BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: Jouni - 10.11.2013, 19:07
-
Seuraava on tarkoituksella postattu tänne avoimelle alueelle.
Nettikiusaamista, identiteettivarkautta ja yksityisyyden suojan loukkaamista koston nimikkeellä, seuraamuksia vai ei.
Toki olen tiennyt kulkiessani tätä polkua maailmassa, jossa mielellään dokumentoidaan tapahtumia
ja ihmisiä sessioiden aikana, että riski väärinkäytöksistä on aina olemassa.
Kuitenkin olin hyvin yllättynyt Puolisoni saadessa viestin kanssakulkijoilta täällä uudesta profiilista
fe.tissi.fi sivustolla (suljettu jo ylläpitäjänsä toimesta, kiitos), vieläpä koko omalla nimellään.
Profiilia oli ryyditetty kolmella kuvalla Hänesta aikaisemmasta elämästä ja kuvat olivat ainoastaan
sidottuna.net sivustolla niiden ottajan mukaan, eli suljettu ja turvallinen paikka, ainakin niin kuvittelimme.
Tekijä oli luonut Puolisoni nimellä lisättynä halventavalla lopulla sähköpostitilin suomi24.fi palveluun mahdollistaakseen edellisen.
Lisäksi tekijä oli samana päivänä poiminut Minun sessiostani silloisen subini toimesta upeasti kirjoitetun tarinan,
muokannut sen lisäten oikean nimeni ja osoitteeni siihen sekä julkaissut sen Puolisoni etunimellä Plaza.fi sivustolla.
Tämä tarina oli ainoastaan BDSM Baarissa julkaistu ja sielläkin suljetulla alueella.
Ilmeisesti tämä katkera henkilö tuntee Meidät, tietää osoitteemme, eli ollut tekemisissä kanssamme, sekä ollut
sidottuna.net sivustolla, että BDSM Baarissa.
Nyt voisi alkaa villi arvailu tekijästä, mutta se on tarpeetonta, koska asiasta on tehty asianmukaisesti rikosilmoitus.
Sekä palveluntarjoaja sivustolta, jolle profiili oli luotu, että kuvien alkuperäinen ottaja ovat olleet kiitettävän yhteistyöhaluisia asian selvittämiseksi.
Nykytekniikka onneksi jättää aina jäljen tällaisesta, oli tekijä sitten kuinka valistunut tahansa.
IP-osoite josta Profiili palveluun oli luotu, ajankohta sekä liittymän tiedot on otettu talteen ja toimitettu viranomaisille, joten sen puolen jätämme Poliisin haltuun.
Liian suuria odotuksia ei asiasta ole, mutta ehkä Hekin osaavat yllättää.
Miksi tätä kirjoitan?
Tämä ei ole tarkoitettu kritiikiksi ketään jutussa mainittua tahoa kohtaan, He ovat tässä kaikki uhreja.
Ne uudet ihmiset tällä sektorilla, jotka kuvittelevat, että kuvat ja muu materiaali olisi turvassa, koska joku niin sanoo..
Niin ei vain koskaan ole, eli käyttäkää ihmeessä tervettä järkeä ja olkaa hyvin kriittisiä sen suhteen, kenen annatte taltioida mitään materiaalia,
jota ette myöhemmin halua kohdata verkossa.
Tällaisia ihmisiä, jotka tekevät näin, on onneksi vähän, mutta joskus se yksikin on tarpeeksi. Skene niin sanotusti suojelee omiaan ja aina puhutaan
siitä, miten korkea yksityisyyden suoja skenessä on verrattuna taviselämään. Se ei kuitenkaan aina ole uhriksi joutuneen suoja, vaan palvelee myös niitä,
jotka tahallisesti haluavat vahingoittaa muita.
Olkaa siis varovaisia.
-
Toivottavasti tekijä jää pian kiinni ja joutuu vastuuseen teoistaan.
Yksi lisäsyy siihen, miksen ikinä tule laittamaan mitään kuvia itsestäni minnekään. Ja taidan kyllä entistä tiukemmin pitää yksityisyydestäni kiinni.
-
Jos ja kun tuosta aikanaan esitutkinta valmistuu, niin näyttää reilusti aineistoa. Esitutkinta materiaali on käsitykseni mukaan julkista, jos ei toisin määrätä.
-
Tuo rikos ei koske pelkästään tätä identiteettivarkautta ja siihen joutunutta henkilöä. Mikäli tekijä saadaan kiinni, tulee myös muilla rikoksen kohteeksi joutuneilla olemaan vaatimuksia asian suhteen. Toivottavasti saadaan tekijä kiinni.
On hyvä, että asia tuodaan esille jotta tämä tekijä huomaa tekonsa vakavuuden ja sen, että uhrit ovat valmiita saattamaan tekijän oikeudelliseeen vastuuseen.
-
Robert, valitettava tapaus.
Varovaisuuteen on aina syytä. Kerran ihan huvikseni kokeilin facebookissa, onnistunko löytämään tämän foorumin (minulle tuntemattomien) ihmisten "virallisia" profiileita. Kyllä se useiden osalta vähän turhan helppoa oli.
Itsekin olen tehnyt virheitä. Tiedän, että minusta on levitetty materiaalia lupaa kysymättä, jos ei julkisesti niin ainakin ns. kavereiden kesken. Saa muuten ilmiantaa jos törmää! Palkkio luvassa! >:D Ja ehkä nimeä, osoitettani, puhelinnumeroanikin on jaeltu....en tiedä. Liikun kyllä paljon öisin pimeillä ja synkillä taipaleilla ja kesäisin usein nukun pihan ovi auki, eipä ole vieraita näkynyt - paitsi niitä lentäviä.
-
Kenties meidän kaikkien olisi hyvä muistaa, ettei se elämä täällä netissä ole sen ihmeellisempää tai helpompaa kuin ihan oikeassa elämässä. Samat vaikeudet, riskit ja hankaluudet ne on täälläkin. Me samat ihmiset pyörimme täälläkin.
Toivottavasti tuon tekijä on yhtä tyhmä kuin tekonsa, silloin kiinnijääminen on taattua.
Meidän jokaisen tulisi joskus ottaa hiomioon oma elämäntilanne kun miettii kuinka paljon voi tätä puoltaan antaa yhdistää julkiseen minäänsä. Joskus ne tulisi pitää täysin erillään - joskus niiden liittyminen toisiinsa voi olla jopa hyödyllistä.
-
Itseeni ei sinällään ole koskaan kohdistunut netti tai realielämän terrorisointia sillä tasolla etten olisi
siitä itse selvinnyt. Tosin olen aika avoimesti mitä olen ja ehkä sen vuoksi minua on hieman hankala
terrorisoida, tarvittaessa osaan myös puolustautua.
Muihin kohdistuneita väärinkäytöksiä olen joskus ollut mukana setvimässä ja tosiasia on, että
älä koskaan luota kehenkään. Ystävät muuttuvat vihamiehiksi, vakuuttelut osottautuvat valehteluksi.
Jos jollain taholla on tietoa sinusta, ikävän isolla todennäköisyydellä se ajautuu jonnekin minne sen
ei välttämättä haluaisi päätyvän, päätyy se sitten sinne vahingossa tai tahalleen. Näin se vaan menee.
Virkavallan toimintaa näissä, kuten kaikessa muussakin, vaikeuttaa lähinnä kaksi seikkaa.
Virkavalta ei voi toimia ennenkuin jotain on tapahtunut ja toinen ikuinen ongelma on resurssipula.
Esim. puhelinterrorisointia aika harvoin lähdetään oikeasti selvittämään, ihan sen vuoksi että lupaprosessi ja
muut kustannukset ovat aika korkeita. Tämä siis poliisin lausumana, ei omasta päästä.
Vaikka tekijä saataisiin kiinni ja vietäisiin oikeusprosesseihin on todelliset rangaistukset aika minimaalisia.
Jos tekijää ei kiinnosta esim. taloudelliset menetykset, aika vähän todellisuudessa tulee seuraumuksia.
Vaikka tekijä tuomittaisiin johonkin rangaistukseen, on maito kuitenkin jo maassa ja esim. kuvamateriaalit
ja vastaavat mahdollisesti luvattomasti levitetyt materiaalit ovat jo 'netissä' ja tunnetusti ne eivät sieltä häviä.
Itse olen havainnut hyväksi ajattelumalliksi sellaisen, että kaikesta mihin lähtee, ajattelee sen mikä on
pahin mahdollinen lopputulos omalta kannalta ja jos tämän on valmis hyväksymään niin, just do it!
Just my 2c.
-Stoge
"Life is shit, good thing you can swim in it!"
-
Olen pahoillani puolestanne Robert.
Aiemmin tänä syksynä täällä käytiin aktiivista keskustelua aiheesta pitäisikö vaarallisesta henkilöstä varoittaa
(http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=6490.0). Tuo keskustelu keskittyi eninmäkseen fyysisesti vaarallisiin henkilöihin.
Pohdin silloin jo toisenlaista vaaraa, sellaista minkä uhriksi nyt olette joutuneet. Nettikiusaaja ja identiteettivaras on mielestäni ihan yhtä vaarallinen, kuin fyysistä vahinkoa aiheuttava.
Pitäisikö varoittaa, jos tietää henkilön olevan vaaraksi toisten skenen ulkopuoliselle elämälle? Joillakin saattaa uran kehitys tyssätä ja uskottavuus työelämässä mennä jos tieto esimerkiksi tyttöilystä tulee julki. Joillakin yksityisyrittäjillä saattaa olla elinkeino kiinni puhtoisesta julkisuuskuvasta. Jollakin toisella taas perhe-elämä mennä, joillakin se voi vaikuttaa esimekiksi huoltajuuskiistoihin. Paljastuminen saattaa siis aiheuttaa sekä taloudellisia vaikeuksia että mentaalisia ongelmia.
Jos tietää, on omakohtaista kokemusta tai vaikkapa oikeuden päätös, jollakin olevan taipumuksia paljastella muiden kinkyidentiteettiä taikka todellista henkilöllisyyttä kiusaamisen, katkeruuden tai koston vuoksi, pitäisikö tästä kertoa? Ja millä tavalla? Harvemmin tällaiselle henkilölle yksi uhri riittää. Tämä on siis vain omaa pohdintaani, perustuen tuttujeni kokemuksiin ja vähän siihenkin mitä täällä foorumilla on havainnut.
morjasi aiemmin tässä ketjussa ehdotti esitutkintamateriaalin julkaisemista. En ole ihan varma onko esitutkinta vielä riittävä syy leimata joku. Toisaalta, jos tutkinta johtaa syytteeseen - syytteeseen asettamisen kynnys lienee kuitenkin kohtuullisen korkea, eikä sitä heppoisin perustein tehdä? Joku lakia tunteva varmasti korjaa, jos olen ymmärtänyt väärin.
Korostan vielä, että ilman todisteita en halua ketään leimata. En ole varma edes siitä mikä on oikea tapa. Kunhan herättelen (taas kerran) pohdintaa siitä, mikä pitäisi julkistaa ja mikä katsoa läpi sormien yksityisyyden suojaan vedoten.
-
Mielestäni nettifoorumeilla ei saisi julkaista myöskään muistoketjuja ja muita kuolinilmoituksia, koska niitä voidaan käyttää väärin. Netissä on paljon tullut vastaan tapauksia, että jonkun henkilön profiili on täyttynyt surunvalitteluista, ja henkilö onkin ollut hengissä - hän on vain ollut pitkään käyttämättä nettiprofiiliaan, tai nimimerkin haltijaa on luultu aivan toiseksi kuolleeksi ihmiseksi.
Samoin myös nettiprofiileita on kokonaan suljettu jos joku on väittänyt profiilin omistajaa kuolleeksi. Tällä tavalla on edelleenkin helppo kiusata ihmisiä netissä monella eri sivustolla - onhan esimerkiksi Facebookin käyttäjien "tappamisen" helppoudesta kirjoiteltu runsaasti mediassa. Miten todistat olevasi hengissä, jos muut ovat todistaneet sinun olevan kuollut? Suljettu profiili voi myös olla mahdotonta palauttaa entiselleen (sivustosta riippuen) joten ei ole kivaa joutua aloittamaan profiilisivun tekemistä alusta.
