BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: Snadistisadisti - 12.03.2021, 09:29
-
Ensimmäisenä trigger warning. Aihe varmasti herättää tunteita, vaikkei ole provokaatioksi tarkoitettu. Sisältää myös varmasti termejä, jotka eivät ole 100% oikein intersektionaalisen liturgian mukaan. Koettakaa kestää.
Sitten asiaan.
Törmäsin eilen uuteen seksuaaliseen suuntautumiseen videolla, jossa nuori mies kertoi määrittelevänsä itsensä termillä ’Super Straight’ josta käytän tässä yhteydessä käännöstä superhetero. Hän kertoi ettei ole lainkaan viehättynyt muista, kuin naiseksi syntyneistä naisista ja ei halua tapailla muunsukupuolisia tai transihmisiä. Uskoisin, että todennäköisesti kyse oli tässä vaiheessa vitsistä, mutta sitten asiat saivat varsin outoja piirteitä.
Video sai nopeasti 2000000 tykkäystä ja helvetti repesi valloilleen. Välitön päiden räjähtäminen alkoi ns. suvaitsevaiston piirissä ja nuori sai hirvittävän määrän tappouhkauksia, hänen äitinsä yritystä vastaan masinoitiin cancel-kulttuurin doktriinin mukainen lokakampanja, koko juttu yritettiin linkittää transfobiaan sekä natseihin ja asiat lähtivät laukalle.
Lyhyessä ajassa samalla tavalla suuntautuneet superheterot alkoivat osoittaa tukeaan tälle ajatukselle ja kehittivät keskustelupalstoja, oman lippunsa (joka näyttää ottaneen värimaailmansa joko Pornhubin tai Grindr palvelun vastaavista). Myös uusi fobia nosti pian päätään ’Superfobia’, eli viha tämän seksuaalisuuden omaavia henkilöitä vastaan. Myös kaksi muuta supersuuntausta on ilmaantunut; superhomot ja superlesbot, jotka kuvailevat olevansa vastaavasti viehättyneitä vain cis-henkilöihin.
Mitä hittoa oikein tapahtuu? Luulisi, että jokaisella on oikeus mihin tahansa seksuaaliseen preferenssiin, myös cis-naisiin. Samaan aikaan on kuitenkin on ihan ok ilmoittaa haluavansa harrastaa seksiä vaikka ainoastaan rakennusten, parsakaalien tai kumisaappaiden kanssa. Mikä ihme jengiä vaivaa nykyään? Kaikille preferensseille pitäisi kyllä löytää tilaa ja antaa kaikkien kukkien kukkia.
Millaisia ajatuksia aihe teissä herättää?
P.S. Pidettäisiinkö keskustelu suurin piirtein sivistyneenä, eikä mentäisi suotta heiluttelemaan leimakirveitä ja hyökkäämään toisten henkilöä vastaan. Eli asiat asioina.
-
Itse mieltäisin itseni superheteroksi nimenomaan päinvastaisilla kriteereillä, eli sillä että olen niin ylitsepursuavan överi hetero että rakastan aivan kaikkia naisia: cisnaisia, transnaisia, muunsukupuolisia naisia, niitä jotka on vain osittain naisia ja jopa niitä jotka eivät ole ollenkaan naisia. Jos on niin valikoiva että vain cisnaiset kelpaa niin mitä superia siinä muka on?
-
Törmäsin itse tähän termiin kans just hiljattain ja jäin miettimään, että mistä se superhetero, tai kuka sitten onkaan (myös superhomot ja superlesbot), tietää että onko intohimon kohde cis? Siis olettaen että transhenkilö on ”passing” tai ”stealth” ulospäin? Ja pahoitteluni etukäteen, jos termit ei oo täydellisesti hallussa. Saa, ja ehdottomasti pitää, sivistää!
Edit. typot
-
Törmäsin itse tähän termiin kans just hiljattain ja jäin miettimään, että mistä se superhetero, tai kuka sitten onkaan (myös superhomot ja superlesbot), että onko intohimon kohde cis? Siis olettaen että transhenkilö on ”passing” tai ”stealth” ulospäin? Ja pahoitteluni etukäteen, jos termit ei oo täydellisesti hallussa. Saa, ja ehdottomasti pitää, sivistää!
Tässä taidetaan olla pitkälti ongelman ytimessä, lisäisin vielä näiden superien "oikean" sukupuolen painottamisen arvojärjestyksessä vastapelaajalla ja kuinka sukupuolesta huolimatta se toisinaan lipsahtaa tarpeettoman pelkistäväksi eli tämän ihmisen puheista tulee vaikutelma että nainen on lähinnä genitaliansa.
Ja kyllä ne omat preferenssit saa olla, varsinainen ongelma siitä tulee kun käytöstavat unohtuvat.
-
Itse näkisin ongelmana etuliitteen "super". Siitä tulee lähinnä mieleen kaappihomot ketkä yrittävät todistella etteivät ole homoja.
Ongelma superissa on nyt siinä, että tämän logiikan mukaan meillä olisi joku hetero kuka ei ole hetero. Itse käsitän itseni heteroksi, olen siis mies kuka viehättyy naisista; jos nainen tarvitsee määritelmä käen jonkin etuliitteen, ei kyse ole silloin ihmisestä johon kokisin seksuaalista kiinnostusta.
Tuo kulttuurimarxistinen termistö on toki aikamoista puppua. Ei sen tarkoitus ole määritellä mitään, vaan lähinnä hämmentää ihmisiä; jos joku termi saa määritelmän, saa se heti jonkin uuden termin mistä riidellä.
-
Itse näkisin ongelmana etuliitteen "super". Siitä tulee lähinnä mieleen kaappihomot ketkä yrittävät todistella etteivät ole homoja.
Ongelma superissa on nyt siinä, että tämän logiikan mukaan meillä olisi joku hetero kuka ei ole hetero. Itse käsitän itseni heteroksi, olen siis mies kuka viehättyy naisista; jos nainen tarvitsee määritelmä käen jonkin etuliitteen, ei kyse ole silloin ihmisestä johon kokisin seksuaalista kiinnostusta.
Tuo kulttuurimarxistinen termistö on toki aikamoista puppua. Ei sen tarkoitus ole määritellä mitään, vaan lähinnä hämmentää ihmisiä; jos joku termi saa määritelmän, saa se heti jonkin uuden termin mistä riidellä.
No mikä tässä nyt sitten on kulttuurimarxistista termistöä?
-
Törmäsin itse tähän termiin kans just hiljattain ja jäin miettimään, että mistä se superhetero, tai kuka sitten onkaan (myös superhomot ja superlesbot), että onko intohimon kohde cis? Siis olettaen että transhenkilö on ”passing” tai ”stealth” ulospäin? Ja pahoitteluni etukäteen, jos termit ei oo täydellisesti hallussa. Saa, ja ehdottomasti pitää, sivistää!
Tällä aika hyvin saadaankin selville kenen kohdalla kyse on preferensseistä ja kenen kohdalla transfobiasta. Jos on esim heteromies joka ei viehäty siitä että kumppanin jalkovälissä on pillun sijaan kulli, niin se on ihan ookoo, meillä kaikilla on luultavasti omat kehopreferenssimme ja siinä ei ole mitään väärää. Jos taas pelkkä ajatus siitä että kumppani on trans vaikka se ei mitenkään hänestä hänen elämässään näkyisi aiheuttaa inhoa, niin silloin on aika vaikea perustella miten kyse olisi jostain muusta kuin transfobiasta.
-
Itse näkisin ongelmana etuliitteen "super". Siitä tulee lähinnä mieleen kaappihomot ketkä yrittävät todistella etteivät ole homoja.
Ongelma superissa on nyt siinä, että tämän logiikan mukaan meillä olisi joku hetero kuka ei ole hetero. Itse käsitän itseni heteroksi, olen siis mies kuka viehättyy naisista; jos nainen tarvitsee määritelmä käen jonkin etuliitteen, ei kyse ole silloin ihmisestä johon kokisin seksuaalista kiinnostusta.
Tuo kulttuurimarxistinen termistö on toki aikamoista puppua. Ei sen tarkoitus ole määritellä mitään, vaan lähinnä hämmentää ihmisiä; jos joku termi saa määritelmän, saa se heti jonkin uuden termin mistä riidellä.
No mikä tässä nyt sitten on kulttuurimarxistista termistöä?
Se aihe mistä aloittaja ylipäätään kirjoitti.
Video sai nopeasti 2000000 tykkäystä ja helvetti repesi valloilleen. Välitön päiden räjähtäminen alkoi ns. suvaitsevaiston piirissä ja nuori sai hirvittävän määrän tappouhkauksia, hänen äitinsä yritystä vastaan masinoitiin cancel-kulttuurin doktriinin mukainen lokakampanja, koko juttu yritettiin linkittää transfobiaan sekä natseihin ja asiat lähtivät laukalle.
-
mielen kiintoinen keskustelu ole kanssa kuullut tämän kaltaisista avauksista jotkin seksuaaliryhmät omivat ileisen kuvan itselleen ja tahtovat olla vain he ja he ja ne ovat oikeamäärite ette te ole oikeita tai teidän pitää olla juuri tälläisiä kuin me muita ei oteta huomioon itse törmäsin kerran juttelu palstalla ilmiöön onvain kolme seksuaali kenreä juuri nuo mitä otsikossa sanotaan itse viehätyn kaikista kaksijalkaisista riippuen onko cis trans tai jokin muu mutta suo on nykyajan lokerointia pahemmasta päästä esim ei pahalla mutta eikös tuo syrji jo perus heteroita tämä pieni superhetero ryhmittymä. tulee mieleen enemmänkin jokin huumori sarjakuva jossa houmer ned flander ja famylugaus porukka on kellarissa kehittäneet supersankari ryhmän :)) ;D mailman pelastamiseksi.
-
Millainen mahtaa olla superbi?
Sellainenko, joka mieltyy vain ja ainoastaan molemmista sukupuolista? (Jättäen kymmenet muut sukupuolet ulos.)
-
Joo, ihmiset on typeriä. Tai välillä jotkut ovat fiksuja mutta se fiksuus peittyy massojen typeryyteen kun on tämä internet ja sotsiaalinen meedia.
Raja jonkin henkilökohtaisen preferenssin ja ennakkoluulon välillä on totta kai veteen piirretty ja tarjoaa monien tulkintojen mahdollisuuden.
Jotkut projisoi omat ennakkoluulonsa ja niistä kokemansa häpeän ja syyllisyyden muihin. Tai korostaa jotain omaa oikealla puolella olemistaan, kun yrittää peitellä heikkouksiaan.
Häirintä on väärin. Sanan- ja ilmaisun vapautta pitäisi turvata estämällä aggressiiviset massahyökkäykset yksittäisten henkilöiden ja perheiden kimppuun. Vaan miten?
-
Pariutumisen ja parittelun kannalta on yksi ja sama onko kyse preferenssistä, fobiasta tai jostain muusta. Joko kiinnostaa tai ei. Jokaisen oikeus omaan kehoonsa tulee ensin, eli kieltäytyä saa. Tästä riippumatta ihmisiä kuuluu kohdella sillä kunnioituksella, minkä he ansaitsevat.
Super-terminologiaan en ota tässä kantaa.
-
Itse näkisin ongelmana etuliitteen "super". Siitä tulee lähinnä mieleen kaappihomot ketkä yrittävät todistella etteivät ole homoja.
Ongelma superissa on nyt siinä, että tämän logiikan mukaan meillä olisi joku hetero kuka ei ole hetero. Itse käsitän itseni heteroksi, olen siis mies kuka viehättyy naisista; jos nainen tarvitsee määritelmä käen jonkin etuliitteen, ei kyse ole silloin ihmisestä johon kokisin seksuaalista kiinnostusta.
Tuo kulttuurimarxistinen termistö on toki aikamoista puppua. Ei sen tarkoitus ole määritellä mitään, vaan lähinnä hämmentää ihmisiä; jos joku termi saa määritelmän, saa se heti jonkin uuden termin mistä riidellä.
Tässä on ilmeisesti osaltaan taustalla se hiillostus, jossa väen vängällä halutaan todistella, että heteron pitää tykätä myös transnaisista. Ajatuksena lienee tämän argumentin hyväksyminen ja sen vuoksi ’tarve’ löytää oma kategoria niille, jotka viehättyvät ainoastaan cis-naisista.
Tuo homofobialäppä alkaa olla jo aika väsynyt, sillä kun vain pyritään dissaamaan niitä, jotka kokevat vahvasti olevansa heteroita. Ikään kuin se tekisi heistä huonompia ihmisiä. Kummasti se (tämäkin) kuitenkin painottuu miehiin. Lesbofobiasta kun en ole koskaan kuullutkaan.
-
mistä se superhetero, tai kuka sitten onkaan (myös superhomot ja superlesbot), että onko intohimon kohde cis? Siis olettaen että transhenkilö on ”passing” tai ”stealth” ulospäin?
Kontekstista päättelen puuttuvan verbin olevan "tunnistaa"? Tunnistan sen siitä, että tunnen vetoa ihmiseen. Prosessi tapahtuu jossain syvällä, on nopea, automaattinen, ja vaikuttaa varmalta asiastaan. Ihan niinkuin muutkin seksuaaliset suuntautumiset, voisi sanoa?
Kun porukat nuolee kirurgisesti muokattua penistä ja kutsuu itseään heteromiehiksi, on selvää että tarvitaan uusi termi kuvaamaan sitä mitä hetero ennen tarkoitti. Ja nyt meillä on semmoinen. Aina kun joku sana vesitetään, tarvitaan uusi sana kuvaamaan sitä vanhaa asiaa. Se näköjään tehdään etuliitteillä, kuten cis tai nyt super.
-
mistä se superhetero, tai kuka sitten onkaan (myös superhomot ja superlesbot), että onko intohimon kohde cis? Siis olettaen että transhenkilö on ”passing” tai ”stealth” ulospäin?
Kontekstista päättelen puuttuvan verbin olevan "tunnistaa"? Tunnistan sen siitä, että tunnen vetoa ihmiseen. Prosessi tapahtuu jossain syvällä, on nopea, automaattinen, ja vaikuttaa varmalta asiastaan. Ihan niinkuin muutkin seksuaaliset suuntautumiset, voisi sanoa?
Kun porukat nuolee kirurgisesti muokattua penistä ja kutsuu itseään heteromiehiksi, on selvää että tarvitaan uusi termi kuvaamaan sitä mitä hetero ennen tarkoitti. Ja nyt meillä on semmoinen. Aina kun joku sana vesitetään, tarvitaan uusi sana kuvaamaan sitä vanhaa asiaa. Se näköjään tehdään etuliitteillä, kuten cis tai nyt super.
Joo, tunnistaa tai tietää oli se puuttuva sana, vasta äsken lisäsin tekstiin sen.
Aaaa, aivan, eli siinä on joku ”radar”? Aistii cis-ihmiset?
-
Jäin myös miettimään erottaako nää supertyypit intersukupuoliset cis-sukupuolisista.
-
Kun porukat nuolee kirurgisesti muokattua penistä ja kutsuu itseään heteromiehiksi, on selvää että tarvitaan uusi termi kuvaamaan sitä mitä hetero ennen tarkoitti. Ja nyt meillä on semmoinen. Aina kun joku sana vesitetään, tarvitaan uusi sana kuvaamaan sitä vanhaa asiaa. Se näköjään tehdään etuliitteillä, kuten cis tai nyt super.
Tämä oli hyvä näkökulma, siis termin vesittyminen. Siitä tässä on osaltaan kysymys, samoin jonkinlaisesta tarpeesta löytää omaa itseä parhaiten kuvaava termi.
-
Aaaa, aivan, eli siinä on joku ”radar”? Aistii cis-ihmiset?
Kyllä. Lienee evoluution satojen tuhansien vuosien aikana kehittämä partnerinseulontajärjestelmä. Käyttänee inputtina niitä samoja juttuja mitkä havainnoin itsekin, kuten polvet, kyynerpäät, olkapäät, kasvojen luusto, ääni, tuoksu jne, ja ties mitä tietoisen havainnointini ulkopuolista.
Oikeasti kyseessä maailman arkisin asia, ja sanoisin valtaosan heteroista identifioituvan superheroiksi oitis moisesta vaihtoehdosta kuultuaan. Salaa tietenkin, kukapa haluaisi tulla aktivistien vainoamaksi.
-
Millä tavalla muiden makuuhuonetouhut vaikuttaa ulkopuolisen henkilön identiteettiin? Miten yksi olisi vähemmän hetero jos joku toinen hetero on suhteessa esimerkiksi lääketieteellisistä syistä operoimattoman transsukupuolisen heteron kanssa? Ymmärrän tässä tilanteessa miksi tämä toinen olisi ensinmainitun mielestä vähemmän hetero, mutta epäkohteliastahan siihen on ulkopuolisen puuttua eikö?
