointi saati 24/7-jutut ovat oma lukunsa, ehkä sitten sen janan toinen pää, jos kaavamainen lähetyssaarnaaja seksi on se "vaniljan" ääripää. Mutta aika moni täälläkin hengaava lienee jotain siltä väliltä.
Miten itse asian koette? Mistä sen tietää, että tämä ei nyt enää ainakaan ole vaniljaa nähnytkään eikä paluuta ole? 😉
-
Siinä että itse tietää pervoilevansa.
-
Siinä että itse tietää pervoilevansa.
What she said.
Mun ajatuksia: ainakin itselle on hyvin selvää, mikä on vaniljaa ja mikä ei, ja aivan yhtä selvää että vaniljaseksi ja -parisuhde ei kiinnosta. Itse koen että vaniljuus ja kinkyys on nimenomaan asenne, ei se mitä tehdään, ja tekijän oma käsitys siitä. Piiskailu vaniljan kanssa ei ole mulle kinkyä, kun taas kahvikupin kaataminen kinkylle voi olla mulle kinkyä. Monimutkaista, mutta toisaalta simppeliä!
Mutta, janalla ollaan ja sanoisin että mitä enemmän henkisiä asioita, sitä enemmän ainakin varmasti kohti kinkyä. Myös ehkä mitä rankempia/monimutkaisempia/vähemmän seksuaalisia asioita, sitä kauempana ollaan vaniljasta. Jos sessiossa on vaikkapa vain kipua, on aika selvää ettei kyse ole vaniljasta. Sama, jos koko sessio koostuu siitä että toinen tarjoilee teetä eikä seksiä harrasteta lainkaan.
-
Siinä että itse tietää pervoilevansa.
Ehkä niin, identiteettikysymys. Liekö silloin myös ainakin teoriassa mahdollista, että esim. parisuhteessa toinen osapuoli kokee olevansa pervo ja toinen ihan vanilja - ja homma toimii silti? ;-)
Palaan alkuajatelmaani: itse voisin varmaan edelleen kyllä olla "vaniljaparisuhtessa" - kunhan se parisuhteen toinen vaniljaosapuoli olisi valmis tekemään riittävän pervoja asioita mun kanssa. :love:
-
Tästä on väännetty since 1991 scenes... Yhä samaa mieltä ku silloin 28veenä: kinkyä ei ole kakkonen, kinkyä ei ole piiskaus, kinkyä ei ole moni muukaan seksi.. kinkyä on: katso muutama video INSEXiä (Brent aloitti saittinsa muistaakseni 1996
.. kaikki muu on vaniljaa)
Ps. Mistä ihmeestä tietää pervoilevansa, Bunni ??!!
-
Nyt kun osaan katsoa oikein silmin menneisyyteen, niin mulla ei oo koskaan ollut jästiseksiä. Kyllä siinä on aina ollut viritelmä, että minä vien ja toinen vikisee. Nykyään tietysti korostetummin, mutta kuitenkin.
-
Tästä on väännetty since 1991 scenes...
Väännetty, vai ihan vain keskusteltu, kenties aprikoitu?
Itselleni suurin piirtein: BDSM-elementit siinä määrin läsnä, että ei-skeneläistä hirvittää, tai vähintään arveluttaa.
* )
-
Tuohon alkuun, niin en kyllä ikinä pystyisi enää normaaliin vanillaan.
Mielestäni raja menee siinä, että pystytään syventymään siihen mitä tehdään eikä kaikesta loukkaannuta. Tämä kaikki on mielestäni paljon avoimempaa kuin tuo vanilla, ja siinä pääsee oikeasti kokeilemaan omia rajojaan ja kuuntelemaan halujaan.
Mitä sitten itse sessioihin tulee, niin kaikki käskytys ja kuritus sekä toisen ohjaksiin ottaminen ovat nyt aika sellainen mikä muuttaa normaalin polviltaan suihinoton, siihen kun se tehdään kun toinen käskee.
Leluja voi olla kaikilla, kaikki lähtee pääkopasta, tai kuten joku toinen sanoi: Kun tietää pervoilevansa :)
-
Ps. Mistä ihmeestä tietää pervoilevansa, Bunni ??!!
Kyllä mä olen tiennyt milloin pervoilen, ihan siitä saakka kun olen osannut kiihottua. Voihan olla ettei joku tiedä, mutta asia ei sikäli minulle kuulu.