Kuoleman todistaminen on ongelmallista, koska saman nimisiä ihmisiä on paljon. Lisäksi sivustoilla, joilla ihmiset käyttävät nimimerkkiä, ei yleensä ole kohteliasta kertoa kuolleeenkaan henkilön oikeaa nimeä - mikä taas on vaarassa paljastua sivullisille siinä, kun henkilön kuolinpäivä, paikka tai kuolinsyy mainitaan. Samoin nimi paljastuu siinä, jos kuolintodistuksia lähetetään nettisivuston ylläpidolle todisteeksi siitä, että joku henkilö todella on kuollut.
-
Itse eräällä toisella foorumilla olen seurannut niccivarkautta, toki seuraukset eivät olleet näin vakavat. Tapahtuma kuitenkin herätti miettimään entistä enemmän, että mitä kannattaa itsestään netissä jakaa ja kuinka helposti vaikka eri foorumeillekin ripoteltu tieto on niputettavissa ja henkilöitävissä mm. fb:n kautta.. Puhumattakaan kuvien jakamisesta, vaikka kasvot ei näkyisi niin esim. exifistä kaivaa osaava jonkun verran informaatiota.
-
Oliskohan niin,että verkon kautta kiusaaminen,jos haluja löytyy,on helpompaakin kuin tuolla ulkona.
Ei tarvitse kankkua tuolista nostaa välttämättä-
-
.. ;((
jos/kun tekijä saadaan kiinni ovat näissä rikosoikeudelliset seuraamukset niin vähäisiä, että ( anteeks vaan, oikeus otettava omiinkäsiin jos jotain seuraamuksia tekijälle/tekijöille halutaan )
..surullinen tarina.. osanottoni Robert ja xxxxxx :love:
Aikamoinen invaasio luvassa lakimiehille ja "yksityisille tuomiopäivän kätyreille" informaatio yhteiskunnan yhä kasvaessa..
-
Ne uudet ihmiset tällä sektorilla, jotka kuvittelevat, että kuvat ja muu materiaali olisi turvassa, koska joku niin sanoo..
Niin ei vain koskaan ole, eli käyttäkää ihmeessä tervettä järkeä ja olkaa hyvin kriittisiä sen suhteen, kenen annatte taltioida mitään materiaalia,
jota ette myöhemmin halua kohdata verkossa.
Olkaa siis varovaisia.
Vahva komppaus tälle.
Kun tulee uutena ja innokkaana sceneen, voi olla siinä luulossa että täällä ihmiset olisivat jotenkin enemmän luotettavia kun muualla, ja että eihän nyt kukaan kiusallaan ala mitään materiaalia levittelemään muista, kun ollaan kuitenkin niin arkaluontoisen asian äärellä. So wrong.
Kateus, katkeruus, mielenterveysongelmat, mustasukkaisuus, syitä yrittää mustamaalata toinen on lukemattomia. Ihmisiin kannattaa luottaa erittäin harkitusti, ja täällähän on ollutkin jo hyviä neuvoja siitä että nettiin ei kannata laittaa kuvia joiden leviämisestä muualle olisi suunnatonta haittaa. Tämä pätee myös mailitse henkilökohtaisesti muille lähetettyihin kuviin, vaikka kuinka pitäisit jotakuta luotettavana, et voi koskaan tietää mistä kuvasi löydät. Ne luotettavat ihmiset seuloutuvat sieltä joukosta ajan kanssa, vasta kun on tuntenut jonkun vähintään vuoden, voi mielestäni tehdä jonkinlaisia päätelmiä hänen luotettavuudestaan. On onni että itse olen löytänyt tälläisiä ihmisiä scenestä lähipiiriini.
Omakohtaista kokemusta mulla on siitä kun oikea nimi, kuvia, ja henkilökohtaisia maileja levitetään muualle, sen jälkeen kun on ensin yritetty kiristää niillä. Olen kuitenkin julkikinky, esiinnyn kuvissa omalla naamallani, olen avoimesti kinky-yhdistystoiminnassa mukana ja niin edelleen, joten mitään kohtuutonta haittaa tuosta ei ollut informaation levittäjän suureksi harmiksi. Mutta voin vaan kuvitella miten suurta haittaa jollekin vielä kaapissa olevalla tuollaisesta voisi olla.
Se mikä itseäni on mietityttänyt yksityisyyden suojan suhteen, on kinky-yhditysten jäsenrekisterit. Jotka pitävät sisällään jäsenten osoitteet, puhelinnumerot ja oikeat nimet. Kannattaisiko yhdistystenkin alkaa miettimään tietosuoja käytäntöjään, ja sitä ketkä kaikki jäsenrekistereihin pääsevät. Missään tapauksessa yhdistysten hallituksissa ei tulisi olla henkilöitä, joiden tiedetään syyllistyneen kanssakinkyjen henk.koht tietojen levittämiseen joskus jollain portaalilla.
-
Tosi noukkahiiren liike, kuka tuollaista tekee. Robertin varoitus on hyvinkin aiheellinen, koskaan ei voi lopulta tietää kehen voi luottaa ja voiko vielä tulevaisuudessakin.
-
Pitäisikö varoittaa, jos tietää henkilön olevan vaaraksi toisten skenen ulkopuoliselle elämälle? Joillakin saattaa uran kehitys tyssätä ja uskottavuus työelämässä mennä jos tieto esimerkiksi tyttöilystä tulee julki. Joillakin yksityisyrittäjillä saattaa olla elinkeino kiinni puhtoisesta julkisuuskuvasta. Jollakin toisella taas perhe-elämä mennä, joillakin se voi vaikuttaa esimekiksi huoltajuuskiistoihin. Paljastuminen saattaa siis aiheuttaa sekä taloudellisia vaikeuksia että mentaalisia ongelmia.
Jos tietää, on omakohtaista kokemusta tai vaikkapa oikeuden päätös, jollakin olevan taipumuksia paljastella muiden kinkyidentiteettiä taikka todellista henkilöllisyyttä kiusaamisen, katkeruuden tai koston vuoksi, pitäisikö tästä kertoa? Ja millä tavalla? Harvemmin tällaiselle henkilölle yksi uhri riittää. Tämä on siis vain omaa pohdintaani, perustuen tuttujeni kokemuksiin ja vähän siihenkin mitä täällä foorumilla on havainnut.
Mielestäni ei pelkästään pidä, vaan on velvollisuus. Pitäisi vaan olla varma, tuosta ongelmien aiheuttajasta. Ehkä turvallisinta on puuttua väärinkäytöksiin vasta niiden satuttua.
-
Loistavaa, kun toiset kykenevät olemaan ns. julkikinkyjä omilla kavoillaan. Täällä on myös mukana henkilöitä, jotka joutuvat olemaan uransa, virkansa tai yksityisyrittäjyytensä takia hyvinkin varovaisia. Ymmärrän täysin, jos henkilö ei edes miitissä/bileissä halua tai voi kertoa koko nimeään. Nykyiset iltapaskat ja seiskat tykkäävät revitellä otsikoilla: "Perverssi naistenhakkaaja poliisina" masterista, "Viiltäjä-Jack yleinen syyttäjä" viiltelyfettarista tai "Arvostettu juristi nahkaisessa koirapuvussa" tms. Miettikää tarkkaan keitä tapaatte ja milloin paljastatte henkilöllisyytenne.
Tseppiä Robert & co!
edit: korjattu kännykän näppäilyvirheet
-
morjasi aiemmin tässä ketjussa ehdotti esitutkintamateriaalin julkaisemista. En ole ihan varma onko esitutkinta vielä riittävä syy leimata joku.
Mielestäni ei, koska kuulemma joskus on käynyt niinkin, että joku on tehnyt rikosilmoituksen pelkkää vittumaisuuttaan. Nykyään ilmoituksen voi tehdä netissä, jolloin perättömän ilmoituksen tekijän ei tarvitse asettua alttiiksi kenenkään komisarion epäileväiselle tai perinjuurin leipiintyneelle olemukselle, toisin kuin viedessään ilmoituksen omin kätösin poliisilaitokselle. Vittuillessaan tehdyistä ilmoituksista näinä poliisin resurssipulan aikoina tuskin aloitetaan esitutkintaa, muttei esitutkintakaan sinänsä johda mihinkään jos todisteita ei ole tai ne katsotaan liian vähäisiksi.
(Niccivarkaus toisella foorumilla) herätti miettimään entistä enemmän, että mitä kannattaa itsestään netissä jakaa ja kuinka helposti vaikka eri foorumeillekin ripoteltu tieto on niputettavissa ja henkilöitävissä mm. fb:n kautta.. Puhumattakaan kuvien jakamisesta, vaikka kasvot ei näkyisi niin esim. exifistä kaivaa osaava jonkun verran informaatiota.
Baarissa en esiinny omalla naamalla ja täällä olevat harvat kuvani eivät ole muualla netissä olevia kuviani, joista olis vaan rajattu naama pois. Samaten meiliosoitteessa, jonne olen ohjannut täällä mulle lähetetyt yksityisviestit, ei ole omaa nimeäni missään kohdassa. Ei etunimeä, ei sukunimeä. Sitä olen käyttänyt meiliosoitteena muuhunkin nettideittimeilailuun. Lisäksi mulla on peewopuheluille ja tekstareille oma prepaid-kortti. Olen tehnyt nää järjestelyt suojellakseni naisellista turvallisuuttani, mutta samalla niillä suojelee itseään netissä :)
Viola, osaat lukea exifejä. Mä en, tuskin kaikki muutkaan täällä. Aloittaisitko vaikka Ikkuna ulkomaailmaan -osastolle
http://www.bdsmbaari.net/index.php?board=57.0 (http://www.bdsmbaari.net/index.php?board=57.0) viestiketjun tällaisella otsikolla (tjsp): Näin tarkistat kuviesi sijainnit netissä
Siihen exif-ohjeet ja varmaan osaat googlen kuvahaunkin ohjeistaa. Kovasti arvostaisin pliiis!
-
morjasi aiemmin tässä ketjussa ehdotti esitutkintamateriaalin julkaisemista. En ole ihan varma onko esitutkinta vielä riittävä syy leimata joku.
Mielestäni ei, koska kuulemma joskus on käynyt niinkin, että joku on tehnyt rikosilmoituksen pelkkää vittumaisuuttaan. Nykyään ilmoituksen voi tehdä netissä, jolloin perättömän ilmoituksen tekijän ei tarvitse asettua alttiiksi kenenkään komisarion epäileväiselle tai perinjuurin leipiintyneelle olemukselle, toisin kuin viedessään ilmoituksen omin kätösin poliisilaitokselle. Vittuillessaan tehdyistä ilmoituksista näinä poliisin resurssipulan aikoina tuskin aloitetaan esitutkintaa, muttei esitutkintakaan sinänsä johda mihinkään jos todisteita ei ole tai ne katsotaan liian vähäisiksi.
Rikosilmoituksessa imoitetaan tilanne/tapahtuma joka omasta mielestään on rikos. Nykyisin esitutkinta kynnys on melko korkea ja ei poliisilla ole resursseja juosta joka kylähullun ilmoitusten perässä. Esitutkinnassa tulee kyllä tapahtumien kulku kohtuudella selväksi, varsinkin jos syyttämis kynnys ylittyy. Syyttämis kynnyksen ylittäminenkään ei vielä tarkoita tuomion tulemista. Mielestäni skenen on syytä pitää rivinsä puhtaina tämän kaltaisesta toiminnasta.
-
Nykyisin esitutkinta kynnys on melko korkea ja ei poliisilla ole resursseja juosta joka kylähullun ilmoitusten perässä.
Hyvä juttu. Onksulla tietoa, onko tilanne sama joka puolella Suomea vai meneekö tämäkin asia niin, että pienemmillä paikkakunnilla ilmoitukset johtavat toimenpiteisiin helpommin kuin isoilla paikkakunnilla?
-
Nykyisin esitutkinta kynnys on melko korkea ja ei poliisilla ole resursseja juosta joka kylähullun ilmoitusten perässä.
Hyvä juttu. Onksulla tietoa, onko tilanne sama joka puolella Suomea vai meneekö tämäkin asia niin, että pienemmillä paikkakunnilla ilmoitukset johtavat toimenpiteisiin helpommin kuin isoilla paikkakunnilla?
En valitettavasti osaa arvioida tuota. Varmasti tuossa jonkinlaista eroa on johonkin suuntaan. Kansalaisia ei saa tässä suhteessa asettaa eriarvoiseen asemaan.