Mistä aasinsiltana, kuinka monella on kokemusta transsukupuolisesta joka vaatii viehättymään itsestään? Väitän että näistä alussa mainituista tarpeettoman transfobian kuuluttajista suurin osa on ulkopuolisia jotka yrittävät ilman ymmärrystä kerätä valveutuneisuuspisteitä ja näyttää hyvältä internetissä. Näin transnäkökulma asiaan, kukaan ketä tunnen ei itse kehtaisi tällaista vaatia ja suurin osa ymmärtää viehätyksen ja transfobian eron kirkkaasti.
Kukapa haluaisi pariutua tai panna henkilöä joka ei ymmärrä tai hyväksy kumppaniaan.
Edit. Kuinkahan paljon päällekkäisyyttä on tällä ja takavuosien aito avioliitto -liikkeellä?
-
Jäin myös miettimään erottaako nää supertyypit intersukupuoliset cis-sukupuolisista.
En tiedä mikä se on, enkä välitä. En pysty edes luettelemaan kuin kaksi ekaa sukupuolta. Tämä ei ole mikään asiantuntemukseen perustuva jako, tiedän vain mistä pidän.
-
Jäin myös miettimään erottaako nää supertyypit intersukupuoliset cis-sukupuolisista.
En tiedä mikä se on, enkä välitä. En pysty edes luettelemaan kuin kaksi ekaa sukupuolta. Tämä ei ole mikään asiantuntemukseen perustuva jako, tiedän vain mistä pidän.
Tässä kontekstissa kyseessä olisi siis mitä luultavammin naisoletettu, jonka sukupuolielimiä olisi muokattu kirurgisesti pian syntymän jälkeen, jos lääkärit ovat olleet sitä mieltä etteivät ne sellaisenaan vastaa binääristä jakoa. Mutta tavallaan, jos kyse on aistista, joka tunnistaa myös kirurgiset toimenpiteet etäältä, niin sittenhän tämänkin tunnistaa. Sitä en sitten tiedä tunnistaako esim. kauneuskirurgiset toimenpiteet genitaalialueella.
-
Tunnistaa, ainakin aikuisiällä tehdyt. ;D
-
Tunnistaa, ainakin aikuisiällä tehdyt. ;D
Mut tämä ei vastaa kirurgian tunnistamiseen etäältä ja myös se minua kiinnostaa tässä superhommassa.
-
Millä tavalla muiden makuuhuonetouhut vaikuttaa ulkopuolisen henkilön identiteettiin?
Nyt silmät auki. Verkossa käytäviä keskusteluja seuratessa tuntuu, että joillakin se on koko identiteetin perusta. Ei kai tätä voi olla huomaamatta?
Mistä aasinsiltana, kuinka monella on kokemusta transsukupuolisesta joka vaatii viehättymään itsestään? Väitän että näistä alussa mainituista tarpeettoman transfobian kuuluttajista suurin osa on ulkopuolisia jotka yrittävät ilman ymmärrystä kerätä valveutuneisuuspisteitä ja näyttää hyvältä internetissä.
Jossakin määrin tämän kaltaisia äänenpainoja on välillä näkynyt täälläkin, joskin ne ovat vain kaikuja rapakon takaa. Suurella huvittuneisuudella olen seurannut sikäläistä woke-fundamentalistiporukkaa, joka oikeasti syyllistää porukkaa siitä, ettei transhenkilö kelpaa seurustelukumppaniksi. Näitä löytyy kokolailla pienellä Youtuben selailulla ihan riittävästi, jotta selviää ettei ilmiö ole tuulesta temmattu.
Tuo pointti ulkopuolisten hyvesignaloinnista pitää varmasti paikkansa. Hyvää tarkoittavat hölmöt tekevät hallaa transihmisille järjettömillä avautumisilla. Se ei ole kenenkään etu. Mitä maltillisempina asian ympärillä pystytään pysyttelemään, sitä paremmin ja laajemmin hyväksyntää saavutetaan.
-
En Naughty ihan saa kiinni ajatuksesta. Minun mielipiteeni sinun sukupuolestasi tuntuu olevan tärkeä, ja toivoisin voivani auttaa, mutten totta puhuen ole innostunut tutkimaan näitä juttuja. Olet varmasti ihan hyvä sellaisena kuin olet, ja voit kutsua itseäsi miksi haluat.
-
Millä tavalla muiden makuuhuonetouhut vaikuttaa ulkopuolisen henkilön identiteettiin? Miten yksi olisi vähemmän hetero jos joku toinen hetero on suhteessa esimerkiksi lääketieteellisistä syistä operoimattoman transsukupuolisen heteron kanssa? Ymmärrän tässä tilanteessa miksi tämä toinen olisi ensinmainitun mielestä vähemmän hetero, mutta epäkohteliastahan siihen on ulkopuolisen puuttua eikö?
Lähestymisesi tulokulma lienee hieman eri kuin itseään superheteroiksi kuvaavilla. Uskon, että enemmän on kyse tarpeesta ilmaista, että viehättyy vain cis-ihmisistä esim seuranhaun yhteydessä. Seuraahakiessa kaikkien oletetaan nykyisin viehättyvän myös transihmisistä ja tälläkin foorumilla on nähty tilanteita, joissa myöhemmästä tarkennuksesta on satanut paskaa niskaan.
-
Ilmiönä se, että hyökätään yksilöä / ryhmää vastaan koska yksilö / ryhmä ei osoita intressiä hyökkääjää / hyökkääjiä kohtaan,
on musta mielenkiintoisen lähellä sitä toimintamallia jonka olemassaoloa nykyään halveksitaan jos hyökkääjä on mies.
Ehkä me ollaan vaan kaikki suvaitsemattomia kusipäitä kun oma napa on kyseessä.
-
En Naughty ihan saa kiinni ajatuksesta. Minun mielipiteeni sinun sukupuolestasi tuntuu olevan tärkeä, ja toivoisin voivani auttaa, mutten totta puhuen ole innostunut tutkimaan näitä juttuja. Olet varmasti ihan hyvä sellaisena kuin olet, ja voit kutsua itseäsi miksi haluat.
Oon pahoillani, mutta ei mua kiinnosta mitä ajattelet mun sukupuolesta ylipäätään, oon kiinnostunut siitä erottaako supertyypit cis-ihmiset muista ennen kuin ovat kasvokkain (vai elimet paljaana?) ilman vaatteita. Ja lisäkysymyksenä se että erottaako supertyypit lapsena tehdyn kosmeettisen leikkauksen, aikuisena tehdyn kauneuskirurgisen leikkauksen ja korjausprosessiin liittyvän kirurgian toisistaan, ja se vasta on huima taito, jos nämä kaikki onnistuu bongaamaan esim. kauppajonossa!
Ja taas edit typojen vuoksi.
-
Ei tarkoittaa ei, Naughty.
-
Ei tarkoittaa ei, Naughty.
Ei sun oo mikään pakko vastata tuohon kysymykseen, mutta näkemyksiä asiaan olisi minusta hienoa kuulla!
-
Mistä aasinsiltana, kuinka monella on kokemusta transsukupuolisesta joka vaatii viehättymään itsestään? Väitän että näistä alussa mainituista tarpeettoman transfobian kuuluttajista suurin osa on ulkopuolisia jotka yrittävät ilman ymmärrystä kerätä valveutuneisuuspisteitä ja näyttää hyvältä internetissä. Näin transnäkökulma asiaan, kukaan ketä tunnen ei itse kehtaisi tällaista vaatia ja suurin osa ymmärtää viehätyksen ja transfobian eron kirkkaasti.
Olen kohdannut tällaisia vaatimuksia useamman eri sukupuolen edustajilta. Typeryyden aste ei ole sukupuoliominaisuus.
-
Tuo lienee jonkinlainen vastaveto Date me bigot! kiilusilmä heränneisille.
Lapsellisuuteen vastataan lapsellisuudella.
Törmäsin itse tähän termiin kans just hiljattain ja jäin miettimään, että mistä se superhetero, tai kuka sitten onkaan (myös superhomot ja superlesbot), tietää että onko intohimon kohde cis? Siis olettaen että transhenkilö on ”passing” tai ”stealth” ulospäin? Ja pahoitteluni etukäteen, jos termit ei oo täydellisesti hallussa. Saa, ja ehdottomasti pitää, sivistää!
Edit. typot
Yleisesti tuo selviänee viimeistään kun vaatteet lähtevät päältä.
-
Millä tavalla muiden makuuhuonetouhut vaikuttaa ulkopuolisen henkilön identiteettiin?
Nyt silmät auki. Verkossa käytäviä keskusteluja seuratessa tuntuu, että joillakin se on koko identiteetin perusta. Ei kai tätä voi olla huomaamatta?
Mistä aasinsiltana, kuinka monella on kokemusta transsukupuolisesta joka vaatii viehättymään itsestään? Väitän että näistä alussa mainituista tarpeettoman transfobian kuuluttajista suurin osa on ulkopuolisia jotka yrittävät ilman ymmärrystä kerätä valveutuneisuuspisteitä ja näyttää hyvältä internetissä.
Jossakin määrin tämän kaltaisia äänenpainoja on välillä näkynyt täälläkin, joskin ne ovat vain kaikuja rapakon takaa. Suurella huvittuneisuudella olen seurannut sikäläistä woke-fundamentalistiporukkaa, joka oikeasti syyllistää porukkaa siitä, ettei transhenkilö kelpaa seurustelukumppaniksi. Näitä löytyy kokolailla pienellä Youtuben selailulla ihan riittävästi, jotta selviää ettei ilmiö ole tuulesta temmattu.
Tuo pointti ulkopuolisten hyvesignaloinnista pitää varmasti paikkansa. Hyvää tarkoittavat hölmöt tekevät hallaa transihmisille järjettömillä avautumisilla. Se ei ole kenenkään etu. Mitä maltillisempina asian ympärillä pystytään pysyttelemään, sitä paremmin ja laajemmin hyväksyntää saavutetaan.
Verkossa käytäviä keskusteluja seuratessa tuntuu myös monia muita asioita jotka eivät ole tarkalleen ottaen kattavia otoksia yhteiskunnasta, keskusteluissa on monella tavalla erilaisia kokemuksia ja tarkoitusperiä heijastavia kommentteja. Tämä on varmasti tiedossa, mutta tuntuu tarpeelliselta mainita tässä kun aiheesta puhutaan. Tästä omassa kokemuksessa esimerkkinä on että minun pitäisi osallistua yhteiskunnan lastentekoon, mutta ei näin henkilökohtaisia sanella tällä tavalla ulkopuolelta. En ole nyt aivan varma puhunko samasta asiasta kuin sinä, toivottavasti esimerkki on kuitenkin ymmärrettävissä? Keskustelut tapaavat polveilla aiheen ja asianomaisten ohi toistuvasti.
Tärkein pointti on tosiaan tarpeettoman ja valitettavan usein myös ymmärtämättömän ja itsekeskeisen hyvesignaloinnin erottaminen meistä, jotka tätä todellisuutta trans- ja muunsukupuolisina elämme ja joihin nämä kommentit ehkä eniten vaikuttavat. Suurin osa tosiaan on sinänsä vilpittömiä hyvää tarkoittavia hölmöjä, mutta osa on myös suoraan trolleja joiden motiivit ovat transvihamieliset sillä provosoinnin vaikutukset ovat suuret. Liittolaisilta tuki on toki toivottavaa, mutta kommentointi ilman riittävää ymmärrystä puhumattakaan käytöstavoista ei ole tukea.
Alkuperäinen video on vastaus näihin provoihin ja häirintävastaukset videoon ovat myös pohjimmiltaan provoja jatkamassa pahan kierrettä.
-
Pahan kierre on osuva ilmaisu. Ikävä kyllä transihmisten tilanne vaikuttaa Yhdysvalloissa olevan huonontumassa. Liiallinen hypetys on kääntynyt itseään vastaan ja heijastuu ikävinä lieveilmiöinä. Onneksi ainakin toistaiseksi olemme täällä välttyneet pahemmilta ylilyönneiltä niin asian pakkosyöttämisessä, kuin vastareaktioissa.
-
Millä tavalla muiden makuuhuonetouhut vaikuttaa ulkopuolisen henkilön identiteettiin? Miten yksi olisi vähemmän hetero jos joku toinen hetero on suhteessa esimerkiksi lääketieteellisistä syistä operoimattoman transsukupuolisen heteron kanssa? Ymmärrän tässä tilanteessa miksi tämä toinen olisi ensinmainitun mielestä vähemmän hetero, mutta epäkohteliastahan siihen on ulkopuolisen puuttua eikö?
Lähestymisesi tulokulma lienee hieman eri kuin itseään superheteroiksi kuvaavilla. Uskon, että enemmän on kyse tarpeesta ilmaista, että viehättyy vain cis-ihmisistä esim seuranhaun yhteydessä. Seuraahakiessa kaikkien oletetaan nykyisin viehättyvän myös transihmisistä ja tälläkin foorumilla on nähty tilanteita, joissa myöhemmästä tarkennuksesta on satanut paskaa niskaan.
Uskon todellakin, että näitä tilanteita joissa transsukupuolinen sattuu olemaan myös omasta mielestään maailman napa, on. Onko näitä kuitenkaan niin usein että se olisi se varsinainen ongelma, tätä epäilen suuresti. Aina on ikävä hätistellä kauemmas ihmistä joka ei ymmärrä tai usko eitä, olen juuri tässä tilanteessa ex-kaverin kanssa joka ei millään usko etten olisi hänestä kiinnostunut juurikin sukupuoleen (omaani) liittyvistä syistä. Näkökulmani on tosiaan transpainotteinen.
Ymmärrän täysin että ihmisellä on tarve tulla luetuksi oikein ja että se tuodaan sopivasti esille. Mielestäni on myös hyvä idea tuoda omat rajat esille deittiprofiilissa. Alkuperäiseen videoon viitaten ilmaisu "real women" on epäkohteliasta, vaikkakin täysin kuitattavissa viattomalla kömpelyydellä. Jos vastaava on kuitenkin toistuvaa, puhutaan sellaisesta puuttumisesta toisen sukupuoleen joka ei ole ok, transfobiasta. Deittiehdotuksen voi torjua myös ilman perusteluja sanomalla ei kiitos, minkä kaikkien pitäisi kerrasta ymmärtää. Jos ei ymmärrä, se on tosiaan yksilön ominaisuus, ei sukupuolen.
-
Millä tavalla muiden makuuhuonetouhut vaikuttaa ulkopuolisen henkilön identiteettiin? Miten yksi olisi vähemmän hetero jos joku toinen hetero on suhteessa esimerkiksi lääketieteellisistä syistä operoimattoman transsukupuolisen heteron kanssa? Ymmärrän tässä tilanteessa miksi tämä toinen olisi ensinmainitun mielestä vähemmän hetero, mutta epäkohteliastahan siihen on ulkopuolisen puuttua eikö?
Tämä on aivan hyvää logiikkaa, ja päädyit jo melkein perille asti. Se olisi epäkohteliasta. Herrasmiehen ratkaisu on keksiä uusi sana tarkoittamaan miestä, jolle penis ei maistu.
Jotkut haluavat nähdä tämän transvihana, vaikka kyse on päinvastaisesta. Voitte ottaa kaikki sukupuolet ja seksuaaliset suuntaukset ja tehdä niillä mitä tahdotte. Ei ole riitelyn arvoista. Jos heteromies voi ottaa penistä ja tulla raskaaksi, olen jotain muuta sitten.
-
Tässä on tosiaan hyvä suhtautua aiheeseen mahdollisuutena, eikä uhkana. Jos uusi lokero tuntuu tarpeelliselta ja osa ihmisistä kokee sen omakseen, niin sen pitäisi olla ihan hyvä asia. Ikään kuin antaa olennaista informaatiota henkilön suuntautumisesta.
-
Tuo lienee jonkinlainen vastaveto Date me bigot! kiilusilmä heränneisille.
Lapsellisuuteen vastataan lapsellisuudella.
Törmäsin itse tähän termiin kans just hiljattain ja jäin miettimään, että mistä se superhetero, tai kuka sitten onkaan (myös superhomot ja superlesbot), tietää että onko intohimon kohde cis? Siis olettaen että transhenkilö on ”passing” tai ”stealth” ulospäin? Ja pahoitteluni etukäteen, jos termit ei oo täydellisesti hallussa. Saa, ja ehdottomasti pitää, sivistää!
Edit. typot
Yleisesti tuo selviänee viimeistään kun vaatteet lähtevät päältä.
Niin, siis mietin tässä lähinnä sitä että jos kiinnostuu esim. pelkän ulkonäön perusteella ja kokee että on esim. superhetero, niin toimiiko tässä se aisti että erottaa suoraan post-op transhenkilön cis-henkilöstä.