-
Kinky on sitä, että aamupalaksi raapii lusikalla koiranpaskaa kengänpohjasta ja aterian jälkeen suuntaa
motarille etsimään seksiseuraa yliajetuista supikoiran ruhoista.
Muu on vaniljaa. :o
-
Pystyn mainiosti tavalliseen penetraatio-/ vaniljaseksiin, JOS se on erinomaista. Seksi oikeassa seurassa on vaan niin hauskaa.
Kinkyn raja mennee siinä, mitä yli 95 % väestöstä ei tekisi. Mutu.
-
Suunnilleen samoissa maustehyllyissä kuin kardemumman ja kinkyn raja, tai piparmintun ja kinkyn raja.
Siis kun kinkyä pervoiluahan voi harrastaa myös täysin ilman että "kettu menee koloon"1) missään vaiheessa2), niin vanilja-mihin sitä silloin edes vertaisi? Näin ollen lopputulema on varmastikin aikalailla justiinsa se mitä bunni jo edellä esitti - kyllä sen asianomainen itse tietää, milloin pervoilee. Kinky on oma henkilökohtainen mielentila, eikä sitä voi kukaan ulkopuolinen tulla toisen puolesta päättämään3). Pervostelua voi harrastaa välinein tai ilman, ja sama asia voi joskus olla "pervoa" ja joskus ei, riippuen kontekstista. Vrt. lääkärileikit vs aivan tavallinen lääkärissä käynti.
Mitä vähemmän vetelee itselleen4) mitään keinotekoisia rajoja, sitä vapaammin voi nauttia kaikista ihanista konsensuaaleista jutuista ilman alituista validaation pakkoa.
1) Ilmaisu ei ole oma keksimä.
2) Koska let's bii riöl, siitähän tässä puhutaan, eikös vaan?
3) Tosin alkuperäisessä kysymyksessä kylläkin täsmennettiin asianmukaisesti, että vastaajan omasta mielipiteestä oli kyse.
4) Saati muille!
PS. Paatuneimmankin pervon on hyvä muistaa, että myös vanilja on mauste.
-
Armadillon viestin jälkeen pakko täydentää edellistä viestiäni: parasta (mulle) on kunnon alisteinen kinkyily, sisälsipä peruspenetraatiota tahi ei.
Ja en nyt määrittele, mitä kinkyily on mulle.
-
Omasta kokemuksessa ainakin piiskauksessa vaniljaa on se, kun toinen asettelee hienosti tyynyt ja sanoo: haluutko maata tossa vai miten haluat piiskaa? Ja sitten hihitellen piiskaa hihkuen välillä innoissaan:"Nyt tuli jälki!" Siinä on d/s-asetelma kaukana...ja samalla miun mittapuussa kinkiys myös. Toisaalta piiskata voi pahoinpidellenkin, toisen tahdonvastaisesti, eikä sekään ole miun mielestä kinkyä vaan julmaa sadismia.
-
Kun omasta mielipiteestä puhutaan, niin rajan vetäminen ei niin helppoa. Itsellä saattaa ns arkeen kuulua jotain joka toisen mielestä voi olla kinkyä, ja itse mieltää sen vaniljaksi. Mutta eikös koko hommassa ole kyse myös henkisestä puolesta? Jos jossain suhteessa anaaliseksi tuntuu heistä kinkyltä, niin mikä minä olen sitä sanomaan. Itselle se saattaa olla pesuhuoneessa suoritettu deepthroat ylöstulemiseen asti, tai vaikka fistaaminen, mutta varmasti jollekin tuo voi olla perus torstai. 🤔
Reikä lakanassa saattaa olla jonkun kinky vaikka itselle ei.
-
Kinkyys on tapa muuttaa oma erikoisuus erinomaisuudeksi ja siten nostaa itsensä muiden yläpuolelle. Sen takia rajan vetäminen on mahdotonta, koska jokaisella se on eri. (Pulse, 1991)
Mulle kinkyä on avoimuus kokeilla ja antaa mahdollisuus uudelle, mitä mielestäni vanilja ei tee. Vaniljamaisuus on asioiden kieltämistä, koska muut sanoo ettei noin voi tehdä. Kinky tekee silti.
-
Jos vanilja on valkoinen ja kinky musta, kaikki ovat harmaan sävyjä siinä välissä.
-
Jos vanilja on valkoinen ja kinky musta, kaikki ovat harmaan sävyjä siinä välissä.
