BDSM-baari
Newbie-nurkka => Artikkelit => Aiheen aloitti: gaselli - 05.08.2011, 13:49
-
Master Opien laittama artikkeli käännettynä, joitain korjauksia varmaankin vielä tehtäneen. Iso kiitos ChiliN:lle oikoluvusta
~Lainattu CJ:ltä~
Omistajattoman (alistuvan, myöhemmässä tekstissä sub) on syytä muistaa ettei hänen tarvitse osoittaa tottelevaisuutta ketään kohtaan.
Omistajaton sub voi niin halutessaan tarjota tottelevaisuutensa jollekulle. Kenelläkään dominoivalla ei ole oikeutta vaatia tottelevaisuutta omistajattomalta subilta.
Jos omistajattomalle subille esitetään tälläinen oletus, hänen tulisi lähteä pois vaatimuksen esittäjän luota
Omistajattoman subin ei myöskään tarvitse osoittaa lojaaliuttaan ketään kohtaan. Yksi monista eduista joita omistajamattomalla subilla on, on täysi vapaus valita mitä puolta hän mistäkin asiasta kannattaa.
Omistajattomalla subilla on myös oikeuksia, joista omistetut eivät nauti. Suurin niistä on ”oikeus kieltäytyä.” Luit aivan oikein. Omistajaton sub voi sanoa ”Ei”. Omistajaton sub on ainoa, jolla on oikeus asettaa rajat sille mitä tehdään/ jätetään tekemättä.
Jos on jotain joka on mukavuusalueesi ulkopuolella, ei ole mielestäsi turvallista tai jota et vain halua tehdä... kieltäydy. Sano ”Ei”. Kuka tahansa joka yrittää väittää omistajattomalle subille, että tämän tulisi totella tai ettei tällä ole oikeutta sanoa ”Ei”, on joko peluri tai saalistaja. Sellaisessa tapauksessa subin on syytä sanoa ”Ei” kaikkeen, mitä kyseinen ihminen ehdottaa.
Omistajattoman subin ei tulisi koskaan osallistua mihinkään toimintaan, johon häntä vaaditaan osallistumaan. Omistajaton sub osallistuu pyynnöstä, ei vaatimuksesta. Vain omistajalla on oikeus vaatia subia osallistumaan mihinkään. Ei omistajaa = ei vaatimuksia
Omistajattomilla subeilla on oikeus neuvotella jokaisesta pyynnöstä, joka heille esitetään ja oikeus kieltäytyä kaikesta, mitä eivät halua tehdä. Älä anna tätä oikeutta pois.
Alistuvuus EI TARKOITA arvottomuutta
~Lainaus CJ:ltä loppuu~
Pyydän ottamaan tarkasti huomioon mitä Sir CJ sanoi, hän esittää muutamia erittäin tärkeitä asioita .
Seuraava on omien mielipiteideni toistoa D/s keskustelusta joka meillä oli maanataina ja kysymysnurkassa tiistaina, joillain lisäyksillä.
Olet omistettu kun annat itsesi dominoivalle osapuolelle, on se sitten väliaikaisesti sessiota varten, sovituksi ajaksi tai pysyvästi pidempiaikaiseen suhteeseen, joka joissain tapauksissa tarkoittaa, että otat vastaan pannan. Joillekin se tarkoittaa kirjallista sopimusta tai muuten ehtojen sopimista. Tämä sisältää suhteen määrittävät asiat. Sen, mistä molemmat ovat yhtä mieltä, rajat, suhteen keston, ym. D/s tai BDSM suhteen ehdot sovitaan yleensä ennen suhteen aloittamista ja ovat joko suullisesti sovittuja tai kirjoittettuna sopimukseksi. Älä ohita tätä askelta.
Kukaan Domme/Dom ei voi vaatia sinua subikseen! Ikinä!
Dominoivan osapuolen tulee kunnioittaa sinua ja muistaa, että kyseessä on vallan luovutus ja että sinä, sub, hallitset kaikkea, kunnes annat alistumisesi ja vallan dominoivalle osapuolelle
Dominoivaa osapuolta tulee myös kunnioittaa, ja hänen tulee olla halukas ottamaan sinut subikseen.
Hän ei voi kuitenkaan vaatia sinua alistumaan hänelle. Alistumisesi on lahja ja vain sinä voit sen antaa, sitä ei voi noin vain tai voimakeinoin ottaa. Sinä, omistajaton sub päätät kenelle, milloin ja miten alistut, ei kukaan muu.
Dominoiva osapuoli joka on arvoisesi ei vaadi, suostuttele tai kontrolloi sinua ennen kuin annat suostumuksesi. Dominoiva osapuoli joka ei ole arvoisesi, tunnetaan myös nimityksillä saalistaja ja peluri, ja yrittää asettaa vaatimuksia, suostutella ja kontrolloida sinua. Sano tälläiselle henkilölle ”Ei” ja mene pois, jätä hänet huomiotta tai estä häntä pitämästä yhteyttä. Hän ei ole arvoisesi, ei alistumisesi tai aikasi arvoinen.
Jos suostut dominoivan osapuolen vaatimuksiin saatat huomata äkkiä olevasi hänen omistuksessaan ilman että edes oikein ymmärrät mitä tapahtui. Älä suostu mihinkään dominoivan osapuolen vaatimuksiin ennen kuin olet tutustunut häneen ajan kanssa. Tutki itseäsi, varmistu että tunnet itsesi hyvin; minkälainen sub olet, mitkä ovat rajasi ja opettele kommunikoimaan hyvin. Keskustele potentiaalisen dominoivan osapuolen kanssa, opettele tuntemaan hänet ennen kuin suostut mihinkään. Jos sinusta tuntuu että hän on sinulle oikea ihminen, aloita hitaasti ja varmistu että neuvottelette ehdot, oli kyseessä sitten tunnin sessio tai pidempiaikanen suhde. Keskustele ja neuvottele. Tiedä mihin olet menossa mukaan. Varusta itsesi tiedolla.
Jos olet jonkun omistuksessa ja haluat lähteä suhteesta, minun neuvoni on että keskustelet tilanteesta dominoivan osapuolen kanssa ensin. Tätä askelta ei tulisi ottaa ilman että molemmat ovat yrittäneet saada suhteen toimimaan. Tämä on viimeinen keino, keskustele dominoivan osapuolen kanssa. Kerro hänelle miksi haluat lähteä, miksi suhde ei toimi. Yritä vakuuttaa hänelle että tämä on teidän molempien eduksi. Kuitenkin jos koet olevasi vaarassa tai/ja koet henkistä tai fyysistä väkivaltaa, ole fiksu ja lähde. Tässä puhutaan sinun elämästäsi ja jos et ole turvassa niin sillä, minkälaisessa suhteessa olet, ei ole mitään merkitystä, mikään suhde ei ole menetetyn hyvinvointisi arvoinen
Hyvän dominoivan osapuolen oletetaan pitävän sinut turvassa ja huolehtivan että, missä tahansa leikissä sinusta huolehditaan ja sinuasuojellaan, fyysisesti ja henkisesti. Jos hän ei tätä tee, hän ei huolehdi omasta osuudestaan ja vakavasti neuvon siinä tilanteessa joko keskustelemaan asiasta perinpohjaisesti tai lähtemään. Jälleen kerran Mikään suhde ei ole menetetyn terveytesi, turvallisuutesi tai elämäsi arvoinen.
Mitä enemmän tiedät, sitä paremmin tiedät miten toimia niiden dominoivien osapuolien kanssa, jotka yrittävät jyrätä ylitsesi ja väkisin saada sinut suhteeseen kanssasi. Mitä enemmän tietoa hankit, sitä enemmän tiedät asioista ja sitä paremmin olet varustettu tekemään tietoisia loppuun asti ajateltuja päätöksiä ja sinun on helpompi toimia saalistajien, pelureiden ja potentiaalisten dominoivien osapuolten kanssa. Sillä kuinka upea joku dominoiva osapuoli on, ei ole merkitystä, koska et halua päätyä suhteeseen dominoivan kanssa joka ei vastaa tarpeisiisi, joka ei ole sinulle ”sopiva”. Olemalla tiedostava et saa ainoastaan muiden subien vaan myös potentiaalisien dominoivien kunnioituksen, jotka näkevät sinut fiksuna ja arvokkaana subina, joka on heidän aikansa ja vaivansa arvoinen.
Tee itsestäsi vahva tiedolla, jotta voit tehdä fiksuja valintoja. Kuuntele intuitiotasi, ja jos asiat eivät tunnu oikeilta, ne eivät sitä ole.
Jos joku Dominoiva tulee luoksesi ja sanoo: ”Hei katso minua, olen Tosi Dom/Domme, tee kuten käsken”, ole fiksu ja lähde pois niin nopeasti kuin vain voit.
Muista, arvosta itseäsi! Olet hyvän dominoivan osapuolen arvoinen; et kaipaa jotain peluria, joka sitten jättää sinut seuraavan helpon saaliin vuoksi.
Sinulla on arvoa, sinä olet hyvän suhteen arvoinen, olet fiksu, kaunis ja olet vahva! Jos sinusta joskus tuntuu ettet ole mitään edellämainituista, tee niistä itsellesi lista ja lue sitä itsellesi kunnes taas uskot.
Dominoiva, joka on arvoisesi haluaa, että tunnet arvosi.
blessings,
trace
-
Ja vielä kerran, upea teksti ja painavaa asiaa :love:
-
Aamen.
-
Tämä kirjoitus oli varsin hyvä yhteenveto kaikille, erityisesti vasta ensimmäisiä askeleitaan ottaville, subeille. Viisauden sanoja. Hyvä nyrkkisääntö voisi olla; ollaan ihmisiä toisillemme.
-
Huikkasen olis korjattavaa tuohon muuten hyvään tekstiin.
Alistettava on "vapaa" eli me vanhat kutsumme sitä tilaa pannaton.
Vapaalla alistettavallla on vapaus mutta ei voi myöskään kuin tarjoutua sessioon jos kuka tahansa Alistaja sitä haluaa ei kuitenkaan ole pakollista suostua, mutta ne edut joita omistetulla on jäi kokonaan kertomatta.
Alistuja antaa itsensä omistukseen ja saa turvatumman suhteen koska, Masterilla ei ole kienoa päättää suhdetta se vanha tapa että alistuja luopuu pannastaa on ainoa keino päättää suhde, ja siksi omistuksessa on turvansa siinäkin vapaaseen alistujaan verrattuna.
Toki nyt sitten pitää kertoa pannan ja piiskan merkitys niin kuin asia pitää mennä.
Eli alistuja tarjoaa kaulansa pannalle ja jos Alistaja sen haluaa kiinnittää on omistuksessa siitä alkaen ja siinä vaihessa ei valtaa vielä ole annettu.
Kun sitten piiska tarjotaan Masterin käteen kahva edellä on valta Masterille annettu ja sen jälkeen alistuja asema on se mitä Alistuja haluaa.
Miten sitten voi katkaista suhteen.
D/s suhde ei pääty koskaan riitaan jos Master on aito asiansa osaava ja tietoinen asemastaan hänen pitää hallita ensin itsensä hallitakseen muita, se on se lähtökohta kaikelle.
Jos alistuva haluaa irtautua suhteesta hän ottaa piiskan ja tarjoaa sen kärki edellä Alistajallee eli "haveiksuu" tätä ja riisu pantansa eikä muuta tarvita.
Eli ei isoa huutoa eikä riitaa.
Eli Alistajana pitää tietää haluaako suhteeseen ja huolehtia alistettavansa tarpeista jos sellaisen ottaa ja myös voi käyttää tätä mielensä mukaan.
Teksissä oli "sub" sana ja käytän alistuvaa siksi että se kuvaa paremmin asiaa.
Alistuvia on narttu,orja(tar) ja lutka, kullakin on omat määritteensä joita yksikään kokenut Master ei ohita koskaan.
Miksi ne määritteet on joihin moni ei halua alistua, se on vain ja ainoastaan turvallisuutta ja kun tietää jotain voi käyttäytyä sen mukaan.
Nartuja vain koulineena Masterina tiedän että rajat on hyväksi aina mutta se tietämys joka siinä tarvitaan ei tule hetkessä ja lähteitä joista saa oikean tiedon on vaikea löytää.
Narttu on kivusta nauttiva seksuaalinen uskollinen alistuja jota ei saa "jakaa"
Orjatar "siivojaksikin " kutsuttu on pukeutuja jolle kipua ei saa antaa eikä välttämättä kaipaa seksuaalista kontaktia lainkaan.
Lutkassa samoja piirteitä kuin orjattaressa on kipu jota ei saa antaa sitoa yms voi ja pitää jakaa monelle sekä miehelle että naiselle eli lutka on aina bi.
Keskutella saa ja todella pitääkin ja siksi otin asian esille koska pitkästä kokemuksestani saattaa joku hyötyäkkin
Perovon parin Master
-
Miksi ne määritteet on joihin moni ei halua alistua, se on vain ja ainoastaan turvallisuutta ja kun tietää jotain voi käyttäytyä sen mukaan.
Tässä vastaus siihen, miksi lokerointi on joskus hyvä asia.
-
Alistuja antaa itsensä omistukseen ja saa turvatumman suhteen koska, Masterilla ei ole kienoa päättää suhdetta se vanha tapa että alistuja luopuu pannastaa on ainoa keino päättää suhde, ja siksi omistuksessa on turvansa siinäkin vapaaseen alistujaan verrattuna.