-
Niin, siis mietin tässä lähinnä sitä että jos kiinnostuu esim. pelkän ulkonäön perusteella ja kokee että on esim. superhetero, niin toimiiko tässä se aisti että erottaa suoraan post-op transhenkilön cis-henkilöstä.
Itse heterona onnistun toisinaan kyllä kiihottumaan kyllä asioista jotka riittävän suurella tarkkuudella simuloivat naisia (esim. 3d-mallit, piirrokset ja miksei nyt vaikka patsaatkin), vaikka ne eivät naisia sanan varsinaisessa merkityksessä olekaan. Tästä huolimatta en esimerkiksi seurustelisi patsaan tai harrastaisi seksiä mallinuken kanssa. Tässä on kyse varmaan vähän samasta ilmiöstä.
-
Mä ....
Eiku... mä oon aivan hilja. :-X
-
Superstraight:
Hauska temppu joka käyttää intersektionaalisten omaa sisäistä logiikkaa itseään vastaan. Tai ei ehkä itseään koska teoreettisestihan se toimii täydellisesti mutta äänekkään minoriteetin tavoitteita vastaan. Suuri osa näistä transoikeusaktivisteista ei harkitsisi parisuhteita transseksuaalien kanssa mutta muitahan voi aina käskyttää varsinkin jos sillä saa sosiaalista statusta itselleen.
Heterojen on pakko haluta sukupuolisuhteita transsukupuolisten kanssa:
"Hieman" lapsellista vänkkäystä että päästäisiin teoreettiseen utopiaan jossa sukupuoli olisi jopa vaistoihin ulottuvalla tasolla itse määriteltävissä toisille ihmisille. Täysin vastaavaa uskonnolliselle fundamentalismille. Kilpaillaan kuka on teoreettisesti puhtain ja ajaudutaan naurettaviin positioihin. Enkä tässä tarkoita sosiaalista overton ikkunaa vaan minkäänlaisessa täydelliseen aivopesuun ja lääketieteelliseen interventioon perustuvassa diktatuurissa ei tähän tavoitteeseen olisi mahdollista päästä eikä se todellakaan olisi tavoittelemisen arvoista.
-
Tuo lienee jonkinlainen vastaveto Date me bigot! kiilusilmä heränneisille.
Lapsellisuuteen vastataan lapsellisuudella.
Törmäsin itse tähän termiin kans just hiljattain ja jäin miettimään, että mistä se superhetero, tai kuka sitten onkaan (myös superhomot ja superlesbot), tietää että onko intohimon kohde cis? Siis olettaen että transhenkilö on ”passing” tai ”stealth” ulospäin? Ja pahoitteluni etukäteen, jos termit ei oo täydellisesti hallussa. Saa, ja ehdottomasti pitää, sivistää!
Edit. typot
Yleisesti tuo selviänee viimeistään kun vaatteet lähtevät päältä.
Niin, siis mietin tässä lähinnä sitä että jos kiinnostuu esim. pelkän ulkonäön perusteella ja kokee että on esim. superhetero, niin toimiiko tässä se aisti että erottaa suoraan post-op transhenkilön cis-henkilöstä.
En nyt ymmärtänyt kysymystä?
Aistit itsessään eivät tietenkään parane suuntautumisen myötä ja on eri tasoja missä tuon havaitsee. Kuten on voi olla aika vaikeaa erottaa normi nainen trans-naisesta 100 metrin päästä tai neljän promillen humalassa.
-
Voi paskanmarjat ja kilinvitut. On kyllä hirveen inhottava homma, ei tollasesta superheteroilusta nyt tappouhkauksia/muita uhkauksia/mitään ton suuntasta pitäs päälle sataa. Inhottavaa.
On kyllä jännä juttu koko homma. Itse ainakin koen, että jos ei henkilökohtaisesti viehäty transihmisistä, niin se on tottakai ihan okei. Eihän sitä tarvitse viehättyä cisihmisitäkään. Tarve luoda oma, hyvin tarkkarajainen lokero on myös ymmärrettävä.
Toki, ainakin oma henkilökohtanen fiilis on se, että se on enempi se ihmisen feminiisisyys/maskuliinisuus mistä kiinnostuu, kuin se kroppa. Saattaa olla että se on noin myös monien muiden kohdalla, saattaa olla että ei ole.
-
Itselle tällaisista meemeistä herää aina kysymys että miksi ja kuka. Se myös että tappouhkauksia on sadellut videon tekijälle jne on kysymysmerkki.. onko oikeasti?.. ja kuka niitä on lähettänyt? Jenkeissä tuntuu olevan joku pyhä sota LGBTQ ryhmien ja oikealle suuntautuvien trollien välillä. Tämänkin meemin alku ilmeisesti lähti 4chan kuvalaudalta tarkoitushakuisena hyökkäyksenä LGBTQ yhteisöjä vastaan.
(https://i.imgur.com/umCkoyq.jpg)
Superfoliohattuna tietysti pitää vielä kyseenalaistaa ne trollit. Kuka/ketkä on niiden anonyymien viestien takana (https://betoniviidakko.com/images/emoticons/tinfoil.gif)
-
Meeminä ihan mielenkiintoinen, osuu monen hermoon ja jakaa mielipiteitä.. mikä taas tarkoittaa että ihmiset kommentoi ja meemi leviää. Super sanan käyttö on vähän lapsellinen mutta ehkä just sopivan tarttuva. Sisällöllisesti aika turha itselle: jee et halua panna transihmisiä, so what. Mutta jos aihe herättää keskustelua niin ihan hyvä juttu se toki on, kunhan se pysyy sivistyneenä.
-
Toi on postattu pari viikkoo sen super straight tiktokin jälkeen että tuskin sillä on mitään tekemistä alkuperän kanssa. Alkuperäinen oli 21/2/21.
-
Toi on postattu pari viikkoo sen super straight tiktokin jälkeen että tuskin sillä on mitään tekemistä alkuperän kanssa. Alkuperäinen oli 21/2/21.
Joo se video oli kai enemmän satiiriksi tarkoitettu alunperin. Sen leviäminen eri alustoille ja lopulta uutisotsikkoihin on taas enemmän noiden trollien aikaansaannos. Saatan kyl olla väärässä, en oo kovin syvällisesti perehtynyt aiheeseen.
-
Niin no moni vois luulla että nää kaikki muutkin suuntautumiset olivat satiiria mutta niin sitä pellet vaan vie lainsäädäntöön. Superia vaan sekaan niin saavat kaikki pelleillä mielensä mukaan. Miksi muka vaan tietyt tahot saisivat näitä keksiä.
Nykistä
Bi-Gendered
Cross-Dresser
Drag-King
Drag-Queen
Femme Queen
Female-to-Male
FTM
Gender Bender
Genderqueer
Male-To-Female
MTF
Non-Op
Hijra
Pangender
Transexual/Transsexual
Trans Person
Woman
Man
Butch
Two-Spirit
Trans
Agender
Third Sex
Gender Fluid
Non-Binary Transgender
Androgyne
Gender-Gifted
Gender Bender
Femme
Person of Transgender Experience
Androgynous
-
Niin no moni vois luulla että nää kaikki muutkin suuntautumiset olivat satiiria mutta niin sitä pellet vaan vie lainsäädäntöön. Superia vaan sekaan niin saavat kaikki pelleillä mielensä mukaan. Miksi muka vaan tietyt tahot saisivat näitä keksiä.
Lainsäädäntöön toivotaan yhtä kahdesta vaihtoehdosta: henkkareita ilman sukupuolimerkintää tai mahdollisuutta saada muu naisen tai miehen rinnalle. Ei ole monimutkaista eikä selvästi koske sua, joten mistä katkera reaktio?
Ja listaan puuttuen, voisin yhtä hyvin listata esimerkiksi miestä tai naista tarkoittavia puhekielisiä sanoja ja heittää sekaan muutaman vieraskielisen, sillä sellainen tuo listaus on. Ftm on lyhenne female to malesta, minkä merkitystä voisin avata jos haluaisit oppia. Two spirit puolestaan on täysin jenkikeskusteluista otettu eikä koske tätä palstaa mitenkään, sillä kyseessä on vain ja ainoastaan paikallisiin alkuperäiskulttuureihin kuuluva termi. Meiltäkin toki löytyy vastaavia, mutta en tunne saamelaiskulttuuria riittävästi kertoakseni enempää.
Lyhyesti, listalla ei ole sen enempää tekemistä lainsäädännön kanssa kuin ukoilla tai kundeilla, vaikka joku mies varmaan toista itsestään enemmän käyttääkin. Älä vääristele.
-
Niin no moni vois luulla että nää kaikki muutkin suuntautumiset olivat satiiria mutta niin sitä pellet vaan vie lainsäädäntöön. Superia vaan sekaan niin saavat kaikki pelleillä mielensä mukaan. Miksi muka vaan tietyt tahot saisivat näitä keksiä.
Lainsäädäntöön toivotaan yhtä kahdesta vaihtoehdosta: henkkareita ilman sukupuolimerkintää tai mahdollisuutta saada muu naisen tai miehen rinnalle. Ei ole monimutkaista eikä selvästi koske sua, joten mistä katkera reaktio?
Ja listaan puuttuen, voisin yhtä hyvin listata esimerkiksi miestä tai naista tarkoittavia puhekielisiä sanoja ja heittää sekaan muutaman vieraskielisen, sillä sellainen tuo listaus on. Ftm on lyhenne female to malesta, minkä merkitystä voisin avata jos haluaisit oppia. Two spirit puolestaan on täysin jenkikeskusteluista otettu eikä koske tätä palstaa mitenkään, sillä kyseessä on vain ja ainoastaan paikallisiin alkuperäiskulttuureihin kuuluva termi. Meiltäkin toki löytyy vastaavia, mutta en tunne saamelaiskulttuuria riittävästi kertoakseni enempää.
Lyhyesti, listalla ei ole sen enempää tekemistä lainsäädännön kanssa kuin ukoilla tai kundeilla, vaikka joku mies varmaan toista itsestään enemmän käyttääkin. Älä vääristele.
Kyllähän se muillekin aiheuttaisi ongelmia jos pitää tullivirkailijalle ruveta selittämään ettei passi ole väärennetty vaikka siitä puuttuu osa tiedoista.
-
Mää oonkin supersetämies kun viehätyn mistä viehätyn >:D
-
Niin no moni vois luulla että nää kaikki muutkin suuntautumiset olivat satiiria mutta niin sitä pellet vaan vie lainsäädäntöön. Superia vaan sekaan niin saavat kaikki pelleillä mielensä mukaan. Miksi muka vaan tietyt tahot saisivat näitä keksiä.
Lainsäädäntöön toivotaan yhtä kahdesta vaihtoehdosta: henkkareita ilman sukupuolimerkintää tai mahdollisuutta saada muu naisen tai miehen rinnalle. Ei ole monimutkaista eikä selvästi koske sua, joten mistä katkera reaktio?
Ja listaan puuttuen, voisin yhtä hyvin listata esimerkiksi miestä tai naista tarkoittavia puhekielisiä sanoja ja heittää sekaan muutaman vieraskielisen, sillä sellainen tuo listaus on. Ftm on lyhenne female to malesta, minkä merkitystä voisin avata jos haluaisit oppia. Two spirit puolestaan on täysin jenkikeskusteluista otettu eikä koske tätä palstaa mitenkään, sillä kyseessä on vain ja ainoastaan paikallisiin alkuperäiskulttuureihin kuuluva termi. Meiltäkin toki löytyy vastaavia, mutta en tunne saamelaiskulttuuria riittävästi kertoakseni enempää.
Lyhyesti, listalla ei ole sen enempää tekemistä lainsäädännön kanssa kuin ukoilla tai kundeilla, vaikka joku mies varmaan toista itsestään enemmän käyttääkin. Älä vääristele.
Kyllähän se muillekin aiheuttaisi ongelmia jos pitää tullivirkailijalle ruveta selittämään ettei passi ole väärennetty vaikka siitä puuttuu osa tiedoista.
Ongelmia aiheuttaisi, jos osa tarpeellisista tiedoista puuttuisi ja tässä meillä on varmasti näkemyseroa. Kuten sanoin, sopivia vaihtoehtoja on kaksi joista voi valita sen kolmannen sukupuolen merkinnän toteutettavaksi jos sukupuolimerkinnän poisto henkkareista tuntuu yleisesti hyökkäykseltä omaa miehuutta vastaan. X toimii ainakin Australiassa (https://www.passports.gov.au/getting-passport-how-it-works/documents-you-need/sex-and-gender-diverse-passport-applicants (https://www.passports.gov.au/getting-passport-how-it-works/documents-you-need/sex-and-gender-diverse-passport-applicants))
"we print holders’ gender in the ‘Sex’ field of Australian passports. The gender markers we use are: M (male), F (female) and X (non-binary/indeterminate/intersex/unspecified/other)."
Eli, ei koske muita. Tällä hetkellä ongelmia aiheuttavat väärät sukupuolimerkinnät heillä joita tämä koskee, bussikuski joutuu arvailemaan kuuluuko matkustajan kortti hänelle jne ja tilanne on vähintään kiusallinen kaikille.
-
Voitaisko vaan sopia, että jokainen saa tykätä mistä haluaa ja mistä ei? T. Ns suvakki
-
Voitaisko vaan sopia, että jokainen saa tykätä mistä haluaa ja mistä ei? T. Ns suvakki
Tuollaiset transfobiset kommentit kannattaa jättää sanomatta.
-
Maailmalla on tapahtunut kymmeniä sellaisia tapauksia, joissa post operatiivinen transnainen, jota cisheteromies ei ole tunnistanut transnaiseksi vaan on pitänyt cisnaisena, on myöhemmin tapettu tai joutunut muuten väkivallan uhriksi cisheteromiehen suututtua jälkikäteen siitä, että häntä on "huijattu" ja "häväisty", kun hän on deittaillut ja/tai harrastanut seksiä transnaisen kanssa luullen häntä cisnaiseksi.
^Tätä vasten "superheterous" on varsin vastenmielinen ajatus.
Kukin tykätköön, mistä tykkää, mutta olis myös ihan kiva, ettei tappais jälkikäteen sitä, josta jo tykkäs, siksi että se, josta tykkäs, oli jotain muuta kuin mistä luuli tykkäävänsä.
Lista transsukupuolisuuden vuoksi murhatuista ihmisistä:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_killed_for_being_transgender
-
Voitaisko vaan sopia, että jokainen saa tykätä mistä haluaa ja mistä ei? T. Ns suvakki
Tuollaiset transfobiset kommentit kannattaa jättää sanomatta.
Muistutuksena, allekirjoittanutkin nk. suvakki sanoi näin
Ja kyllä ne omat preferenssit saa olla, varsinainen ongelma siitä tulee kun käytöstavat unohtuvat.
Ikävä jos sullakin on ollut kohtaamisia joissa joku tyrkyttää itseään väkisin. Kuitenkin kyseessä ei ole sukupuolesta johtuva ongelma, se on yksilön käytöstapoihin liittuvä ja niiden puutteesta johtuva ongelma. Mulla nämä on järjestäen miehiä, mutta en silti syytä niistä koko miessukupuolta.
-
Maailmalla on tapahtunut kymmeniä sellaisia tapauksia, joissa post operatiivinen transnainen, jota cisheteromies ei ole tunnistanut transnaiseksi vaan on pitänyt cisnaisena, on myöhemmin tapettu tai joutunut muuten väkivallan uhriksi cisheteromiehen suututtua jälkikäteen siitä, että häntä on "huijattu" ja "häväisty", kun hän on deittaillut ja/tai harrastanut seksiä transnaisen kanssa luullen häntä cisnaiseksi.
^Tätä vasten "superheterous" on varsin vastenmielinen ajatus.
Kukin tykätköön, mistä tykkää, mutta olis myös ihan kiva, ettei tappais jälkikäteen sitä, josta jo tykkäs, siksi että se, josta tykkäs, oli jotain muuta kuin mistä luuli tykkäävänsä.
Lista transsukupuolisuuden vuoksi murhatuista ihmisistä:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_killed_for_being_transgender
Tämä. Eikä vain jättäisi tappamatta vaan myös nimittelemättä ja toteaisi vain että kiitos, nyt ei onnistu. Käyttäytyisi hyvin. Jos toinen suuttuu anna suuttua, yritä itse käyttäytyä paremmin. Perusasioita joita monille on lapsena jo opetettu.