Vaikka täällä linkkejä vierastetaan, niin mielestäni ne tuovat hiukan pohjaa kirjoituksiin ja toivon, että tämä saisi jäädä tänne.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Esitutkinta
-
HS: Väärän nimen käyttäminen voi tulla rangaistavaksi (http://www.hs.fi/kotimaa/Väärän+nimen+käyttäminen+voi+tulla+rangaistavaksi/a1384143030696)
-tt
-
HS: Väärän nimen käyttäminen voi tulla rangaistavaksi (http://www.hs.fi/kotimaa/Väärän+nimen+käyttäminen+voi+tulla+rangaistavaksi/a1384143030696)
-tt
Tästä tuleekin mielenkiintoista nimimerkkien kohdalla, että voitaisiiko nekin tulevaisuudessa tulkita "väärän nimen käyttämiseksi" - varsinkin kun sama nimimerkki voi olla käytössä eri henkilöillä eri sivustoilla. Kaikilla ei ole netissä lainkaan sivuja omalla oikealla nimellä, vaan heidät tunnetaan nimimerkkiensä kautta.
-
HS: Väärän nimen käyttäminen voi tulla rangaistavaksi (http://www.hs.fi/kotimaa/Väärän+nimen+käyttäminen+voi+tulla+rangaistavaksi/a1384143030696)
-tt
mielenkiintoista nimimerkkien kohdalla, että voitaisiiko nekin tulevaisuudessa tulkita "väärän nimen käyttämiseksi"
Vaikea sanoa, koska linkistä aukeavan jutun terminologia on epäselvää. Otsikko puhuu väärästä nimestä, videon kuvateksti seuraavaksi väärästä henkilöllisyydestä, eivätkä haastatellun lainoppineen sitaatit näytä sen selkeämmiltä, koska laki on vasta harkintavaiheessa.
Toivon että laki aikanaan kieltää nimenomaan väärän henkilöllisyyden käyttämisen ja kertoo, onko myös toisen henkilön hahmon käyttäminen jatkuvasti omana netti'tunnisteenaan' laissa rangaistava teko. Sit mua vastaan vois nostaa syytteen maapallon toiselta puolelta kotoisin oleva ex-valokuvamalli -> vaihtaisin avatarin :)
-
Tästä tuleekin mielenkiintoista nimimerkkien kohdalla, että voitaisiiko nekin tulevaisuudessa tulkita "väärän nimen käyttämiseksi" - varsinkin kun sama nimimerkki voi olla käytössä eri henkilöillä eri sivustoilla.
Tuskinpa vaan. Asiaa on melkein mahdotonta valvoa, ellei sitten vaadittaisi esim. pankkitunnisteen käyttämistä rekisteröidyttäessä.
Mielenkiintoista on se, että joitakin voi kiinnostaa käyttää muiden vakiintuneita nimimerkkejä. Kun olin ottanut takaisin tämän vanhan nickini, ei mennyt kauan kun joku oli jo rekkautunut tänne kide-nickillä - sattumaako? ;)
-
Myös sivuston ylläpito voi selvittää ”anonyymin” keskustelijan henkilöllisyyden, palveluksena kaverille/toverille.
Ja antaa tiedot eteenpäin.
-
Tästä tuleekin mielenkiintoista nimimerkkien kohdalla, että voitaisiiko nekin tulevaisuudessa tulkita "väärän nimen käyttämiseksi" - varsinkin kun sama nimimerkki voi olla käytössä eri henkilöillä eri sivustoilla.
Tuskinpa vaan. Asiaa on melkein mahdotonta valvoa, ellei sitten vaadittaisi esim. pankkitunnisteen käyttämistä rekisteröidyttäessä.
Mielenkiintoista on se, että joitakin todellakin voi kiinnostaa käyttää muiden vakiintuneita nimimerkkejä. Kun olin ottanut takaisin tämän vanhan nickini, ei mennyt kauan kun joku oli jo rekkautunut tänne kide-nickillä - sattumaako? ;)
Ihminen on kekseliäs olento ja netti antaa kivasti lisää mahdollisuuksia kaikenlaiseen pikku kiusantekoon.
Aloittajan esimerkki on ikävämpi. Toivottavasti sellaisia taipumuksia omaavat ymmärtäisivät varoa tekemisiään tästä eteenpäin!
-
Myös sivuston ylläpito voi selvittää ”anonyymin” keskustelijan henkilöllisyyden, palveluksena kaverille/toverille.
Ja antaa tiedot eteenpäin.
Vajavaisilla teknisillä tiedoillani uskallan sanoa, että tässä sinä Hasse olet väärässä :( meillä ei ole keinoja selvittää kenenkään henkilöllisyyttä. Ja oikeastaan ei kyllä ole kiinnostustakaan (tämä henkilökohtaisena kantana).
-
Myös sivuston ylläpito voi selvittää ”anonyymin” keskustelijan henkilöllisyyden, palveluksena kaverille/toverille.
Ja antaa tiedot eteenpäin.
Mitenkäs ajattelin Hasse, että tämä onnistuisi? Kenties tietysti niin, että käyttäjä olisi käyttänyt rekisteröinnissä henkilökohtaista sähköpostiosoitettaan? Mistäpä sitäkään tietää, ettei siinäkin käytetty nimi ole keksitty..
Juu, kaikenlaisia konsteja on olemassa, mutta sitten mennään jo rikoksen puolelle. Oikeastaan jo nimimerkin henkilöllisyyden selvittäminen voisi olla rikollista puuhaa, etenkin jos vielä levittää sitä tietoa. Tällöin ainakin astuu peliin rikoslaki ja sieltä yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen.
Asiaan liittyen, joku saattaa muistaa kun pidin jokunen vuosi sitten luennon Wäiskillä Kinkyn tietoturvasta. Muistaako kukaan?
Enpä ole varma onko mulla enää se slaidishow tallessakaan..
Asiasta varmaan pitäisi joskus väsätä ihan artikkeli.. vai tulikohan semmoinen joskus tehtyä TM:n aikoina??
Lähtökohtaisesti se tietoturvallisuus on tietysti korvien välissä. Kannattaa suhtautua asioihin ja Internetiin hieman vainoharhaisesti, etenkin jos sattuu netissä pervoilemaan. Tekninenkin tietoturva pitää olla kunnossa, järkevä tietoturvaohjelmisto pitää olla niin tietokoneella kuin puhelimessakin, oli se sitten Applen tuote tai jotakin muuta.
Ja sen kun kaikki muistaisi, että sen minkä nettiin laitat, pysyy jossain siellä aina ja voi joskus pompsahtaa esille ikävässä tilanteessa.
Suosittelen lämpimästi lueskelemaan lisätietoja muun muassa:
http://www.tietosuoja.fi
Ja esimerkiksi sieltä: http://www.tietosuoja.fi/uploads/qw2kuu7_1.pdf
Lähes aina kannattaa tehdä rikosilmoitus jos tietojanne on käytetty väärin tai yksityiselämää loukkaavaa tietoa on levitelty. En suosittele kenellekään, ainakaan aloittelijalle, "sellaisten" kuvien laittamista nettiin, joista voi tunnistaa.
-
Myös sivuston ylläpito voi selvittää ”anonyymin” keskustelijan henkilöllisyyden, palveluksena kaverille/toverille.
Ja antaa tiedot eteenpäin.
Vajavaisilla teknisillä tiedoillani uskallan sanoa, että tässä sinä Hasse olet väärässä :( meillä ei ole keinoja selvittää kenenkään henkilöllisyyttä. Ja oikeastaan ei kyllä ole kiinnostustakaan (tämä henkilökohtaisena kantana).
Repee, olihan väite ;D ;D Onneksi Glori ehdit hätiin, joku voisi tuon jopa uskoa. Minulla ei ole entisenä adminina ja ylläpitäjänä ole mitään lisättävää Glorin oikaisuun, ei myöskään suluissa olevaan...
Mutta toki voi nyt sentään maalisjärkeä käyttää jos tietoa ei ole. Kuvitelkaapa oikeasti, miten vaarallinen tilanne olisi, jos ylläpidolla olisi jäsenten henkilötiedot. Netti olisi silloin täynnä rikollisten luomia foorumeja, joissa olisi vielä feikkinickejä houkutuslintuna. Ja sitten ei muuta kuin houkutella esimerkiksi se ukkomies tekemään foorumilla jotain... -kirjoituksia, yhteydenottoja, kuvia, ehdotuksia-.. Ja sitten vain kuvakaappuas ja viestiä herralle, että materiaali lähtee vaimolle/työnantajalla/mediaan/nettiin ellei....
Huh millainen kultakaivos se rikollisille olisikaan!
-
Myös sivuston ylläpito voi selvittää ”anonyymin” keskustelijan henkilöllisyyden, palveluksena kaverille/toverille.
Ja antaa tiedot eteenpäin.
Vajavaisilla teknisillä tiedoillani uskallan sanoa, että tässä sinä Hasse olet väärässä :( meillä ei ole keinoja selvittää kenenkään henkilöllisyyttä. Ja oikeastaan ei kyllä ole kiinnostustakaan (tämä henkilökohtaisena kantana).
Kerran vain sattui että puhelimessa lipsahti tieto, että henkilöllisyyteni oli tiedossa.
Eikä siihen ollut oikeastaan muuta mahdollisuutta kuin ”nettikeskustelujen jäljitys”.
( Kyseessä oli vielä valtakunnallinen järjestö. Ei bdsm-baari, tuntematon maa jne.)
-
Kerran vain sattui että puhelimessa lipsahti tieto, että henkilöllisyyteni oli tiedossa.
Eikä siihen ollut oikeastaan muuta mahdollisuutta kuin ”nettikeskustelujen jäljitys”.
( Kyseessä oli vielä valtakunnallinen järjestö. Ei bdsm-baari, tuntematon maa jne.)
Joo, NSA. Pelkän IP-osoitteen avulla taviksien (mukaanlukien mm. myös tämän sivuston ylläpitäjät) on käytännössä mahdotonta selvittää käyttäjän henkilöllisyyttä, ellei ole käytettävissä nettioperaattorin tietoja. Nettioperaattorin loki-, IP- ja käyttäjätietojakaan ei käsittääkseni voi saada muuta kuin viranomaiset rikoksen selvittämiseksi.
Mitä tähän Robertin caseen tulee, niin toivottavasti tekijä saadaan kiinni.
-
Vähän ot, mutta meikä on ollu aina siinä luulossa, että IP-osoitteesta saa liki kengännumeron selville :D
-
Vähän ot, mutta meikä on ollu aina siinä luulossa, että IP-osoitteesta saa liki kengännumeron selville :D
Mikäli täällä on joku ihan oikea asiantuntija, olisi hyvä saada hänen kommenttinsa asiaan.
Epäilen kyllä että sellainen lausunto vain lisää näitä tapauksia, koska minulla on erittäin vahva käsitys että IP-osoite ei juurikaan mitään kerro :o
Mutta minä annan kyllä mieluummin asiasta oikeasti tietävän kertoa, ennen kuin levitän väärää tieroa.
-
Todella ikävä tapaus. Toivottavasti syyllinen löytyy ja saa ansaitsemansa rangaistuksen.
KalvinK kommentti liittyen ip-osoitetietoihin on käsitykseni mukaan oikea, ei niitä tietoja operaattorilta kuka tahansa saa, ainoastaan viranomaiset ja hekin vain vahvoilla perusteilla tutkintaa ms. varten. Yksittäinen henkilö ei pelkällä IP osoitteella saa kenenkään henkilötietoja.
-
Mikäli täällä on joku ihan oikea asiantuntija, olisi hyvä saada hänen kommenttinsa asiaan.
Epäilen kyllä että sellainen lausunto vain lisää näitä tapauksia, koska minulla on erittäin vahva käsitys että IP-osoite ei juurikaan mitään kerro :o
Mutta minä annan kyllä mieluummin asiasta oikeasti tietävän kertoa, ennen kuin levitän väärää tieroa.
Joo,mulla ei olekaan mitään tarkkaa tietoa asiasta. Ihmetellyt vaan,että mihin tarvitaan esim. tilapäistä IP-osoitetta-kuullu vaan joskus netissä kun jotkut isot pojat jutelleet asiasta-ja oon voinut käsittää ihan väärin kun ei tuo tekniikka ole halussa näissä nettihommissakaan
-
En ole täällä omilla kasvoilla. Jos jotakin kiinnostaisi minun oikea henkilöllisyyteni ja "tunnen" hänet tämän palstan kautta, tiedän että on kinky, niin tottakai haluan tavata livenäkin. Koen, että palstalla aktiivisesti olevat ovat myös mitä sanovat. Epäilen, etteivät uteliaisuuttaan täällä vain olevat jaksa vain täällä stalkkailla ja kaivella kuka kukin on.