Höpö, höpö. Kummalla osapuolella tahansa on, ja pitää olla, milloin tahansa oikeus lopettaa kuvio jos se tuntuu ikävältä. Järjetön ajatus, että dominoiva osapuoli olisi jonkinlaisen pakon sanelemana sidottu alistuvaan.
D/s suhde ei pääty koskaan riitaan jos Master on aito asiansa osaava ja tietoinen asemastaan hänen pitää hallita ensin itsensä hallitakseen muita, se on se lähtökohta kaikelle.
Tästä olen yhtä mieltä. Riitely on turhaa touhua. Jos on löydetty yhteisymmärrys suhteen aloittamisesta, se pitää osata löytää myös suhteen päättämisessä.
Jos alistuva haluaa irtautua suhteesta hän ottaa piiskan ja tarjoaa sen kärki edellä Alistajallee eli "haveiksuu" tätä ja riisu pantansa eikä muuta tarvita.
Eli ei isoa huutoa eikä riitaa.
Eli Alistajana pitää tietää haluaako suhteeseen ja huolehtia alistettavansa tarpeista jos sellaisen ottaa ja myös voi käyttää tätä mielensä mukaan.
Tämä on yksi tapa. Mikä tahansa muukin on ihan yhtä hyvä. Mikä kenellekin parhaiten sopii. Jokainen voi kehittää omat pelisääntönsä tai rituaalinsa. Aika jännä lopetusrituaali olisi, jos subin pitäisi kiivetä kanapuvussa Havis Amandan olkapäille ja laulaa siellä klamydian "mä lähden himaan".
Teksissä oli "sub" sana ja käytän alistuvaa siksi että se kuvaa paremmin asiaa.
Alistuvia on narttu,orja(tar) ja lutka, kullakin on omat määritteensä joita yksikään kokenut Master ei ohita koskaan.... (Samaa jaadajaadaa loppuun saakka)
Tämä kuulostaa pahasti siltä, että pitäisi olla vain yksi oikea tapa, yksi oikea lokerointi, yksi oikea suhtautuminen.
Schaissea!
Lokerot roviolle! Parien vapaa, omaan harkintaan, omiin tarpeisiin ja haluihin perustuva pelisääntöjen laadinta kunniaan! Lokerointi EI lisää kenenkään turvallisuutta. Avoimuus, kommunikointi ja yhteisten sääntöjen noudattaminen lisäävät. Ei myöskään ole olemassa mitään sellaista sadomasokismin ylijumalaa, joka voisi mitään yleispäteviä lokeroita edes tehdä.
-
Lokerointi on joskus hyvä asia. Olen samaa mieltä edelleen.
-
On syytä tuntea itsensä, omat taipumuksensa, halunsa ja tarpeensa siinä määrin hyvin, että pystyy keskustelemaan asiasta potentiaalisen kumppanin kanssa. Joidenkin termien tunteminen voi helpottaa keskustelua, mutta asioista voi kuitenkin puhua täysin ymmärrettävästi, vaikka keskustelun osapuolten mielestä jotain kohdetta kuvaillaankin eri sanoilla.
Mitään universaalia lokerointimekanismia en kannata, vaikka se ehkä tekisikin kommunikaatiosta hirveän paljon taloudellisempaa, vaan peräänkuulutan enemmän sellaista hyväntahtoista ymmärrystä keskustelukumppania kohtaan. Sen sijaan, että oikein koetetaan ymmärtää asia väärin, sitä voi kysyä ja tarkentaa määritelmiä ja rakentaa yhteisiä siinä keskustelun kuluessa. Sympatia ja empatia kunniaan.
-
Minkä ikäselle tällen teksti on tehty, tuntuu itsestä että on otettu jostain teinientyttöjen ohjekirjasta. toine vaihtoehto on että on lodotomia jenkeissä todella pitkällä edennyt, sillä ihan aivottomille on kirjotettu toi.
Sillä jos ei nyt ole sen verttaa järkeä/keskustelu taitoa, että tollasta tarvii niin ei todella ole asiat yläkerrass kovin hyvin.
Kun otetaan että tämä genren nämä mukavat eri tekniikat on niin helposti myytävissä kokemuksian. On omaa tyhmyytta ja laiskuutta jos ei ole niistä itse tietoa hankkinut ja mielipidettä itselle muodostannut.
Oman käsityksen puutten omaaville on varmaan ihan hyvästä tollane teksti olemassa olla, Mutta Masterina kyllä jos mulle tohon tekstiin joku viittais, opetelemaan oma mielipiteen pistäisin jokaiseen tekniikkaan, parisivua esseetä joka tekinnkasta olis varmaa riittävä.
-
Taas mennään tuomitsemisen ja herjauksen linjalle. Tällainen hermostuttaa minut ja saa melkein raivon valtaan. >:(
Eikö voisi keskittyä sisältöön ja miettiä voiko olla myös tuollaista tapaa. Voiko näinkin tehdä. Miten erilainen tapa ajatella mutta hyväksyn sen...vaikka en itse ajattele samalla tavalla.
G.H von Wright: "Kysymys ei ole objektiivisesta tiedosta, vaan yhdestä tavasta, vaikkakaan ei ainoasta, tarkastella elämää."
-
Jos se menee herjauksen alle niin eikö sen pidä olla aina henkilökohtasesti jollekin osotettu, vai onko täällä se että kriittistä kantaa ei suvaita vaan pitää mukailla ja persettä nuolla.
-
Jos se menee herjauksen alle niin eikö sen pidä olla aina henkilökohtasesti jollekin osotettu, vai onko täällä se että kriittistä kantaa ei suvaita vaan pitää mukailla ja persettä nuolla.
Voi olla eri mieltä ja kriittinen kunnioittavasti.
-
Siinä tapuksessa pitää arvostelijan itse perustella mikä mättää, eikä vaan osotta että arvomaailma ei kohtaa.illä sehän on osotus suvaitsemattomuudesta.
-
Ellei muita haukkummatta ja nimittelemättä osaa mielipidettään ilmaista, kannattaisi pysyä vaiti. (minusta)
-
Nytten ole kyllä järkyttynyt jos olen jotain henkilökohtasesti arvostellut tossa tekstistä, todella pahoillanin jos olen jotain loukannut. Tarkoitukseni oli kumminkin mikä käy tekstistä jos sen tunteilemati lukee, käydä yhden suunnan äänin antamassa tähän genreen. sillä itse pidä keskustelua aina avoimenan kaikille suunnille ja kritiikkiä keskustelun helmenä jossa voi jotain uutta oppia itsekkin.
Syvä pahoitteluni niille jotka tästä loukkantuvat.
T: Guide-Master
-
Miksi ne määritteet on joihin moni ei halua alistua, se on vain ja ainoastaan turvallisuutta ja kun tietää jotain voi käyttäytyä sen mukaan.
Tässä vastaus siihen, miksi lokerointi on joskus hyvä asia.
Täsmälleen samaa mieltä, joskus on vaan hyvä lokeroida asioita :)
-
..
Ajattelen eri tavalla tuosta lokeroinnista ja merkityksistä.
-
Jos ei osaa keskutella oikeasti eli argumentaatiota käyttäen eli se oma mielipide tulee esille vai jos on vasta argumenttaatti, mutta sitä ei arvotelian tekstistä ilmene ollenkaan.
Ilmeisesti hän on vain lukenut sen mitä on käsiinsä saanut ja kaikki vanhat tavat joita on olemassa on ohitettu turhana höpinä josta ei niin kannata välittää kunhan nyt sanon olevani Master se saa riittä muille mitään tapoja joista alistujan turvallisuus on kiinni ei siis tarvitse noudattaa se käy tekstistä ilmi.
Mitä enemmän Alistujalla on teitoa sitä varmemmin jokainen oma toimi master katselle vasta alkajaa netistä ja ne muutamatkin karmeat esimerkit joita kuulee ns "masterien" tekosina ei kuulu D/s:ää missään kohtaa eikä toivon mukaan jää vain sen alistvan teitoon joka sellaisen kohtelun saaneena miettii mistä oikeasti on kysymys.
-
Jos ei osaa keskutella oikeasti eli argumentaatiota käyttäen eli se oma mielipide tulee esille vai jos on vasta argumenttaatti, mutta sitä ei arvotelian tekstistä ilmene ollenkaan.
Ilmeisesti hän on vain lukenut sen mitä on käsiinsä saanut ja kaikki vanhat tavat joita on olemassa on ohitettu turhana höpinä josta ei niin kannata välittää kunhan nyt sanon olevani Master se saa riittä muille mitään tapoja joista alistujan turvallisuus on kiinni ei siis tarvitse noudattaa se käy tekstistä ilmi.
Mitä enemmän Alistujalla on teitoa sitä varmemmin jokainen oma toimi master katselle vasta alkajaa netistä ja ne muutamatkin karmeat esimerkit joita kuulee ns "masterien" tekosina ei kuulu D/s:ää missään kohtaa eikä toivon mukaan jää vain sen alistvan teitoon joka sellaisen kohtelun saaneena miettii mistä oikeasti on kysymys.
Vasta-argumentaatio on mahdollista vasta sitten, kun kirjoittaja kykenee ilmaisemaan asiansa riittävän selkeästi. Vasta kun lukija saa jotain tolkkua siitä, mitä ihmettä tässä tarkoitetaan, voidaan alkaa purkaa tekstiä ja miettiä ollaanko samaa vai eri mieltä. Ja sitten argumentoida niitä omia mielipiteitä. Jos vaikuttaa siltä, että keskustelija ei ymmärrä toisten vastauksia, eikä kykene vastaamaan tavalla jonka muut ymmärtäisivät, niin miksi suotta vaivautua "keskustelemaan oikeasti"?
Edelleen minulle jäi epäselväksi, miten se liittyy turvallisuuteen millään tavalla, että subnaisia lokeroidaan, oli lokerot sitten minkä nimisiä vain? Turvallisuutta ja hyvää dominoimistapaa voi kannattaa, vaikkei kannattaisikaan omituisia tekemällä tehtyjä lokeroita. Onhan lokerot toki käteviä johonkin, mutta että turvallisuuteen?
Terveisin Vir
-
Kyllä minustakin lokeroinnissa on hyvät puolensa tiettyyn rajaan asti. Pervoparin avaamissa tavoissa on minusta kauniita ja käyttökelpoisia elementtejä, ihminen on kautta aikojen kaivannut symboleja :)
-
Lokerointi on tiettyyn pisteeseen ihan hyvä. Kuitenkin kovin yksityiskohtainen määrittely tai lokerointi vaan mielestäni hankaloittaa tutustumista. Olen snadin kanssa samaa mieltä että keskustelu on kaiken avain, ja pidemmän päälle lokerointi voi hankaloittaa keskustelua.
Mulle riittä että tietää suunnilleen että meneekö toinen osapuoli s lokeroon tai d lokeroon, sitten voi vaikka keskustella siitä että mitä se sille toiselle itselle tarkoittaa. Ja juu, tiedän että kaikki eivät halua näihinkään lokeroihin, mutta käytän silti esimerkkinä koska itse kuitenkin valitettavasti jollain tavalla survon kaikki näiden kahden alle omassa päässäni.
-
Edelleen minulle jäi epäselväksi, miten se liittyy turvallisuuteen millään tavalla, että subnaisia lokeroidaan, oli lokerot sitten minkä nimisiä vain? Turvallisuutta ja hyvää dominoimistapaa voi kannattaa, vaikkei kannattaisikaan omituisia tekemällä tehtyjä lokeroita. Onhan lokerot toki käteviä johonkin, mutta että turvallisuuteen?
Terveisin Vir
Epäilen, että tässä haettiin sitä, että tarkan lokeron ilmoittamalla kummallekin on selvää, mitä toiselta voi odottaa. Jos pelkästään palvelemiseen suuntautunut alistuva ihminen osaa sanoa olevansa [tähän kohtaan se lokeron nimi] ja on yleisesti tunnettua, millaisia tähän kyseiseen lokeroon kuuluvat ihmiset ovat, ei tähän lokeroon kuuluvaa tavoittele alistava ihminen, joka tahtoo satuttaa. Tai jotain. Vältetään vahinkoja, ainakin teoriassa. Mutta tämän toteutumiseksi tosiaan vaaditaan sitä, että nämä lokerot ja määritelmät ovat kaikkien tiedossa ja että kaikki tahtovat tätä lokerointia noudattaa.
En vieläkään kyllä ymmärrä, miksi tarvitaan viralliset lokeroinnit keskustelun sijaan. Ja entäs ne ihmiset, jotka haluaa palvella sekä tulla seksuaalisesti jaetuksi, piiskatuksi ja muuta toiseen lokeroon kuuluvaa? Tai entäs jos haluaa eri lokeroihin kuuluvista asioista vain jotain, mutta ei kaikkea?
-
OT aiheesta lokerointi. :) (uusi topic ko. aiheesta)
Joillekin lokerointi on vain ainoa tapa hallita kaaosta jota sanotaan elämäksi. Jonka sisälle myös kinky sijoittuu. Kun meitä ihmisiä on niin erilaisia. Heitä ketkä tarvitsevat tarkoin rajattuja liikkumattomia rajoja ja raameja ja sitten niitä joiden rajat elävät ja liikkuvat koko ajan johonkin suuntaan.
Ja onhan se yksi tapa tutustua alueeseen luomalla ensin rajat joiden sisälle puristaa aiheen. Sitten kun hallitsee sen laatikon sisällön, siitä voi purkaa yhden seinän tai liikuttaa niitä kaikkia vähän kauemmaksi toisistaan. Siis kenellä on tarve tähän.