-
Haluaisin kysyä kaikilta "superheteromiehiltä" (en ole huomannut yhdenkään naisen julistautuvan tässä superheteroksi, btw), että jos nyt sitten omalle kohdallenne kuitenkin osuisi semmoinen tapaus, että päätyisitte vuoteeseen hottiksen pimpillisen naisen kanssa ja kivaa olis, ja sitten vaikka seuraavana aamuna kyseinen nainen mainitsisi aamukahvilla, että niin joo, btw mähän oon siis trans, niin mitäs sitten? Miksi se olis niin hirveää? Millä tavalla se uhkaisi teidän heterouttanne tai "superheterouttanne"? Olisko se hyvä pano jälkikäteen sit vähemmän hyvä pano ja kaunis nainen jälkikäteen vähemmän kaunis nainen, jos kävisi ilmi, ettei hän olekaan syntynyt naiseksi? Muttuisko teidän seksuaali-identiteettinne? Pitäiskö tehdä murha?
-
Maailmalla on tapahtunut kymmeniä sellaisia tapauksia, joissa post operatiivinen transnainen, jota cisheteromies ei ole tunnistanut transnaiseksi vaan on pitänyt cisnaisena, on myöhemmin tapettu tai joutunut muuten väkivallan uhriksi cisheteromiehen suututtua jälkikäteen siitä, että häntä on "huijattu" ja "häväisty", kun hän on deittaillut ja/tai harrastanut seksiä transnaisen kanssa luullen häntä cisnaiseksi.
^Tätä vasten "superheterous" on varsin vastenmielinen ajatus.
Kukin tykätköön, mistä tykkää, mutta olis myös ihan kiva, ettei tappais jälkikäteen sitä, josta jo tykkäs, siksi että se, josta tykkäs, oli jotain muuta kuin mistä luuli tykkäävänsä.
Lista transsukupuolisuuden vuoksi murhatuista ihmisistä:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_killed_for_being_transgender
Kuinka tämä liittyy superheterouteen? Eikö tässä yleistetä aika rajusti muutaman sekopään tekemät vastenmieliset teot kokonaista seksuaalista suuntausta edustavien kollektiiviseksi syyllisyydeksi? Mielestäni se ei ole ok, riippumatta seksuaalisuudesta, etnisyydestä tai vaikkapa uskonnollisesta suuntauksesta.
-
Maailmalla on tapahtunut kymmeniä sellaisia tapauksia, joissa post operatiivinen transnainen, jota cisheteromies ei ole tunnistanut transnaiseksi vaan on pitänyt cisnaisena, on myöhemmin tapettu tai joutunut muuten väkivallan uhriksi cisheteromiehen suututtua jälkikäteen siitä, että häntä on "huijattu" ja "häväisty", kun hän on deittaillut ja/tai harrastanut seksiä transnaisen kanssa luullen häntä cisnaiseksi.
^Tätä vasten "superheterous" on varsin vastenmielinen ajatus.
Kukin tykätköön, mistä tykkää, mutta olis myös ihan kiva, ettei tappais jälkikäteen sitä, josta jo tykkäs, siksi että se, josta tykkäs, oli jotain muuta kuin mistä luuli tykkäävänsä.
Lista transsukupuolisuuden vuoksi murhatuista ihmisistä:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_killed_for_being_transgender
Kuinka tämä liittyy superheterouteen? Eikö tässä yleistetä aika rajusti muutaman sekopään tekemät vastenmieliset teot kokonaista seksuaalista suuntausta edustavien kollektiiviseksi syyllisyydeksi? Mielestäni se ei ole ok, riippumatta seksuaalisuudesta, etnisyydestä tai vaikkapa uskonnollisesta suuntauksesta.
Murhaajat ovat epäilemättä olleen nimenomaan "superheteroita"; cisheteromiehiä, joiden itsetunnolle on ollut liikaa, että tulipa vahingossa pantua transnaisen kanssa.
-
"Ongelmahan" nimenomaan on se, että monet post operatiiviset transnaiset ovat niin läpimeneviä, ettei heitä todellakaan ulkonäön eikä välttämättä edes operoitujen genitaalien perusteella arvaa transsukupuolisiksi. Supereinkin heteromies voi "mennä lankaan" ja viehättyä tällaisesta naisesta. Ja monen transfobisen heteromiehen mielestä tämä on ihan kamala ajatus; että vanhigossa viehättyisi transihmisestä ja ihan vallan harrastaisi seksiä transihmisen kanssa, tajuamatta edes että harrastan tässä nyt seksiä transihmisen kanssa.
Ongelma ei siis ole se, etteivätkö kaikki saisi viehättyä ihan mistä viehättyvät, vaan että joku voi "erehtyä" viehättymään "vääränä" pitämästään ihmisestä, ja tämäkös ahdistaa, koska transfobia. Jos oikeesti olis ihan jees sen kanssa, että viehättyy, mistä viehättyy, ei olis myöskään mikään ongelma viehättyä transnaisesta edes tajuamatta häntä transnaiseksi. Vois vaan sit seuraavana aamuna todeta, että ahah, vai olet sinä trans, no enpäs olis arvannu mutta sehän kiva, hemmetin hyvä kirurgi muuten ollu sulla, otatko lisää kahvia?
Esim. Yhdysvalloissa on koitettu ajaa läpi sellaistakin lakia, että transihmisillä olisi velvollisuus informoida deittikumppaneitaan etukäteen transsukupuolisuudestaan. Etteivät vaan menisi lankaan superheterot ihmisparat, joita pitäisi suojella heidän omilta viehättymisiltään. Se on transfobiaa.
-
Odotetun natsikortin sijaan nimitelläänkin murhaajaksi. Raikasta. Monikohan superhetero on ehtinyt murhaamaan ketään, on kuitenkin vasta kuukauden vanha identiteetti.
Kiihotus kansanryhmää kohtaan käynnissä.
-
Huomatkaapa keskustelijat, että tässä on kyse tilanteesta, jossa joku on tehnyt jossain jotain ja sitten siihen reagoineet ovat tehneet jotain. Ja joku on lukenut siitä somesta jotain.
Ja me täällä käytämme aivokapasiteettimme täyttäen tarinan aukkoja erilaisilla ennakkoluuloistamme löytyvillä palikoilla. Ja samalla pistämme sinne täällä muut keskustelijat.
Onhan se aina mielenkiintolsta kun somessa syntyy kohuja. Turhauttavaa on se, kun kohu pistää ajattelijoilta luukut silmille ja lokerot pieniksi suhteessa myös kanssaihmisiin.
Luulisin että täällä itse kullekin on kirkkaan selvää, että
- ihmisillä voi ja saa olla preferenssinsä kumppanin suhteen ja sitä saa kutsua vaikka miksi
- vittuilu ja kiusanteko toisen sukupuolen perusteella on väärin, nimitti hän sitä miksi tahansa
En ala arvailemaan videota edes näkemättä mistä tuossa somekohussa lopulta oli kyse, eikä varsinaisesti kiinnostakaan. Kunhan oma pää pysyy selvänä itsestäänselvyyksistä.
-
Kuinka tämä liittyy superheterouteen? Eikö tässä yleistetä aika rajusti muutaman sekopään tekemät vastenmieliset teot kokonaista seksuaalista suuntausta edustavien kollektiiviseksi syyllisyydeksi? Mielestäni se ei ole ok, riippumatta seksuaalisuudesta, etnisyydestä tai vaikkapa uskonnollisesta suuntauksesta.
https://www.snopes.com/fact-check/super-straight-nazis-4chan/
Alkuperäinen video ei ehkä liity mutta muodostuneen liikkeen linkki väkivaltaisiin ryhmiin ei ole ollenkaan kaukaa haettu. Ei todettukaan aukottomasti faktantarkistuksessa, sillä kriteerit faktaksi julistamiselle ovat tiukat ja keskustelulautojen trolliluonteesta johtuen niitä ei muodollisesti saada täytettyä.
Odotetun natsikortin sijaan nimitelläänkin murhaajaksi. Raikasta. Monikohan superhetero on ehtinyt murhaamaan ketään, on kuitenkin vasta kuukauden vanha identiteetti.
Kiihotus kansanryhmää kohtaan käynnissä.
Uusi sana, vanha ajatus. Kokeile uudestaan. Natsikorttikin selitetty ja jos lähdeviitteet ei riitä en pysty auttamaan enempää. Linkin takaa löytyy hyvä selitys somekohun taustoille.
-
Haluaisin kysyä kaikilta "superheteromiehiltä" (en ole huomannut yhdenkään naisen julistautuvan tässä superheteroksi, btw), että jos nyt sitten omalle kohdallenne kuitenkin osuisi semmoinen tapaus, että päätyisitte vuoteeseen hottiksen pimpillisen naisen kanssa ja kivaa olis, ja sitten vaikka seuraavana aamuna kyseinen nainen mainitsisi aamukahvilla, että niin joo, btw mähän oon siis trans, niin mitäs sitten? Miksi se olis niin hirveää? Millä tavalla se uhkaisi teidän heterouttanne tai "superheterouttanne"? Olisko se hyvä pano jälkikäteen sit vähemmän hyvä pano ja kaunis nainen jälkikäteen vähemmän kaunis nainen, jos kävisi ilmi, ettei hän olekaan syntynyt naiseksi? Muttuisko teidän seksuaali-identiteettinne? Pitäiskö tehdä murha?
Itse en kyllä mitenkään lukeudu kyseiseen kategoriaan, mutta uskoisin saavani jollakin tasolla kiinni tuosta aivojen nyrjähtämisen kokemuksesta. (Disclaimer: En pidä tuollaisia tekoja millään tasolla hyväksyttävänä, tai puolustele.)
Ilmeisesti tämän kaltaisessa tilanteessa ihminen tosiaan kokee tulleensa huijatuksi, nöyryytetyksi ja häväistyksi, mahdollisesti jopa seksuaalisesti hyväksikäytetyksi. Tämä saatetaan kokea suoraksi hyökkäykseksi henkilön minäkuvaa, syvintä olemusta, egoa vastaan ja sen vuoksi johtaa äärimmäisiin tekoihin.
Pistää kuitenkin miettimään, että eikö itsesuojeluvaiston ja terveen järjen pitäisi sanoa ettei ole ok kusettaa ketään seksiin valheellisin premissein? Se on mielestäni yksiselitteisesti väärin.
Mielenkiintoinen lista, joka oli linkitetty. Kymmenkunta tapausta oli tunnistettavissa kuvauksen perusteella tällaisissa olosuhteissa tapahtuneiksi. Pääosin loput tulkitsisin pikemminkin suoranaisiksi viharikoksiksi. Merkillepantavaa oli, että valtava enemmistö tapauksista on tapahtunut ns. machokulttuurin piirissä tai ympäristöissä joissa kasvojen menettäminen on vakava tilanne.
-
Odotetun natsikortin sijaan nimitelläänkin murhaajaksi. Raikasta. Monikohan superhetero on ehtinyt murhaamaan ketään, on kuitenkin vasta kuukauden vanha identiteetti.
Kiihotus kansanryhmää kohtaan käynnissä.
Mielestäni aivan pöljä ilmaus "superheterous" on uuni tuore, mutta cisheteromiesten transnaisiin kohdistama ennakkoluulo, viha ja viharikokset jo vuosikymmeniä jatkunut ilmiö. Paska haisee paskalta myös uusilla nimillä.
-
Haluaisin kysyä kaikilta "superheteromiehiltä" (en ole huomannut yhdenkään naisen julistautuvan tässä superheteroksi, btw), että jos nyt sitten omalle kohdallenne kuitenkin osuisi semmoinen tapaus, että päätyisitte vuoteeseen hottiksen pimpillisen naisen kanssa ja kivaa olis, ja sitten vaikka seuraavana aamuna kyseinen nainen mainitsisi aamukahvilla, että niin joo, btw mähän oon siis trans, niin mitäs sitten? Miksi se olis niin hirveää? Millä tavalla se uhkaisi teidän heterouttanne tai "superheterouttanne"? Olisko se hyvä pano jälkikäteen sit vähemmän hyvä pano ja kaunis nainen jälkikäteen vähemmän kaunis nainen, jos kävisi ilmi, ettei hän olekaan syntynyt naiseksi? Muttuisko teidän seksuaali-identiteettinne? Pitäiskö tehdä murha?
Häkeltymisestä selvittyäni varmaan keräisin kamppeeni ja toteaisin rappukäytävässä itselleni että tekevälle sattuu, mutta tämän homman olisi voinut jättää väliinkin. Oma kantani on ettei biologisesta miehestä tule naista tai päinvastoin sen enempää omakohtaisella tuntemuksella kuin kirurgin veitselläkään, vaan korkeintaan saadaan aikaan jotain joka ei kuulu enää kumpaankaan sukupuoleen. Olen kiinnostunut seksin tai seurustelun puitteissa vain naisista, joten ei kelpaa. Joo, pano olisi jälkmaultaan vähemmän hyvä ja "nainen" ei nainen ollenkaan.
-
Odotetun natsikortin sijaan nimitelläänkin murhaajaksi. Raikasta. Monikohan superhetero on ehtinyt murhaamaan ketään, on kuitenkin vasta kuukauden vanha identiteetti.
Kiihotus kansanryhmää kohtaan käynnissä.
Juuri tätä tarkoitin.
-
Pistää kuitenkin miettimään, että eikö itsesuojeluvaiston ja terveen järjen pitäisi sanoa ettei ole ok kusettaa ketään seksiin valheellisin premissein? Se on mielestäni yksiselitteisesti väärin.
Tämä on uhrin syyttämistä.
Kun ihminen kokee olevansa nainen ja menee naisena läpi, miksi hän olisi velvollinen informoimaan itsestään seksuaalisesti viehättyviä miehiä siitä, että hän on trans? Miksei hänellä olisi oikeus nauttia huomiosta ja harrastaa seksiä hänestä viehättyneen ihmisen kanssa olettaen, että tämä ihminen on aidosti viehättynyt hänestä juuri sellaisena naisena kuin hän - ei oletettuna cisnaisena?
Transihmiset usein pyrkivät elämään post operatiivista elämäänsä korjatun sukupuolensa edustajina mahdollisimman läpimenevinä, tuomatta välttämättä esille (juuri) kenellekään, että heillä on transtausta. Koko transitiossahan on ikään kuin kyse siitä, että pääsisi elämään elämäänsä kokonaisvaltaisesti omakseen kokemassa sukupuolessaan, ei suinkaan ikuisesti "transihmisenä".
-
Haluaisin kysyä kaikilta "superheteromiehiltä" (en ole huomannut yhdenkään naisen julistautuvan tässä superheteroksi, btw), että jos nyt sitten omalle kohdallenne kuitenkin osuisi semmoinen tapaus, että päätyisitte vuoteeseen hottiksen pimpillisen naisen kanssa ja kivaa olis, ja sitten vaikka seuraavana aamuna kyseinen nainen mainitsisi aamukahvilla, että niin joo, btw mähän oon siis trans, niin mitäs sitten? Miksi se olis niin hirveää? Millä tavalla se uhkaisi teidän heterouttanne tai "superheterouttanne"? Olisko se hyvä pano jälkikäteen sit vähemmän hyvä pano ja kaunis nainen jälkikäteen vähemmän kaunis nainen, jos kävisi ilmi, ettei hän olekaan syntynyt naiseksi? Muttuisko teidän seksuaali-identiteettinne? Pitäiskö tehdä murha?
Sä voit kutsua tätä "superheteroudeksi". Mä kutsun tätä transfobiaksi.
Häkeltymisestä selvittyäni varmaan keräisin kamppeeni ja toteaisin rappukäytävässä itselleni että tekevälle sattuu, mutta tämän homman olisi voinut jättää väliinkin. Oma kantani on ettei biologisesta miehestä tule naista tai päinvastoin sen enempää omakohtaisella tuntemuksella kuin kirurgin veitselläkään, vaan korkeintaan saadaan aikaan jotain joka ei kuulu enää kumpaankaan sukupuoleen. Olen kiinnostunut seksin tai seurustelun puitteissa vain naisista, joten ei kelpaa. Joo, pano olisi jälkmaultaan vähemmän hyvä ja "nainen" ei nainen ollenkaan.
-
Esim. Yhdysvalloissa on koitettu ajaa läpi sellaistakin lakia, että transihmisillä olisi velvollisuus informoida deittikumppaneitaan etukäteen transsukupuolisuudestaan. Etteivät vaan menisi lankaan superheterot ihmisparat, joita pitäisi suojella heidän omilta viehättymisiltään. Se on transfobiaa.
Olisiko tässä tarkoitus nimenomaan suojella transihmisiä ja vähentää väkivaltarikosten vaaraa? Samaan aikaan kauhistellaan heidän kohtaamaansa väkivaltaa ja naristaan, kun valtiovalta koettaa vähentää sitä. Mielestäni vähintäänkin kohtuullinen vaatimus, jos ei itsellä muuten kunnioitus potentiaalista kumppania ja tämän seksuaalista suuntausta riitä. On turha kuvitella, että Yhdysvaltojen kokoisessa maassa saadaan nopeasti "sivistettyä" ahdasmielisimmät väestönosat ja valtava hattarainen sateenkaarenvärinen hyväksynnän aalto pyyhkimään hämähäkinseitit ajukopista. Ennen kuin tämä utopistinen ilmiö toteutuu, on pyrittävä löytämään nopeita ratkaisuja, jotka edes hieman vähentäisivät tämänkaltaista riskiä.