Tarina kertoo että siihen mahtuis jopa viitisenkymmentä harmaan sävyä siihen väliin.
-
Tähän sopii mun mielestä erinomaisesti se vanha vitsi...
"Vanilja käyttää höyheniä, kinky koko kanaa"
;D
-
Omassa päässä, aika sama mitä muut sanoo....
-
Kiittelen tässä välissä hyvistä vastauksista ja ajatuksista, joita toivotan tervetulleiksi myös lisää.
Vähän itse vierastan keskustelussa esitettyä ajatusta, etteikö vaniljasuhteissa voisi tapahtua ja paljon tapahtuisikin (toki varmasti suhteesta riippuen) ei-yhdyntäkeskeistä erotiikkaa. Onhan nyt kaikkinainen viettely ja vehtailu erilaisissa tilanteissa toki osa hyvää vaniljadynamiikkaakin.
Toooosin voi myös olla, että mun vanilja on sit vaan aima ollut vähän salapervoa. Oon ollu aikoinaan mm. periaatteellisesti ja poliittisesti vaniljassa parisuhteessa, jossa pyrittiin harjoittamaan mutkikasta seksimagiaa. 😂
-
Mä en ymmärrä, miksi pitäisi olla jokin raja vaniljan ja bdsm:n välillä? Kyseessä on kuitenkin vaan ihmisten luomat käsitteet. Aika helvetin tylsäksi menisi seksin harrastaminen ja erotiikka, jos pitäisi jotain rajoja varoa, ettei vaan leimautuisi vaikka kinkyksi tai vaniljaksi.
Eiköhän nautinto ole se pääasia. Mitä väliä, miten sen saa (pois lukien laittomuudet).
-
Mä en ymmärrä, miksi pitäisi olla jokin raja vaniljan ja bdsm:n välillä? Kyseessä on kuitenkin vaan ihmisten luomat käsitteet. Aika helvetin tylsäksi menisi seksin harrastaminen ja erotiikka, jos pitäisi jotain rajoja varoa, ettei vaan leimautuisi vaikka kinkyksi tai vaniljaksi.
Eiköhän nautinto ole se pääasia. Mitä väliä, miten sen saa (pois lukien laittomuudet).
Yhdyn hyvin vahvasti tähän ajatukseen.
-
Omassa päässä, aika sama mitä muut sanoo....
Juuri näin. Jos olet mielestäsi pervoillut, olet pervoillut.
-
Jos vanilja on valkoinen ja kinky musta, kaikki ovat harmaan sävyjä siinä välissä.
Tarina kertoo että siihen mahtuis jopa viitisenkymmentä harmaan sävyä siihen väliin.
;D ;D
-
Mä en ymmärrä, miksi pitäisi olla jokin raja vaniljan ja bdsm:n välillä? Kyseessä on kuitenkin vaan ihmisten luomat käsitteet. Aika helvetin tylsäksi menisi seksin harrastaminen ja erotiikka, jos pitäisi jotain rajoja varoa, ettei vaan leimautuisi vaikka kinkyksi tai vaniljaksi.
Eiköhän nautinto ole se pääasia. Mitä väliä, miten sen saa (pois lukien laittomuudet).
Eiköhän syy miksi tästäkin aina keskustellaan ole sama kuin kaiken muunkin määrittelyssä: määritteleminen selkeyttää asioita ja helpottaa käytäntöä ja keskustelua. Esimerkiksi jos lähdettäisiin siitä, että ei ole koskaan määritelty sellaista asiaa kuin kinky, ei tätäkään saittia mihin tätä juuri kirjoitan, olisi olemassa. Emme voisi etsiä ihmisiä helposti samoilla haluilla, koska meillä ei olisi niille sanoja. Varmasti ihan vaan vaikkapa kadulla ihmisiä treffeille pyytämällä ja sitten yhteisiä haluja kartoittamalla ajan kanssa voisi törmätä itselle sopiviin ihmisiin, mutta ehkä on kumminkin kätevämpää pistää ilmo kinkyfoorumille muutamilla määritteillä jotka itsestään tunnistaa, kuin lähteä aina alusta?