Tulihan mieleen, että yksi D:n keino hallita ja käyttää valtaa on rikkoa alistujan laatikoita silloin kun alistuja taas haluaa pitää niistä kiinni. Järkyttää tasapainoa, yllättää, luoda jännitettä, miksi tätä haluaakaan kutsua.
-
ainakin itse kyllä suosin tuota "lokerointia" mutta mielestäni noi lokerot ovat ns. lego palikoita, joista sitten kootaan se henkilön kokonaisuus. Mutta tuollainen auttaa selkeyttämään asioita ainakin omasta mielestäni.
-
Se että joku joskus kauan sitten on nähnyt tarpeen lokeiroida asioita on ollu ja on jatkossakin Masreille helpottava tekiä varsinkin niille nuoremmille joille on oltava rajat ja jos jokainen alistuja tietää mitä tarkoittaa esim orjatar eikä sitä tarvitse arvailla mitä tälle siivojalle nyt sitten pitäisikään tehdä, ettei ole vaarassa mennä yli tai sessio tilanteessa se nautinto joka jokaiselle kuuluu saavutetaan asinaa kuuluvalla tavalla.
Se mikä pitää yleistää ne normit joista aina tunnistaa alistujan olkoonkin että aina aitoja siirrellään jossain vaiheessa mutta turvalllisuuden kannalta ei voi olla niin että joku kokee olevansa orjatar narttu lutka johonkin pitää raja vetää.
Alistuvan arvo ei yksin ole antaa vaan myös saada ja se pitää jokaisen alistajan mielessä olla.
Ne joille ei säännöt kelpaa on se vaaralinen ryhmä etenkin omat säännöt joissa sitte non porsaanreikiä joka lailla liikenne valoineen yms Aistajan pitää osata asettua alistettavan asemman mitä hän tekee jos pieleen menee, vastuu on aina piiskan varressa joka pitää myös kantaa.
-
Alkuperäinen teksti oli oikein hyvä ja siinä oli selkokielisesti kirjoitettu skenen osa-alueesta se osuus, minkä jokainen tervejärkinen ihminen varmasti ymmärtää. Harmi, ettei tämä teksti tule saavuttamaan niitä ihmisiä, keiden oikeasti tulisi tämä lukea.
Lokeroinnista sanoisin sen verran, että lokeroikoon ne, ketkä kokevat sen selkeyttävän omaa tulkintaansa, mutta älkööt muut lokeroiko toisia omien mielikuviensa perusteella. Ne saattavat nimittäin olla väärät.
-
Inhota voi mitä Misulin tahansa.
Olen 26 vuoden Masterina olo aikanani jokaiselle nartulleni kertonut tarkasti sen mitä Masterin pitääkin kertoa, ja se takaa varmasti turvallisuuden ja tietoisuuden siitä mitä tulee saamaan ja mitä alistujalta edessäni odotetaan.
Pystyykö siihen jokainen Master tai siksi itseään kutsuva on se kysymys mikä alistajan pitäisi esittää.
Jos vastauksen olet aina saanut tarkasti ja luotettavasti olet onnellisessa asemassa, sillä tiedän ettei niin aina ole jokaisen alistujan kohdalla joka session on mennyt.
-
Se että joku joskus kauan sitten on nähnyt tarpeen lokeiroida asioita on ollu ja on jatkossakin Masreille helpottava tekiä varsinkin niille nuoremmille joille on oltava rajat ja jos jokainen alistuja tietää mitä tarkoittaa esim orjatar eikä sitä tarvitse arvailla mitä tälle siivojalle nyt sitten pitäisikään tehdä, ettei ole vaarassa mennä yli tai sessio tilanteessa se nautinto joka jokaiselle kuuluu saavutetaan asinaa kuuluvalla tavalla.
Ja taas perseelleen. Nimenomaan se lokerointi aiheuttaa ongelman, kun yleismaailmallista lokerointijärjestelmää ei ole, eikä tule. Kun orjatar ajattelee orjattareuden tarkoittavan yhtä asiaa ja Master ajattelee sen tarkoittavan toista, on soppa valmis. Molemmilla on hieno, hevonpaskasta tehty lokero, jonka kumpainenkin käsittää omalla tavallaan. Sitten kun lähdetään sessioimaan, huomataankin käsitteistössä olevan radikaaleja eroavaisuuksia ja homma on sitä myöten reisillä.
Kenen turvallisuus parani? Kenelle tuli hyvä mieli?
Ne joille ei säännöt kelpaa on se vaaralinen ryhmä etenkin omat säännöt joissa sitte non porsaanreikiä joka lailla liikenne valoineen yms Aistajan pitää osata asettua alistettavan asemman mitä hän tekee jos pieleen menee, vastuu on aina piiskan varressa joka pitää myös kantaa.
Eli jos sun säännöt eivät kelpaa, eikä usko illuusiolaatikoihin, on vaarallinen? Höpö, höpö. Vastuu turvallisuudesta on molemmilla sessioon osallistuvilla, mutta dominoivalla osapuolella se on suurempi. Mitä vähemmän valtaa alistuvalla osapuolella on, sitä suurempi on dominoivan vastuu. Turvasana (oli se sitten liikennevalojärjestelmä, maksalaatikko, tai kilikello kiveksissä) on hyvä tapa lisätä turvallisuutta. Ei se mikään porsaanreikä ole, vaikka kaikki eivät siitä tykkääkään.
Ei ole yhtä oikeaa, kiveenhakattua tapaa toimia.
-
Eli sun vastine on se että siiitä vaan tulee mitä tulee sä menet alistettavan helmojen taakse jos menee ns reisille.
Sä ainakin kerreoit kaikille sen mitä ole ja se on todella hyvä, sun alistajan taidot tuli kaikille kerralla selväksi kiitos siitä.
Jos nyt et sattunut huomaanaan sitä että jos 32 vuoden kokemus ja 26 vuoden Masterina olo ei ehkä sinusta olekaan tärkeää mä voin sen verran kertoa että ne 32 narttua todentaa saman asian sulle varmasti se mitä ja mihin mun jälkeen ovat edenneet on oman kokemisensa arvoinen asia
-
Eli sun vastine on se että siiitä vaan tulee mitä tulee sä menet alistettavan helmojen taakse jos menee ns reisille.
Sä ainakin kerreoit kaikille sen mitä ole ja se on todella hyvä, sun alistajan taidot tuli kaikille kerralla selväksi kiitos siitä.
Jos nyt et sattunut huomaanaan sitä että jos 32 vuoden kokemus ja 26 vuoden Masterina olo ei ehkä sinusta olekaan tärkeää mä voin sen verran kertoa että ne 32 narttua todentaa saman asian sulle varmasti se mitä ja mihin mun jälkeen ovat edenneet on oman kokemisensa arvoinen asia
Pitäisiköhän sisälukutaitoa vähän kohentaa? Haluat lukea tekstiä, kuin piru raamattua, etkä kuitenkaan ymmärrä sitä pointtia, mikä sinne on kirjoitettu? Mä vähän avitan: Kun jutut kovenevat sessioidessa, niin Masterin vastuu kasvaa eksponentiaalisesti. Mikä tässä on alistettavan helmojen taakse menemistä? Kokemus on hyvä asia, mikäli kokemuksistaan ottaa opiksi. Sitä kokemusta voi jakaa uudemmille, mutta ellei tuo mitään uutta keskusteluun, vaan jatkuvasti vetoaa siihen kokemukseen, niin siitä ei ole paskankaan hyötyä, vaan menee pelkäksi urputtamiseksi.
-
Pips puhuu kyllä vähän mutta asiaa..!! :))
-
(http://1.bp.blogspot.com/_4cBMHYpZbj4/TOOfHmOgjNI/AAAAAAAAGfo/yV8eTKme0ww/s1600/dont-feed-the-troll.jpeg)
-
No Pera pisti sit Kuvan Mikä puhuu enempi kun tuhatsanaa... :)
-
On aina hämmästyttävää kuinka paljon on ihmisiä, joille ainoa oikea tapa toimia on se ihka oma mehupilli, jonka läpi tätä maailmaa sitten katsotaan. Ja auta armias jos joku sitä pilliä heiluttaa, niin on oma maailma sekaisin.
Eiköhän se pääasia ole että olet vastakappaleesi kanssa onnellinen. Liittyy siihen sitten lokerointia, vuosien kokemusta tai mitä tahansa. You name it! Ja se mistä onnesi/onnellisuutesi/nautintosi kaivat ei välttämättä (ja itseasiassa melko harvoin) toimi jollakin toisella. Ja juuri sehän tästä hiekkalaatikostamme tekee äärimmäisen mielenkiintoisen. Miltäköhän tämäkin foorumi näyttäisi jos kaikki olisimme samasta puusta veistettyjä?
Omasta mielestäni näissä keskusteluissa tarvittaisiin tuon edellä mainitun ymmärtämistä ja sisäistämistä.
-
No Pera pisti sit Kuvan Mikä puhuu enempi kun tuhatsanaa... :)
Veit jalat suustani.
-
On aina hämmästyttävää kuinka paljon on ihmisiä, joille ainoa oikea tapa toimia on se ihka oma mehupilli, jonka läpi tätä maailmaa sitten katsotaan. Ja auta armias jos joku sitä pilliä heiluttaa, niin on oma maailma sekaisin.
Eiköhän se pääasia ole että olet vastakappaleesi kanssa onnellinen. Liittyy siihen sitten lokerointia, vuosien kokemusta tai mitä tahansa. You name it! Ja se mistä onnesi/onnellisuutesi/nautintosi kaivat ei välttämättä (ja itseasiassa melko harvoin) toimi jollakin toisella. Ja juuri sehän tästä hiekkalaatikostamme tekee äärimmäisen mielenkiintoisen. Miltäköhän tämäkin foorumi näyttäisi jos kaikki olisimme samasta puusta veistettyjä?
Omasta mielestäni näissä keskusteluissa tarvittaisiin tuon edellä mainitun ymmärtämistä ja sisäistämistä.
Näin.
-
Kun kysymys on aina turvallisuudesta ensisijaisesti ja ihmisistä joilla ei ole kokemusta pääasiassa ei voi tehdä mitään "omia sääntöjä" eli se tulkinta vara on aina huonompi vaihtoehto, ja vastuu on aina alistajalla.
Jos Ei hyväksy mitään sääntöjä eikä ole kokemusta miten ne asiat toimii pitää miettiä onko tekemisissä oikeasti aidon älykkään ihmisen kanssa.
Lokeroinen turvallisuus on vain siinä että on määritelty mitä millekkin alistettuvalle pitää olla tekemättä ei mitä voi tehdä.
Alistujan vastuu katoaa kun sessio alkaa ja mitä pidemmälle asoita viedään sitä tärkeämpi on kokemuksen osuus.
Netti alistajia yms "oikeita" mastereita ja niiden tekemisiä on luettu sen verran paljon ettei koskaan voi olla tarpeeksi kiinnittää huomiota turvallisuuteen.
Minulle on aivan sama mitä joku kokematon tekee mutta se vahinko joka tulee alistujien eteen ja koko yhteisön taakaksi on ollut aina huono asia.
-
Ei jumalauta...
Miten ihminen, joka ei tiedä toisesta mitään voi mustamaalata ja nostaa itseään muita ylemmäs? Nyt ei mene enää tekstin sisälukutaito läpi, vaan taustalla täytyy olla jotain tyhmyydestä ja yksinkertaisuudesta versoavaa narsismia joukossa. Paavo Väyrysen manttelinperijä? Kuka vittu tässä sanoi, ettei mitään sääntöjä ole, tai niitä ei tarvitse noudattaa? Ei kukaan. TURVALLISUUS, se on kaikessa ensisijalla. Siihen ei normiälyisellä ihmisellä mene kauaa tajutakseen sen tärkeyden. Ehkä joillakin menee vuosikymmeniä sen opettelemiseen ja sen jälkeen on hyvä tulla, uuden asian oppineena, repostelemaan palstalle, eikä tuo mitään uutta. Nykypäivänä on tietoa saatavilla paljon enemmän, kuin ennenvanhaan ja tällainenkin vanha koira oppii uusia asioita (varsinkin niitä varoittavia esimerkkejä) informaatiotekniikan avulla, ettei tekisi niitä virheitä, mitä jotkut toistavat vuosikymmeniä, eivätkä siltikään, vähäisten älynlahjojensa vuoksi, niitä ymmärrä.
-
Ottaa ihan iisisti. Rölli mikä rölli. Onhan näitä nyt nähty. Ei kukaan oikeasti voi olla noin omaan erikoiseen erinomaisuuteensa sokeasti uskova latvakakkonen.
-
Ottaa ihan iisisti. Rölli mikä rölli. Onhan näitä nyt nähty. Ei kukaan oikeasti voi olla noin omaan erikoiseen erinomaisuuteensa sokeasti uskova latvakakkonen.
Ikävä myöntää, mutta en olisi ollenkaan noin varma asiasta. ;)
-
"Kaksi asiaa on, joilla ei ole rajaa, avaruus ja ihmisen typeryys. Avaruudesta tosin en ole 100% varma."
- Tuntematon -
Muokkaus - ulkoasun asettelu
-
Old Guard on ihan oma yhteisönsä ja siellä toimii kyseisessä yhteisössä toimivien omat, hyväksi havaitut säännöt ja toimintatavat. Ei sillä, osa niistä olisi varmasti ihan toimivia myös laajemmassa mittakaavassa, mutta näissä keskusteluissa ei siltikään voi tulla vaatimaan kaikkien käyttäytyvän niiden oman "koulukunnan" sääntöjen mukaan. Kaikki ei ole samaa koulukuntaa. Toinen ei ole toista parempi. Turvallisesti voi toimia, vaikka ei toimisikaan Old Guardin sääntöjen mukaisesti.