-
Mikäli täällä on joku ihan oikea asiantuntija, olisi hyvä saada hänen kommenttinsa asiaan.
Epäilen kyllä että sellainen lausunto vain lisää näitä tapauksia, koska minulla on erittäin vahva käsitys että IP-osoite ei juurikaan mitään kerro :o
Mutta minä annan kyllä mieluummin asiasta oikeasti tietävän kertoa, ennen kuin levitän väärää tieroa.
Näin se on. En sen tarkemmin kerro miten tuo onnistuu, tulee vielä ohjekirja kaikille asiaa harkitseville. Ei kannata laskea sen varaan, että IP-osoitteella tekijä löytyy. Jos rikoksensa tekee omassa kodissaan omalla liittymällään eikä mitenkään varaudu mahdolliseen rikosilmoitukseen ja sen kautta seuraavaan IP-osoitteen jäljitykseen niin silloin jää kiinni, mutta hyvin pienellä vaivalla tuon kaiken pystyy välttämään.
IKRM
-
Mikäli täällä on joku ihan oikea asiantuntija, olisi hyvä saada hänen kommenttinsa asiaan.
Epäilen kyllä että sellainen lausunto vain lisää näitä tapauksia, koska minulla on erittäin vahva käsitys että IP-osoite ei juurikaan mitään kerro :o
Mutta minä annan kyllä mieluummin asiasta oikeasti tietävän kertoa, ennen kuin levitän väärää tieroa.
Näin se on. En sen tarkemmin kerro miten tuo onnistuu, tulee vielä ohjekirja kaikille asiaa harkitseville. Ei kannata laskea sen varaan, että IP-osoitteella tekijä löytyy. Jos rikoksensa tekee omassa kodissaan omalla liittymällään eikä mitenkään varaudu mahdolliseen rikosilmoitukseen ja sen kautta seuraavaan IP-osoitteen jäljitykseen niin silloin jää kiinni, mutta hyvin pienellä vaivalla tuon kaiken pystyy välttämään.
IKRM
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, IP osoite yksilöi laitteen tietyssä paikassa, ei tuon laitteen käyttäjää.
IP kyllä tarvittaessa osoittaa kuka omistaa liittymän jossa IP esiintyi tiettynä aikana.
Käyttäjään kohdistuvat syytökset ovat kohdistettu ko. henkilöön tuon IP:n määrittelemältä laitteelta löytyneiden 'tietojen' perusteella eikä
koskaan sinällään pelkän IP osoitteen perusteella.
On kyllä täysin mahdollista että vaikka laitteelta jonka IP yksilöi löytyy 'tietoja' niin laitteen / IP:n omistaja ei ole itse tuota laitetta
'tiedon' luomiin käyttötarkoituksiin käyttänyt edes.
Jos henkilö on ollenkaan teknisesti selvittänyt asioita, on käytännössä mahdotonta osoittaa että ko. henkilö on tehnyt yhtään mitään
selvityksen alla olevan asiaan liittyvää. Tämä siis teknologian puitteissa.
Kyseessä ei ole mikään alkemia tai salatiede vaan yksinkertaisesti tekninen osaaminen johon tarvittavat taidot ketä tahansa voi hankkia jos osaa
käyttää googlea.
Koska kyse ei ole mistään sen ihmeellisemmästä, voi ilmaan heitellä termejä proxyistä, bouncereista, julkisista verkoista sekä esim. kryptatun
levyn tuplakäyttöjärjestelmistä jne. Lähinnä nyt kiistelynhaluisia varten.
-Stoge
ps.
Ja ei minulla ei ole mitään salattavaa! ;D
-
Mikäli rikoksentekijästä on vahva epäily, ja vaikka tämä käyttäisikin esimerkiksi Tor-verkkoa tai proxyjä rikoksensa tekemiseen, yhdistelemällä operaattoreiden lokitietoja tekijän tekemiset saadaan kyllä selvitettyä. Todennäköisesti tässäkin tapauksessa näin tulee käymään, ja tekijä jää kiinni.
-
Mikäli rikoksentekijästä on vahva epäily, ja vaikka tämä käyttäisikin esimerkiksi Tor-verkkoa tai proxyjä rikoksensa tekemiseen, yhdistelemällä operaattoreiden lokitietoja tekijän tekemiset saadaan kyllä selvitettyä. Todennäköisesti tässäkin tapauksessa näin tulee käymään, ja tekijä jää kiinni.
En nyt ala tappelemaan mutta ;
Jos "Matti" routtaa liikenteensä sanotaan vaikka ensin intiaan, sitten yhdysvaltoihin ja vaikka malesian kautta siitä suomeen ja vaihtaa reittiä joka kerta niin jo yhden
reitiyksen selvityksen kustannukset olisi aika 'hauskoja'. 'Välietapeilla' ei luonnollisesti ole logeja joten ainoa mistä ylipäätään voitaisin selvittää liikennettä
on jokaisen maan operaattoreilta mikä taas vaatisi sen, että ko. maiden operaattorit tallentaisivat nettiliikenteen, vähimmillään paketeista lähde ja kohde ip:t vaikka
eivät tallentaisi varsinaista paketin dataa. Teknisesti tämä siis olisi toki mahdollista, mutta lakiteknisesti ja käytännössä, epäilen.
Jos sitten hypoteettisesti, "Matti" löydetään, ja hän on kryptannut datansa sanotaan vaikka jollain ihan pili-pali kryptauksella, vaikka 3xdessillä ja bootti käynnistää väärällä
salasanyhditelmällä 'viattoman' version toisesta käyttiksestä joka tuhoaa käynnistettäessä 'likaisen' systeemin niin millä perusteella "Mattia" syytetään ?
Se mikä ylläolevassa on hieman huolestuttavaa, on se fakta, että tuo vaikein osuus eli liikenteen 'kierrättäminen' maailmalla, sen saa nykyään ostettua jo palveluna eikä
enää tarvita mitään guru-hakkeria tekemään asiaa.
Itse en ole kultaisen 90 luvun jälkeen ollut kovinkaan kiinnostunut näistä teknisistä asioista, mutta eräs tuttavani työskentelee eräässä erittäin isossa yrityksessä
ja tekee ylläolevan kaltaista työkseen ja hänen kertomuksiensa mukaan näitä höpöttelen.
-Stoge
-
"What goes in, will come out."
-
Jäljempänä olen yksinkertaistanut asioita, joten arvoisat IT-alan ihmiset, koettakaa tekin ymmärtää :)
Lähtökohtaisesti IP-osoitteen perusteella ei ole mahdollista selvittää sitä käyttävän ihmisen henkilöllisyyttä, tai kengännumeroa, ilman kyseisen IP-osoitteen omistavan tahon antamia teletunnistetietoja. Yleensä se IP-osoitteen omistava taho on Internet-palveluntarjoaja, kuten Elisa tai Sonera (esimerkiksi).
Teletunnistetiedot ovat niitä tietoja, joiden perusteella se, kuka mitäkin IP-osoitetta tiettynä hetkenä on käyttänyt, voidaan selvittää.
Teletunnistetiedot taas ovat sellaisia tietoja, joita laki suojaa. Viranomaiset voivat eri syistä ja eri perusteilla sitten tiedustella näitä tietoja palveluntarjoajilta. Esimerkkinä olkoot rikosepäily tai pelastustehtävä.
Pääsääntöisesti tavallisten loppukäyttäjien IP-osoitteet ovat vaihtuvia (dynaamisia), jotka palveluntarjoajan IP-osoitteita jakava palvelin antaa käyttäjien tietokoneille. On kuitenkin niin, että useimmiten käyttäjä saa pitkiäkin aikoja saman IP-osoitteen, etenkin jos käytetään kotosalla vaikkapa jotakin langatonta reititinmodeemia. Ja vaikka kotona olisi useampia käyttäjiä, jotka tuota samaa yhteyttä käyttävät, ulospäin näkyvä IP-osoite on kaikkien osalta sama.
Joten jos kotona siis talon emäntä kirjoittelee pahansuovasti foorumille ja talon isäntä kirjoittelee omalta koneeltaan samalle foorumille, voi ylläpito äkkiseltään tulkita, että yksi henkilö käyttää pari eri nimimerkkiä.
Jokaisella Internetiin kytketyllä laitteella on IP-osoite muodossa tai toisessa. Melkein kaikilla sivustoilla ja palveluita julkisesti tarjoavilla palvelimilla IP-osoite on kiinteä ja ei vaihdu.
Lähes kaikkien IP-osoitteiden omistaja on helppo selvittää, esimerkiksi RIPE-tietokanta sisältää näitä tietoja. Esimerkiksi Soneran yksityisasiakkailleen tarjoamien IP-osoitteiden omistajaksi selviääkin kätevästi Sonera ja sieltä vielä jonkun henkilön nimi ja jopa katuosoitekin. Tämä ei tietenkään ole sitten sen yksittäisen käyttäjän osoite, vaan Soneran jonkin toimiston osoite.
Nyt onkin tärkeää tietää sellainen seikka, että IP-osoitteiden hankaluuden vuoksi niitä muutetaankin nimipalveluiden avulla nimiksi, esimerkiksi www.bdsmbaari.net onkin oikeasti 80.83.6.111.
IP-osoitteiden omistajatiedot ovat pakollisia. Mutta IP-osoitteita ja niihin liittyviä nimipalveluita tarjotaan ja myydään eri tavoin. Esimerkiksi jonkin IP-osoitteen takaa voi löytyä useampia www-sivustoja teknisin järjestelyin tai IP-osoitteen voi omistaa aivan toinen taho kuin sivuston omistaja. Jopa palveluntarjoajat myyvät toisinaan tilapäisesti IP-osoitteistoja toisilleen.
Pelkän IP-osoitteen perusteella on siis vaikeaa selvittää mitään tarkempia tietoja yksityisistä käyttäjistä.
Sen sijaan foorumien ja muiden sivustojen erilaisten teknisten järjestelyjen avulla voidaan helposti selvittää käyttäjän käyttämä selain, käyttöjärjestelmä, käyttäjän tapa käyttää sivustoa ja niin edelleen. Edelleen henkilöllisyyden selvittäminen on vaikeaa tai mahdotonta.
On kuitenkin erilaisia keinoja, joita henkilöllisyyden selvittämiseen voi käyttää. Eräs lähtökohta olisi tietenkin käyttäjän antama sähköpostiosoite ja muut tiedot. Profiloinnin ja analyysin keinoin voitaisiin etsiä vastaavuuksia hakemalla tietoja Internetissä.
Usein asia on ikävän helppo selvittää. Henkilö on esimerkiksi julkaissut jonkin, vaikkapa anonyymin, sähköpostiosoitteen esimerkiksi bdsmbaarin deitti-ilmoituksessaan. Pahantahtoinen henkilö sitten googlaa tätä sähköpostiosoitetta ja löytää ilmoituksen Tori.fi:stä, jossa on käytetty samaa sähköpostiosoitetta ja sen myötä myös puhelinnumeron. Sitten vain tekstari nollakakkoseen ja puhelinnumero tuo ainakin nimen ja luultavasti myös kotiosoitteen.
Jollei homma onnistu noin helposti, voihan sitä aina lähettää sähköpostia henkilölle ja alkaa sitten harhauttamaan ja lopulta se puhelinnumero tai jokin muu paljastava tieto sieltä tulee. Sosiaalisesti ja teknisesti lahjakas tiedustelija löytää aina jonkin keinon kun vain riittävän sitkeästi yrittää.
On tärkeää, että olette hyvin tarkkoina Internetissä. Parasta on pitää yllä anonymiteettiä ja ei ainakaan sekoittaa mitään yksityisenä pitämääsi toimintaa julkiseen henkilöllisyyteesi. On käytettävä eri tunnuksia, sähköposteja ja salasanoja sen salattava tiedon osalta versus julkinen henkilösi.