Luulen myös että mitä kinkympi tai mitä vaniljampi, sitä tärkeämpää tämän määrittely on. Itse en tee vaniljakumppanilla mitään, eikä hän minulla. 😀 On mukava että näille asioille on sanat. Kun on olemassa sanat kinky ja vanilja, voi random Tinder-deittikin (jos sellaisilla kävisin) saada aika nopeasti kiinni onko yhteistä vai ei, ilman että tarvitsee selittää pitkällisesti mistä kaikesta ja miten ja milloin itse tykkää ja mistä ei.
-
Hyvin luultavasti vastaava foorumi kyl löytys mut nimellä sidontaadominointiasadismiamasokismia&pyllyjuttujaseksuaalisessakonteksissavirkistysjuomaravintola.comina
Asioiden määrittely helpottaa niiden käsittelyä ja niistä kommunikoimista. Ois aika tuskaa jos jokainen keskustelu lähtis siitä et hei määritellääs nyt eka sanat ja niiden merkitys, ens vuonna sit käsitellään itse aihetta et vaniljaa vai suklaata.
-
Mä en ymmärrä, miksi pitäisi olla jokin raja vaniljan ja bdsm:n välillä? Kyseessä on kuitenkin vaan ihmisten luomat käsitteet. Aika helvetin tylsäksi menisi seksin harrastaminen ja erotiikka, jos pitäisi jotain rajoja varoa, ettei vaan leimautuisi vaikka kinkyksi tai vaniljaksi.
Eiköhän nautinto ole se pääasia. Mitä väliä, miten sen saa (pois lukien laittomuudet).
Eiköhän syy miksi tästäkin aina keskustellaan ole sama kuin kaiken muunkin määrittelyssä: määritteleminen selkeyttää asioita ja helpottaa käytäntöä ja keskustelua. Esimerkiksi jos lähdettäisiin siitä, että ei ole koskaan määritelty sellaista asiaa kuin kinky, ei tätäkään saittia mihin tätä juuri kirjoitan, olisi olemassa. Emme voisi etsiä ihmisiä helposti samoilla haluilla, koska meillä ei olisi niille sanoja. Varmasti ihan vaan vaikkapa kadulla ihmisiä treffeille pyytämällä ja sitten yhteisiä haluja kartoittamalla ajan kanssa voisi törmätä itselle sopiviin ihmisiin, mutta ehkä on kumminkin kätevämpää pistää ilmo kinkyfoorumille muutamilla määritteillä jotka itsestään tunnistaa, kuin lähteä aina alusta?
Luulen myös että mitä kinkympi tai mitä vaniljampi, sitä tärkeämpää tämän määrittely on. Itse en tee vaniljakumppanilla mitään, eikä hän minulla. 😀 On mukava että näille asioille on sanat. Kun on olemassa sanat kinky ja vanilja, voi random Tinder-deittikin (jos sellaisilla kävisin) saada aika nopeasti kiinni onko yhteistä vai ei, ilman että tarvitsee selittää pitkällisesti mistä kaikesta ja miten ja milloin itse tykkää ja mistä ei.
Tämä on totta, on tärkeää määritellä sanat mitä käytetään. Kinky - vanilja-asteikon määritteleminen vaan on ihan hiton vaikeaa, kun ne termit ei kuvaa mitään tiettyä asiaa tai selkeästi määriteltävää ja rajattavaa aihetta. Ehkä sellainen paneeli pitäisi pistää pystyyn Suomi-foorumilla, niin saadaan jokin lähtöpiste näille keskusteluille.
Mulle seuranhaussa kinkyys on tietyllä tavalla tärkeää, ei pakollista (siis vastapuolen kinkyys). Käännytystyö on ihan kivaa >:D. Ja toistaiseksi reaktio sanaan kinky, vaihtelee paljon. Toiset ei edes tiedä mitä se tarkoittaa, toisia huvittaa ja osaa sit kiinnostaa. Neutraali se termi on todella harvoin. Sinällään sen termiparin kinky/vanilja käyttäminen tuntuu olevan ihan luontevaa keskustelussa. Eli määrittelyä ei niinkään tarvita yleisellä tasolla.
Uskon että useimmat ihmiset tietää, että kinky viittaa sinne paholaisosastolle ja seksuaaliseen toimintaan. Tiedetään myös, että vanilja on pehmeää ja hellää, eikä siihen ketjut ja kahleet kuulu. Kiinnostavaksi tämän minusta tekee sen, miten kinkyt määrittelee termin kinky, kuten nyt on kyse. Siinä hypätään niin laajan käsitteistön pariin, ettei sen määrittäminen ole tosiaankaan helppoa, tai edes tarpeellista. Kinky on kattokäsite kaikelle ja me ollaan sen sateenvarjon alla kaikki.