Old Guard ei myöskään ole mikään lohtupeitto, johon kääriydytään ja ollaan heti sillä sekunnilla turvassa pahalta maailmalta eikä mikään voi mennä pieleen. Vahinkoja sattuu, koska ihmiset on inhimillisiä. Lisäksi sitä OG:n Master-korttia ei oikein voi heiluttaa kuin sen kyseisen yhteisön sisällä. OG:n ulkopuolisilla ei ole mitään keinoa varmistua siitä, että tämä Master tosiaan on aloittanut subina, saanut masterin aseman ja siirtynyt sen jälkeen omasta tahdostaan alistavalle puolelle.
Ja kertauksena vielä: turvallisesti voi toimia, vaikka ei toimisikaan Old Guardin sääntöjen mukaisesti.
-
On ajatuksena täysin käsittämätön, että pitäisi "aloittaa subina". Jos ei ole alistuva, niin ei ole. Monimutkaisten, sisäänpäinlämpiävien sääntörakennelmien (kuten kuvailemasi old guardtarkoitus on valitettavan usein järjestelmän sisällä olevien jäsenten etujen varmistaminen uusien tulokkaiden kustannuksella.
-
Tärkeimmät pelisäännöt monimuotoisen seksuaalisuuden toteuttamisessa ovat terve järki ja yhteisesti sovitut rajat.
-
On ajatuksena täysin käsittämätön, että pitäisi "aloittaa subina". Jos ei ole alistuva, niin ei ole. Monimutkaisten, sisäänpäinlämpiävien sääntörakennelmien (kuten kuvailemasi old guardtarkoitus on valitettavan usein järjestelmän sisällä olevien jäsenten etujen varmistaminen uusien tulokkaiden kustannuksella.
Old Guard on kyllä ihan hengissä oleva traditio, joskaan suomalaisiin alan harrastajiin en ole tätä yhtä useammin törmännyt. OG:n tapoihin tosiaan kuuluu mm. subina aloittaminen ja paljon kaikenlaista muutakin jännää, ja se siis ei ole kaikkien juttu alkuunkaan, mutta on siinäkin puolensa.
Kyseessä ei kuitenkaan ole järjestelmän sisällä olevien etujen varmistaminen. Ei sillä, etteikö sitäkin varmasti toisinaan tapahtuisi, mutta tämän tradition motivaatio on muualla.
-
Tärkeimmät pelisäännöt monimuotoisen turvallisen seksuaalisuuden toteuttamisessa ovat terve järki ja yhteisesti sovitut rajat.
Lisäsin sanan. Muuten komppaan täysin.
-
Kun kysymys on aina turvallisuudesta ensisijaisesti ja ihmisistä joilla ei ole kokemusta pääasiassa ei voi tehdä mitään "omia sääntöjä" eli se tulkinta vara on aina huonompi vaihtoehto, ja vastuu on aina alistajalla.
Jos Ei hyväksy mitään sääntöjä eikä ole kokemusta miten ne asiat toimii pitää miettiä onko tekemisissä oikeasti aidon älykkään ihmisen kanssa.
Lokeroinen turvallisuus on vain siinä että on määritelty mitä millekkin alistettuvalle pitää olla tekemättä ei mitä voi tehdä.
Alistujan vastuu katoaa kun sessio alkaa ja mitä pidemmälle asoita viedään sitä tärkeämpi on kokemuksen osuus.
Netti alistajia yms "oikeita" mastereita ja niiden tekemisiä on luettu sen verran paljon ettei koskaan voi olla tarpeeksi kiinnittää huomiota turvallisuuteen.
Minulle on aivan sama mitä joku kokematon tekee mutta se vahinko joka tulee alistujien eteen ja koko yhteisön taakaksi on ollut aina huono asia.
Mistä nämä kaikki oikeat säännöt ja lokerot löytyvät? Vai oliko ne tossa sun ekassa viestissä tiivistettynä? Mielelläni tutustuisin tähän oikeaoppiseen säännöstöön jota mainostat.
Vai oletko sinä se taho jolta pitää noviisin aina tarvittaessa kysyä neuvoa siihen että noudattaako säännöstöä ja lokerointia oikein? En myöskään yhtään ymmärtänyt miten lokerointi lisäsi turvallisuutta, ja että miksi olisi ensisijaisen tärkeää noudattaa tarkkaa lokerointia. Olen ennekin kysellyt siitä että mistä nämä kaikki tärkeät säännöt löytyvät, ja kuka ne on hyväksynyt. Aina välillä nimittäin törmää siihen kun joku puhuu näistä tärkeistä joskus monimutkaisistakin säännöistä, joita tulisi noudattaa, mutta kukaan ei osaa koskaan sanoa mistä minä nuorena ihmisenä löydän nämä viralliset säännöt jotta voisin niihin tutustua ja itse niistä muodostaa mielipiteeni.
En sanoisi että 50 vuoden ikä ja 26 vuoden pervoilukokemus ovat niin kovia meriittejä, että voisit nostaa itsesi muiden yläpuolelle tällä forumilla tai muuallakaan, ja tulla sanelemaan kuinka jokaisen tulisi sessioitaan ja suhteitaan hoitaa.
Olen myös samaa mieltä snadin ja pipin kanssa terveen järjen ja yhdessä sovittujen rajojen tärkeydestä. Mielestäni kukin pari keskustelee yhdessä ja kehittää keskustelun kautta oman tapansa toteuttaa kinkyyttä suhteessaan.
-
Mistä nämä kaikki oikeat säännöt ja lokerot löytyvät? Vai oliko ne tossa sun ekassa viestissä tiivistettynä? Mielelläni tutustuisin tähän oikeaoppiseen säännöstöön jota mainostat.
Ei mitään oikeaoppisia säännöstöjä mihinkään ole, ja ironialla kai kysyitkin tätä. Mutta minunkin kiinnostus heräsi että mikä ihmeen Old Guard tämä on josta en ole ikinä kuullut vaikka olen kilometrikaupalla bdsm-tekstejä ehtinyt jo lukea? ??? Ei niin että tämä Old Guard oikein kuulostaisi itselleni sopivaksi, mutta ihan vaan uteliaisuudesta ja yleissivistysmielessä.
Etsin siis hiukan ja löysin "Old Guard"-ryhmän Fetlife'ssa, siinä on 600 jäsentä. On myös olemassa ryhmä "History of Old Guard", siinä on 120 jäsentä.
Noin vertauksen vuoksi Fetlife'n muissa ryhmissä on useimmiten tuhansittain jäseniä, esimerkiksi (tilanne tänään syyskuussa 2011) Submissive Women ryhmässä 32,518 jäsentä, Sadists and Masochists 23,027 jäsentä, ja Masters and slaves 22,817 jäsentä. Kovin marginaaliselta vähemmistöltä siis näyttää tämä minullekin tuntematon Old Guard.
Ja mitä Old Guard siis tarkoittaa?
Mitä nopeasti opin Fetlifen Old Guard ryhmän sivuilta on että Old Guard vaikuttaa olevan toisen maailmansodan jälkeen syntynyt liike, siitä sodasta palaavien veteraanien luoma, joka perustui armeijan tapaan paljolti hierarkiaan, rituaaleihin, sääntöihin ja protokolleihin. Liike oli salainen ja sinne ei ollut ihan helppo sulautua vaan piti ansaita paikkansa. Olennaisena osana oli nahkaan pukeutuminen, kohteliaisuus, luotettavuus ja hyvät käytöstavat.
Alkuajoilla liike ymmärtääkseni oli enimmäkseen gay-miehille, mutta nykyään siinä on yhtälailla heteroja. Old Guard'in sääntöjä ei käsittääkseni ole oikein kirjoitettu mihinkään, mutta jonkinlainen aiheen guru on Guy Baldwin, psykoterapisti ja kirjailija, joka on elänyt tätä elämätapaa aktiivisesti 1960luvun puolestavälistä, ja on kirjoittanut aiheesta kirjan Ties That Bind. Tai tarkemmin: Ties That Bind: The SM/Leather/Fetish Erotic Style: Issues, Commentaries and Advice.
Tämä oli siis minun vaikutelma aiheesta, mutta siis puolituntia sitten en ollut edes kuullutkaan koko Old Guard'ista, joten jos joku osaa asian selittää paremmin tai oikoa tekstissäni mahdollisesti olevat virheet niin se sopii minun puolesta mainiosti. Ja myöskin, vaikka itse harrastan kinkyilyä ilman sen kummempia protokolleja ja sääntöjä muita kun ne mitä D:ni minulle keksii, niin jos joku haluaa toteuttaa kinkypuolensa olemalla osa Old Guard'ia, niin se ei ole minulta pois, niin kauan kun eivät oleta että minun pitäisi jollain tavoin noudattaa heidän sääntöjä. Kaikille itselleen parhaiten sopivan tavan mukaan! :)
Toisaalta, Fetlife'n Old Guard ryhmän sivuilta löytyi ihan hyviä yleisohjeita, ainakin minun mielestä:
- We seek dynamic, safe, sane and consensual energy exchanges.
- We are for individual freedom, personal responsibility, and public service.
- We freely express sincere respect, appreciation and affection because that builds energy.
- We try to avoid debates with those who have closed minds for that is a waste of energy.
Noin tarkemmin katsottuna, ehkä minunkin pitäisi hiukan tutkiskella tätä aihetta enemmän koska tykkään kaikista energiaan liittyvistä asioista.. No, se ei nyt kuulu tähän, ja muutenkin offtopic koko vastaus, mutta olkoon.
-
- We try to avoid debates with those who have closed minds for that is a waste of energy.
Tämähän on ihan loistava ohje kenelle tahansa ja sopii tähänkin ketjuun hyvin :)
-
- We are for individual freedom, personal responsibility, and public service.
Niin kuin oikeastaan tämäkin. :D
-
Tärkeimmät pelisäännöt monimuotoisen seksuaalisuuden toteuttamisessa ovat terve järki ja yhteisesti sovitut rajat.
Mikähän siinä sitten on,että noita pitää tuontuosta kerrata ja alleviivata sekä muistutella mieliin.
Sekö,että on tapana leikitellä "rajoilla" ja niiden ylikin kurkata tai on haluja hulluuteen kovasti ja vaikea hillitä itseään vaiko se,että "piireissä" on kuin onkin huomattava määrä sekopäitä..
Myönnän,että itseäni ainakin hieman huolestuttaa, kun summaan asioita tältä 1,7 vuodelta,mitä ollut koko skenellä. Toisaalta ja onneksi mitään kamalan vakavaa ei ole kuullut tapahtuneeksi,mutta tämäkin ketju pistää vähän miettimään,kuten muutama muukin.
Lisäys: Sen verran vakavaa kuitenkin,että aika epäselvä ja epämääräinen käsite tuo otsikko on kun sitä käytännön tasolla pohtii ja peilaa.
-
On ajatuksena täysin käsittämätön, että pitäisi "aloittaa subina". Jos ei ole alistuva, niin ei ole. Monimutkaisten, sisäänpäinlämpiävien sääntörakennelmien (kuten kuvailemasi old guardtarkoitus on valitettavan usein järjestelmän sisällä olevien jäsenten etujen varmistaminen uusien tulokkaiden kustannuksella.
Niinpä. Ihan samalla tavalla subille voisi lykätä piiskan käteen, että kokeilepas toteuttaa dominoivaa puoltasi...Miksi turhaan yrittää ängetä itseään tai toista sellaiseen rooliin, joka ei tunnu omalta?
Omalla 260 vuoden kokemuksellani sanoisin, että nykyään jaksaa enää vain huvittaa kommentit tyyliin "ei voi olla oikeasti dominoiva, jos ei ole koskaan kokenut alistuvan roolia" :))
Pervopari50v. kommentista alistuvan vastuun katoamisesta session alkaessa toteaisin, että ei kai unohdeta järjen käyttöä siinäkään...Mielestäni alistuvan pitää uskaltaa ilmaista itseään silloin, jos hänestä tuntuu siltä että mennään liian pitkälle. Jokaisella täysi-ikäisellä on loppujen lopuksi vastuu itsestään, jollei ole kyseessä juridisesti holhouksen alaiseksi julistettu henkilö. Sellaisen kanssa taas tuskin monikaan haluaa sessioida.
Toki dominoivan osapuolenkin täytyy pitää oma järki päässä ja yrittää huolehtia subin hyvinvoinnista, mutta esim. sidonnassa vain sidottu voi tuntea milloin joku paikka alkaa puutua tms.
Mut joo: vääntäminen siitä, mikä on todellista bdsm:ia ja mikä sessio/makuuhuoneleikkiä tulee jatkumaan ikuisesti. Eikä siinä mitään, kunhan jokainen saa toteuttaa itseään itselleen sopivan persoonan kanssa, enemmän tai vähemmän tosissaan :)
-
johan on taas ollut ihmeellistä luettavaa.....
-
arvo... ei millään pahalla. itselleni tulee mieleen määrittämätön mittayksikkö. se on se arvo. toinen oli muuten luokkafrendinäkin moinen. eli annetaan arvojen olla omissa luvuissaan. ---> arvotaanpa seuraavat numerot sitten...
-
Olennaisena osana oli nahkaan pukeutuminen, kohteliaisuus, luotettavuus ja hyvät käytöstavat.
Näkisin OG:n yhtenä tarkoituksena sen, että sitä noudattavan ryhmän sisällä kasvetaan ottamaan vastuu auktoriteettina.