-
JetEruksen mainitsemaa kalastelua on osakseni tullut useamman kerran. Pyritään useamman keskustelun yhteydessä keräämään tietoja, ja usein päätyy puhelinnumeroiden ja muiden utelemiseen. Omalla kohdallani kyseessä ei ole ollut mikään seuranhakuprosessi tai muu kiinnostus, vaan ihan selkeää kalastelua on pyritty tekemään. Yleensä suosittelen itsekin olemaan hyvin varovainen mitä tietoja jakaa, koska kaikenlaisia tyyppejä on liikkeellä eikä heidän motiiveistaan kukaan tiedä mitään. Internetissä et koskaan tiedä kenen kanssa oikeasti puhut. Mukava nainen saattaa ollakin keski-ikäinen mies jne.
-
(http://i119.photobucket.com/albums/o139/mformby/Cartoons/562f.jpg)
-
Vähän ot, mutta meikä on ollu aina siinä luulossa, että IP-osoitteesta saa liki kengännumeron selville :D
(http://www.danasoft.com/vipersig.jpg)
(http://www.danasoft.com/citysign.jpg)
-
Parasta on pitää yllä anonymiteettiä ja ei ainakaan sekoittaa mitään yksityisenä pitämääsi toimintaa julkiseen henkilöllisyyteesi.
Olen jossain määrin erimieltä tuosta asiasta. Kaikkein turvallisinta on olla avoimesti sitä mitä on. Kaikkinainen salailu vain heikentää elämänlaatua ja antaa pahantahtoisille vieraille tilaisuuden pahantekoon. Ehjää ihmistä ei vihulainen pysty repimään.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että julkaisisin pankkitunnukseni tällä foorumilla.
-
Olen samaa mieltä Fixxin kanssa. Jos ei ole mitään salattavaa, ei ole asetta kenelläkään.
-
Olen samaa mieltä Fixxin kanssa. Jos ei ole mitään salattavaa, ei ole asetta kenelläkään.
Myötäilen kanssa. Silti ymmärrän, että jos työpaikka ja elinkeino menee siinä, että "maatilan emäntä paljastui perverssiksi" esimerkiksi. Jossain päin Suomea ollaan enemmän ahdasmielisempiä ja kuvitellaan ties mitä vaikkapa lestadiolaissektorilla. Lisäksi iltapäivälehdistö on haukkana paikalla kaikkialla, mistä saisi jotain kohu-uutisentynkää aikaseksi-Elikkä että kaikilla ei ole mahdollista olla omin kasvoin se mitä hän on.
Näin siis omin silmin ja tuntemuksin :)
-
Elikkä että kaikilla ei ole mahdollista olla omin kasvoin se mitä hän on.
Kaikilla on mahdollisuus, kaikki eivät vain uskalla ottaa selvää, mitä mahdollisuuden käyttäminen toisi tullessaan.
Saattaahan ollakin, ettei se iltapäivälehdistö olekaan kiinnostunut yhtään, jos se takahikiän pappilan talonmies paljastaakin olevansa kinky. Arvistetussa virassa oleville julkipervous voisi jopa tuoda lisää suosiota. Ja sukulaistensa reaktiota pelkäävä ihminen saattaakin saada kommentin "kyllä me tuollaista olimme jo vähän arvanneetkin, olisit hyvin voinut kertoa jo aiemminkin koska emme aio sinua hylätä, tapahtuipa mitä tahansa".
Ja vaikka suku hylkäisi ja työpaikka antaisi kalossinkuvan takapuoleen, niin ainakin se paljastaa muiden ihmisten suvaitsemattomuuden. Syrjitty voi katkaista heihin välit hyvällä omallatunnolla ja elää loppuelämänsä onnellisena niiden ihmisten kanssa, jotka hyväksyvät hänet sellaisena kuin hän on.
-
Elikkä että kaikilla ei ole mahdollista olla omin kasvoin se mitä hän on.
Kaikilla on mahdollisuus, kaikki eivät vain uskalla ottaa selvää, mitä mahdollisuuden käyttäminen toisi tullessaan.
Milloin KV ajattelit itse uskaltaa ottaa käyttöön mahdollisuuden elää avoimesti Jyvässeudun ykkösemetofiilina?
Mua itseäni ei kiinnosta profiloitua esim. suvun suuntaan niin erikoiseksi kuin todellisuudessa olen. En nyt sano että julkikinkyillä olisi huomiohakuinen persoonallisuushäiriö, kaikilla ainakaan, mutta itse nautin kun saan olla incognito silloin kun haluan - lähimmät vaniljaihmiseni kyllä tietää.. Kinkyyden pitäminen omana asiana on kivaakin välillä. Yhdellä vaniljatyttöjen lounaalla muut keskusteli 50 Shadeseistä, mä sanoin etten ole lukenut "NIITÄ kirjoja, koska tekstinäytteet jotka näin oli niin kamalan huonosti kirjotettu", kuten totta onkin. Olispa tytöt tienneet, mitä tein välittömästi lounaan jälkeen ;D
-
Elikkä että kaikilla ei ole mahdollista olla omin kasvoin se mitä hän on.
Kaikilla on mahdollisuus, kaikki eivät vain uskalla ottaa selvää, mitä mahdollisuuden käyttäminen toisi tullessaan.
...
Taikka ovat ajatelleet etukäteen mahdolliset seuraamukset (sekä positiiviset että negatiiviset) ja päätyneet olemaan käyttämättä mahdollisuutta. Ehkä tämä(kään) asia ei mene ihan yleispätevästi halki, poikki ja pinoon.
-
Parasta on pitää yllä anonymiteettiä ja ei ainakaan sekoittaa mitään yksityisenä pitämääsi toimintaa julkiseen henkilöllisyyteesi.
Olen jossain määrin erimieltä tuosta asiasta. Kaikkein turvallisinta on olla avoimesti sitä mitä on. Kaikkinainen salailu vain heikentää elämänlaatua ja antaa pahantahtoisille vieraille tilaisuuden pahantekoon. Ehjää ihmistä ei vihulainen pysty repimään.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että julkaisisin pankkitunnukseni tällä foorumilla.
Hmm. Tämä on kyllä kieltämättä riskienhallintaa parhaimmillaan, hyväksytään tiettyjä riskejä ja käytännössä poistetaan ne suuremmat riskit. Hyvä että toit tuonkin näkökulman esille, koska sillä on myös poliittista merkitystä.
Tosin siinä mielessä julki-kinkyys voisi tuoda ongelmia, että maailmassa on paljon, vielä toistaiseksi, niitä jotka katsovat asiakseen puuttua toisten elämään jopa väkivaltaisesti. Mutta joskus yhteiskunta varmaan alkaa katsomaan hyväksyvästi tätä meidänkin asiaamme. Muistetaan toki että miten huonoista lähtökohdista suhtautuminen homoihin on edennyt nykyiseen.
Joskus ajattelin minäkin, että julkipervona parempi (itseni osalta), mutta olenkin yllättäen tullut vuosien saatossa toisiin aatoksiin, syynä tietenkin "ne muut ihmiset".
En tietenkään nyt suosittele kenellekään varsinaisesti julkista kaapista tuloa ilman perusteellista harkintaa, mutta kyllä se parempi on olla sitä mitä on piilottelematta.
Mutta täytyy muistaa, että se mikä nyt tuntuu hyvältä idealta, voi vielä joskus vuosien kuluttua nipistää ikävästi takamuksesta.
Meillä jokaisella lienee jotakin mitä emme halua tuoda julki ja jotakin mitä haluamme suojella. Siksipä se tietoturvakin kannattaa pitää mielessä.
Ja tähän kaikkeen liittyen, me kuitenkin tarvitsemme lisää niitä, jotka voivat olla kinkyjä julkisuudessa omilla kasvoillaan. Heille nostan käteni lippaan, jotka jo nykyään tekevät työtä "asiamme" eteen.
Oho, alkoi jo kuulostaa joltain perussuomalaisten puheelta tuo loppu :D
-
Heh..saattaa täällä muutama kaappi-perussuomalainenkin olla joukossa :D
Onhan se niinkin mitä nettikäytön anonymiteetistä sanotaan, että jos kaikki joutuisivat olemaan netissä omalla naamallaan ja nimillään niin varmaan pahin perseily ja huutelu häviäisi,samoin vihapuheet ja uhkailut, mutta eipä olisi toisaalta paljon näitä kinky-foorumejakaan. Kaikkia asioita ja mielipiteitä ei edelleenkään voida tai haluta julkaista omalla nimellään ja tälläisetkin yhteisöt kuihtuisivat kasaan. Veemäinen puoli tässä tosiaan on se, että väärinkäytöksiä tulee vastaan jatkuvasti, mutta en ole itse sen kannalla, että kaikkea viestiliikennettä valvotaan vain varmuuden vuoksi ja ihmisten yksityisyyttä rajoitetaan keräämällä tietoja jotka päätyvät ties mihin käyttöön.
Itselläni on täällä kuvia joista minut voi tunnistaa ja se on tietoisesti otettu riski, en sinänsä halua huudella kaikille kiinnostuksen kohteistani tai muutenkaan puhu pervojutuista muiden kuin niistä tietävien ihmisten kanssa, mutta jos jotain kuvia tms. leviää oman lähipiirin tietoon niin sittenhän leviää. Perseestähä se olisi löytää oma kuvansa apina.bizistä mutta siinä vaiheessa it is what it is. Eikä mulla taida juurikaan alastonkuvia olla, siveästi (kumi)vaatteet päällä ;D
Mutta joo, tietoturva on hyvä pitää mielessä ja ainakin käyttää muuta kuin työpaikan meiliosoitetta pervotarkoituksiin...
-
Harmillista se mitä teille Robert tapahtui. Toivottavasti tekijä/t saadaan kiinni ja vastuuseen.
Toisen henkilöllisyys on erittäin helppoa selvittää esim. netin kautta. Sain sen itse kokea 8 vuotta sitten, kun kerroin etunimeni, suurinpiirtein mistä olen kotoisin ja henkilö tiesi harratukseni. Eli kolmella sanalla hän kaivoi henkilöllisyyteni tietoonsa! Ja entäs Facebook? Ei tarvi olla kuin jonkun kinkyn kaveri, niin johan sieltä saa kaverin kavereista profiilikuvien perusteella selville kuka kukin on. Kaikkein huvittavinta mun mielestä on myös nää kutsut, mikä jotkut yhdistykset tai niiden puuhamiehet laittaa tulemaan. Sieltähän sitten voi satojen kutsuttujen listalta haarukoida ihmisiä, jos niin haluaa. Täydellinen anonymiteetti vaatisi sen, ettei ole koskaan kirjautunut millekään www-sivulle omalla nimellään, laittanut kuvia ja huolehtinut siitä, ettei itsestä löydy yleensäkään mitään tietoa netistä.
Tietenkin on vielä se, ettei joutuisi tekemisiin epäluotettavien ihmisten kanssa, jotka haluavat vahingoittaa tai aiheuttaa ikävyyksiä (kuka mistäkin syystä) toiselle. Joskus tuntuu, että on vain väärässä paikassa väärään aikaan väärine ihmiten kanssa ja saa siitä sen takia ongelmia itselleen.
-
Vähän ot, mutta meikä on ollu aina siinä luulossa, että IP-osoitteesta saa liki kengännumeron selville :D
(http://www.danasoft.com/vipersig.jpg)
(http://www.danasoft.com/citysign.jpg)
Jossain luki ettei tuo ( xx.xxx.xx.xx )näy muille baari laisille.
”Et voi nähdä muiden osoitteita, eivätkä he näe sinun osoitettasi. ”
[admin] ip poistettu viestistä
-
Oli tänään töissä puhe mun tulevista polttareista. Siellä jätkät vitsaili, et hevosenpää päähän ja torille alasti juoksemaan. Sit joku kyl sano, et turhaa hommaa ku en mä kuitenkaan ees häpeisi, vaan päinvastoin ehkä jopa tykkäisin.
Mä oon niin ulkona kaapista ja mun oikea identiteetti on kaikkille vain yhden hiiren klikkauksen päässä.
ps. Wanted: nude- ja perwomalleja kaivataan TFCD:llä ;P
-
Vähän ot, mutta meikä on ollu aina siinä luulossa, että IP-osoitteesta saa liki kengännumeron selville :D
(http://www.danasoft.com/vipersig.jpg)
(http://www.danasoft.com/citysign.jpg)
Jossain luki ettei tuo ( xx.xxx.xx.xx )näy muille baari laisille.