Vähän sama asia kuin politiikassa yritettäis kaikille hakea niiden toiminnan perusteella oma puolue. Jos et miellä itseäsi kokoomuslaiseksi, mutta haiset, maistut ja näytät kokoomuslaiselta, oletko kokoomuslainen? Vastaus on korvien välissä.
Ja mun mielestä kaikki on kinkyjä, vaniljat vaan ei tiedä sitä.
-
Eilisiltaisen mietintäriihen käsittelyn lopputuloksena, pohjanmaan alueella, kinky statuksen saavutus vaatii,
ehdottomasti sen, että on käynyt Kahlitun mökillä saunassa.
O0
-
Nää on niin paljon määrittelykysymyksiä. Mulla on yksi satunnainen vakkaripano, jonka kanssa seksi on omalla mittapuullani hyvin vaniljaa. Mies taas pitää seksiämme pervona. Ja vaikka olemme harrastaneet esim peppuseksiä, niin vaniljan kanssa edes se peppuseksi ei tunnu pervolta, kun taas kinkyn kanssa anaaliseksikin voi olla hyvin pervoa.
Määrittelykysymyksiä..
-
Eilisiltaisen mietintäriihen käsittelyn lopputuloksena, pohjanmaan alueella, kinky statuksen saavutus vaatii,
ehdottomasti sen, että on käynyt Kahlitun mökillä saunassa.
O0
Pitäskö tuo nyt kuitenkin miettiä uusiksi, normitavishetskuvaniljoistakin jos tulee siellä kinkyjä. ::)
-
Eilisiltaisen mietintäriihen käsittelyn lopputuloksena, pohjanmaan alueella, kinky statuksen saavutus vaatii,
ehdottomasti sen, että on käynyt Kahlitun mökillä saunassa.
O0
Pitäskö tuo nyt kuitenkin miettiä uusiksi, normitavishetskuvaniljoistakin jos tulee siellä kinkyjä. ::)
Maailmankaikkeudessa on muutamia paikkoja joissa tapahtuu outoja juttuja.
Kahlitun mökin sauna, meidän sohva jne. :o
-
Eilisiltaisen mietintäriihen käsittelyn lopputuloksena, pohjanmaan alueella, kinky statuksen saavutus vaatii,
ehdottomasti sen, että on käynyt Kahlitun mökillä saunassa.
O0
Pitäskö tuo nyt kuitenkin miettiä uusiksi, normitavishetskuvaniljoistakin jos tulee siellä kinkyjä. ::)
Maailmankaikkeudessa on muutamia paikkoja joissa tapahtuu outoja juttuja.
Kahlitun mökin sauna, meidän sohva jne. :o
;D :love:
Tällä ajatuksella sen rajan voi siis vetää karttaan ja se raja on eteläpohjanmaalla.
-
??? Tää on helppo.. Ehkä.
Siitä että kun joku tuttu (oletetusti vaniljampi sellainen) on kylässä, etsii juomalasia, avaa tiskikaapin.. Ja kysyy pelottavalla äänensävyllä että "Mitäs ihmettä, kenes nää on?". Johon joudut vastaamaan vaivautuneesti, että oot hoitanut yhden tutun muksuja viimeviikolla ja niiltä jäi kaappiin nuo pullot ja nokkamuki.. Toivoen samalla, että tämä selkeän kiusallinen ja läpinäkyvä selitys menee läpi. (Mitään en inhoa enempää kun tulla kaapista ulos ihmisille, joista tiedän että ennakko asenne on tuomitseva ja ymmärtämätön.)
..ja tietty myös siitä, kun kaksi viisarin heilahdusta tuon jälkeen muistat että kämpässä on vähän muutakin mitä unohdit piilottaa ja toivot hartaasti ettei kukaan vaan ainakaan avaa makkarin liukuovea. (Tätä olin valmis jopa rukoilemaan vaikken sellaiseen usko, mutta ei tarvinnut - kukaan ei mennyt etsimään sieltä mitään..)
Kyllä se ehkä on ihan korvien välissä se raja? Riippuen itsestä ja se on toisilla laajempi ja toisilla silkin ohut..
