Ⓐ

[Fixx]

Kahlailin ketjun läpi ja heräsi pari kysymystä ns. vapaaeläjille:

Aloita uusi ketju aiheesta? Tämän kun oli tarkoitus olla anarkiasta eikä sosiaalipummeilusta...

[IKRM]

Kahlailin ketjun läpi ja heräsi pari kysymystä ns. vapaaeläjille:

Aloita uusi ketju aiheesta? Tämän kun oli tarkoitus olla anarkiasta eikä sosiaalipummeilusta...

Toistaiseksi täällä on vain yksi anarkisti esitellyt omaa elämäntyyliänsä, ja se oli ihan puhdasta loisimista.

IKRM

[Kettu vinossa]

Kahlailin ketjun läpi ja heräsi pari kysymystä ns. vapaaeläjille:

Aloita uusi ketju aiheesta? Tämän kun oli tarkoitus olla anarkiasta eikä sosiaalipummeilusta...

Ainakin työttömyydestä on tämä ketju jo olemassa:
http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=3410.0

Mutta toki heille, jotka eivät edes hae töitä, harjoittelupaikkaa tai opiskelupaikkaa, voisi tehdä oman Sosiaalipummi-ketjun.

[Aino]

Kahlailin ketjun läpi ja heräsi pari kysymystä ns. vapaaeläjille:

Aloita uusi ketju aiheesta? Tämän kun oli tarkoitus olla anarkiasta eikä sosiaalipummeilusta...

Toistaiseksi täällä on vain yksi anarkisti esitellyt omaa elämäntyyliänsä, ja se oli ihan puhdasta loisimista.

IKRM

Koska minä olen tässä ketjussa avannut käsityksiäni anarkismista, ja siitä, mitä se (siis anarkismi, tämän ketjun aihe) tarkoittaa minulle ihan käytännössä ja arkielämässä, tahtoisin nyt kuulla sinun selityksesi sille, että kehtaat laittaa puhtaasti loukkaaviksi tarkoitettuja kommenttejasi tänne, antamatta itsestäsi yhtään mitään keskustelulle, tarkoituksenasi ainoastaan trollata ja aiheuttaa väärinymmärryksiä.

Ole hyvä ja kerro, miten minä loisin tässä yhteiskunnassa.

[IKRM]

Varmasti moni tosianarkisti on sitä mieltä, ettei yllä oleva lässytys ole käynyt anarkismia kyydissäkään,

Lainaus omasta tekstistäsi.

IKRM

[Aino]

Varmasti moni tosianarkisti on sitä mieltä, ettei yllä oleva lässytys ole käynyt anarkismia kyydissäkään,

Lainaus omasta tekstistäsi.

IKRM

Ahaa! Nyt ymmärrän: siis, koska olen kykeneväinen itseironiaan, millään sanomallani ei ole merkitystä, ja ajatukseni ovat täysin sivuutettavia.

Kiitos tästä.

Tarkoituksesi todella on vain trollata, ja aiheuttaa pahaa mieltä, ei ottaa vastaan yhtä ainutta uutta ajatusta, tai todella kuunnella niitä mielipiteitä, jotka eivät sovi ennalta määrättyyn mielikuvaasi maailmasta.

[IKRM]

Tarkoituksesi todella on vain trollata, ja aiheuttaa pahaa mieltä, ei ottaa vastaan yhtä ainutta uutta ajatusta, tai todella kuunnella niitä mielipiteitä, jotka eivät sovi ennalta määrättyyn mielikuvaasi maailmasta.

Allekirjoitan 'kaiken' mitä kirjoitat tuossa viimeksi lainaamassani postauksessa. En vaan pidä sitä anarkismina, vaan terveenä ja fiksuna tapana elää. Itsekin elän noiden ajatusten mukaan, mutta en pidä itseäni anarkistina.

IKRM

[oddartist]

Eli toisin sanottuna "anarkismi" on sinun itsesi omassa mielessäsi rakentama olkiukko jota on helppoa kurmottaa. Mutta edelleenkään se ei ole keskustelua.