”Et voi nähdä muiden osoitteita, eivätkä he näe sinun osoitettasi. ”
Kun klikkaa omaa IP-osoitetta,tulee tämä teksti: IP- osoitteesi näkyy vain sinulle ja valvojille. Muista että tämä informaatio ei välttämättä identifioi ketään koska useimmat IP:t muuttuvat säännöllisesti.
Et voi nähdä muiden osoitteita, eivätkä he näe sinun osoitettasi.
Melkein jo säikähin. Ja jos onnistuisikin saada jonkun käyttäjän osoitteen, niin en minä ainakaan sitä minnekään tänne esille laittaisi :)
[admin] ip poistettu lainauksesta
-
Asiaan liittyen, joku saattaa muistaa kun pidin jokunen vuosi sitten luennon Wäiskillä Kinkyn tietoturvasta. Muistaako kukaan?
Enpä ole varma onko mulla enää se slaidishow tallessakaan..
Asiasta varmaan pitäisi joskus väsätä ihan artikkeli.. vai tulikohan semmoinen joskus tehtyä TM:n aikoina??
Moi,
minä muistan ja varsin mainio esitelmä aiheesta olikin. Artikkeliksi asti se ei tainnut jalostua TM:n aikoina, mutta mielellämme julkaisemme päivitetyn tekstin.
Vähän ot, mutta meikä on ollu aina siinä luulossa, että IP-osoitteesta saa liki kengännumeron selville :D
(http://www.danasoft.com/vipersig.jpg)
(http://www.danasoft.com/citysign.jpg)
Jossain luki ettei tuo ( x.x.x.x )näy muille baari laisille.
”Et voi nähdä muiden osoitteita, eivätkä he näe sinun osoitettasi. ”
Yllä onkin esitetty yksi keino millä käyttäjä A saa selville käyttäjän B IP-osoitteen. Tässä tapauksessa käyttäjä B kirjoitti itse IP-osoitteensa ketjun viestiin.
Nuo Danasoftin kuvat kertovat tietoja ainoastaan käyttäjän omasta nettiliittymästä ja selaimesta, ei muiden käyttäjien tietoja.
Mutta nyt foliohatut päähän: Danasoftin nimessä on samat kirjaimet kuin yhdellä jenkkiläisellä turvallisuusalan virastolla :o
-tt
-
Yhdellä vaniljatyttöjen lounaalla muut keskusteli 50 Shadeseistä, mä sanoin etten ole lukenut "NIITÄ kirjoja, koska tekstinäytteet jotka näin oli niin kamalan huonosti kirjotettu", kuten totta onkin. Olispa tytöt tienneet, mitä tein välittömästi lounaan jälkeen ;D
Luit sen 50 Shadesin.... ? ??? ;D
-
Yhdellä vaniljatyttöjen lounaalla muut keskusteli 50 Shadeseistä, mä sanoin etten ole lukenut "NIITÄ kirjoja, koska tekstinäytteet jotka näin oli niin kamalan huonosti kirjotettu", kuten totta onkin. Olispa tytöt tienneet, mitä tein välittömästi lounaan jälkeen ;D
Luit sen 50 Shadesin.... ? ??? ;D
Eikun vajosin todella alas, mutten sentään NIIN alas ::)
-
Kaikilla on mahdollisuus, kaikki eivät vain uskalla ottaa selvää, mitä mahdollisuuden käyttäminen toisi tullessaan.
Milloin KV ajattelit itse uskaltaa ottaa käyttöön mahdollisuuden elää avoimesti Jyvässeudun ykkösemetofiilina?
Tuskin uskallan koskaan.
Sitäpaitsi jos väittäisin olevani "Jyvässeudun ykkösemetofiili", olisin kusipää. En ole Jyvässeudun ykkösemetofiili. Varmasti on ainakin sata muuta parempaa tässäkin asiassa.
-
Parasta on pitää yllä anonymiteettiä ja ei ainakaan sekoittaa mitään yksityisenä pitämääsi toimintaa julkiseen henkilöllisyyteesi.
Olen jossain määrin erimieltä tuosta asiasta. Kaikkein turvallisinta on olla avoimesti sitä mitä on. Kaikkinainen salailu vain heikentää elämänlaatua ja antaa pahantahtoisille vieraille tilaisuuden pahantekoon. Ehjää ihmistä ei vihulainen pysty repimään.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että julkaisisin pankkitunnukseni tällä foorumilla.
Minusta päätös siitä, että haluaako julki etunimen ja sukunimen jossain xx foorumilla (vaikka kuinka on julkisesti kinky), on tultava kuitenkin itseltään eikä joltakinmuulta.
-
Parasta on pitää yllä anonymiteettiä ja ei ainakaan sekoittaa mitään yksityisenä pitämääsi toimintaa julkiseen henkilöllisyyteesi.
Olen jossain määrin erimieltä tuosta asiasta. Kaikkein turvallisinta on olla avoimesti sitä mitä on. Kaikkinainen salailu vain heikentää elämänlaatua ja antaa pahantahtoisille vieraille tilaisuuden pahantekoon. Ehjää ihmistä ei vihulainen pysty repimään.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että julkaisisin pankkitunnukseni tällä foorumilla.
Minusta päätös siitä, että haluaako julki etunimen ja sukunimen jossain xx foorumilla (vaikka kuinka on julkisesti kinky), on tultava kuitenkin itseltään eikä joltakinmuulta.
Aivan. Ja kun sen päätöksen tekee itse, sen jälkeen jokumuu ei enää pysty asiaan puuttumaan.
-
Minusta päätös siitä, että haluaako julki etunimen ja sukunimen jossain xx foorumilla (vaikka kuinka on julkisesti kinky), on tultava kuitenkin itseltään eikä joltakinmuulta.
Aivan. Ja kun sen päätöksen tekee itse, sen jälkeen jokumuu ei enää pysty asiaan puuttumaan.
Jos taas itse ei välitä hillua julkikinkynä, voi kohottaa yksityisyyden tasoaan eri keinoin, joita tässä ketjussa esim. mä luettelin aiemmin. Silloin jokumuu saa olla jonkun sortin hakkeri, että saisi kinkynimimerkin yhdistettyä yksityisyydenvarjelijan viralliseen nimeen. Yksityisyyttään varjelevalla henkilöllä kannattaa myös olla suunnitelma B ja C takataskussa siltä varalta, että jokumuu yrittää nolata tai jopa kiristää virallista henkilöä hänen kinkynimimerkkinsä asioilla :)
-
--- Ilmeisesti tämä katkera henkilö tuntee Meidät, tietää osoitteemme, eli ollut tekemisissä kanssamme, sekä ollut
sidottuna.net sivustolla, että BDSM Baarissa. ---
Aloittajan avauksesta päättelen että kyse ei ole hakkeroinnista, vaan henkilöstä joka tuntee molemmat ja tahallisesti haluaa aiheuttaa vahinkoa heille. Tarkoituksellinen valheellisen materiaalin luonti ja levittäminen kiusaamis- tai haitantekotarkoituksessa, on jotain muuta kuin ollako julkikinky vai ei.
Olen oikeasti huolissani että tällä foorumilla on käyttäjänä henkilö, joka tarkoituksellisesti paljastelee muiden henkilöllisyyttä ja tekee kiusaa. En usko että tämä on edes ensimmäinen kerta. Muut uhrit ehkä eivat vain ole tuoneet asiaa julki.
MissMary toi esille asian josta tulisi olla erityisen tarkkana.
Se mikä itseäni on mietityttänyt yksityisyyden suojan suhteen, on kinky-yhditysten jäsenrekisterit. Jotka pitävät sisällään jäsenten osoitteet, puhelinnumerot ja oikeat nimet. Kannattaisiko yhdistystenkin alkaa miettimään tietosuoja käytäntöjään, ja sitä ketkä kaikki jäsenrekistereihin pääsevät. Missään tapauksessa yhdistysten hallituksissa ei tulisi olla henkilöitä, joiden tiedetään syyllistyneen kanssakinkyjen henk.koht tietojen levittämiseen joskus jollain portaalilla.
-
--- Ilmeisesti tämä katkera henkilö tuntee Meidät, tietää osoitteemme, eli ollut tekemisissä kanssamme, sekä ollut
sidottuna.net sivustolla, että BDSM Baarissa. ---
Aloittajan avauksesta päättelen että kyse ei ole hakkeroinnista, vaan henkilöstä joka tuntee molemmat ja tahallisesti haluaa aiheuttaa vahinkoa heille. Tarkoituksellinen valheellisen materiaalin luonti ja levittäminen kiusaamis- tai haitantekotarkoituksessa, on jotain muuta kuin ollako julkikinky vai ei.
Ehdottomasti juuri näin. Ketjun otsikko kuitenkin on "Nettikiusaaminen, identiteettivarkaus sekä yksityisyyden loukkaaminen", jonka alle mahtuu kaikkea muutakin kuin aloitusviestissä kerrottu sairas tilanne. Ja kyllä, mua hiukkasen ihmetytti antaa smurffeille oma nimeni ja osoitteeni jäsenkortin lähettämistä varten, mutta nielin ihmetykseni, koska kortin saaminen kotiosoitteeseen oli vähemmän vaivaa siinä vaiheessa vaativa, "kun kerran kaikki muutkin" -tyyppinen ratkaisu.
-
[[/quote]
Olen oikeasti huolissani että tällä foorumilla on käyttäjänä henkilö, joka tarkoituksellisesti paljastelee muiden henkilöllisyyttä ja tekee kiusaa. En usko että tämä on edes ensimmäinen kerta. Muut uhrit ehkä eivat vain ole tuoneet asiaa julki.
MissMary toi esille asian josta tulisi olla erityisen tarkkana.
Se mikä itseäni on mietityttänyt yksityisyyden suojan suhteen, on kinky-yhditysten jäsenrekisterit. Jotka pitävät sisällään jäsenten osoitteet, puhelinnumerot ja oikeat nimet. Kannattaisiko yhdistystenkin alkaa miettimään tietosuoja käytäntöjään, ja sitä ketkä kaikki jäsenrekistereihin pääsevät. Missään tapauksessa yhdistysten hallituksissa ei tulisi olla henkilöitä, joiden tiedetään syyllistyneen kanssakinkyjen henk.koht tietojen levittämiseen joskus jollain portaalilla.
[/quote]
Mielestäni jäsenrekisteri tietoihin pääsevien ihmisten aikaisempi käytös pitäisi olla nuhteeton tältä osin. On syytä miettiä koko rekisterikäytännön mielekkyyttä monien käyttäjien kohdalta. Kinky yhdistysten olisi viisasta pitää esillä listaa, josta näkee tietoihin pääsevien henkilöiden nick. Omat rivit on syytä pitää puhtaana. Monelle käyttäjälle olisi viisaampaa maksaa, vaikka hiukan korkeampaa sisäänpääsyä, kuin paljastaa henkilöllisyytensä epämääräiselle porukalle. Tapahtumat tulisi pitää avoimena, myös muille kuin kinky yhdistysten jäsenille.
-
Elikkä että kaikilla ei ole mahdollista olla omin kasvoin se mitä hän on.
Ja vaikka suku hylkäisi ja työpaikka antaisi kalossinkuvan takapuoleen, niin ainakin se paljastaa muiden ihmisten suvaitsemattomuuden. Syrjitty voi katkaista heihin välit hyvällä omallatunnolla ja elää loppuelämänsä onnellisena niiden ihmisten kanssa, jotka hyväksyvät hänet sellaisena kuin hän on.
Elää loppuelämänsä työttömänä pummina ja onnellisena? Entäpä, jos henkilö on kutsumusammatissaan ja menettää sen?
-
Kaikkein huvittavinta mun mielestä on myös nää kutsut, mikä jotkut yhdistykset tai niiden puuhamiehet laittaa tulemaan. Sieltähän sitten voi satojen kutsuttujen listalta haarukoida ihmisiä, jos niin haluaa.
Kun yhdistys lähettää sähköpostia, niin vastaanottajakentässä EI SAA olla kaikien jäsenien s.postiosoitteita, koska tällöin tulee vastaan laiton henkilörekisterin julkaisu. Moniko yhdistyksen postittaja tietää tämän?
Viranomaisetkin ovat saaneet tästä huomautuksen laitoksen sisäisessä sähköpostijakelussa, koska vastaanottajaksi oli liitetty vahingossa asiaankuulumattomia henkilöitä ja tiettyjen henkilöiden s.postiosoitteet tulivat kaikkien tietoon.