-
Onko se nyt siis niin, että ihan ainoa keino olla olematta natsi ja murhaaja, on harjoittaa seksiä transihmisten kanssa?
Edit: Tämä lähinnä Fialle, muutenhan tämä on pysynyt vallan tasokkaana.
-
Onko se nyt siis niin, että ihan ainoa keino olla olematta natsi ja murhaaja, on harjoittaa seksiä transihmisten kanssa?
Ei.
-
Lista transsukupuolisuuden vuoksi murhatuista ihmisistä:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_killed_for_being_transgender (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_killed_for_being_transgender)
Kävin listan läpi, ja laskin muutama olennaisen havainnon joita mainitsemalla en halua vähätellä viestin tarkoitusta, tuoda kuitenkin esiin objektiivisesti faktoja mitä saattaa jäädä huomaamatta:
- Kaikissa tapauksissa ei ole todistetusti kyse transfobiasta tai edes hetken panikoinnista. En kiellä et se olis mahdollista, ainakin suuressa osassa tapauksista missä epäillään tai läheiset väittää näin olevan.
- Vaikka lähes kaikissa tapauksissa on pystytty todistamaan syylliseksi miehen, ~30 listan tapauksissa sukupuoli ei ole tiedossa, 2 tapauksessa syylliseksi on todettu naispuolisia. Osassa tapauksista, syyllistyneet on voinut olla mies- ja naispuolisia edustava ryhmä
Toinen asia minkä haluan tuoda esiin yleisemmällä tasolla on että monesti miespuoliset taipuvat usein fyysiseen väkivaltaan jota voidaan suoraan yhdistää vammaan tai kuolemaan. Naispuoliset taas taipuvat vastaavasti henkiseen väkivaltaan, mikä on haastavampi yhdistää itseensä aiheutettuun vammaan tai kuolemaan, jos uhri ei ole maininnut asiasta tai kukaan ei pysty todistamaan sanojen paino mielentilaan.
Henkisen väkivallan jäljet on vaikea hahmottaa paljain silmin ja voi kestää parantua niin pitkään et ne ei ehdi parantua elinaikana.
-
Esim. Yhdysvalloissa on koitettu ajaa läpi sellaistakin lakia, että transihmisillä olisi velvollisuus informoida deittikumppaneitaan etukäteen transsukupuolisuudestaan. Etteivät vaan menisi lankaan superheterot ihmisparat, joita pitäisi suojella heidän omilta viehättymisiltään. Se on transfobiaa.
Olisiko tässä tarkoitus nimenomaan suojella transihmisiä ja vähentää väkivaltarikosten vaaraa? Samaan aikaan kauhistellaan heidän kohtaamaansa väkivaltaa ja naristaan, kun valtiovalta koettaa vähentää sitä. Mielestäni vähintäänkin kohtuullinen vaatimus, jos ei itsellä muuten kunnioitus potentiaalista kumppania ja tämän seksuaalista suuntausta riitä. On turha kuvitella, että Yhdysvaltojen kokoisessa maassa saadaan nopeasti "sivistettyä" ahdasmielisimmät väestönosat ja valtava hattarainen sateenkaarenvärinen hyväksynnän aalto pyyhkimään hämähäkinseitit ajukopista. Ennen kuin tämä utopistinen ilmiö toteutuu, on pyrittävä löytämään nopeita ratkaisuja, jotka edes hieman vähentäisivät tämänkaltaista riskiä.
Kyllähän ne burkhatkin on nimenomaan naisten suojelemiseksi miesten hallitsemattomalta himolta.
-
Kun ihminen kokee olevansa nainen ja menee naisena läpi, miksi hän olisi velvollinen informoimaan itsestään seksuaalisesti viehättyviä miehiä siitä, että hän on trans? Miksei hänellä olisi oikeus nauttia huomiosta ja harrastaa seksiä hänestä viehättyneen ihmisen kanssa olettaen, että tämä ihminen on aidosti viehättynyt hänestä juuri sellaisena naisena kuin hän - ei oletettuna cisnaisena?
Uskoisin kyseessä olevan enemmän kuin seksi transihmisen kanssa.
Monella ihmisellä saattaa olla ajatus parisuhteesta ja rakastumisesta.
Tietoisuus myös siitä, ettei pysty koskaan parisuhteeseen transihmisen kanssa.
Sitten kun aamulla herää hyvän seksintäyteisen yön jälkeen ja tajuaa vieressä makaavan seksipartnerin olevan jotain muuta mitä oletti, pettymys on suuri.
Kun ihminen antaa itselleen mahdollisuuden rakastua, se on sisäinen henkinen prosessi. Se ohjaa seksikumppaneiden valinnassa. Siinä ei ole hyvä erehtyä sukupuolesta jos tuntee itsensä ja sen mihin pystyy ja mihin ei.
-
Esim. Yhdysvalloissa on koitettu ajaa läpi sellaistakin lakia, että transihmisillä olisi velvollisuus informoida deittikumppaneitaan etukäteen transsukupuolisuudestaan. Etteivät vaan menisi lankaan superheterot ihmisparat, joita pitäisi suojella heidän omilta viehättymisiltään. Se on transfobiaa.
Olisiko tässä tarkoitus nimenomaan suojella transihmisiä ja vähentää väkivaltarikosten vaaraa? Samaan aikaan kauhistellaan heidän kohtaamaansa väkivaltaa ja naristaan, kun valtiovalta koettaa vähentää sitä. Mielestäni vähintäänkin kohtuullinen vaatimus, jos ei itsellä muuten kunnioitus potentiaalista kumppania ja tämän seksuaalista suuntausta riitä. On turha kuvitella, että Yhdysvaltojen kokoisessa maassa saadaan nopeasti "sivistettyä" ahdasmielisimmät väestönosat ja valtava hattarainen sateenkaarenvärinen hyväksynnän aalto pyyhkimään hämähäkinseitit ajukopista. Ennen kuin tämä utopistinen ilmiö toteutuu, on pyrittävä löytämään nopeita ratkaisuja, jotka edes hieman vähentäisivät tämänkaltaista riskiä.
Kyseisellä lailla näen enemmän tavoitteena siirtää vastuu trans sukupuolisille sen sijaan et pyritään muilla keinoilla muuttaa yhteiskunnan ajatussuuntaa.
Jos laki hyväksyttäisiin, se antaisi mahdollisuuden syyllisen sanomaan "ei kertonut" ja kukaan ei pysty todistamaan et on kertonut, jolloin tuomio lievennetään koska uhri ei ollut kertonut riittävän ajoissa.
-
Sä voit kutsua tätä "superheteroudeksi". Mä kutsun tätä transfobiaksi.
Pitäisikö tämän liikuttaa minua?
-
Voisi muuten olla myös transyhteisölle ihan terveellistä erottautua tarkemmin omaksi ryhmäkseen. Jos annatte radikaalien puhua puolestanne, leimaudutte turhaan siinä sivussa. Miten olisi turbotrans? Sama kuin trans, mutta ilman vihaa.
-
Kyllähän ne burkhatkin on nimenomaan naisten suojelemiseksi miesten hallitsemattomalta himolta.
^Tämä. Miljoona kertaa tämä.
Mä oon kaupungilla verkkosukkahousuissa ja minihameessa korkokengissä kopsutteleva BDSM-baarissa julkisesti alistumisfantasioistani höpisevä femakko. Rape me, rape me! Ihan yhtä oma vika kuin on transsiskon oma vika tulla tapetuksi, pahoinpidellyksi tai mustamaalatuksi "superhetero" miehen erehdyttyä häntä vastoin parempaa tietoaan himoitsemaan.
TAI voisko olla, että transihmisiä suojeliskin transvihalta se ettei kaikenmaailman superhetskut vihailis ja halveksis heitä?
Ja että raiskaukset loppuis kuin raiskaajat lakkais raiskaamasta?
-
Sä voit kutsua tätä "superheteroudeksi". Mä kutsun tätä transfobiaksi.
Pitäisikö tämän liikuttaa minua?
No siis, mua lähinnä tässä keskustelussa ihmetyttää, että miksi avoimesti transfobisia miehiä ahdistaa, että heitä sanotaan transfobisiksi. Miksi sitä pitäisia kutsua "superheteroudeksi"?
Kuten sanottu paska kyllä haisee paskalta myös "superulosteisuuden" nimellä.
-
Kyllähän ne burkhatkin on nimenomaan naisten suojelemiseksi miesten hallitsemattomalta himolta.
^Tämä. Miljoona kertaa tämä.
Mä oon kaupungilla verkkosukkahousuissa ja minihameessa korkokengissä kopsutteleva BDSM-baarissa julkisesti alistumisfantasioistani höpisevä femakko. Rape me, rape me! Ihan yhtä oma vika kuin on transsiskon oma vika tulla tapetuksi, pahoinpidellyksi tai mustamaalatuksi "superhetero" miehen erehdyttyä häntä vastoin parempaa tietoaan himoitsemaan.
TAI voisko olla, että transihmisiä suojeliskin transvihalta se ettei kaikenmaailman superhetskut vihailis ja halveksis heitä?
Ja että raiskaukset loppuis kuin raiskaajat lakkais raiskaamasta?
Ja varkaudet loppuisivat, kun varkaat lakkaisivat varastamasta. Pettäminen, kun pettäjät lakkaisivat pettämästä. Itsemurhat, kun vain lopettaisivat yrittämästä itsemurhaa ja sodat kun vain lakattaisiin sotimasta.
Tämä on kokolailla naiivi ajatusmalli, joka jättää huomiotta sen, etteivät suinkaan kaikki ihmiset yksinkertaisesti ole kilttejä, ystävällisiä, rehellisiä jne. Tätä ihmeellistä maailmaa odotellessa tarvitaan kuitenkin käytännön toimenpiteitä ja toimintamalleja, joilla asioita koetetaan ohjata järkevämpään ja turvallisempaan suuntaan.
Ihminen on loppujen lopuksi vain karvaton apina ja suurin piirtein kahden lämpimän aterian päässä anarkiasta. Viha ja väkivalta ovat aina vain sivistyksen pintasilauksen alla odottamassa. Olemme vajavaisia, aggressiivisia olentoja, emmekä tule siitä merkittävästi muuttumaan.
-
Henk koht symppaan sekä transnaisten mahdollista halua "elää naisiksi" ilman trans-etuliitettä ja oman historian kuuluttelua, että heteromiesten halua tietää kumppanin historiasta ennen lähempää tutustumista. Pystyn samaistumaan. Saatan jopa olla itse transfobinen.
Itse mieluiten harrastaisin seksiä vain suhteissa, joissa on riittävästi luottamusta avoimuuteen tällaisissa jutuissa. Jos ei panosta avoimuuteen, ottaa riskejä, ja niistä olisi syytä kantaa vastuu itse, kumppania syyttelemättä.
-
No siis, mua lähinnä tässä keskustelussa ihmetyttää, että miksi avoimesti transfobisia miehiä ahdistaa, että heitä sanotaan transfobisiksi. Miksi sitä pitäisia kutsua "superheteroudeksi"?
Pystytkö näkemään mitään eroa transfobian ja yksinomaan cis-henkilöistä kiihottumisen välillä? Vai onko taktiikkasi todella kiristää ihmiset haluamaan sinua murhasyytösten uhalla?
-
No siis, mua lähinnä tässä keskustelussa ihmetyttää, että miksi avoimesti transfobisia miehiä ahdistaa, että heitä sanotaan transfobisiksi. Miksi sitä pitäisia kutsua "superheteroudeksi"?
Kuten sanottu paska kyllä haisee paskalta myös "superulosteisuuden" nimellä.
Transfobia on tässä yhteydessä aivan yhtä typerä termi kuin superheterouskin. Foobikkonimitykset voi kohdistaa niihin, joille asia X aiheuttaa kauhua ja paniikkihäiriöitä. Ahdasmieliseksi kyllä voin tunnustautua ilman mitään ongelmia.
-
No siis, mua lähinnä tässä keskustelussa ihmetyttää, että miksi avoimesti transfobisia miehiä ahdistaa, että heitä sanotaan transfobisiksi. Miksi sitä pitäisia kutsua "superheteroudeksi"?
Pystytkö näkemään mitään eroa transfobian ja yksinomaan cis-henkilöistä kiihottumisen välillä? Vai onko taktiikkasi todella kiristää ihmiset haluamaan sinua murhasyytösten uhalla?
Erona on käytöstavat, ota mallia kommenttiasi edeltäneestä. Moneen kertaan tässäkin ketjussa kuten oikeassakin elämässä on sanottu että tykätä saa kenestä tykkää mutt kiusaa ei sovi tehdä.
-
Ihminen on loppujen lopuksi vain karvaton apina ja suurin piirtein kahden lämpimän aterian päässä anarkiasta. Viha ja väkivalta ovat aina vain sivistyksen pintasilauksen alla odottamassa. Olemme vajavaisia, aggressiivisia olentoja, emmekä tule siitä merkittävästi muuttumaan.
Tämä.
-
No siis, mua lähinnä tässä keskustelussa ihmetyttää, että miksi avoimesti transfobisia miehiä ahdistaa, että heitä sanotaan transfobisiksi. Miksi sitä pitäisia kutsua "superheteroudeksi"?
Kuten sanottu paska kyllä haisee paskalta myös "superulosteisuuden" nimellä.
Transfobia on tässä yhteydessä aivan yhtä typerä termi kuin superheterouskin. Foobikkonimitykset voi kohdistaa niihin, joille asia X aiheuttaa kauhua ja paniikkihäiriöitä. Ahdasmieliseksi kyllä voin tunnustautua ilman mitään ongelmia.
Transfobia/rasismi:
Pointti olisi osata tunnistaa, hyväksyä ja sitä kautta vähentää niiden vaikutusta, ei pelätä niitä niin saatanallisina mörköinä että ainoa keino on kieltää koko asia.
-
Tää muistuttaa etäisesti pitkään käytyjä keskusteluita kolaroiduista autoista ja moottoripyöristä ja miksei myös vaikka hometaloista, nyt on vain kyse ihmisistä (ja näköjään hienoista sanoista ja titteleistä).
Onko petos jättää kertomatta ostajalle että tää uutuuttaan kiiltelevä ja uuden hinnalla myytävä menopeli onkin ajettu katolleen, lunastettu ja jonkun toimesta korjailtu b-osilla, maalattu ja oiottu ammattikoulussa tai Keijjjon korjaamossa ja katsastettu tutun konttorilla, näitä on ratkottu käräjillä verissäpäin ja joskus voittaa ostaja ja joskus myyjä riippuen kuinka törkeästä kusetuksesta on ollut kyse.
Osalle tämmönen kolaroitu ja korjattu menopeli tai entinen hometalo on täys kammotus ja ei ei reaktio tulee heti tuli se tieto ennen tai jälkeen hankinnan. Koeajolla nuita korjauksia on joskus hankala tai mahdoton huomata mutta aina niistä jälkiä jää, joskus enemmän ja joskus vähemmän ja joskus koko vekotin kulkee kuin ajokoira jättäen jälkeensä 4 jälkeä. Mutta osa ei välitä vaan on tyytyväinen eikä piittaa pätkääkään. Mutta aika harva näitä tietoisesti elämäänsä etsii, entisiä hometaloja tai kolarikorjattuja menopelejä.
Itse haluaisin tehdä päätökset etukäteen oikean tiedon perusteella enkä jälkikäteen mutta kauppiaan kannalta tämä ei ole mikään ihanteellinen toive vaikka tuote ois kuinka hyvä. Saattaahan se olla että se mihin silmäni iskin onkin just se mun juttu vaikka oiskin korjailtu, fiiliksellähän näissä monesti mennään mutta pienentäs sitä hankintakrapulaa kun tietäs etukäteen mihin kätensä tai munansa on työntämässä. Tosin jos kyytit on hyvät tai koti kiva niin miksi kaivella ja kysellä liikoja jos on aavistus että liika tieto lisää vain tarpeetonta tuskaa, elelee ja ajelee menevään vaan tyytyväisenä turhia kyselemättä ja murehtimatta.
Jos hankintalistalla on semmonen arjenharmaa käyttöpeli tai sijoitusasunto niin sillä tuskin on väliä onko se kolaroitu tai homekorjattu vai ei kun ei sitä oo tarkoitus pitää kuin muutama vuosi tai vuokrata eteenpäin mutta jos oot haaveita toteuttamassa ja pitkäaikaista suhdetta luomassa tai omaa kotia hankkimassa niin kyllä silloin on hyvä tietää mitä on saamassa ja mihin sitoutumassa ettei tuu niitä isoja ja turhia pettymyksiä ja petoksia joita selvitellään pitkään jopa oman terveyden kustannuksella.