Eli lyhentäen: Hyväksyt aidoiksi anarkisteiksi vain ja ainoastaan sosiaalipummit ja häiriköt. Jos taas ihminen Ainon tai vaikka itseni tapaan elättää itsensä painamalla niska limassa töitä, niin heitä ei mielestäsi voi edes laskea siihen ryhmään? Anarkistisen yhteiskuntateorian yksi pointti on siinä, että ihmisellä tulisi olla oikeus nauttia oman työnsä hedelmistä, ilman että joku toinen korjaa siitä hyödyn ja itse saa vaan muruset. Sellainen kyllä ainakin itseäni innostaa paremmin työskentelemään. Anarkismi syntyi aikana jolloin työtätekevät joutuivat painamaan jotain 16 tunnin työpäiviä nälkäpalkalla. Se että työväki järjestäytyi vaatimaan parempia oloja on syy miksi nykyään meillä on homattavasti parempi palkka, vuosilomat ja 8 tunnin työpäivä. Nyt kun tämän talouskriisin varjolla ajetaan luokkayhteiskuntaa pikkuhiljaa takaisin, on mielestäni ihan tervettä löytää itsestään anarkistia sen verran että potkii sellaista kehitystä vastaan.

Hyvinvointiyhteiskunta rakennettiin 40 vuoden aikana aika pitkälle tavallisten työtätekevien keskinäisen solidaarisuuden pohjalle.

[IKRM]

ihmisellä tulisi olla oikeus nauttia oman työnsä hedelmistä, ilman että joku toinen korjaa siitä hyödyn

Juuri tätähän tässä ollaan nyt neljättä päivää yritetty tolkuttaa. Nyky-yhteiskunnassa hyödynkorjaajia ovat anarkistit, vaatimuksineen tulonsiirroista, kansalaispalkasta, yli 2500 euron palkkasumman jakamisesta yms..

IKRM

[oddartist]

Eiköhän niitä hyödynkorjaajia ole ne hyvin harvat ihmiset jotka pyörittävät suuria osakeyrityksiään ja kierrättävät veronamaksajien rahat veroparatiiseihin. Siinä touhussa puhutaan sen mittaluokan rahoista että sosiaalipummit jäävät kirkkaasti kakkoseksi. Esimerkiksi terveyspalvelujen yksityistäminen on johtanut siihen että verosuunnittelun avulla sitä pyörittävät firmat siirtävät kunnilta saamansa rahat suoraan veroparatiiseihin eivätkä maksa suomeen juuri mitään.

Omalla työllään kun vaurastuu niin se on tervettä eikä minulla siihen ole sanomista. Mutta mikään työ ei ole niin arvokasta että siitä pitäisi maksaa vaikkapa miljoona vuodessa. Nyt on parhaillaan menossa aika massiivinen tulonsiirto, mutta se menee meiltä köyhemmiltä rikkaammille, eikä toisinpäin. Työttömäksi jääneet ovat globaalin verokilpailun uhreja siinä missä sitten ne kovaonniset jotka joutuvat kiinassa ja afrikassa maksamaan selkänahallaan isojen firmojen säästöt.

[Snadistisadisti]

ihmisellä tulisi olla oikeus nauttia oman työnsä hedelmistä, ilman että joku toinen korjaa siitä hyödyn

Juuri tätähän tässä ollaan nyt neljättä päivää yritetty tolkuttaa. Nyky-yhteiskunnassa hyödynkorjaajia ovat anarkistit, vaatimuksineen tulonsiirroista, kansalaispalkasta, yli 2500 euron palkkasumman jakamisesta yms..

IKRM

No nyt ollaan asian ytimessä. Helvetti. Jos tekee niska limassa duunia, opiskelee, kehittää itseään ja pyrkii urallaan eteenpäin ja ylöspäin, on melko naurettavaa että siitä ei saisi ottaa hyötyä itselleen. Veroja maksetaan progressiivisesti ja keskiluokkaa verotetaan todella raskaasti jo nyt. Mitä motivaatiota olisi pyrkiä eteenpäin jos siitä ei saisi mitään itselleen ja helpommissa tehtävissä tienaisi saman verran? Ei kukaan halua kantaa avaintehtävissä työskentelevien paineita ilman järkevää (ei siis naurettavan suurta) korvausta.