-
Elikkä että kaikilla ei ole mahdollista olla omin kasvoin se mitä hän on.
Ja vaikka suku hylkäisi ja työpaikka antaisi kalossinkuvan takapuoleen, niin ainakin se paljastaa muiden ihmisten suvaitsemattomuuden. Syrjitty voi katkaista heihin välit hyvällä omallatunnolla ja elää loppuelämänsä onnellisena niiden ihmisten kanssa, jotka hyväksyvät hänet sellaisena kuin hän on.
Elää loppuelämänsä työttömänä pummina ja onnellisena? Entäpä, jos henkilö on kutsumusammatissaan ja menettää sen?
Mikäli kinkyys ei haittaa työtä mitenkään, seksuaalisen suuntautumisen vuoksi irtisanominen on ainakin Suomessa laitonta ja siitä voi saada hyvät korvaukset. Enemmän siinä silloin maine kärsii työpaikalla kuin työntekijällä.
Kaikki työttömät eivät ole pummeja, vaan hakeat aktiivisesti töitä, työkokeilupaikkaa tai opiskelupaikkaa. Pummi nostaa työttömyyskorvaukset, mutta ei halua työllistyä tai opiskella.
Jokaisen on toki hyvä pohtia ennen julkikinkyksi ryhtymistä, mitä on valmis uhraamaan. Itse esimerkiksi en haluaisi julkikinkyksi, kun pelkään liian montaa asiaa.
Tärkeintä on vain tietää, että aina on mahdollisuus ryhtyä julkikinkyksi, jos sellainen haluaa olla. Siinä on vain otettava riski että ihmissuhteet voivat kärsiä, mutta ainakin voi olla julkisesti oma itsensä.
-
Julkikinkyyteen: arvelenpa,ettei esim. perhepäivähoitajan kannattaisi olla julkikinky-"herranjumala,minä en tuolle sairaalle perversille lastani hoitoon anna,tiedä mitä kotonaan keksii". Sitten voi olla tosiaan ammatinvaihto kyseessä ja pois kokonaan alalta,josta pitää eli lapsityöstä. Kummallisia käsityksiä piisaa ja mm. sadomasokismi sanana herättää tunteita-
-
Niin, aikanani kun istuin smurffien hallituksessa, sain ajettua läpi vaatimuksen siitä, että hallituksen jäsenet allekirjoittavat aina salassapitositoumukset. Hyvin meni pari vuotta, mutta sitten smurffihallitus päätti lopettaa käytännön ja tuhosi kaikki allekirjoitetut salassapitositoumukset.
Minusta olisi hyvä käytäntö, että kinkkuyhdistysten hallitusten jäsenet allekirjoittaisivat salassapito- ja tietoturvasitoumukse(n/t). Tämä toimisi vähintäänkin psykologisena suojana ja tarpeen tullen olisi käräjillä sitten kättäpidempää.
Tietenkin vaikkapa keskustelufoorumien ylläpito voisi oma-aloitteisesti allekirjoittaa vastaavan sitoumuksen, koska usein sitä tietoa tulee ovista ja ikkunoista vaikka ei haluaisikaan. Itse muistan aikanaan saaneeni tahtomattanikin tietooni ihmisten henkilöllisyyksiä tai tietoja joiden perusteella sen olisi voinut selvittää muista juoruista ja kaikenlaisesta muusta puhumattakaan.
Foorumien ja yhdistysten salassapito- ja/tai tietoturvasitoumukset voitaisiin muuten kätevästi tietysti säilyttää ja kerätä keskitetysti kattoyhdistyksen hoiviin :)
Katto- tai keskusyhdistys voisi sitten yhdistetyin voimavaroin ottaa ja palkata vaikka asianajajan kinkylle joka on joutunut pulaan suuntautumisensa vuoksi. Siinä taas yksi tahi kaksi lisäjuttua joissa kattoyhdistyksestä olisi etua :)
-
Henkilötietojen käsittelystä ja henkilörekisterien pitoon liittyvistä asioista on aika tarkkaan säädetty laissa:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
Luulisin että kinkyys on myös jollakin tapaa tulkittavissa arkaluontoiseksi tiedoksi, samalla tavalla kun seksuaalinen suuntautuminenkin. Jos näitä henkilötietojen käsittelyyn liittyviä lakeja yhdistyksessä joku henkilö rikkoo, tai yhdistys säännöllisesti rikkoo, syyllistytään rikokseen, josta on toki omat rangaistuksensa.
En tiedä yhdistystoiminnasta mitään, mutta yhdistyksen velvollisuus on huolehtia henkilörekistereistään seuraavalla tavalla:
7 luku Tietoturvallisuus ja tietojen säilytys
32 §
Tietojen suojaaminen
Rekisterinpitäjän on toteutettava tarpeelliset tekniset ja organisatoriset toimenpiteet henkilötietojen suojaamiseksi asiattomalta pääsyltä tietoihin ja vahingossa tai laittomasti tapahtuvalta tietojen hävittämiseltä, muuttamiselta, luovuttamiselta, siirtämiseltä taikka muulta laittomalta käsittelyltä. Toimenpiteiden toteuttamisessa on otettava huomioon käytettävissä olevat tekniset mahdollisuudet, toimenpiteiden aiheuttamat kustannukset, käsiteltävien tietojen laatu, määrä ja ikä sekä käsittelyn merkitys yksityisyyden suojan kannalta.
Sen, joka itsenäisenä elinkeinonharjoittajana toimii rekisterinpitäjän lukuun tai jolle rekisterinpitäjä luovuttaa tietoja teknisen käyttöyhteyden avulla, on ennen tietojen käsittelyyn ryhtymistä annettava rekisterinpitäjälle asianmukaiset selvitykset ja sitoumukset sekä muutoin riittävät takeet henkilötietojen suojaamisesta 1 momentissa tarkoitetulla tavalla. (11.5.2007/528)
33 §
Vaitiolovelvollisuus
Joka henkilötietojen käsittelyyn liittyviä toimenpiteitä suorittaessaan on saanut tietää jotakin toisen henkilön ominaisuuksista, henkilökohtaisista oloista tai taloudellisesta asemasta, ei saa tämän lain vastaisesti sivulliselle ilmaista näin saamiaan tietoja
En tiedä kuinka siis yhdistykset hoitavat asiansa, mutta tiedot siis pitäisi suojata asiattomien henkilöiden pääsyltä vahvasti, ja tämä koskee ihan jokaista henkilörekisterin kopioakin. Eli siis jos henkilörekisteri on vaikkapa wordissa tai excelissä, ja sitä lähetetään sähköpostilla vaikka 5 yhdistyksen hallituksen jäsenelle- jokaista näitä 5 kopioa, ja niiden kopioita ja kopioiden kopioita koskevat nyt täysin samat tiedon suojaamisen vaatimukset kun alkuperäistäkin rekisteriä. Jos näitä säännöksiä rikotaan ja tietoa leviää asiattomille, tai sitä tahallisesti jopa levitetään siten että siitä voi koitua henkilöille haittaa, on yhdistys velvollinen korvaamaan vahingot yksilölle. Sama koskee myös ihan sähköpostin lähettämistä siten että sähköpostiosoitteet näkyvät kaikille- jos yhdistyksessä on vaikkapa 400 jäsentä joille laitetaan massapostitus jossa osoitteet näkyvät, on henkilörekisterin osasta nyt 400 kopiota..tai näin itse tulkitsisin, en toki ole lakimies.
-
Kaikkein huvittavinta mun mielestä on myös nää kutsut, mikä jotkut yhdistykset tai niiden puuhamiehet laittaa tulemaan. Sieltähän sitten voi satojen kutsuttujen listalta haarukoida ihmisiä, jos niin haluaa.
Kun yhdistys lähettää sähköpostia, niin vastaanottajakentässä EI SAA olla kaikien jäsenien s.postiosoitteita, koska tällöin tulee vastaan laiton henkilörekisterin julkaisu. Moniko yhdistyksen postittaja tietää tämän?
Viranomaisetkin ovat saaneet tästä huomautuksen laitoksen sisäisessä sähköpostijakelussa, koska vastaanottajaksi oli liitetty vahingossa asiaankuulumattomia henkilöitä ja tiettyjen henkilöiden s.postiosoitteet tulivat kaikkien tietoon.
Kutsuilla tarkoitin näitä facebookin kautta tulevia kutsuja tapahtumiin/bileisiin. Itse en ole saanut sähköpostitse sellaisia kutsuja, joissa näkyy muiden sähköpostiosoitteet. Mut joo, ei taida ihan kaikilla olla hallussa tuo tietosuoja-asia ym:t käytännöt.
Smurffeille risuja myös siitä, että me molemmat mieheni kanssa ollaan saatu kokouskutsuja VANHOIHIN osoitteisiin, vaikka myös UUDET osoitteet oli ilmoitettu sähköpostilla. Lisäksi yhdistys ei saanut KOLMESTA yhteydenotosta huolimatta toimitettua kuukausia aiemmin maksettujen jäsenmaksujen perusteella toimitettua jäsenkortteja meille. Sitten kun SMIle sai omansa, piti vielä erikseen pyytää namuuN jäsenkortti, koska sitä ei osattu erikseen pyytämättä toimittaa (parijäsenyys). Lisäksi, kun uuden jäsenmaksun aika tuli, ei yhdistys tietenkään ottanut huomioon, että olemme PARIjäseniä, vaan olisi mielellään ottanut molemmilta yksilöjäsenen hinnan. Nämä olivat syyt, miksi vaihdoimme yhdistystä. Anteeksi nyt vaan, jos joku tästä vetää herneen nenukkaan, mut vähän ryhtiä siihen toimintaan. Itsekin olen ollut yhdistyksissä (en kinky) monessa eri roolissa, joten tiedän kuinka vaativaa homma on mutta kun siihen ryhtyy, niin pitää se hoitaa kunnolla. :)
-
Kuulostaa oudolta että nuo salassapitosopimukset ovat lakanneet olemasta...Itselleni ne ovat ihan arkipäivää monillakin työpaikoilla ja varsinkin kun on kyse ihmisten henkilötiedoista niin luulisi tuollaisen käytännön olevan jo itsestäänselvyys. Varmaankaan lainsäädäntö ei velvoita siihen, mutta olisi omastakin mielestä mukavampaa jos noita salassapitosopimuksia käytettäisiin. Ihmetyttää vain miksi niistä luovuttiin jos ne oli jo otettu käyttöön....parin paperin allekirjoittaminen ja arkistoiminen ei ole mikään kovin suuri vaiva. :o Ehkä on ajateltu tuon vaitiolovelvollisuuden täyttävän kriteerit...
-
YHDISTYKSEN JÄSENLUETTELOT JA HENKILÖTIETOLAKI
http://www.tietosuoja.fi/uploads/o1vim9hf7.pdf (http://www.tietosuoja.fi/uploads/o1vim9hf7.pdf)
-
YHDISTYKSEN JÄSENLUETTELOT JA HENKILÖTIETOLAKI
http://www.tietosuoja.fi/uploads/o1vim9hf7.pdf (http://www.tietosuoja.fi/uploads/o1vim9hf7.pdf)
Asiallista luettavaa, mistä tulikin mieleen, että kun itsellä on turvakielto eli osoite ja puhelinnumero on tietyistä syistä salattuja, niin aika heppoisesti nuokin tiedot on tiedossa ja jaettavissa ainoastaan liittymällä johonkin yhdistykseen ja jos/kun yhdistyksessä ei ymmärretä asioiden päälle. Mut tää taitaa mennä jo alkuperäisen aiheen ohi sen verran, että en jatka enempää. :)
-
YHDISTYKSEN JÄSENLUETTELOT JA HENKILÖTIETOLAKI
http://www.tietosuoja.fi/uploads/o1vim9hf7.pdf (http://www.tietosuoja.fi/uploads/o1vim9hf7.pdf)
Asiallista luettavaa, mistä tulikin mieleen, että kun itsellä on turvakielto eli osoite ja puhelinnumero on tietyistä syistä salattuja, niin aika heppoisesti nuokin tiedot on tiedossa ja jaettavissa ainoastaan liittymällä johonkin yhdistykseen ja jos/kun yhdistyksessä ei ymmärretä asioiden päälle. Mut tää taitaa mennä jo alkuperäisen aiheen ohi sen verran, että en jatka enempää. :)
Toisaalta menee, mutta hyvä tuoda esille. Veikkaampa, ettei kovinkaan monessa yhdistyksessä ymmärretä henkilötietolakien päälle ja mitä kaikkea pitäisi periaatteessa kysyä henkilön liittyessä yhdistykseen. Turvakieltotilanteessa kylläkin toivon valveutuneisuutta ko. henkilöltä, eli osaa itse mainita asiasta ja se tulee myös merkittyä jäsentietoihin.