-
Erona on käytöstavat, ota mallia kommenttiasi edeltäneestä. Moneen kertaan tässäkin ketjussa kuten oikeassakin elämässä on sanottu että tykätä saa kenestä tykkää mutt kiusaa ei sovi tehdä.
Mikä asia käytöksessäni oikeuttaa haukkumaan murhaajaksi ja ulosteeksi? Seksuaalinen suuntautumiseni. Jos uskoisit tasa-arvoon, sanoutuisit irti toveriesi vihakampanjasta.
-
Muistutuksena, allekirjoittanutkin nk. suvakki sanoi näin
Kai sitä transfobinen saa olla ihan kuka tahansa. Johan tuo termi itsessään pitää sisällään tietyn epäloogisuuden. Suvakkihan ei varsinaisesti kiistä jonkin asian olemassaoloa, vaan oikeuttaa sen toisilta ryhmiltä.
Maailmalla on tapahtunut kymmeniä sellaisia tapauksia, joissa post operatiivinen transnainen, jota cisheteromies ei ole tunnistanut transnaiseksi vaan on pitänyt cisnaisena, on myöhemmin tapettu tai joutunut muuten väkivallan uhriksi cisheteromiehen suututtua jälkikäteen siitä, että häntä on "huijattu" ja "häväisty", kun hän on deittaillut ja/tai harrastanut seksiä transnaisen kanssa luullen häntä cisnaiseksi.
^Tätä vasten "superheterous" on varsin vastenmielinen ajatus.
Kukin tykätköön, mistä tykkää, mutta olis myös ihan kiva, ettei tappais jälkikäteen sitä, josta jo tykkäs, siksi että se, josta tykkäs, oli jotain muuta kuin mistä luuli tykkäävänsä.
Lista transsukupuolisuuden vuoksi murhatuista ihmisistä:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_killed_for_being_transgender
Eihän tuossa ole mitään logiikkaa - pidät vastenmielisenä sitä, että ihmiset viehättyvät seksuaalisesti ainoastaan vastakkaisesta sukupuolesta (mikä tämän superheteron konteksti nyt oli), koska transuja on tapettu. Palstalta on jengi saanut banaania vähemmästäkin.
Jos nyt verrattaisiin listaa sukupuolensa tapetuista miehistä tai naisista (mikä toki on paljon pidempi), niin tekisikö se mielestäsi transssuhteista (millä viittaan suhteisiin missä vähintään toinen osapuoli on transu) vastenmielisiä? Miksi? Miksi ei?
Entäs seksuaalisen suuntautumisen takia tapettuja? Homoja hirtetään jossain päin maailmaa tänäkin päivänä, tekeekö se transsuhteista vastenmielisiä?
-
Mikä asia käytöksessäni oikeuttaa haukkumaan murhaajaksi ja ulosteeksi? No se superheterous. Jos uskoisit tasa-arvoon, sanoutuisit irti toveriesi vihakampanjasta.
Tämä oikeastaan alleviivaa juurikin tuota ihmisten vajavaisuutta. Jokaisessa on vihan tunteita, jotka manifestoituvat eri tavoin. On todella kaksinaismoralistista syyttää jotakuta vihaajaksi ja samalla lietsoa vihaa samaista ihmisryhmää kohtaan. Pahimmassa tapauksessa vielä kuvitellen, että morkattu ihmisjoukko oppii syyllistämisestä ja nimittelystä tulemaan paremmiksi ihmisiksi. Vinkki: Se ei toimi.
-
Jotta tämä murhaaminen palautuu taas maan tasalle niin onko Suomesta yhtään tapausta? Eiköhän kaikki murhat juuri syitä katsomatta keskity heteromiesten tekemiksi muutenkin. Ei mitään kollektiivivastuuta ole olemassa.
Käsittääkseni kansainvälisesti transsukupuoliset ovat myös paljon normiväestöä useammin seksiammateissa missä väkivaltaisuuden esiintyminen on myös yleisempää kuten melkein kaikissa yhteiskunnissa muutenkin Suomeen verrattuna.
Hesarissa oli hiljan juttu että yhdysvaltojen vankiloissa 90%:lla pitkiä tuomioita istuvista oli sekä aineriippuvuusongelma että persoonallisuushäiriö (veikkaisin ettei sosioekonominen asemakaan kovin hyvä ollut). Vakavaa rikollisuutta varmaan selittää tämän tapaiset ongelmat vielä paremmin kuin sukupuoli tai seksuaalinen suuntautuminen. Ja näille syille voidaan jopa tehdä jotain...
Eiköhän miestenkin tulisi saada informed consent sukupuoliasioissa eikä vaan .. "etkö huomannu" jos tästä skenaariosta puhutaan. Ihmetyttää että tästä pitää edes keskustella.
Ihan vaan mutuna veikkaisin että valtaosa transmurhistakaan ei tapahdu "vahingossa" panemisen seurauksena. Kyllä siellä on tiedetty missä mennään ja jostain syystä on riitaa tullut. Jälkikäteen on sitten sanottu mitä sattuu kasvojen säästämiseksi.
Kovasti keskittyy superheteroihin ja tietysti miehiin syyttely muutenkin .. entäs superhomot ja lesbot?
-
Erona on käytöstavat, ota mallia kommenttiasi edeltäneestä. Moneen kertaan tässäkin ketjussa kuten oikeassakin elämässä on sanottu että tykätä saa kenestä tykkää mutt kiusaa ei sovi tehdä.
Mikä asia käytöksessäni oikeuttaa haukkumaan murhaajaksi ja ulosteeksi? No se superheterous. Jos uskoisit tasa-arvoon, sanoutuisit irti toveriesi vihakampanjasta.
Sinua ei kukaan ole tässä haukkunut murhaajaksi, on kylläkin osoitettu mikä linkki sanaparilla super straight on väkivaltaisiin ryhmiin. Myöskään ulosteeksi ei ole haukuttu, kyseessä oli ehkä vähän enemmän luetun ymmärtämistä vaativa vertaus siitä miten sanoja ja etuliitteitä voidaan käyttää ja kuinka uuden nimen saanut asia voi tosiasiassa olla iänikuisen vanha. Ja vihakampanjasta irtisanouduin heti ensimmäisessä viestissä, voi käydä sen tuolta ensimmäiseltä sivulta lukemassa ja vilkaista myös nuo linkit. Uskon tasa-arvoon sekä ihmisen oikeuteen ilmaista itseään ja sukupuoltaan oli sitten vaikka äijä tai muu femme ja siksi linkit ajantasaiseen faktatietoon.
-
Poljen jotenkin paikallani tän termin kanssa, ja sen ”aistin”, joka ilmeisesti näillä supertyypeillä (huom. suuntautumisesta riippumatta) on. Ymmärtääkseni siis aisti pettää joskus ja sitten on paha mieli, kun onkin ihan villinä ihmisestä, joka ei olekaan cis? Voikohan tätä aistia jotenkin harjoittaa :o Ehkä voi alkaa pitää jotain kurssituksia aistin kehittämiseen, niin josko sitten väkivallanteotkin vähentyisivät?
-
Sinua ei kukaan ole tässä haukkunut murhaajaksi, on kylläkin osoitettu mikä linkki sanaparilla super straight on väkivaltaisiin ryhmiin.
Tuolla logiikalla ihan kaikki ovat taas natseja. Transyhteisöön kuuluu sarjamurhaaja jos toinenkin, siksi lienee myös sinun etusi, että syytöksissä pysytään yksilötasolla.
-
Tää muistuttaa etäisesti pitkään käytyjä keskusteluita kolaroiduista autoista ja moottoripyöristä ja miksei myös vaikka hometaloista, nyt on vain kyse ihmisistä (ja näköjään hienoista sanoista ja titteleistä).
Onko petos jättää kertomatta ostajalle että tää uutuuttaan kiiltelevä ja uuden hinnalla myytävä menopeli onkin ajettu katolleen, lunastettu ja jonkun toimesta korjailtu b-osilla, maalattu ja oiottu ammattikoulussa tai Keijjjon korjaamossa ja katsastettu tutun konttorilla, näitä on ratkottu käräjillä verissäpäin ja joskus voittaa ostaja ja joskus myyjä riippuen kuinka törkeästä kusetuksesta on ollut kyse.
Osalle tämmönen kolaroitu ja korjattu menopeli tai entinen hometalo on täys kammotus ja ei ei reaktio tulee heti tuli se tieto ennen tai jälkeen hankinnan. Koeajolla nuita korjauksia on joskus hankala tai mahdoton huomata mutta aina niistä jälkiä jää, joskus enemmän ja joskus vähemmän ja joskus koko vekotin kulkee kuin ajokoira jättäen jälkeensä 4 jälkeä. Mutta osa ei välitä vaan on tyytyväinen eikä piittaa pätkääkään. Mutta aika harva näitä tietoisesti elämäänsä etsii, entisiä hometaloja tai kolarikorjattuja menopelejä.
Itse haluaisin tehdä päätökset etukäteen oikean tiedon perusteella enkä jälkikäteen mutta kauppiaan kannalta tämä ei ole mikään ihanteellinen toive vaikka tuote ois kuinka hyvä. Saattaahan se olla että se mihin silmäni iskin onkin just se mun juttu vaikka oiskin korjailtu, fiiliksellähän näissä monesti mennään mutta pienentäs sitä hankintakrapulaa kun tietäs etukäteen mihin kätensä tai munansa on työntämässä. Tosin jos kyytit on hyvät tai koti kiva niin miksi kaivella ja kysellä liikoja jos on aavistus että liika tieto lisää vain tarpeetonta tuskaa, elelee ja ajelee menevään vaan tyytyväisenä turhia kyselemättä ja murehtimatta.
Jos hankintalistalla on semmonen arjenharmaa käyttöpeli tai sijoitusasunto niin sillä tuskin on väliä onko se kolaroitu tai homekorjattu vai ei kun ei sitä oo tarkoitus pitää kuin muutama vuosi tai vuokrata eteenpäin mutta jos oot haaveita toteuttamassa ja pitkäaikaista suhdetta luomassa tai omaa kotia hankkimassa niin kyllä silloin on hyvä tietää mitä on saamassa ja mihin sitoutumassa ettei tuu niitä isoja ja turhia pettymyksiä ja petoksia joita selvitellään pitkään jopa oman terveyden kustannuksella.
Tuota noin, transihmiset eivät ole ostettavia autoja tai asuntoja. Harvinaisen paska vertaus.
-
Sinua ei kukaan ole tässä haukkunut murhaajaksi, on kylläkin osoitettu mikä linkki sanaparilla super straight on väkivaltaisiin ryhmiin.
Tuolla logiikalla ihan kaikki ovat taas natseja. Transyhteisöön kuuluu sarjamurhaaja jos toinenkin, siksi lienee myös sinun etusi, että syytöksissä pysytään yksilötasolla.
No ohi meni vieläkin, tarkoitus oli siis osoittaa miksi termi super straight on kyseenalainen, ei siis kielletty vaan kyseenalainen. Kyseessä ei siis ollut sinuun henkilönä kohdistunut syytös vaan yleinen esimerkki termin kyseenalaisuudesta johtuen sen käyttäjäkunnasta ja esimerkki nyt oli selvyyden vuoksi radikaali. Yhtä väärin on nimitellä ja kiusata muita, mutta jostain syystä se on hankalaa joskus käsittää, jolloin ihmiset turvautuvat kärjistetympiin mutta edelleen todenmukaisiin esimerkkeihin.
Vielä kerran. Kyseessä ei ollut yleistys koko käyttäjäkuntaan, vaan vaan mahdollisiman selväksi pyrkinyt esimerkki haitallisista ilmiöistä joita termin takaa löytyy.
-
...on kylläkin osoitettu mikä linkki sanaparilla super straight on väkivaltaisiin ryhmiin.
Ei ole. Mielipide, sekin kehnosti perusteltu, on esitetty. Ei ole mitään konkreettista tai uskottavaa osoitusta, että väitteesi pitäisi paikkansa.
-
Esim. Yhdysvalloissa on koitettu ajaa läpi sellaistakin lakia, että transihmisillä olisi velvollisuus informoida deittikumppaneitaan etukäteen transsukupuolisuudestaan. Etteivät vaan menisi lankaan superheterot ihmisparat, joita pitäisi suojella heidän omilta viehättymisiltään. Se on transfobiaa.
Olisiko tässä tarkoitus nimenomaan suojella transihmisiä ja vähentää väkivaltarikosten vaaraa? Samaan aikaan kauhistellaan heidän kohtaamaansa väkivaltaa ja naristaan, kun valtiovalta koettaa vähentää sitä. Mielestäni vähintäänkin kohtuullinen vaatimus, jos ei itsellä muuten kunnioitus potentiaalista kumppania ja tämän seksuaalista suuntausta riitä. On turha kuvitella, että Yhdysvaltojen kokoisessa maassa saadaan nopeasti "sivistettyä" ahdasmielisimmät väestönosat ja valtava hattarainen sateenkaarenvärinen hyväksynnän aalto pyyhkimään hämähäkinseitit ajukopista. Ennen kuin tämä utopistinen ilmiö toteutuu, on pyrittävä löytämään nopeita ratkaisuja, jotka edes hieman vähentäisivät tämänkaltaista riskiä.
Kyllähän ne burkhatkin on nimenomaan naisten suojelemiseksi miesten hallitsemattomalta himolta.
En nyt ota varsinaisesti kantaa siihen em. lain moraalin oikeellisuuteen, mutta silloin kun puhutaan lainsäädännöstä, pitää huomioida millainen lainsäädäntö muilta osin on. Jenkeissä tuollainen voisi hyvinkin olla mahdollinen ja muun lainsäädännön mukainen ilman, että sitä voitaisiin nähdä mitenkään syrjivänä (toki lakiesityksen koko sisältö pitäisi tietää etukäteen; koskeeko se kaikkia vai ainoastaan transväkeä), ja toisaalta esimerkiksi Kanadassa sukupuolipronominilaki on hyvin vastaava asia, joten sikäli joten sikäli tuo Pandoran laatikko on jossain päin maailmaa jo avattukin.
No siis, mua lähinnä tässä keskustelussa ihmetyttää, että miksi avoimesti transfobisia miehiä ahdistaa, että heitä sanotaan transfobisiksi. Miksi sitä pitäisia kutsua "superheteroudeksi"?
Kuten sanottu paska kyllä haisee paskalta myös "superulosteisuuden" nimellä.
Ei kai kukaan heteromies täällä ole tranfobinen ollutkaan. Eihän transfobia ole mitenkään sukupuolesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta riippuvainen. Tietääkseni voit olla ihan hyvin niin mies, nainen kuin trans(vestiitti/seksuaali) ja silti pitää sinoastaan miehistä tai naisista.
Ihminen on loppujen lopuksi vain karvaton apina ja suurin piirtein kahden lämpimän aterian päässä anarkiasta. Viha ja väkivalta ovat aina vain sivistyksen pintasilauksen alla odottamassa. Olemme vajavaisia, aggressiivisia olentoja, emmekä tule siitä merkittävästi muuttumaan.
Tämä on kovin totta, tuohon toki lisäisin laumaeläimen, minkä vuoksi ihmisillä on tapana provosoitua muun joukon mukaan miettimättä itse niitä seurauksia.
;)
Transfobia/rasismi:
Pointti olisi osata tunnistaa, hyväksyä ja sitä kautta vähentää niiden vaikutusta, ei pelätä niitä niin saatanallisina mörköinä että ainoa keino on kieltää koko asia.
Se ei toimi noin; kultuurimarxistisissa piireissä jonkun "puoli" määrittyy sen mukaan millaisia termejä käytät, ts. orwellilainen uuskieli. Jos et tunnustaudu transfoobikoksi pitäessäsi hyväksyttävänä sitä, että joku pitää vain jokin tietyn sukupuolen edustajista, olet väärällä puolella, riippumatta siitä mitä itse itsestäsi kuvittelet. Kaikki "vähemmistöt" ovat nyt lähinnä pelinappuloita tässä pelissä.
-
"Ongelmahan" nimenomaan on se, että monet post operatiiviset transnaiset ovat niin läpimeneviä, ettei heitä todellakaan ulkonäön eikä välttämättä edes operoitujen genitaalien perusteella arvaa transsukupuolisiksi. Supereinkin heteromies voi "mennä lankaan" ja viehättyä tällaisesta naisesta. Ja monen transfobisen heteromiehen mielestä tämä on ihan kamala ajatus; että vanhigossa viehättyisi transihmisestä ja ihan vallan harrastaisi seksiä transihmisen kanssa, tajuamatta edes että harrastan tässä nyt seksiä transihmisen kanssa.