-
Kiitän edelleen mukavan polveilevasta keskustelusta. :love:
-
Joskus aikoinaan päiviteltiin domin kanssa jos leikit loppui ihan tavalliseen penetraatioon, että jopas meni vaniljaks taas tämäkin homma.
-
Vuosikymmeniä skenessä pyörinneenä kinkyihmisenä tuntuu että itsellä vähän kaikki mahdollinen "kinkyily" on jo aika tylsän normaalia ja arkista, yhtä jännää kuin puhua säästä. Tuntuu että jos joku raja on jossain, sitä ei löydä muualta kuin vaniljoiksi itsensä lokeroivien päiden sisällä.
Voisihan sitä tietty pohdiskella että vanilja/kinkyys -jaottelu olisi joku tilastollinen mieltymysten enemmistö/vähemmistöjaottelu, mutta ei sekään sovi kaikkiin juttuihin. Tai voisi ajatella että se on joku sellainen valtakulttuurin ennakkoluuloisuus-juttu, että kinkyä on kaikki seksuaalissävytteinen mistä kiksejä saavasta ihmisestä ajatellaan kohtuuttoman vainoharhaisesti pahaa, pidetään mielenvikaisena tai vaarallisena ym. Toisaalta on paljon kinkyjä juttuja joihin suhtaudutaan aika neutraalisti valtavirrassa. Mene ja tiedä. ;D
-
Itselleni tuli nämä ensimmäisemänä mieleen.
- Asiat mistä en ikinä kehtaisi edes kertoa parhaalle kaverilleni ( vaikka ne olisi minulle jopa semi ok)
- Muutama juttu mtä teen miehelleni, vain sen takia että hän niistä kiihottuu, (itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa)
- avioliiton ulkopuoliset suhteet
A
-
Miksi sen rajan pitäisi mennä jossakin? ??? Siksikö, että kinkyt tuntisivat olonsa turvallisemmaksi eivätkä kokisi vaniljoiden tai vaniljuuden uhkaavan heitä?
Mr B
-
Mä ajattelen niin, että vanilijan ja kinkyn raja menee jokaisen omassa päässä tietyssä kohtaa ja tuo kohta on eri riippuen ajankohdasta ja paikasta.
Omalla kohdalla esimerkiksi lausahdus "Hei, kulta keitätkö kahvia" voi olla joko kinkyä tai vanilijaa. Riippuu siitä kuka sanoo, miten sanoo ja mikä mun suhde siihen ihmiseen on.
Tai jos miettii vaikka "peruspenetraatiota", joka ulkopuolisesta voisi näyttää samalta riippumatta onko se kinkyä tai vanilijaa... tuo samanoloinen hydrauliikkasuoritus aiheuttaa kovin erilaisia tuntemuksia riippuen siitä onko partneri vanilija vai kinky, jonka kanssa on D/s-asetelma.
-
Miksi siihen pitäisi ees saataa jonkunlaista rajaa?
-
Eilisiltaisen mietintäriihen käsittelyn lopputuloksena, pohjanmaan alueella, kinky statuksen saavutus vaatii,
ehdottomasti sen, että on käynyt Kahlitun mökillä saunassa.
O0
Onko siihen myynnissä jotain lippuja vai pitäisikö ensin liittyä johonkin salaseuraan? ;D
-
Jotenkin tuntuu siltä, että täällä lähinnä kinastellaan siitä, onko kinky terminä objektiivinen asia vai subjektiivinen kokemus.
Sitten (toiseksi) korvaani särähti muutama, viestiin sisällytetty ajatus, minkä mukaan kaikki pervot tykkäisivät kaikesta pervoilusta.
-
Kehä-3 on hyvä raja monessa asiassa
-
Kehä-3 on hyvä raja monessa asiassa
Eli kumpia olisi kummalla puolella? ???
-
Jotenkin tuntuu siltä, että täällä lähinnä kinastellaan siitä, onko kinky terminä objektiivinen asia vai subjektiivinen kokemus.