Ryhmä ikäänkuin ei antaisi lupaa toimia Masterina ennenkuin noviisi on valmis siihen myös mentaalitasolla.
Sitäpaitsi kohteliaisuus, luotettavuus ja hyvät käytöstavat ovat jokaiselle hyväksi. Ihan myös yksityiselämässä kuin kinkysuhteissa.
-
Tästäkin keskutelusta näkee monta asiaa kerralla.
Osalle on oikeasti ymmärrystä keskutella ja se muu porukka on aivan asiattomalla linjalla, sekin on tiedossa että joillekkint D/s on vain muotiilmiö ja toiselle osalle se on ainoa tapa saada minkään laista seksiä.
Mutta mä aloin etsiä noin 10 vuotta sitten lukemiani sivustoja joissa oli paljon todella hyvää tietoa, aidosti kerrottu ilman kirjoittajan omaa mielipidettä.
Nyt ymmärrän hyvin miksi on vallalla se käsitys ettei mitään sääntöjä ole eikä kukaan voi määritellä mitään eikä lokeroita oikeasti ole.
Se mikä tekee asiasta mielenkiintoisen on ettei edes vanhaa tapaa kukaan valtavirran edustaja tunnusta on lähinnä teidän oma asianne.
Minä noudatan vain minulle noviisina opettua tapaa.
Ja tiedän ettei monikaan "master" voi sanoa että on ollut noviisi päivääkään, ja siitä huolimatta on niin asiantuntia ettei kukaan toinen voi edes keskutella mistään D/s:ään liittyvästä.
Mitä tulee tämän "subin" roolin miten sen sanoisi näkemiseen mitä täällä joka toinen on tai tekee, se on pelkästään rooli ei siis mitään aitoa D/s lähelläkään.
D/s on minulle elämäntapa joka vaikuttaa todellakin monee asiaan, jos joku ei halua tietää sitä mitä minä olen jokus 1980 luvulla saanut oppia ja kokemuksen kautta omaksua .... pitää olla sen verran ilkea ja sanoa "aivan sama".
Se mitä näkee hyvin usein on lähinnä huvittavan ja surkean välimaastossa olen "komppaamista" eli tehköön kukin tyylillään tavoilleen uskollisena sitä minkä oikeaksi tuntee.
Ne 32 narttua joille olen Master ollut on ainakin jokainen edelleen hyvissä ruumiin ja sielun voimissa tietoisena siitä että on turvallisesti saaneet alistua ja nauttineet varmasti sekä henkisesti että fyysisesti sellaisesta D/s:stä jossa on rajat ja säännöt sekä alistujalle että alistajalle, ja ne on käyty läpi ennen yhdenkään session aloittamista.
-
Ottamatta kantaa tai osaa tämän ketjun aloituksen ja tämän pisteen välillä velloviin keskusteluihin, toteaisin vain että aloittajan tänne liittämät säännöt ja niiden käyttämä stereotyyppinen lokerointi ovat hyvä lähtökohta kenelle tahansa kinkyilystä kiinnostuneelle. Nykyään kun tietoa löytyy joka asiasta enemmän kuin jaksaa kaivaa, kannattaa kuitenkin aina hyödyntää mahdollisimman montaa eri tietolähdettä ja näkemystä. Näistä voi sitten yhdessä muodostaa laajempia stereotypioita ja lokerikkoja, mutta vasta keskusteluyhteyden kautta päästää samalle kartalle.
Ottamalla keskustelun pohjaksi muutaman stereotypioidun lokeroinnin ja säännöstön, pystyy kaksi tervejärkistä aikuista ihmistä kyllä rakentavan vuoropuhelun hengessä muodostamaan yhteisen käsitteistön, terminologian ja säännöstön OMAN suhteensa tarpeiksi. Tästä omasta luomuksestaan voi sitten olla isällisen/äidillisen ylpeä ja sitä voi jopa mainostaa yhtenä benchmarkkina muillekin, mutta kenelläkään EI ole mitään oikeutta ryhtyä vaatimaan tai pakottamaan muita ihmisiä omaan malliinsa. C:-)
-Mr.Inathu
-
Näyttääpi kovasti siltä että kinkyily on vaan internet-aikakaudella mukaan hypänneille ennen kaikkea asia joka ei ole missään määrin mustavalkoinen juttu enää, meille ei ole oikeaa tai väärää tapaa olla kinky, niin kauan kun kaikki on alusta loppuun vapaaehtoista tervejärkisten aikuisten välistä puuhastelua, vaan on jokaisella mahdollisuudet löytää sieltä itselleen sopivat puitteet kokea nautintoa, mikä on minusta pelkkää rikkautta tälle alakulttuurille. Vaikka varmasti kaikkien vanhempien kinkyjen mielestä "kulttuurin vesittämistä" koska nykyään kuka tahansa joka ei ole vanilija voi sanoa itseään kinkyksi vaikkei edes kovin kinky olisikaan.
en usko että tämä on mitenkään kuitenkaan vähentänyt syvällisemmistä d/s-suhteista nautiskelevien määrää maailmassa? ehkä vaan vähentänyt niiden määrää jotka sellaisiin ajautuvat kun ei muutakaan vaihtoehtoa ole tarjolla.
Tiedän kyllä myöskin tämän yleisen ilmiön miten jokainen pitää omaa oppimaansa tapaa olla omassa alakulttuurissaan juurikin sinä aitona ja oikeana. Kaikki sitä ennen ja sen jälkeen tuleva on surkeaa ja teennäistä. Se on ilmiö joka ei kaiketi ole koskaan muuttunut. ;D Musiikissahan sitä näkee jatkuvasti, vai mikäs vuosi se olikaan minkä jälkeen Metallicasta tuli paskaa? ;D
-
Kukaan ei ole kiistänyt ihan ensimmäisen viestin perusideoita, eikä se, että on eri mieltä joistain pervoparin lokeroista tee kenestäkään sen vaarallisempaa kuin muuten olisi. Vaarallisuus tai vaarattomuus liittyy mielestäni edelleen muuhun kuin kykyyn ja haluun lokeroida pikkutarkasti. Joskus illuusio yleispätevistä lokeroinneista saattaa olla riskikin, jos se näennäisesti vähentää tarvetta keskustelulle ja kohtaamiselle ihmisinä.
Sen sijaan, lukiessani näitä selityksiä niin ja niin monesta vuodesta, niin ja niin monesta naisesta, ja niin ja niin hienosta oikean koulukunnan yhteisöstä, tulee mieleeni se vanha totuus, että netissä ei kenestäkään voi tietää mikä on totta ja mikä tarinaa.
Ei ole mitään mahdollisuutta tietää, onko kyseessä henkilö, joka on kuluttanut pari tuntia jonkun yhteisön sivulla lueskelemassa hienon kuuloista ideologiaa, ja keksinyt itselleen aseman ja roolin ja historian. Vaiko joku, joka oikeasti on käynyt läpi monimutkaisen ja tarkan seulan läpi kasvaen ihmisenä ja oppien asiat syvällisemmin, muutenkin kuin sääntökokoelmana. Ja vaikka olisikin, ei se oman yhteisön ulkopuolella anna automaattisesti mitään laatutakuuta.
Viridian
-
Osalle on oikeasti ymmärrystä keskutella ja se muu porukka on aivan asiattomalla linjalla, sekin on tiedossa että joillekkint D/s on vain muotiilmiö ja toiselle osalle se on ainoa tapa saada minkään laista seksiä.
Miksi kukaan harrastaisi sellaista seksiä joka ei kiihota? Muotikinkyt taitavat olla ainoastaan urbaani legenda.
Itse taidan kuulua tälläkin foorumilla parjattuihin makuuhuonekinkyihin, mitä se ikinä sitten tarkoittaakaan. Tai oikeastaan epäselväksi on jäänyt se, että millä mittareilla sitä kinkyyden laatua oikein mittaillaan ja miksi joku toinen tapa toteuttaa kinkyyttä on arvokkaampi. Omalla mitta-asteikollani ihminen jonka elämä pyörii vain ja ainoastaan kinkyjen asioiden ympärillä ei vaikuta kovinkaan kiinnostavalta. Elämästä löytyy kuitenkin sellaisiakin asioita kuin parisuhde, perhe, työ, ura ja harrastukset.
-
Minusta jokainen joka kokee olevansa kinky voi sellaisena itseään pitää ja tapoja toteuttaa omaa kinkyyttä on tsiljoonia. Itse en tee eroa kinkyjen välille, edes sen suhteen toteuttaako asioita vai joutuuko vain haaveilemaan. Minulta on mennyt ohi että täällä parjattaisiin salaperäisiä makuuhuonekinkyjä. Vaikka itse olen 24/7 kotitonttusubi, on myös huomattava että minullakin on harrastukset, ystäviä, ura, perhe eikä elämä ole pelkkää kinkyä. Sääli että hyvä 24/7- ketju karahti karille.
-
Kovasti kummastuttaa väittely oikeista ja vääristä kinkyistä. Eikö kyse ole ihmisten haluista ja niiden toteuttamisesta? Toisille alistuminen ja alistaminen merkitsevät enemmän ja on vahvemmin mukana elämässä. Toisille se on mauste seksielämään. Tuskin ihmisiä voi tuon perusteella laittaa minkäänlaiseen paremmuusjärjestykseen.
Itse ahdistun liiasta lokeroinnista sekä säännöstöistä, joihin joskus törmää. Niissä kerrotaan oikeita tapoja harrastaa bdsm juttuja.
Itselleni kyse on omista sekä toisen haluista. Erilaisia rajoja sekä mielihaluja on ja niitä pitää kunnioittaa. Tuo on ihan normaalia elämää. Ajattelen asiaa enemmänkin parisuhteen kautta kuin satunnaisten sessioiden kautta. Näiden satunnaisten juttujen kautta ajatellen erilaiset säännöstöt ja ohjeet ovat peräti tarpeellisia. Niissä harvemmin pääsee syntymään parisuhteiden kaltaisia tunteita sekä luottamusta (poikkeus tietenkin vahvistaa säännön).
-
Näiden satunnaisten juttujen kautta ajatellen erilaiset säännöstöt ja ohjeet ovat peräti tarpeellisia. Niissä harvemmin pääsee syntymään parisuhteiden kaltaisia tunteita sekä luottamusta (poikkeus tietenkin vahvistaa säännön).
En allekirjoita tuota. Olen kai sitten se poikkeus säännöstä - en noudata mitään muuta säännöstöä kuin sitä mikä on omassa päässäni ja sekin vaihtelee päivittäin.
Sitä paitsi luottamus ja tunteet voivat muodostua ihan milloin vaan, ensimmäisellä kerralla tai ainoalla kerralla tai sillä sadannella.
Minun mielestäni jos on aidosti oma itsensä kaikkine puutteineen ja virheineen ja loistavine puolineen JA sattuu niin suunnaton mäihä että törmää kaltaiseensa niin ei siinä muuta tarvita.
-
Näiden satunnaisten juttujen kautta ajatellen erilaiset säännöstöt ja ohjeet ovat peräti tarpeellisia. Niissä harvemmin pääsee syntymään parisuhteiden kaltaisia tunteita sekä luottamusta (poikkeus tietenkin vahvistaa säännön).
En allekirjoita tuota. Olen kai sitten se poikkeus säännöstä - en noudata mitään muuta säännöstöä kuin sitä mikä on omassa päässäni ja sekin vaihtelee päivittäin.
Sitä paitsi luottamus ja tunteet voivat muodostua ihan milloin vaan, ensimmäisellä kerralla tai ainoalla kerralla tai sillä sadannella.
Minun mielestäni jos on aidosti oma itsensä kaikkine puutteineen ja virheineen ja loistavine puolineen JA sattuu niin suunnaton mäihä että törmää kaltaiseensa niin ei siinä muuta tarvita.
totta mutta pitää muistaa, että satunnaiset tuttavuudet voivat osata johtaa harhaankin melko taitavasti. Ensipalon tunteiden ei kannata antaa sokaista.
-
Tuo riippuu hyvin pitkälti siitä mitä haluaa - jos halua tämän hetken tässä ja nyt eikä sillä hetkellä ajattele eteenpäin niin tunteiden ensipalossa ei ole mitään vikaa - vaikka tietää ja tajuaa että kaikki voi olla vain valhetta.
-
Joskus tunteet voivat olla niin valloittavat heti alussa, että niiden mukana vain menee - halusi tai ei. Enkä sano että siinä sinänsä mitään väärää olisi. Pieni varovaisuus nettimaailmassa ainakin on ihan hyvästä.
-
Itse taidan kuulua tälläkin foorumilla parjattuihin makuuhuonekinkyihin, mitä se ikinä sitten tarkoittaakaan.
Sorry offtopic mutta,
Mulla heräsi tästä ajatuksia, haluan pohtia tätä hieman laajemmin kuin vain nyt Axiselle vastineena.
Bmadia ja paria muuta trollia lukuunottamatta, en muista kenenkään oikeasti parjanneen makuuhuonekinkyjä. Tai siis heitä (meitä)jotka pitävät kinkyilyä vain (esi)leikkinä. Voisiko tuokin olla ns. urbaanilegendaa? Ehkä se vaan tuntuu siltä mutta ei ole todellista? Ehkä uudemmat kinkyilijät jotenkin tuntevat itsensä riittämättömäksi muka niin kokeneessa seurassa ja pienikin neuvominen aiheuttaa kritiikin tunteen? "tee niinkuin neuvoin tai muuten et ole oikea kinky".