Ongelma ei siis ole se, etteivätkö kaikki saisi viehättyä ihan mistä viehättyvät, vaan että joku voi "erehtyä" viehättymään "vääränä" pitämästään ihmisestä, ja tämäkös ahdistaa, koska transfobia. Jos oikeesti olis ihan jees sen kanssa, että viehättyy, mistä viehättyy, ei olis myöskään mikään ongelma viehättyä transnaisesta edes tajuamatta häntä transnaiseksi. Vois vaan sit seuraavana aamuna todeta, että ahah, vai olet sinä trans, no enpäs olis arvannu mutta sehän kiva, hemmetin hyvä kirurgi muuten ollu sulla, otatko lisää kahvia?
Esim. Yhdysvalloissa on koitettu ajaa läpi sellaistakin lakia, että transihmisillä olisi velvollisuus informoida deittikumppaneitaan etukäteen transsukupuolisuudestaan. Etteivät vaan menisi lankaan superheterot ihmisparat, joita pitäisi suojella heidän omilta viehättymisiltään. Se on transfobiaa.
Ihmisillä on eri kriteereitä seuranhaussa eikä kukaan halua huomata että henkilö johon on ihastunut ei vastaakaan kriteereitä ja vielä vähemmän että on tullut johdetuksi harhaan.
Kuten vaikka jos joku joka ei ole kiinnostunut varatuista onkin tietämättään osallistunut huorintekoon niin ei ehkä ole kovin mielissään asiasta.
Tietysti voidaan kyseenalaistaa että jos toinen ei ole erikseen ilmoittanut ettei ole kiinnostunut varatuista ja toinen on jättänyt kertomatta olevansa parisuhteessa niin onko kyseinen henkilö johtanut toista harhaan?
Paitsi jos edellinen on ilmoittanut olevansa supermonogaaminen profiilissa?
-
Sinua ei kukaan ole tässä haukkunut murhaajaksi, on kylläkin osoitettu mikä linkki sanaparilla super straight on väkivaltaisiin ryhmiin. Myöskään ulosteeksi ei ole haukuttu, kyseessä oli ehkä vähän enemmän luetun ymmärtämistä vaativa vertaus siitä miten sanoja ja etuliitteitä voidaan käyttää ja kuinka uuden nimen saanut asia voi tosiasiassa olla iänikuisen vanha. Ja vihakampanjasta irtisanouduin heti ensimmäisessä viestissä, voi käydä sen tuolta ensimmäiseltä sivulta lukemassa ja vilkaista myös nuo linkit. Uskon tasa-arvoon sekä ihmisen oikeuteen ilmaista itseään ja sukupuoltaan oli sitten vaikka äijä tai muu femme ja siksi linkit ajantasaiseen faktatietoon.
Mikä yhteys niillä sitten on? Itse en tällaista ole huomannut. Nythän joku on tällaisen termin keksinyt ja jotenkin nyt tiedetään mitä se tarkoittaa? Voitko selventää meille ketkä eivät tätä ymmärrä. Itselle tuli siitä lähinnä nämä kaappihomot mieleen, niin eikö tässä nyt ole ole kyse sitten siitä, että miten väkivaltaisia homoseksuaalit ovat?
-
Ihminen on loppujen lopuksi vain karvaton apina ja suurin piirtein kahden lämpimän aterian päässä anarkiasta. Viha ja väkivalta ovat aina vain sivistyksen pintasilauksen alla odottamassa. Olemme vajavaisia, aggressiivisia olentoja, emmekä tule siitä merkittävästi muuttumaan.
Tämähän se valitettavasti on. Ihmiset on ihmisiä ja joidenkin on vaikeaa hallita omia impulssejaan ja tunteenpurkauksia. Uskon kuitenkin että ajan kanssa on mahdollista kehittyä lajina fiksumpaan suuntaan, ja paljonhan me ollaankin kehitytty pimeistä keskiajoista.
Mutta tällä hetkellä on vielä ihmisiä jotka reagoivat voimakkaasti tiettyihin ihmisryhmiin. Itse transhenkilönä tuon mielelläni esiin sen että olen trans, ihan sen takia ettei synny niitä hankalia tilanteita. Omalle kohdalle toki tollainen superheteron kaltainen termi olisi silleen kätevä että tietää vältellä kyseistä ihmistä. Mutta sen termin lähtökohdat olis hyvä olla neutraalit, toisin kun nyt. Ja se termi myös mielellään vois olla vähän fiksumpi kun superhetero ::)
Näissä keskusteluissa aina herkästi unohtuu se kokonaisuus ja todellisuus. Se että joku äänekäs ryhmä jossain jenkkilässä on jotain mieltä jostain ei tarkoita sitä että kaikki samaan ihmisryhmään kuuluvat ovat samaa mieltä. Siellä muutenkin on vähän outoa porukkaa ja övereitä mielipiteitä.. esimerkkinä Teksasissa vaikuttava pro-life lainsäätäjä joka yrittää saada läpi lakia joka määräisi kuolemanrangaistuksen abortin tehneille naisille.
Nämä meemit on vähän vaarallisiakin siinä mielessä kun ne leviävät ympäri maailman ja ihmiset alkavat reagoimaan niihin ja pahimmillaan ne jakaa kansaa. Siks niiden lähtökohdat on tärkeitä tiedostaa ennen kun alkaa reagoimaan.
Mutta joo, ehkä tää on sellainen keskustelu joka on käytävä että asiat muuttuu arkipäiväisiks. Sama kun sukupuolitermien kanssa, harvaa enää jaksaa kiinnostaa niistä vääntäminen, se vääntö käytiin jo. Nyt voi elää ja käyttää mitä termejä haluaa.
-
Tää muistuttaa etäisesti pitkään käytyjä keskusteluita kolaroiduista autoista ja moottoripyöristä ja miksei myös vaikka hometaloista, nyt on vain kyse ihmisistä (ja näköjään hienoista sanoista ja titteleistä).
Onko petos jättää kertomatta ostajalle että tää uutuuttaan kiiltelevä ja uuden hinnalla myytävä menopeli onkin ajettu katolleen, lunastettu ja jonkun toimesta korjailtu b-osilla, maalattu ja oiottu ammattikoulussa tai Keijjjon korjaamossa ja katsastettu tutun konttorilla, näitä on ratkottu käräjillä verissäpäin ja joskus voittaa ostaja ja joskus myyjä riippuen kuinka törkeästä kusetuksesta on ollut kyse.
Osalle tämmönen kolaroitu ja korjattu menopeli tai entinen hometalo on täys kammotus ja ei ei reaktio tulee heti tuli se tieto ennen tai jälkeen hankinnan. Koeajolla nuita korjauksia on joskus hankala tai mahdoton huomata mutta aina niistä jälkiä jää, joskus enemmän ja joskus vähemmän ja joskus koko vekotin kulkee kuin ajokoira jättäen jälkeensä 4 jälkeä. Mutta osa ei välitä vaan on tyytyväinen eikä piittaa pätkääkään. Mutta aika harva näitä tietoisesti elämäänsä etsii, entisiä hometaloja tai kolarikorjattuja menopelejä.
Itse haluaisin tehdä päätökset etukäteen oikean tiedon perusteella enkä jälkikäteen mutta kauppiaan kannalta tämä ei ole mikään ihanteellinen toive vaikka tuote ois kuinka hyvä. Saattaahan se olla että se mihin silmäni iskin onkin just se mun juttu vaikka oiskin korjailtu, fiiliksellähän näissä monesti mennään mutta pienentäs sitä hankintakrapulaa kun tietäs etukäteen mihin kätensä tai munansa on työntämässä. Tosin jos kyytit on hyvät tai koti kiva niin miksi kaivella ja kysellä liikoja jos on aavistus että liika tieto lisää vain tarpeetonta tuskaa, elelee ja ajelee menevään vaan tyytyväisenä turhia kyselemättä ja murehtimatta.
Jos hankintalistalla on semmonen arjenharmaa käyttöpeli tai sijoitusasunto niin sillä tuskin on väliä onko se kolaroitu tai homekorjattu vai ei kun ei sitä oo tarkoitus pitää kuin muutama vuosi tai vuokrata eteenpäin mutta jos oot haaveita toteuttamassa ja pitkäaikaista suhdetta luomassa tai omaa kotia hankkimassa niin kyllä silloin on hyvä tietää mitä on saamassa ja mihin sitoutumassa ettei tuu niitä isoja ja turhia pettymyksiä ja petoksia joita selvitellään pitkään jopa oman terveyden kustannuksella.
Tuota noin, transihmiset eivät ole ostettavia autoja tai asuntoja. Harvinaisen paska vertaus.
Tulen nyppimään teidän kommentteihin...
Autot ja asunnot on vertauskuva ja johdanto itse asialle jonka boldasin.
Oikein hyvä vertauskuva jossa ilmenee olennainen, se minkä takia jotkut ihmiset haluavat tietää mikä se on oikeasti mitä haluaisivat.
Päätös tehdään oikean tiedon perusteella. Ei sillä miltä päällepäin näyttää tai miksi jotain kohdetta sanotaan.
-
Jahas, poterot, poterot! Pitäkää huolta poteroistanne.
(Heterot, poterot, nehän rimmaa. Heteropoterot?)
-
Mutta tällä hetkellä on vielä ihmisiä jotka reagoivat voimakkaasti tiettyihin ihmisryhmiin. Itse transhenkilönä tuon mielelläni esiin sen että olen trans, ihan sen takia ettei synny niitä hankalia tilanteita. Omalle kohdalle toki tollainen superheteron kaltainen termi olisi silleen kätevä että tietää vältellä kyseistä ihmistä. Mutta sen termin lähtökohdat olis hyvä olla neutraalit, toisin kun nyt. Ja se termi myös mielellään vois olla vähän fiksumpi kun superhetero ::)
Oisko ehdotuksia mikä voisi olla hyväksyttävä termi >:D Veikkaan että jos ehdotat aivan mitä tahansa olet välittömästi "transfobinen" .. kokeileppa vaikka twitterissä?
-
Mutta tällä hetkellä on vielä ihmisiä jotka reagoivat voimakkaasti tiettyihin ihmisryhmiin. Itse transhenkilönä tuon mielelläni esiin sen että olen trans, ihan sen takia ettei synny niitä hankalia tilanteita. Omalle kohdalle toki tollainen superheteron kaltainen termi olisi silleen kätevä että tietää vältellä kyseistä ihmistä. Mutta sen termin lähtökohdat olis hyvä olla neutraalit, toisin kun nyt. Ja se termi myös mielellään vois olla vähän fiksumpi kun superhetero ::)
Oisko ehdotuksia mikä voisi olla hyväksyttävä termi >:D Veikkaan että jos ehdotat aivan mitä tahansa olet välittömästi "transfobinen" .. kokeileppa vaikka twitterissä?
Minkä tahansa termin haluaa käyttää se pahoittaa heti jonkun mieltä äänekkäästi, kunnes se lisätään kieleen virallisesti ja valitus siirtyy hiljalleen omaan sisäiseen piiriin ja ei ole niin näkyvää/äänekäs.
-
...on kylläkin osoitettu mikä linkki sanaparilla super straight on väkivaltaisiin ryhmiin.
Ei ole. Mielipide, sekin kehnosti perusteltu, on esitetty. Ei ole mitään konkreettista tai uskottavaa osoitusta, että väitteesi pitäisi paikkansa.
Mitkä perustelut riittävät? 4chan ja /pol/ https://en.m.wikipedia.org/wiki//pol/ (https://en.m.wikipedia.org/wiki//pol/) ei ole puhtoinen. Missään kohtaa ei ole väitetty, että kaikki käyttäjät ovat murhaajia tai natseja. Fakta kuitenkin on että näitä tai näinä esiintyviä trolleja on 4chanissa huomattava määrä, mitään prosentteja en tietenkään lähde arvailemaan. Ja fakta on, että videon jälkeen termi lähti elämään omaa elämäänsä 4chanissa.
Äärioikeiston toiminnasta internetissä löytyy helposti tutkivaa journalismia ja lähdekritiikki kannattaa muistaa. Esimerksi mediabiasfactcheck.com on hyvä ja neutraali, Yhdysvalloissa perustettuna näin suomalaisittain ehkä vähän oikealle kallistunut mutta sen ei pitäisi haitata.
Sinua ei kukaan ole tässä haukkunut murhaajaksi, on kylläkin osoitettu mikä linkki sanaparilla super straight on väkivaltaisiin ryhmiin. Myöskään ulosteeksi ei ole haukuttu, kyseessä oli ehkä vähän enemmän luetun ymmärtämistä vaativa vertaus siitä miten sanoja ja etuliitteitä voidaan käyttää ja kuinka uuden nimen saanut asia voi tosiasiassa olla iänikuisen vanha. Ja vihakampanjasta irtisanouduin heti ensimmäisessä viestissä, voi käydä sen tuolta ensimmäiseltä sivulta lukemassa ja vilkaista myös nuo linkit. Uskon tasa-arvoon sekä ihmisen oikeuteen ilmaista itseään ja sukupuoltaan oli sitten vaikka äijä tai muu femme ja siksi linkit ajantasaiseen faktatietoon.
Mikä yhteys niillä sitten on? Itse en tällaista ole huomannut. Nythän joku on tällaisen termin keksinyt ja jotenkin nyt tiedetään mitä se tarkoittaa? Voitko selventää meille ketkä eivät tätä ymmärrä. Itselle tuli siitä lähinnä nämä kaappihomot mieleen, niin eikö tässä nyt ole ole kyse sitten siitä, että miten väkivaltaisia homoseksuaalit ovat?
Kiitos asiallisesta kysymyksestä, vastaako ylläoleva siihen?
Homomiehistä ei ole omaa kokemusta, meillä ei yleensä mene mieltymykset yhteen sen vertaa että kyselemään pääsisi. Mutta naisilta olen kyllä kokenut verbaalista häirintää ja vähättelyä, kun olen kertonut, että en ole täysin nainen vaikka naisoletettuna kaduilla tyytyväisenä kuljenkin. Fyysisestä tai henkisestä väkivallasta ei kokemusta myöskään onneksi ole, mutta tapailuun en kaikille kelpaa ja se on ok. Itsetunto kestää puhua aiheesta avoimesti ja kestän myös torjunnan, vaikka töykeistä sanoista tuleekin ikävä olo.
Vakava väkivalta on kuitenkin marginaalinen ilmiö ja koska suurin osa väestöstä on heteroita, on se korostunut myös keskustelussa. Naiset kykenevät väkivaltaan myös, kohteen sukupuolesta riippumatta, mutta tosiaan tyypillisemmin huomaamattomammin.
On ok ja hyvä olla hetero, kuten vaikka homokin. Ja on hyvä tunnistaa rajat. Super-etuliitteet suuntautumisesta riippumatta vetävät huomiota omien rajojen sijaan muiden määrittelyyn, ja ehkä olen liian idealisti kun uskon niin heteroiden kuin homojen selviävän sekä rajojensa että toisten ihmisten kunnioittamisesta sukupuolesta ja vakaumuksista riippumatta.
Mutta tällä hetkellä on vielä ihmisiä jotka reagoivat voimakkaasti tiettyihin ihmisryhmiin. Itse transhenkilönä tuon mielelläni esiin sen että olen trans, ihan sen takia ettei synny niitä hankalia tilanteita. Omalle kohdalle toki tollainen superheteron kaltainen termi olisi silleen kätevä että tietää vältellä kyseistä ihmistä. Mutta sen termin lähtökohdat olis hyvä olla neutraalit, toisin kun nyt. Ja se termi myös mielellään vois olla vähän fiksumpi kun superhetero ::)
Oisko ehdotuksia mikä voisi olla hyväksyttävä termi >:D Veikkaan että jos ehdotat aivan mitä tahansa olet välittömästi "transfobinen" .. kokeileppa vaikka twitterissä?
Jos vaikka sanoisi että "sori, ei ole mun juttuni." Ehkä jopa haluttaessa jatkaen "mutta kiva kun kysyit, onnea matkaan!"
Lyhyemmin jos omat rajat ei jousta, ei se haittaa sen enempää. Esimerkkilauseen voi ennaltaehkäisevästi laittaa myös profiiliin. Useimmiten kai ihmiset arvostavat enemmän ihmistä joka panostaa kohteliaisuuteen vaikka mielipiteet tai kokemukset eivät kohtaisikaan.
Tavallista keskustelua siis, en henkilökohtaisesti ymmärrä miksi jakolinjoja pitäisi vahvistaa ankaralla termistönluonnilla.
-
Miten olisi falloseksuaali ja vaginoseksuaali, jos seksuaalinen kiinnostus koskee vain ihmisen genitaaleja?
-
Jos vaikka sanoisi että "sori, ei ole mun juttuni." Ehkä jopa haluttaessa jatkaen "mutta kiva kun kysyit, onnea matkaan!"