Tää on musta hyvä pointti. Olen huomannut, että niin moni kokee sen subjektiiviseksi asiaksi, jonka vuoksi itseasiassa termin merkitys on lähes olematon. Jos se voi tarkoittaa jokaiselle juuri sitä omaa ajatusta vastaavaa asiaa, ei se oikeastaan tarkoita kenellekkään samaa. Tämä mitätöi sanan varsinaisen merkityksen. Ei ole olemassa yhtä käsitystä siitä, mitä sana "kinky" tai "pervo" tarkoittaa. Onko se sitten jotenkin huono asia? Tuskin. Mutta sanana se ei vain ole kovin kuvaava ja sisällöltään se on lähes kaiken kattava. Joten jos tarkoitus on kuvata selkeämpää eroa joidenkin asioiden välillä kannattaa valita joku toinen sana tai asetella kysymys toisin. Esim. Onko toinen luonteeltaan alistuva tai dominoiva, pitääkö toinen sitomisesta seksuaalisessa mielessä jne... nämä kertovat jo huomattavasti enemmän ihmisestä.
-
Jotenkin tuntuu siltä, että täällä lähinnä kinastellaan siitä, onko kinky terminä objektiivinen asia vai subjektiivinen kokemus.
Tää on musta hyvä pointti. Olen huomannut, että niin moni kokee sen subjektiiviseksi asiaksi, jonka vuoksi itseasiassa termin merkitys on lähes olematon. Jos se voi tarkoittaa jokaiselle juuri sitä omaa ajatusta vastaavaa asiaa, ei se oikeastaan tarkoita kenellekkään samaa. Tämä mitätöi sanan varsinaisen merkityksen. Ei ole olemassa yhtä käsitystä siitä, mitä sana "kinky" tai "pervo" tarkoittaa. Onko se sitten jotenkin huono asia? Tuskin. Mutta sanana se ei vain ole kovin kuvaava ja sisällöltään se on lähes kaiken kattava. Joten jos tarkoitus on kuvata selkeämpää eroa joidenkin asioiden välillä kannattaa valita joku toinen sana tai asetella kysymys toisin. Esim. Onko toinen luonteeltaan alistuva tai dominoiva, pitääkö toinen sitomisesta seksuaalisessa mielessä jne... nämä kertovat jo huomattavasti enemmän ihmisestä.
Tässä tullaan tiedollisesti jännälle alueelle. Itsekukin määrittelee kinkyyden omalta osaltaan, jos se on subjektiivinen asia. Mutta kuka tekee määrittelyn, jos kyseessä on objektiivinen asia? Tai tarvitaanko silloin määrittelyä, jos näet oletetaan, että objektiiviset asiat olisivat jo "valmiina" olemassa ja ne tarvitsisi vain havaita jollakin mittarilla. Mistähän se mittari silloin tulisi, jostain kulttuurin ulkopuolelta vai?
Lisäksi on niin, että mittarin käyttöön tarvitaan taitoa. Olisiko tämä taito, siis taito määritellä sillä mittarilla, onko joku kinky vai ei, kenen tahansa saavutettavissa vai olisiko kinkyt tai vaniljat rajattava sen tulkitsijoina ulkopuolelle? Tällöin päädyttäisiin siihen, ettei kinkyys tai tieto siitä, ole subjektiivista tai objektiivista, vaan olennaisesti intersubjektiivista.
-
Itse olen pitkään ollut siinä käsityksessä, että kinkyys tarkoittaa kaikkea normista selvästi poikkeavaa seksiharrastusta (ml. jutut jotka ovat vain osalle harrastajista seksuaalisia). Mitä tulee ei-seksuaalisiin harrastuksiin, niiden kohdalla kai voi puhua nörttiydestä.
Mikä sitten on tarpeeksi poikkeavaa ollakseen kinkyä? Kuten joku edellä mainitsi, kyseessä on ilmeisesti jatkumo, jossa ei ole mitään selvää rajaa eikä edes selviä ääripäitä. Selvää mittariakaan ei oikein ole, jolla voisi vertailla keskenään aivan erilaisten harrastusten omituisuutta. Yksittäisten ihmisten on sitä paitsi vaikea arvioida omaa tai toisten omituisuutta ikään kuin koko yhteiskunnan näkökulmasta.
Ehkä voisi sanoa että kinkyys yksilön piirteenä ei ole luokittelukategoria, vaan ominaisuus jota periaatteessa kaikilta löytyy enemmän tai vähemmän. Mielestäni kinky-yhteisön ideaan kuuluu hyväksyä itseä vähemmän kinkyjä, samoin kuin enemmän tai vain eri tavalla kinkyjä. Jos yhteisöön alkaa jostain syystä hakeutua runsaasti suht vaniljaluontoisia ihmisiä, se voi ainakin olla haaste ja mahdollisuus valistaa suurta yleisöä ymmärtämään ettei omituisuus ole itsessään pahasta.