Tai ehkä ne ei vaan oo uskaltaneet tulla mulle urputtamaan ;D
Lokerointia olen pitänyt hyvänä asiana, mutta nyt pervoparin vastineen kautta huomannut että se tosiaan saattaa aiheuttaa sekaannuksia kun eri sanat merkitsevätkin eri asioita eri ihmisille. Ei ole hyvä tämä.
-
Lokerointia olen pitänyt hyvänä asiana, mutta nyt pervoparin vastineen kautta huomannut että se tosiaan saattaa aiheuttaa sekaannuksia kun eri sanat merkitsevätkin eri asioita eri ihmisille. Ei ole hyvä tämä.
Väkisin väännetyistä lokeroista ja niihin ahtautuvista ihmisistä tulee mieleen vanha Harald Hirmuinen-sarjakuva, jossa tohtori käski Haraldin menemään kumaraan ja ryömimään kivestä tehdyn, sisältä onton, neliön sisään. Haraldin kyyköttäessä neliössä pää polvien välissä, tohtori ilmoitti iloisena Haraldille, että "olet täsmälleen metrin pituinen!"
Olihan tälläkin foorumilla sellainen "pilke silmäkulmassa" tehty "kategoriointi" subeille ? Kuka lienee senkin tehnyt? :o
-
Se on hauskaa, ettei tarvitse miettiä mitä sääntöjä true-pervot ovat aikanaan keksineet, ja noudattaa niitä, että sopii joukkoon, vaan tehdä ihan sitä mikä itsestä on hauskaa, ja nauttia elosta ja toisesta ihmisestä.. Säännöt on tehty rikottaviksi.
-
Se on hauskaa, ettei tarvitse miettiä mitä sääntöjä true-pervot ovat aikanaan keksineet, ja noudattaa niitä, että sopii joukkoon, vaan tehdä ihan sitä mikä itsestä on hauskaa, ja nauttia elosta ja toisesta ihmisestä.. Säännöt on tehty rikottaviksi.
Komppaan.
En ole ikinä löytänyt itseäni yhdestäkään tosissaan tai leikkimielellä tehdystä lokeroinnista - aidan kummaltakaan puolelta. Silti ne omat totaalisen epävaniljaiset juttuni uppoavat minuun kuin kuuma veitsi voihin. Satunnaisen deitin mielenterveyttä ei tulisi mieleenkään järkyttää näillä yksityiskohdilla, joten jonkinsortin kinkyksi lukuedun.
-
Olipas virallisen oloista tekstiä. Ei kai normaaleiden ihmisten kesken tuollaista tarvita vaikka kuinka olisivat kinkyjä? Minä ainakin olen arvollinen tai arvoton ihan sen seuran mukaan;)
-
Olisihan se kovin helppoa kun mahtuisi lokeroon ja sitten asioisi toisen yhteensopivan lokeron kanssa ja kaikki olisi niiiin ongelmatonta...
Kuitenkin lokerot ovat jonkun muun/muiden ajatusten ja näkemysten pohjalta luotuja hapuilevia määrittely-yrityksiä...ihminen on kokonaisuus ja mieltymysten ja painotusten kirjo on...valtaisa. Pidän enemmän kuin todennäköisenä ettei sellaista superlahjakkuutta olekaan joka osaisi laatia lokerot kaikille ja vielä saisi muut niihin mukisematta ahtautumaan, ajatus on...huvittava ja hiukan ärsyttävä. Toimivia kompromisseja on onneksi usein mahdollista tehdä.
Mitä tuohon alistettavan arvoon tulee niin alistuvan on hyvä pitää se mielessään ettei hän ole kuka tahansa edes itselleen...siinä missä dominoivan kai olisi hyvä muistaa saamansa vallan ohella myös vastuu. Lemmikki on kiva juttu...mutta kaipaahan se huolenpitoakin, oli se sitten eläin tai ihminen. Valta on kyllä hyvin korruptoivaa...toki jokainen on vastuussa myös itsestään. Useimmat sessiot kai ovat sen verran kevyitä ettei ongelmaa ole ja voidaan olla hetki ehkä jopa jossakin lokerossa...silti, ainakin minussa suuri osa kaikesta muusta istuu katsomossa tarkkailemassa kaikkea. Ja näen kyllä aina siinä toisessa muutakin kuin sen mikä on pinnalla siinä tilanteessa. Syvyyden ja intensiteetin kasvaessa saattaa käydä niin että kumpikin unohtaa oman ja toisen kokonaisuutena...millaisen epätasapainon se sitten itse kellekin aiheuttaa ja miksi, siinäpä hiukan pohdittavaa jos ei muuta tekemistä satu olemaan. Eli muutamia pikku kysymyksiä: kuinka suuren vallan olen valmis antamaan? kuinka suurta vastuuta se edellyttää dominoivalta? kuinka suuren vallan olen valmis vastaanottamaan? olenko valmis myös sen vallan tuomaan vastuuseen? onko siihen kaikkeen tarpeeksi aikaa ja jos ei ole niin pystyykö sen ymmärtämään ja kestämään?
Hehheh, onneksi olen enemmän sadomasokistinen pervo setä kuin valta-asetelmista kiksinsä saava...ehkä sitten kun hiukan kasvan ja kypsyn...
-
Eli muutamia pikku kysymyksiä: kuinka suuren vallan olen valmis antamaan? kuinka suurta vastuuta se edellyttää dominoivalta? kuinka suuren vallan olen valmis vastaanottamaan? olenko valmis myös sen vallan tuomaan vastuuseen? onko siihen kaikkeen tarpeeksi aikaa ja jos ei ole niin pystyykö sen ymmärtämään ja kestämään?
Hehheh, onneksi olen enemmän sadomasokistinen pervo setä kuin valta-asetelmista kiksinsä saava...ehkä sitten kun hiukan kasvan ja kypsyn...
Hyvä kysymyksiä, näitä täytyy miettiä enemmän.
Valta tekee sokeaksi helposti ja sitä käytetään liian usein liian väärin. Inhimillisyys unohtuu, se että loppupeleissä ollaan tekemisissä Ihmisen kanssa jolla sattuu sillä kertaa vain olemaan nimike (lokerossa) alistuva.
Miettinyt monta kertaa miksi joidenkin täytyy pakonomaisesti pitää kaikki langat käsissään ja hallita kaikki, tietää kaikki, osata kaikki. Lähinnä tämä vahva kontrollin tarve joka on tullut jostain osana persoonaa ja sitä käytetään suhteissa myös väärällä tavalla.
Rajan veto terveeseen tapaan on hiuksen hieno ja jokaisella raja on eri paikassa.
Silloin kun aletaan miettimään sanoiko vastapuoli väärällä äänensävyllä ja väärillä sanoilla jotain, minkä vallanhaluinen vastapuoli menneisyyden herkistämällä eläimen vaistolla tunnistaa ja samalla ärähtää, tämä voi olla jo liian pitkälle mennyttä? Haluamatta ottaa selville, miksi kommunikointitapa meni juuri tuohon suuntaan, tuomitaan ja rangaistaan.
D-ihmisillä on ilmeisesti vaikeuksia nähdä omat vikansa saatikka puuttua niihin korjaavalla tavalla, kun arvostelua ei kyetä ottamaan vastaan.
Kykenemättömyys ottaa toinen ihminen huomioon myös Ihmisenä eikä esineenä.
Puhun tässä yhtä lailla itselleni arvioiden omaa tapaani toimia, kun myös näkemääni sekä kuulemaani kinkyscenessä. Kun tarpeeksi kauan liikkuu näissä piireissä, tuntuu että se ihastuttava pehmeä naiivius sekä luottamus häipyy johonkin ja tilalle tulee epäilys. Vahinko näin, koska epäily sulkee luottamuksen pois. Sitä en haluaisi menettää.
Jokaisen pitäisi olla vapaus valita oman asemansa mitä haluaa olla toiselle. Aina tosin ei siihen ei ole mahdollisuutta. On tyydyttävä siihen mitä saa.
-
Eli muutamia pikku kysymyksiä: kuinka suuren vallan olen valmis antamaan? kuinka suurta vastuuta se edellyttää dominoivalta? kuinka suuren vallan olen valmis vastaanottamaan? olenko valmis myös sen vallan tuomaan vastuuseen? onko siihen kaikkeen tarpeeksi aikaa ja jos ei ole niin pystyykö sen ymmärtämään ja kestämään?
Hehheh, onneksi olen enemmän sadomasokistinen pervo setä kuin valta-asetelmista kiksinsä saava...ehkä sitten kun hiukan kasvan ja kypsyn...
Hyvä kysymyksiä, näitä täytyy miettiä enemmän.
Valta tekee sokeaksi helposti ja sitä käytetään liian usein liian väärin. Inhimillisyys unohtuu, se että loppupeleissä ollaan tekemisissä Ihmisen kanssa jolla sattuu sillä kertaa vain olemaan nimike (lokerossa) alistuva.
Jokaisen pitäisi olla vapaus valita oman asemansa mitä haluaa olla toiselle. Aina tosin ei siihen ei ole mahdollisuutta. On tyydyttävä siihen mitä saa.
On kyllä niin hyviä, että voisi laittaa seinällä naulattuna. Tullut mietittyä kyllä paljon, kun itse on niin kaheli, että kaiken vallan luovuttaminen kiehtoo suuresti. Mikä tarkoittaa kyllä paljon kaikenlaisia asioita ja jotka pelottaa samanaikaisesti ja toteaa mielessään, että liekö sittenkin mahdotonta ja jäänee fantasioinnin tasolle.
Olen käsittänyt, että sadomasokismi nimenomaan sisältää nuo valta-asetelmat lähtökohtaisesti ja ehkä mauje sitä tarkoittikin pienen sarkasmin kautta.. (?)
Arvo on aika vaikea asia ja puntarissa vaaka usein on hyvin alhaalla, kun oikein otetaan mittaa ihmisestä, että mitä tekoa hän on.
Lopulta: kuka on vastuussa arvosta, muuta kuin alistuva itse, varsinkin jos ei sitä suhdetta tule. Niin karusti olen asian hahmotelut päässäni, että jos ei itse löydä sitä arvoaan, ei sitä välttämättä kukaan muukaan osoita.
Ja kun syvissä vesissä menee, havaitsee, että pedon mieli on selvityä ja se pyrkii arvostukseen vaikka yksinäisenä sutena. Se on aika-ajoin raakaa ja "veristä" kamppailua, mutta peto ei helpolla luovuta.
-
Olen käsittänyt, että sadomasokismi nimenomaan sisältää nuo valta-asetelmat lähtökohtaisesti ja ehkä mauje sitä tarkoittikin pienen sarkasmin kautta.. (?)
No tässä taas päästään niihin minun rakastamiin lokeroihin taas :) Periaatteessa sadomasokismiin liittyy lähinnä se kivusta nauttiminen ja sen tuottaminen. Dominointi ja alistuminen on sitten monilla mukana, mutta ei se missään mielessä ole pakollinen pelkkää SM:ää harrastaessa. BDSM-lokeroissahan DS eli dominointi ja alistuminen sekä SM ovat vain osittain päällekäin, jos se jotain todistaa ;)
-
Olen käsittänyt, että sadomasokismi nimenomaan sisältää nuo valta-asetelmat lähtökohtaisesti ja ehkä mauje sitä tarkoittikin pienen sarkasmin kautta.. (?)
No tässä taas päästään niihin minun rakastamiin lokeroihin taas :) Periaatteessa sadomasokismiin liittyy lähinnä se kivusta nauttiminen ja sen tuottaminen. Dominointi ja alistuminen on sitten monilla mukana, mutta ei se missään mielessä ole pakollinen pelkkää SM:ää harrastaessa. BDSM-lokeroissahan DS eli dominointi ja alistuminen sekä SM ovat vain osittain päällekäin, jos se jotain todistaa ;)
Heh, tässä sen näkee, että on näitä sävyeroja ja miten asioita mieltää. Taidankin olla enempi tonne henkiselle puolelle kallellaan enkä niinkään kauhean piiskan paukkeen perään perään ;D
-
Itse taidan kuulua tälläkin foorumilla parjattuihin makuuhuonekinkyihin, mitä se ikinä sitten tarkoittaakaan.
Sorry offtopic mutta,
Mulla heräsi tästä ajatuksia, haluan pohtia tätä hieman laajemmin kuin vain nyt Axiselle vastineena.
Bmadia ja paria muuta trollia lukuunottamatta, en muista kenenkään oikeasti parjanneen makuuhuonekinkyjä. Tai siis heitä (meitä)jotka pitävät kinkyilyä vain (esi)leikkinä. Voisiko tuokin olla ns. urbaanilegendaa? Ehkä se vaan tuntuu siltä mutta ei ole todellista?
Epäkypsät D ihmiset -ketjussa oli ainakin tämän tyyppistä jaottelua.
-
Kolme ihmistä käytti termiä, eikä kukaan minusta mitenkään halventavasti. Mutta ehkä täällä kaikenkaikkiaan pitäisi kunnioittaa muiden tapaa toteuttaa kinkyä puoltaan, vaikka se itseä ei kiinnostaisi eikä sitä ymmärtäisi. Tuskin lienee tärkeää muille toteuttaako kukin kinkyyttään makuuhuoneessa, eteisessä vai komerossa. Kunhan ilmoitatte etukäteen jos tulette toteuttamaan sitä mun makuuhuoneessa; silloin se kiinnostaa minuakin ;D
Ja vaikka luettaisiin enemmän niitä rivejä kuin rivien välejä. Ehkä miettien mitä sinne riveihin kirjoittaa ::)
-
Mietin että laskettiinkohan minut niihin kolmeen,viis siitä mutta ainakin kerron nimenomaan oman mielipiteeni,minulle on tosiaan ihan sama miten tai missä kukakin "leikkejä" harrastaa,minun mielestä palsta on keskustelua ei myötäilyä varten,tuolla joskus kaivattiin väittely osiota ei semmonenkaan pahaksi olisi jokainenhan tulisi sinne omalla vastuulla,,
-
Itse taidan kuulua tälläkin foorumilla parjattuihin makuuhuonekinkyihin, mitä se ikinä sitten tarkoittaakaan.