Lyhyemmin jos omat rajat ei jousta, ei se haittaa sen enempää. Esimerkkilauseen voi ennaltaehkäisevästi laittaa myös profiiliin. Useimmiten kai ihmiset arvostavat enemmän ihmistä joka panostaa kohteliaisuuteen vaikka mielipiteet tai kokemukset eivät kohtaisikaan.
Tavallista keskustelua siis, en henkilökohtaisesti ymmärrä miksi jakolinjoja pitäisi vahvistaa ankaralla termistönluonnilla.
Eli siis ehdotat superheteroille listaamiseksi seksuaaliseksi suuntautumisekseen "sori ei oo mun juttuni". Kuullostaa hieman muista termeistä poikkeavalta tavalta ilmaista preferenssinsä. Sehän alkuperäisessä videossa oli ideana: preferenssini on SH.
Ja täällähän on jo esitetty että transhenkilöiden ei edes tarvi kertoa mitään omasta statuksestaan joten missä välissä se tulisi tuoda esille jos kerran sen esittäminen esimerkiksi deittiprofiilissa ei olisi hyväksyttävää?
Routiksen termi toimisi vain jos kyse olisi genitaaleista silloinhan leikatun pitäisi kelvata.
Minkä takia CIS henkilöiden ulos sulkeminen sitten on hyväksyttävää jos sama toisin päin ei ole?
Kaikilla pitää olla sama oikeus sulkea kuka tahansa yksilö ja mikä tahansa ryhmä preferensseistään.
-
Tämähän se valitettavasti on. Ihmiset on ihmisiä ja joidenkin on vaikeaa hallita omia impulssejaan ja tunteenpurkauksia. Uskon kuitenkin että ajan kanssa on mahdollista kehittyä lajina fiksumpaan suuntaan, ja paljonhan me ollaankin kehitytty pimeistä keskiajoista.
Ei ikävä kyllä olla. Evoluutio vie paljon pidempään ja kaikki nämä rodunjalostusprojektit ovat johtaneet lopulta ihmiskunnan tuomitsemiin kansanmurhiin. Eugeniikkaa oli toki kovassa huudossa 1900-luvun alkupuolella, mikä johti esimerkiksi mielisairaiden epäinhimilliseen kohteluun ja ihmisten vainoamiseen syntyperän ja seksuaalisen suuntautumisen perusteella.
Yhteiskunta on toki kehittynyt paljonkin, ja sinänsä ei ole ihme, että liberaali demokratia on ollut nimenomaan Euroopassa suosittua, koska täällä on ollut aina melkoinen kirjo eri uskontoja, minkä perinteet ovat jääneet elämään käännytyksestä huolimatta.
Mutta tällä hetkellä on vielä ihmisiä jotka reagoivat voimakkaasti tiettyihin ihmisryhmiin. Itse transhenkilönä tuon mielelläni esiin sen että olen trans, ihan sen takia ettei synny niitä hankalia tilanteita. Omalle kohdalle toki tollainen superheteron kaltainen termi olisi silleen kätevä että tietää vältellä kyseistä ihmistä. Mutta sen termin lähtökohdat olis hyvä olla neutraalit, toisin kun nyt. Ja se termi myös mielellään vois olla vähän fiksumpi kun superhetero ::)
Oikeastaan se superheteron termi on aika tarpeeton; jos joku ilmoittaa olevansa hetero, kukaan tuskin on hakemassa trans-seuraa. En myöskään itsekään vastaa deitti-ilmoituksiin jossa joku kertoo olevansa lesbo, ihan ilman mainintaa superlesboudesta.
Toisaalta voinko närkästyä jos teen deitti-ilmon jossa mainitsen olevani hetero, ja saan vastuksia preferenssini ulkopuolelta? En ole kiinnostunut sissyistä/tyttöilijöistä/sukupuolestaan luopuneista. Aika tavallinen valittaminenhan täällä.palstalla tuntuu muutenkin olevan vastaukset jotka tulevat ihmisiltä.hakuehtojen ulkopuolelta.
-
Väliyhteenveto:
A: Useimpien mielestä superheterouden konsepti on sallittu.
B: Moni tuntee tarvetta uudelle termille, kuvaamaan sitä mitä sana hetero tarkoitti ennen.
C: Sana superhetero on onnistuttu, joskin mielikuvitusta käyttäen, yhdistämään siihen samaan mihin sama porukka yhdistää kaiken mistä ei pidä.
Mikä on sana, jolla antaisitte minun kuvata seksuaalista suuntautumistani, ilman että tuntisitte tarvetta hyökätä? Jos keksitte paremman kuin superhetero, siirryn siihen.
-
...on kylläkin osoitettu mikä linkki sanaparilla super straight on väkivaltaisiin ryhmiin.
Ei ole. Mielipide, sekin kehnosti perusteltu, on esitetty. Ei ole mitään konkreettista tai uskottavaa osoitusta, että väitteesi pitäisi paikkansa.
Mitkä perustelut riittävät? 4chan ja /pol/ https://en.m.wikipedia.org/wiki//pol/ (https://en.m.wikipedia.org/wiki//pol/) ei ole puhtoinen. Missään kohtaa ei ole väitetty, että kaikki käyttäjät ovat murhaajia tai natseja. Fakta kuitenkin on että näitä tai näinä esiintyviä trolleja on 4chanissa huomattava määrä, mitään prosentteja en tietenkään lähde arvailemaan. Ja fakta on, että videon jälkeen termi lähti elämään omaa elämäänsä 4chanissa.
Äärioikeiston toiminnasta internetissä löytyy helposti tutkivaa journalismia ja lähdekritiikki kannattaa muistaa. Esimerksi mediabiasfactcheck.com on hyvä ja neutraali, Yhdysvalloissa perustettuna näin suomalaisittain ehkä vähän oikealle kallistunut mutta sen ei pitäisi haitata.
Tämä oikeastaan vastasikin itse itseensä. Jos lähteeksi kelpaavat vaikka 4chanin öyhöttäjät, niin varmasti pystyy tekemään ihan millaisia linkityksiä tahansa. Saman saa aikaan käyttämällä mitä tahansa hörhöfoorumia perusteluina leimata valtava joukko muutaman idiootin perusteella. Tämä on kuitenkin huuhaata, jonka lopputulemana on perusteeton leimaus ja mustamaalaus.
Kuvitellaanpa tilanne, että esimerkkifoorumina olisi skitsofreniaa sairastavien transihmisten vertaistukiryhmä. Olisiko silloin ihan ok sanoa, että transsukupuolisuus on vahvasti linkittynyt skitsofreniaan? Mielestäni se olisi täysin asiatonta.
Tavallista keskustelua siis, en henkilökohtaisesti ymmärrä miksi jakolinjoja pitäisi vahvistaa ankaralla termistönluonnilla.
Tätähän tehdään jatkuvasti. Nyt vain hetero-termi on, kuten joku aiemmin totesi, vesittynyt ja tarve uudelle viiteryhmälle johon identifioitua on noussut esiin.
-
Miten olisi falloseksuaali ja vaginoseksuaali, jos seksuaalinen kiinnostus koskee vain ihmisen genitaaleja?
Noi olis kyl aika hyviä omasta mielestä, neutraaleita. Noita voi myös käyttää kaikki sukupuoleen tai suuntautumiseen katsomatta. Toki tarvis vielä toisen termiparin jossa olis joku sana mikä kuvaa syntymästä asti ollutta.
-
Miten olisi falloseksuaali ja vaginoseksuaali, jos seksuaalinen kiinnostus koskee vain ihmisen genitaaleja?
Noi olis kyl aika hyviä omasta mielestä, neutraaleita. Noita voi myös käyttää kaikki sukupuoleen tai suuntautumiseen katsomatta. Toki tarvis vielä toisen termiparin jossa olis joku sana mikä kuvaa syntymästä asti ollutta.
Nataalifalloseksuaali ja nataalivaginoseksuaali?
-
Miten olisi falloseksuaali ja vaginoseksuaali, jos seksuaalinen kiinnostus koskee vain ihmisen genitaaleja?
Noi olis kyl aika hyviä omasta mielestä, neutraaleita. Noita voi myös käyttää kaikki sukupuoleen tai suuntautumiseen katsomatta. Toki tarvis vielä toisen termiparin jossa olis joku sana mikä kuvaa syntymästä asti ollutta.
Tälle on jo, sukupuolen etuliite cis. Tarkoittaa muuttumatonta, trans kääntynyttä. Samat löytyvät myös kemiasta molekyylejä kuvaamasta.
-
En tiiä onko noissa enää mitään järkeä, kunhan heittelen tietämiäni latinankielisiä sanoja peräkkäin.
-
Miten olisi falloseksuaali ja vaginoseksuaali, jos seksuaalinen kiinnostus koskee vain ihmisen genitaaleja?
Noi olis kyl aika hyviä omasta mielestä, neutraaleita. Noita voi myös käyttää kaikki sukupuoleen tai suuntautumiseen katsomatta. Toki tarvis vielä toisen termiparin jossa olis joku sana mikä kuvaa syntymästä asti ollutta.
Tälle on jo, sukupuolen etuliite cis. Tarkoittaa muuttumatonta, trans kääntynyttä. Samat löytyvät myös kemiasta molekyylejä kuvaamasta.
Höpsis, cis tarkoittaa "tällä puolella", trans "toisella puolella" (tai jos haluaa olla runollinen tuolla puolen).
-
...on kylläkin osoitettu mikä linkki sanaparilla super straight on väkivaltaisiin ryhmiin.
Ei ole. Mielipide, sekin kehnosti perusteltu, on esitetty. Ei ole mitään konkreettista tai uskottavaa osoitusta, että väitteesi pitäisi paikkansa.
Mitkä perustelut riittävät? 4chan ja /pol/ https://en.m.wikipedia.org/wiki//pol/ (https://en.m.wikipedia.org/wiki//pol/) ei ole puhtoinen. Missään kohtaa ei ole väitetty, että kaikki käyttäjät ovat murhaajia tai natseja. Fakta kuitenkin on että näitä tai näinä esiintyviä trolleja on 4chanissa huomattava määrä, mitään prosentteja en tietenkään lähde arvailemaan. Ja fakta on, että videon jälkeen termi lähti elämään omaa elämäänsä 4chanissa.
Äärioikeiston toiminnasta internetissä löytyy helposti tutkivaa journalismia ja lähdekritiikki kannattaa muistaa. Esimerksi mediabiasfactcheck.com on hyvä ja neutraali, Yhdysvalloissa perustettuna näin suomalaisittain ehkä vähän oikealle kallistunut mutta sen ei pitäisi haitata.
Tämä oikeastaan vastasikin itse itseensä. Jos lähteeksi kelpaavat vaikka 4chanin öyhöttäjät, niin varmasti pystyy tekemään ihan millaisia linkityksiä tahansa. Saman saa aikaan käyttämällä mitä tahansa hörhöfoorumia perusteluina leimata valtava joukko muutaman idiootin perusteella. Tämä on kuitenkin huuhaata, jonka lopputulemana on perusteeton leimaus ja mustamaalaus.
Kuvitellaanpa tilanne, että esimerkkifoorumina olisi skitsofreniaa sairastavien transihmisten vertaistukiryhmä. Olisiko silloin ihan ok sanoa, että transsukupuolisuus on vahvasti linkittynyt skitsofreniaan? Mielestäni se olisi täysin asiatonta.
Tavallista keskustelua siis, en henkilökohtaisesti ymmärrä miksi jakolinjoja pitäisi vahvistaa ankaralla termistönluonnilla.
Tätähän tehdään jatkuvasti. Nyt vain hetero-termi on, kuten joku aiemmin totesi, vesittynyt ja tarve uudelle viiteryhmälle johon identifioitua on noussut esiin.
Juurikin, ne ovat marginaalinen öyhöttäjäjoukko palstalla valtoimenaan. Ihmettelen miksi tältä pohjalta muut kuin kaltaisensa öyhöttäjät haluaisivat käyttää samaa termiä, tosin en kaikkea muutakaan ymmärrä joten ehkä kyse on vain siitä. Mutta jos hörhöfoorumilla levinnyttä öyhöttäjäkieltä käyttävää luullaan joukkoon kuuluvaksi, ei siitä ehkä kannata yllättyä. Saman asian voi ilmaista toisinkin, näin idealistin mielestä.
Kun ilmiön lähteenä on hörhöfoorumi, eikö ole sopivaa käyttää siitä puhuttaessa lähteenä esimerkiksi kuvakaappauksia kyseiseltä foorumilta? Vaikka video ja varmasti aito kokemus tulivat ensin, superhetero terminä kasvoi näihin mittoihin juurikin näillä palstoilla. Lähteenä mm. Snopes.
Hetero tarkoittaa erilaista kuin itse ja jokainen määrittelee omat rajansa itse. Jos tältä pohjalta hetero terminä on mennyt pilalle, harmi, luulisin.
-
Miten olisi falloseksuaali ja vaginoseksuaali, jos seksuaalinen kiinnostus koskee vain ihmisen genitaaleja?
Noi olis kyl aika hyviä omasta mielestä, neutraaleita. Noita voi myös käyttää kaikki sukupuoleen tai suuntautumiseen katsomatta. Toki tarvis vielä toisen termiparin jossa olis joku sana mikä kuvaa syntymästä asti ollutta.
Tälle on jo, sukupuolen etuliite cis. Tarkoittaa muuttumatonta, trans kääntynyttä. Samat löytyvät myös kemiasta molekyylejä kuvaamasta.
Höpsis, cis tarkoittaa "tällä puolella", trans "toisella puolella" (tai jos haluaa olla runollinen tuolla puolen).
Kiitos, niinhän se olikin. Molekyylirakennetta voi kyllä noinkin kuvata, opiskelen niitä enkä kieliä. ;D
-
Jos koko joukko tuomitaan huonoimpien jäsentensä perusteella, ollaan kaikki aika syvältä.
-
Kiitos asiallisesta kysymyksestä, vastaako ylläoleva siihen?
Homomiehistä ei ole omaa kokemusta, meillä ei yleensä mene mieltymykset yhteen sen vertaa että kyselemään pääsisi. Mutta naisilta olen kyllä kokenut verbaalista häirintää ja vähättelyä, kun olen kertonut, että en ole täysin nainen vaikka naisoletettuna kaduilla tyytyväisenä kuljenkin. Fyysisestä tai henkisestä väkivallasta ei kokemusta myöskään onneksi ole, mutta tapailuun en kaikille kelpaa ja se on ok. Itsetunto kestää puhua aiheesta avoimesti ja kestän myös torjunnan, vaikka töykeistä sanoista tuleekin ikävä olo.
Ei se ikävä kyllä vastannut; en käy 4chanissa, niin en tiedä miten se liittyy asiaan.
Vakava väkivalta on kuitenkin marginaalinen ilmiö ja koska suurin osa väestöstä on heteroita, on se korostunut myös keskustelussa. Naiset kykenevät väkivaltaan myös, kohteen sukupuolesta riippumatta, mutta tosiaan tyypillisemmin huomaamattomammin.
Niin on. Vakavasta väkivallasta puhuttaessa pitäisi puhua kuin vakavasta väkivallasta. Ihmisillä on tapana käyttäytyä aggressiivisesti kun kokevat tulleensa kusetetuiksi, mistä kertoo kaikki nämä intohimorikokset mitä tehdään kun selviää, että puoliso on käynyt vieraissa. Samaan sarjaan kuuluu toki sekin, että menet pillu mielessä treffeille ja treffikumppani odottaa, että imet munaa koska tämä pukeutuu naisten vaatteisiin ja mieltää itsensä ennemmin naiseksi kuin mieheksi.
On ok ja hyvä olla hetero, kuten vaikka homokin. Ja on hyvä tunnistaa rajat. Super-etuliitteet suuntautumisesta riippumatta vetävät huomiota omien rajojen sijaan muiden määrittelyyn, ja ehkä olen liian idealisti kun uskon niin heteroiden kuin homojen selviävän sekä rajojensa että toisten ihmisten kunnioittamisesta sukupuolesta ja vakaumuksista riippumatta.
Tästä olen kyllä aivan samaa mieltä ja pidän tuollaista "super" -termiä täysin tarpeettomana. Mutta jos se kuitenkin on ihan ok ja hyvä olla hetero (tai homo, sen puoleen), miksi tässäkin keskustelussa tällaisia ihmisiä syytellään transfoobikoiksi ja väkivaltaisiksi ihmisiksi? Jos se ihan oikeasti on mielestäsi ok, niin eikö sinun kuuluisi yksiselitteisesti tuomita tällaiset syytökset?
-
Jokohan tämä aihe olisi loppuun kaluttu ja kinasteltu, joten ylläpito päätyy lukitsemaan ketjun.
Palataanpa taas niihin kinkyaiheisiin, foorumin teeman mukaisesti.