[oddartist]

Ja kukaan täällä oleva anarkisti on tuskin vastustanut järkeviä korvauksia kovemmasta ja vastuullisemmasta työstä, mutta nyt tilanne on se että firmat potkivat pois työntekijöitään että voidaan maksaa osinkoa ja bonuksia osakkeenomistajille. Eniten tällä hetkellä kärsitään keskiluokasta lähtien alaspäin, ja työttömillä on siinä ehkä kurjin asema. On suoraan sanottuna aika perseestä että koko keskustelu on vääristetty nyt niin että köyhtyvä potkii vielä köyhempää, kun toiset nauravat matkalla pankkiin.

Maatalousyrittäjien elämää jo vuosia sivusta seuranneena voin sanoa vielä enkin että nykyinen politiikka potkii pahiten päähän juuri niitä jotka ovat todellisia yksityisyrittäjiä, niitä jotka tekevät töitä helvetin paljon enemmän kuin muut työssäkäyvät usein ilman kunnollista vakuutusturvaakin. Se on vääryys johon pitäisi puuttua, sillä pienyrittäjissä on paras potentiaali myös työllistäjinä.

[balthazar]

Niin kauan kuin ei ole keinoja äänestää vallassaolevaa puoluejärjestelmää vastaan, ei ole myöskään todellista anarkiaa. Huolimatta siitä, miten pukeudut, käyttäydyt ja mitä kotonasi uskot, olet osa järjestelmää johon et usko. Äänestämättäjättämiselläkin annetaan vain lisää valtaa niille, jotka äänestävät.

Vaikken terrorismiä hyväksykään, ymmärrän sitä. Ainut todellinen yksilötason mahdollisuus vaikuttaa perustuu aamutelevisiokansan herättelemiseen siihen tosiasiaan, että kaikki ei ole valtakunnassa hyvin. Kuka tahansa politiikkaan nouseva idealisti saa huomata olevansa osa koneistoa, jonka yleisesti hämmentävän sekasorron todellinen tarkoitus on pitää kansa mahdollisimman tietämättömänä päätöksistä, jotka edelleen tehdään pienessä piirissä mutta jotka vaikuttavat meihin kaikkiin.

Mielestäni olisi demokraattisempaa, jos käyttämättömät äänet laskettaisiin automaattisesti epäluottamuslauseeksi valtajärjestelmää vastaan. Toisinsanoen kaikilla äänioikeutetuilla olisi merkitystä, kävivätpä he äänensä antamassa tai eivät. Aina vaalien alla on hämmentävää, kun pitäisi yhtäkkiä "vaikuttaa" ja valita se vähiten huono edustaja milloin paikalliselle, milloin valtakunnalliselle tasolle. Ei minulla ainakaan ole koskaan ollut aikaa perehtyä kulloinkin käsilläolevan äänestyksen agendaan niin kattavasti, että olisin voinut sanoa tehneeni jollain tasolla valistuneen päätöksen edustajastani. Kyse on enemmänkin siitä, kuka onnistuu kullakin hetkellä vaikuttamaan äänestäjien tunteisiin parhaiten, ja nykyisellä tolalla se tulee puhtaasti mediahuomion määrästä. Paikallisradiossa tulee satoja, Arto Nybergiltä tuhansia, maikkarin vaalipaneelista kymmeniätuhansia ääniä.

Siinä vaiheessa, kun poliitikkojen tehtävä on tehdä itsensä ja tavoitteensa rehellisesti ymmärretyksi, eikä äänestäjien ymmärtää politiikkaa, aletaan hiljalleen lähestyä parempia päiviä. Päättäjien tulisi pelätä kansaa, ei toisinpäin.

[IKRM]

Niin kauan kuin ei ole keinoja äänestää vallassaolevaa puoluejärjestelmää vastaan, ei ole myöskään todellista anarkiaa. Huolimatta siitä, miten pukeudut, käyttäydyt ja mitä kotonasi uskot, olet osa järjestelmää johon et usko.

Anarkisti, ilmeisesti. Hyvä.

Kerrotko miten asiat (tällä tarkoitan koko yhteiskuntaa) pitäis järjestää, että ne olis 'hyvin' mielestäsi. Ja ennenkaikkea, miten siihen tilanteeseen olisi mahdollista päästä.

IKRM

[IKRM]

Hih, mistäs tämä tänne tupsahti? Ehkä minulla on jäänyt lukematta joku viesti, johon tällä viitataan.

*LOL*
Norjalta.

IKRM