Sorry offtopic mutta,
Mulla heräsi tästä ajatuksia, haluan pohtia tätä hieman laajemmin kuin vain nyt Axiselle vastineena.
Bmadia ja paria muuta trollia lukuunottamatta, en muista kenenkään oikeasti parjanneen makuuhuonekinkyjä. Tai siis heitä (meitä)jotka pitävät kinkyilyä vain (esi)leikkinä. Voisiko tuokin olla ns. urbaanilegendaa? Ehkä se vaan tuntuu siltä mutta ei ole todellista?
Epäkypsät D ihmiset -ketjussa oli ainakin tämän tyyppistä jaottelua.
Kauheeta, harrastaako jotkut meistä seksiäkin ;D
-
Kauheeta, harrastaako jotkut meistä seksiäkin ;D
mitä et sä olekkaan neitsyt subityttö....? O:-)
* Sitävartenhan naisella se jalkoväli on että sitä käytetään eikä vaan läpsitä naapurustossa... >:D
-
ei jaksa kahlata koko keskustelua....
siis en vastaa tekstistä muuten kuin kääntäjän roolissa, OMASTA mielestäni alkuperäinen teksti oli hyvä ja näin noviisin silmin ihan fiksua perus luettavaa.... kun sitten kysyttiin vapaaehtoista kääntämään ilmoittauduin ja sain avukseni vielä ChiliN:n joka sitten korjaili tekemäni virheet..
(ja loppukommenttina vielä että olen itse siis tälläinen muotilesbo ja muoti subi... aaarrrggghh)
-
Arvo nousee arvoon arvaamattomaan, kun kadottaa ihmisarvonsa. Silloin kun on aivan tyhjän päällä ja kun pitäisi itse kaivaa jostain se arvo esille. Se tuntuu lähes mahdottomalta tehtävältä ja ehkä se sitä onkin.
Tänään tuollainen alistettavan arvosta keskustelu tuntuu lähinnä sanahelinältä. Miettii, että mikä ylipäätään on ihmisen arvo ja mistä se rakentuu.
-
tätä lukiessani,korjata saa jos olen väärässä,mutta jos joku käyttää lokerointia ja hyötyy siitä jotta toinenkin ymmärtää mistä on kysymys,minun puolestani sitä saa käyttää,
tuli tälläinen mieleen että esim. sessioidessa tyyliin kysymys" olenko mä nyt siellä lokerikossa,käyttäydynkö mä nyt sääntöjen mukaan" minusta ainakin vetää koko hommasta idean ja menee reisille. eli jatkuva kysely,varmistus,koska muutkin tekee näin" Eli emmehän me toistemme makuuhuoneissa ole kärpäsenä katossa,vaikka joskus haluaisimme! ;)
Ihminen voi käyttäytyä turvallisesti,ilman lokerointiakin. Ja korostan nyt sitä että keskustelutaito asioista tuo ja lisää turvallisuutta,olen itse huomannut tämän asian ja toimii ainakin minulla.
Mutta loistavaa tekstiä myös turvallisuudesta,mutta minä ainakin tunnen näin että molemmat ovat vastuussa toisistaan ja omista tekemisistään,ei sitä vastuuta vieritetä vain toiselle!silloin hommahan saa ihan älyttömät mitta suhteet.
ymmärrän tämän alistuvana että Dommen/Masterin(kuka mitäkin termiä käyttää) vastuu kasvaa kun asiat menevät pitemmälle ja alistettavan ns. toimivalta pienenee.
mutta toivon että joku edes sai ymmärretyksi mitä yritin sanoa.. ja on se kumma juttu se seksi,sitähän voidaan harrastaa monissa muodoissa >:D
-
Mielestäni tuntuu erikoiselta, että "alistettavalle" pitäisi erikseen määritellä oikeudet, velvollisuudet ja "arvo". Kyse on aina ihmissuhteesta, joka rakennetaan toisen kunnioittamiselle, luottamukselle, avoimuudelle ja arvostamiselle. Ilman näitä elementtejä ei ole syytä ryhtyä minkäänlaiseen suhteeseen. Se mitä suhde pitää sisällään, mitkä sen rajat ovat ja mitä siitä molemmat haluavat, päätetään yhdessä. Avoimesti, keskustellen ja ajatuksia vaihtaen. Ja ennen kaikkea, toista ihmistä kunnioittaen!
Mielestäni kaikenlainen lokerointi "subin oikeuksista, velvollisuuksista yms" on täysin turhaa. Vain suhteessa olevien mieltymyksillä on merkitystä. On turha yrittää väkisin kuulua johonkin tiettyy kaavaan tai joidenkin muiden asettamiin käytössääntöihin.
Ystävällisen terveisin,
SM
-
Mielestäni tuntuu erikoiselta, että "alistettavalle" pitäisi erikseen määritellä oikeudet, velvollisuudet ja "arvo". Kyse on aina ihmissuhteesta, joka rakennetaan toisen kunnioittamiselle, luottamukselle, avoimuudelle ja arvostamiselle. Ilman näitä elementtejä ei ole syytä ryhtyä minkäänlaiseen suhteeseen. Se mitä suhde pitää sisällään, mitkä sen rajat ovat ja mitä siitä molemmat haluavat, päätetään yhdessä. Avoimesti, keskustellen ja ajatuksia vaihtaen. Ja ennen kaikkea, toista ihmistä kunnioittaen!
Mielestäni kaikenlainen lokerointi "subin oikeuksista, velvollisuuksista yms" on täysin turhaa. Vain suhteessa olevien mieltymyksillä on merkitystä. On turha yrittää väkisin kuulua johonkin tiettyy kaavaan tai joidenkin muiden asettamiin käytössääntöihin.
Tämä on hyvin sanottu, kysehän on aikuisista täysjärkisistä (toivottavasti) ihmisistä, ja heidän keskinäisestä kunnioituksesta. :)
-
Olen aloittelija, alkuperäinen artikkeli on hyvä. minuakin on jo testattu tämän valstan yksityisviestit kohdan kautta, että miten tyhmä ja naiivi oikein olen. Quidemaster; on niitä nuoria/alaikäisiäkin pervoja.. Brahman kanssa olen samaa mieltä, että jo on taas omituinen keskustelu..
-
Tämän otiskon alle on syntynyt mielestäni paljon asiallista keskustelua.
Aloittelijalle on selkeää, että on jonkinlaista "hajua" termistöstä. Se, mitä yhdessä sitten sovitaan ja miten "termit" sitten määritellään - on myös yhteinen asia.
Montako peliä tiedätte pelattavan ilman sääntöjä?
... Ei laivaakaan satamaan saa ilman kapteenia...
Kun tututustuu itseensä ja tähän sceneen, on osattava määritellä itsestään ja mieltymyksistään.
Siksi luenkin vielä tätä ihanaa baari-sivustoa ja tutustun siihen, mitä itsestäni ja mieltymyksistäni osaisin järkevästi kertoa.
Eli esittelyni odottaa- vielä. Suhtaudun teidän kaikkien mielipiteisiin avoimesti. Ei ole yhtä ainutta oikeaa tai ainutta väärää.
Perehtyminen asiaan kuin asiaan on uusien tuttavuuksien kohdalla tarpeen. Kotona tai suhteissa usein jo tiedetään/opitaan omat ja toisen mieltymykset ja rajat, jolloin määrittely ei ole niinkään tarpeen.
Mutta tuo otsikko: Alistettavan arvo?
Se on yhtäkuin Alistajan arvo
-
Alistettavan arvo ? ???
No kai sillä joku käyttöarvo on.
;D
-
Pitkästä aikaa lueskelin uudelleen tuon Gasellin aloituksen. Se on kyllä hyvä "artikkeli" paljon viisaita sanoja! Oma-arvonsa pitää muistaa..olipa se rooli sitten mikä tahansa...
-
Orjatar/palvelijatar on Masterin arvokkaine omaisuus. Sitä on kohdeltava sen mukaisesti. Päättäväisesti, ankaran rakastavasti ja huolta pitäen. Sitä ei jäteä kuin vanhaa polkupyörää lumikinokseen hyvän polkaisun jälkeen. ;)
-
Tämä artikkeli oli taas hyvä löytää, ja kiitos käännöksestä Gasellille (ainoa, mikä ehkä häiritsi, oli viestin visuaalinen muotoilu). Pitää muistuttaa itseäni aina välillä, että aina voi sanoa "Ei", niin subina kuin domina, ja sitä tulee jokaisen kunnioittaa. Myöskin se, ettei kenelläkään ole mitään oikeutta vaatia minulta mitään vain koska olen sub.
-
Aivan loistava kirjoitus..tuo pitäisi kaikkien lukea ennen ko. suhteeseen ryhtymistä!
-
Aivan erinomaisen hieno kirjoitus aloittajalta. Tätä miettiessä selkeni moni nuorena tapahtunut asia ja moka, joista jäi aika paha olo, vaikka itse kinkyjutut kiehtovat kovastikin jo silloin. Jotain tämän tyyppistä herättelyä olisin ollut vailla. Nuoren naisen suurella kokeiluhalulla, pienellä itsetunnolla ja muulla kuin sopimukseen, vapaaehtoisuuteen ja luottamukseen perustuvalla seksuaalisella alistumisella ja kivun vastaanottamisella ei varsin pääse siihen, mitä voi kinkyseksin nautinto parhaimmillaan olla.
-
Hyvä kirjoitus todellakin. Kokemattomille subeille tää olisi kyllä erittäin hyvä teksti luettavaksi. Ja miksei kokeneetkin subit tän voisin lukea, vähän muistinvirkistykseksi. :)
-
Aloittajan kirjoituksen nosto, ihan koska pitää olla näkyvillä enemmän tämä hieno kirjoitus :love:
-
Oli kyl oikeesti loistava kirjoitus. Kokematon kun vielä olen niin sain tekstistä paljon ajateltavaa..
-
Koskettavaa.
-
Hyvä kirjoitus mutta, eri ihmiset pitävät eri nimityksistä eri asaioille ja jotkut pitävät siitä että heitä kutsutaan jollakin minkä joku toinen käsittää lokerointina. Jokainen pari kuitenkin määrittelee yhdessä mitä ne sanat ja asiat juuri heille merkitsevät. Narttu voi olla lempinimi tai sitten ihan jotain muuta.
-
tuo on minustta niin totta kuin vaan voi
-
Tässä on oma näkemykseni eri rooleista ottaen huomioon oma lyhyt kokemus ja mitä kaikkea tietoa olen lukenut sieltä sun täältä.
Alistavaila osapuolella, mitenkä haluat nimetä roolia, on päätösvaltaa alistuvaan osapuoleen alistuvaan osapuolen asettaminen raamien sisällä. Jos joku alistava osapuoli ei tiedä varmasti mistä alistuva osapuoli nauttii, mitä se suostuu kärsimään rangaistuksen merkeissä ja mitä se ei halua kokea, alistava osapuoli ei pysty tuottamaan nautinnollista kokemusta alistuvalle osapuolelle.
Kaiken kirkon suhteita on olemassa:
- 24/7 rooleja, jossa alistuvan arki on täysin alistavan osapuolen päätettävissä, ilman muita rajoituksia kun alistuvan asettamat raamit mitä se suostuu nauttimaan/kärsimään alistuvan käskystä.
- pelkästään ei työaikaan kohdistuva rooleihin asettuminen.
- pelkästään sovittuna ajankohtana rooleihin asettuminen, säännöllisesti
- pelkästään erikseen sovittuna ajankohtana rooleihin asettuminen.
Ja kaikkea muuta välistä mitä mielikuvitus sallii.
Ja vielä jos lisätään että suhteitakin on kaiken kirjo, switch-switch, alistuva-alistava, switch-alistuva, switch-alistava, ja kaikki kombot mitä noista eri vaihtoehdoista saa kun lisää muita henkilöitä suhteeseen (pllyamoria).
Yhden asian on painautunut omaan mieleen BDSM maailmasta, ja pätee kaikkia rooleja tasapuolisesti:
Älä koskaan oleta, jos et tiedä selvitä asia oman kumppanin kanssa, oli se hetken suhde, tai pitempi kestoinen. Kaikesta on aina hyvä keskustella väliajoin sillä mitä oli ennen nautinnollista, ei välttämättä ole enään, ja mitä ei ollut nautinnollista voi muuttuakin edes koleilun arvoiseksi.
KOMMUNIKAATIO on se kaiken A ja Ö.
-
loistava kirjoitus!!!
-
Kaunis kirjoitus ja todella hyvä lukea tämä "tietävänäkin".
-
"Alistuvuus EI TARKOITA arvottomuutta"
Tää tiivistää kaiken erinomaisen hyvin - toisaalta, koko tekstikin oli erinomainen. Tän voisi lukea jokainen kokematon subi, mutta ehkä vielä tärkeämpää olisi, että jokainen dommeilija lukee tämän. Onhan niitäkin dominoivia ihmisiä, jotka suuttuvat tai loukkaantuvat jos jokin ei menekään heidän mielensä mukaan - silloin olisi syytä miettiä nimenomaan sitä, että arvostaako kanssaihmistä ylipäänsä.