Ennemminkin soisin asian olevan niin, että kaikissa asioissa yhdistys joutuu pyytämään lupaa yhteystietojen luovuttamiseen.
-
YHDISTYKSEN JÄSENLUETTELOT JA HENKILÖTIETOLAKI
http://www.tietosuoja.fi/uploads/o1vim9hf7.pdf (http://www.tietosuoja.fi/uploads/o1vim9hf7.pdf)
Asiallista luettavaa, mistä tulikin mieleen, että kun itsellä on turvakielto eli osoite ja puhelinnumero on tietyistä syistä salattuja, niin aika heppoisesti nuokin tiedot on tiedossa ja jaettavissa ainoastaan liittymällä johonkin yhdistykseen ja jos/kun yhdistyksessä ei ymmärretä asioiden päälle. Mut tää taitaa mennä jo alkuperäisen aiheen ohi sen verran, että en jatka enempää. :)
Toisaalta menee, mutta hyvä tuoda esille. Veikkaampa, ettei kovinkaan monessa yhdistyksessä ymmärretä henkilötietolakien päälle ja mitä kaikkea pitäisi periaatteessa kysyä henkilön liittyessä yhdistykseen. Turvakieltotilanteessa kylläkin toivon valveutuneisuutta ko. henkilöltä, eli osaa itse mainita asiasta ja se tulee myös merkittyä jäsentietoihin.
Ennemminkin soisin asian olevan niin, että kaikissa asioissa yhdistys joutuu pyytämään lupaa yhteystietojen luovuttamiseen.
Niin, lain mukaanhan niitä ei saa luovuttaa eteenpäin, ja tiedot tulee suojata siten että asiattomilla ei niihin ole pääsyä lainkaan.
-
Jettiksen mainitsemassa salassapitosopparissa oli varsin jenkkityyliset sanktiot sopimuksen rikkomisesta, eikä sen lainvoimaisuudesta täten ollut takeita. Tämän vuoksi Smurffit luopuivat erillisestä sopimuksesta, sillä katsottiin että henkilösuojalaki sekä muut Suomen lain asiaa koskevat pykälät ovat tarpeeksi riittäviä.
-tt (Smurffihallituksen jäsen silloin joskus)
-
Itse elän motolla että kaikki lupaukset rikotaan joskus skenessä Olen sen kokenut livenä skenessä jo 10v sitten enkä ihmettele että esim. Robert puolisoineen ovat joutuneet tällaisen kohteeksi. Toisaalta olen myös ottanut kannan että jos jatkossa tarvetta tulee hoidan asian naamatusten ja olen jättänyt paskat omaan ulosteesensa rypemään jotka sitä pelkäävät koska luottamus lakiin näitten asioiden suhteen on mennyt aikoja sitten.
Kinkyskene on yhtä luotettava kuin haarukka lihaliemen nauttimisessa.
HÄVETKÄÄ IHAN KAIKKI.
[admin]Henkilökohtaisuuksiin menemistä poistettu
-
Itse en näe että mitään erillisiä salassapitosopimuksia tarvittaisiin, yhdistyslaki kun jo itsessään kieltää tietojen levittämisen. Muista yhdistyksistä en osaa sanoa mutta smurffeilla itse asiassa vain kaksi hallituksen jäsentä pääsee käsisksi jäsenrekisteriin ja siitä ei lähetellä mitään kopioita. Se että henkilötiedot vaaditaan ei ole hallituksen toive vaan lakiasia, rekisteröity yhdistys kun olemme. Massapostitukset smurffien jäsenkirjeiden ym. suhteen tehdään aina niin että saaja ei näe muiden vastaanottajien sähköpostiosoitteita.
NamuuNille ikäviin kokemuksiin liittyen: aikaisempina vuosina on ollut joitakin ongelmia jäsenasioissa. Nämä on tämän vuoden (käytännössä kokonaan uusi hallitus) pyrkinyt korjaamaan ja siinä aika hyvin onnistunutkin. Eli smurffit on petrannut toimintaansa mutta jos ei itse ole jäsen, sitä voi olla vaikea havainnoida.
-
Onko Isabel sinulla pääsy jäsenrekistereihin?
-
Turvakiellosta ja tietojen luovutuksesta/muuten vaan lipsahtamisesta vääriin käsiin, tuli mieleen että:
jos turvakiellon omaava henkilö haluaa minimoida mahdollisuuden asuinpaikkansa paljastumisesta, hänen tulisi käyttää vain Poste restante -osoitetta kaikille tahoille (postilokeroa ei yksityishenkilö enää saa Suomessa). Poste restante kelpaa osoitteeksi viranomaisille ja niin ollen sen pitää kelvata myös yhdistyksille.
Jos henkilö ei täysin eristäydy muusta maailmasta, oleskelupaikan selvittäminen Suomen kokoisessa maassa ei kuitenkaan ole mahdoton tehtävä. Ei edes vaikea, jos sen joku oikeasti haluaa tietää.
Olen Fixxin kanssa samoilla linjoilla siinä mielessä, että luomalla haluamansa kuvan itsestään, henkilö voi paremmin suojautua identiteettivarkailta ja nettikiusaamiselta. Tästä tuli dokumenttikin (muistaakseni ruotsalainen) jokin aika sitten, jossa joku verkkoasiantuntija auttoi erästä henkilöä luomaan itselleen nettiin profiilin, joka paljastaa juuri halutut asiat. Näin esim. nimellä googlaamalla ensimmäisenä hakutuloksissa nousee tuo henkilön oma sivu.
Kaikki eivät kuitenkaan halua olla julkisesti kinkyjä tai mitään muutakaan ja sitä toivetta pitäisi kunnioittaa. Yhtä vähän ihmiset haluavat muiden levittelevän asioitaan, joten toivon tosiaan että tämän ketjun aloittajan ja hänen puolisonsa nettikiusaaja saadaan kiinni. Mieluusti näkisin tuomion jälkeen tiedon vaikka tällä saitilla, kuka on noin kaunainen ja kateellinen.
-
Onko Isabel sinulla pääsy jäsenrekistereihin?
Ei.
-
Mielenkiintoista on se, että joitakin voi kiinnostaa käyttää muiden vakiintuneita nimimerkkejä. Kun olin ottanut takaisin tämän vanhan nickini, ei mennyt kauan kun joku oli jo rekkautunut tänne kide-nickillä - sattumaako? ;)
;) Muistan tuon tapauksen. Jep, sattumaa ja lehmät lentää :D
Kide onkin niiin yleinen ja SM-scenessä suosittu nicki... Hei haloo!
Yksi tapa tuokin oli tehdä nettikiusaa. Näillähän sitä mielikuvitusta ja aikaa yötäpäivää sellaiseen on.
-
Mielenkiintoista on se, että joitakin voi kiinnostaa käyttää muiden vakiintuneita nimimerkkejä. Kun olin ottanut takaisin tämän vanhan nickini, ei mennyt kauan kun joku oli jo rekkautunut tänne kide-nickillä - sattumaako? ;)
;) Muistan tuon tapauksen. Jep, sattumaa ja lehmät lentää :D
Kide onkin niiin yleinen ja SM-scenessä suosittu nicki... Hei haloo!
Yksi tapa tuokin oli tehdä nettikiusaa. Näillähän sitä mielikuvitusta ja aikaa yötäpäivää sellaiseen on.
Ite olen nostanut kädet pystyyn tuossa- on täysin mahdotonta hallinnoida ihmisiä verkossa 24/7- näinä liki neljänä vuotena,mitä kinkyfoorumeilla ollut mukana, tullut mm. niin omituisia yksäreitä, että huh huh. On vaan hyväksyttävä se, että simppa 17 v. tykkää pelleillä jne.
-
Mielenkiintoista on se, että joitakin voi kiinnostaa käyttää muiden vakiintuneita nimimerkkejä. Kun olin ottanut takaisin tämän vanhan nickini, ei mennyt kauan kun joku oli jo rekkautunut tänne kide-nickillä - sattumaako? ;)
;) Muistan tuon tapauksen. Jep, sattumaa ja lehmät lentää :D
Kide onkin niiin yleinen ja SM-scenessä suosittu nicki... Hei haloo!
Yksi tapa tuokin oli tehdä nettikiusaa. Näillähän sitä mielikuvitusta ja aikaa yötäpäivää sellaiseen on.
Ite olen nostanut kädet pystyyn tuossa- on täysin mahdotonta hallinnoida ihmisiä verkossa 24/7- näinä liki neljänä vuotena,mitä kinkyfoorumeilla ollut mukana, tullut mm. niin omituisia yksäreitä, että huh huh. On vaan hyväksyttävä se, että simppa 17 v. tykkää pelleillä jne.
Ei tässä ole ketään syyllistetty, tiedän itsekin entisestä roolistan,i että ei todellakaan ollut aikaa/viitseliäisyyttä ja kiinnostustakaan penkoa joka jutttua ja feikkiä. mahdotontakin tuollainen olisi.
Muistelen vain, että joku heitti että kyseinen nicki olisi niin kovin yleinen... :Dhehe :D
-
Ei tässä ole ketään syyllistetty, tiedän itsekin entisestä roolistan,i että ei todellakaan ollut aikaa/viitseliäisyyttä ja kiinnostustakaan penkoa joka jutttua ja feikkiä. mahdotontakin tuollainen olisi.
Muistelen vain, että joku heitti että kyseinen nicki olisi niin kovin yleinen... :Dhehe :D
No mulla kyllä nyt koko syyllisyys-teema menee sitten ohi-
Olen kanssa huomannut, että mm. perapervolla ja Jalolla on matkijansa- tai onko kyse vaan Idoleista- en tiiä :D
Lisäys: ihmettelin kyllä itekin, että joku oli sen kide-nikin ottanut käyttöön-tosin taisi poistua aika pian
-
Kide onkin niiin yleinen ja SM-scenessä suosittu nicki... Hei haloo!
Yksi tapa tuokin oli tehdä nettikiusaa. Näillähän sitä mielikuvitusta ja aikaa yötäpäivää sellaiseen on.
En tunne tapausta, mutta ei se mitenkään mahdotonta ole että ihan vaan sattumalta joku on saman nikin valinnut. Varsin usein käy niin että rekisteröidyttäessä nettisaitille käyttäjätunnuksen kanssa joutuu hetken painimaan ennenkuin keksii sellaisen jonka saitti hyväksyy koska ehdotukset onkin jo varattuja.
IKRM
-
Kide onkin niiin yleinen ja SM-scenessä suosittu nicki... Hei haloo!
Yksi tapa tuokin oli tehdä nettikiusaa. Näillähän sitä mielikuvitusta ja aikaa yötäpäivää sellaiseen on.
En tunne tapausta, mutta ei se mitenkään mahdotonta ole että ihan vaan sattumalta joku on saman nikin valinnut. Varsin usein käy niin että rekisteröidyttäessä nettisaitille käyttäjätunnuksen kanssa joutuu hetken painimaan ennenkuin keksii sellaisen jonka saitti hyväksyy koska ehdotukset onkin jo varattuja.
Totta. Muistan kun noin 10 vuotta sitten liityin eräälle sivustolle jäseneksi ja otin käyttöön itse keksimäni nimimerkin. Ihmettelin, kun minua luultiin joksikin toiseksi, kunnes tajusin että täsmälleen samaa nimimerkkiä käytti eräs sen ajan nettikuuluisuus (josta itse en ollut koskaan kuullut). Lopulta kaikki kuitenkin tajusivat että en ollut sama henkilö, koska kaikki sivustolle luomani materiaali oli aivan erilaista kuin mitä se nettikuuluisuus teki.
Jos siis on käytössä sama nimimerkki, mutta sivulle tuotettu materiaali (kuvat, kirjoitukset, profiilisivu, jne) ei ole samoja tai samankaltaisia kuin sillä toisella, niin kyseessä ei ole identiteettivarkaus.
Identiteettivaras esittää jotain toista ihmistä ihan tahallaan. Pelkkä saman nimimerkin käyttö voi olla vahinko.