Ulospäinhän pelkästään tuo alistaminen voi kuulostaa varsin rajulta, karulta ja siltä, ettei alistuvaa arvosteta juurikaan, mutta kyllä noi asiat tulee esiin mun mielestä aikalailla asioissa, joita on vaikea nähdä tai koskea - rajojen kunnioitus, kuuntelu ja kommunikaatio. Ja tärkeimpänä varmasti se, että on halua ymmärtää toisen rajat, halut ja syyt niihin.
-
Kaikilla on omat persoonansa seksinkin ym suhteen joten eikö ole ihan luonnollista että jotkut lokeroi ja opettelee kokeneen avustuksella ja tekee kaavan mukaan jne, ja toiset kuten mä kokee nämä asiat muuttuvina ja elävinä, ei joka päivä välttämättä huvita olla subi tai switch tai master ja subina reagoin masterin käsittelyyn niinkuin musta tuntuu, ja masterina reagoin myös subin nautinnon ja tuskan osoituksiin oman fiilikseni lisäksi. Se että mä en saa mitään kiksejä täydellisestä alistumisesta enkä siitä että partneri ei näytä miltä hänestä tuntuu, ei tarkoita etteikö muut saisi nauttia sellaisesta kunhan molemmat haluavat samaa.
Meidän pitää oikeasti opetella suvaitsemaan eri ajatusmaailmoja jossain vaiheessa ihmiskunnan historiaa. Ei siinä mitään jos pahoittaa mielensä kun joku sanoo ihan päinvastaista mihin itse uskoo, mäkin pahotan mieleni sellasesta jossain määrin vieläkin. Jos me ruvetaan eriytymään sen takia ettei kaikki tykkää samasta tulee kaikkia pikku yhteisöjä, switchit yhteen nurkkaan, vanillasubit ja masterit toiseen, bondaget jne, ja sitten kaikki sekasikiöt. Ei kuulosta hyvältä musta... ;D
-
Jos me ruvetaan eriytymään sen takia ettei kaikki tykkää samasta tulee kaikkia pikku yhteisöjä, switchit yhteen nurkkaan, vanillasubit ja masterit toiseen, bondaget jne, ja sitten kaikki sekasikiöt. Ei kuulosta hyvältä musta... ;D
Eriytymistä on ilmassa, mutta jako ei mene bdsm-mieltymysten suhteen. Pikemminkin jako tuntuisi olevan politiikasta tuttu oikea-vasen. Oikeistollahan on se oma hommafooruminsa, mutta Ilmeisesti SETAlla ei ole, ja saamme nauttia bdsm:ään liittymättömästä, mutta ilahduttavan intohimoisesta julistuksestaan täällä.
-
Master Opien laittama artikkeli käännettynä, joitain korjauksia varmaankin vielä tehtäneen. Iso kiitos ChiliN:lle oikoluvusta
ai kuinka hienosti kirjoitettu.
Huomioisin tässä vielä sopimusta, jossa on asiat käyty ennen ensimmäistäkään sessioimista läpi käyneenä uutena ihmisenä,,, sovitaan asiat kolmena kappaleena paperilla.
Jo tämä tuo luottamusta,
~Lainattu CJ:ltä~
Omistajattoman (alistuvan, myöhemmässä tekstissä sub) on syytä muistaa ettei hänen tarvitse osoittaa tottelevaisuutta ketään kohtaan.
Omistajaton sub voi niin halutessaan tarjota tottelevaisuutensa jollekulle. Kenelläkään dominoivalla ei ole oikeutta vaatia tottelevaisuutta omistajattomalta subilta.
Jos omistajattomalle subille esitetään tälläinen oletus, hänen tulisi lähteä pois vaatimuksen esittäjän luota
Omistajattoman subin ei myöskään tarvitse osoittaa lojaaliuttaan ketään kohtaan. Yksi monista eduista joita omistajamattomalla subilla on, on täysi vapaus valita mitä puolta hän mistäkin asiasta kannattaa.
Omistajattomalla subilla on myös oikeuksia, joista omistetut eivät nauti. Suurin niistä on ”oikeus kieltäytyä.” Luit aivan oikein. Omistajaton sub voi sanoa ”Ei”. Omistajaton sub on ainoa, jolla on oikeus asettaa rajat sille mitä tehdään/ jätetään tekemättä.
Jos on jotain joka on mukavuusalueesi ulkopuolella, ei ole mielestäsi turvallista tai jota et vain halua tehdä... kieltäydy. Sano ”Ei”. Kuka tahansa joka yrittää väittää omistajattomalle subille, että tämän tulisi totella tai ettei tällä ole oikeutta sanoa ”Ei”, on joko peluri tai saalistaja. Sellaisessa tapauksessa subin on syytä sanoa ”Ei” kaikkeen, mitä kyseinen ihminen ehdottaa.
Omistajattoman subin ei tulisi koskaan osallistua mihinkään toimintaan, johon häntä vaaditaan osallistumaan. Omistajaton sub osallistuu pyynnöstä, ei vaatimuksesta. Vain omistajalla on oikeus vaatia subia osallistumaan mihinkään. Ei omistajaa = ei vaatimuksia
Omistajattomilla subeilla on oikeus neuvotella jokaisesta pyynnöstä, joka heille esitetään ja oikeus kieltäytyä kaikesta, mitä eivät halua tehdä. Älä anna tätä oikeutta pois.
Alistuvuus EI TARKOITA arvottomuutta
~Lainaus CJ:ltä loppuu~
Pyydän ottamaan tarkasti huomioon mitä Sir CJ sanoi, hän esittää muutamia erittäin tärkeitä asioita .
Seuraava on omien mielipiteideni toistoa D/s keskustelusta joka meillä oli maanataina ja kysymysnurkassa tiistaina, joillain lisäyksillä.
Olet omistettu kun annat itsesi dominoivalle osapuolelle, on se sitten väliaikaisesti sessiota varten, sovituksi ajaksi tai pysyvästi pidempiaikaiseen suhteeseen, joka joissain tapauksissa tarkoittaa, että otat vastaan pannan. Joillekin se tarkoittaa kirjallista sopimusta tai muuten ehtojen sopimista. Tämä sisältää suhteen määrittävät asiat. Sen, mistä molemmat ovat yhtä mieltä, rajat, suhteen keston, ym. D/s tai BDSM suhteen ehdot sovitaan yleensä ennen suhteen aloittamista ja ovat joko suullisesti sovittuja tai kirjoittettuna sopimukseksi. Älä ohita tätä askelta.
Kukaan Domme/Dom ei voi vaatia sinua subikseen! Ikinä!
Dominoivan osapuolen tulee kunnioittaa sinua ja muistaa, että kyseessä on vallan luovutus ja että sinä, sub, hallitset kaikkea, kunnes annat alistumisesi ja vallan dominoivalle osapuolelle
Dominoivaa osapuolta tulee myös kunnioittaa, ja hänen tulee olla halukas ottamaan sinut subikseen.
Hän ei voi kuitenkaan vaatia sinua alistumaan hänelle. Alistumisesi on lahja ja vain sinä voit sen antaa, sitä ei voi noin vain tai voimakeinoin ottaa. Sinä, omistajaton sub päätät kenelle, milloin ja miten alistut, ei kukaan muu.
Dominoiva osapuoli joka on arvoisesi ei vaadi, suostuttele tai kontrolloi sinua ennen kuin annat suostumuksesi. Dominoiva osapuoli joka ei ole arvoisesi, tunnetaan myös nimityksillä saalistaja ja peluri, ja yrittää asettaa vaatimuksia, suostutella ja kontrolloida sinua. Sano tälläiselle henkilölle ”Ei” ja mene pois, jätä hänet huomiotta tai estä häntä pitämästä yhteyttä. Hän ei ole arvoisesi, ei alistumisesi tai aikasi arvoinen.
Jos suostut dominoivan osapuolen vaatimuksiin saatat huomata äkkiä olevasi hänen omistuksessaan ilman että edes oikein ymmärrät mitä tapahtui. Älä suostu mihinkään dominoivan osapuolen vaatimuksiin ennen kuin olet tutustunut häneen ajan kanssa. Tutki itseäsi, varmistu että tunnet itsesi hyvin; minkälainen sub olet, mitkä ovat rajasi ja opettele kommunikoimaan hyvin. Keskustele potentiaalisen dominoivan osapuolen kanssa, opettele tuntemaan hänet ennen kuin suostut mihinkään. Jos sinusta tuntuu että hän on sinulle oikea ihminen, aloita hitaasti ja varmistu että neuvottelette ehdot, oli kyseessä sitten tunnin sessio tai pidempiaikanen suhde. Keskustele ja neuvottele. Tiedä mihin olet menossa mukaan. Varusta itsesi tiedolla.
Jos olet jonkun omistuksessa ja haluat lähteä suhteesta, minun neuvoni on että keskustelet tilanteesta dominoivan osapuolen kanssa ensin. Tätä askelta ei tulisi ottaa ilman että molemmat ovat yrittäneet saada suhteen toimimaan. Tämä on viimeinen keino, keskustele dominoivan osapuolen kanssa. Kerro hänelle miksi haluat lähteä, miksi suhde ei toimi. Yritä vakuuttaa hänelle että tämä on teidän molempien eduksi. Kuitenkin jos koet olevasi vaarassa tai/ja koet henkistä tai fyysistä väkivaltaa, ole fiksu ja lähde. Tässä puhutaan sinun elämästäsi ja jos et ole turvassa niin sillä, minkälaisessa suhteessa olet, ei ole mitään merkitystä, mikään suhde ei ole menetetyn hyvinvointisi arvoinen
Hyvän dominoivan osapuolen oletetaan pitävän sinut turvassa ja huolehtivan että, missä tahansa leikissä sinusta huolehditaan ja sinuasuojellaan, fyysisesti ja henkisesti. Jos hän ei tätä tee, hän ei huolehdi omasta osuudestaan ja vakavasti neuvon siinä tilanteessa joko keskustelemaan asiasta perinpohjaisesti tai lähtemään. Jälleen kerran Mikään suhde ei ole menetetyn terveytesi, turvallisuutesi tai elämäsi arvoinen.
Mitä enemmän tiedät, sitä paremmin tiedät miten toimia niiden dominoivien osapuolien kanssa, jotka yrittävät jyrätä ylitsesi ja väkisin saada sinut suhteeseen kanssasi. Mitä enemmän tietoa hankit, sitä enemmän tiedät asioista ja sitä paremmin olet varustettu tekemään tietoisia loppuun asti ajateltuja päätöksiä ja sinun on helpompi toimia saalistajien, pelureiden ja potentiaalisten dominoivien osapuolten kanssa. Sillä kuinka upea joku dominoiva osapuoli on, ei ole merkitystä, koska et halua päätyä suhteeseen dominoivan kanssa joka ei vastaa tarpeisiisi, joka ei ole sinulle ”sopiva”. Olemalla tiedostava et saa ainoastaan muiden subien vaan myös potentiaalisien dominoivien kunnioituksen, jotka näkevät sinut fiksuna ja arvokkaana subina, joka on heidän aikansa ja vaivansa arvoinen.
Tee itsestäsi vahva tiedolla, jotta voit tehdä fiksuja valintoja. Kuuntele intuitiotasi, ja jos asiat eivät tunnu oikeilta, ne eivät sitä ole.
Jos joku Dominoiva tulee luoksesi ja sanoo: ”Hei katso minua, olen Tosi Dom/Domme, tee kuten käsken”, ole fiksu ja lähde pois niin nopeasti kuin vain voit.
Muista, arvosta itseäsi! Olet hyvän dominoivan osapuolen arvoinen; et kaipaa jotain peluria, joka sitten jättää sinut seuraavan helpon saaliin vuoksi.
Sinulla on arvoa, sinä olet hyvän suhteen arvoinen, olet fiksu, kaunis ja olet vahva! Jos sinusta joskus tuntuu ettet ole mitään edellämainituista, tee niistä itsellesi lista ja lue sitä itsellesi kunnes taas uskot.
Dominoiva, joka on arvoisesi haluaa, että tunnet arvosi.
blessings,
trace
-
luulisi että monia subeja ja alistavia lokeroidaa syystäkin minusta myös ilman syytä esimerkisi jos kysyy jotain mitä ei tiedä
-
Itse olen olen alistuva, mutta täytyy sanoa ettei minua ihan noin vain Lokeroida. Olen myös veetumaisen ärsyttävä ja pistän vastaan toki kunnioitan toista niin paljon kun hän ansaitsee. Itse tarvitsen ainakin hyvinkin vahvatahtosen Dominoivan henkilön itselleni. Enkä oikein koskaan ole omannut kyllä kulta tyyliä itselleni. Fyysinen kipu kestää hetken ja sillä ei oikein olekaan minua saanut kukaan aloilleen ja enemmän menee henkiseksi mutta molemmista tykkään ja täysipainotteisesti pitäisi olla balanssissa, o. Se sitten mitä tahansa. Henkinen onkin sitten joskus vaarallista siinä. Voi mennä rikki ihminen, joten sen suhteen kannattaa olla varovainen. Mutta hyvä jälkihuolto tarpeen. Ainakin minulla on täysi työ omissa tuntemuksissa ja siinä mitä olen poissaolon aikana todennut itsestäni. Niin kaikki o.heittänyt häränpyllyä.
-
Tähän tekstiin palaan aina silloin kun en oikein tiedä mitä tekisin :)