BDSM-baari

Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: corsetlady - 14.10.2011, 15:25

Otsikko: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: corsetlady - 14.10.2011, 15:25
 Otsikointi osoittautui vaikeimmaksi aiheeksi tässä tarinassa, mutta nyt sitä lisäselvennystä:

 Kumppanini on ollut jo vuosia tietoinen mieltymyksistäni, fantasioistani ja haaveistani, sekä sivustoista joilla olen aihetta kolunnut ja tonkinut janoten aina vain lisää (mm. jo kuopattu Leikkikehä). Tähän asti suurin ja edelleen vahvin mieltymykseni liittyy asusteisiin (korsetit, kengät, muu rekvisiitta..), sekä köysissä olemiseen. Niitä sessiota olenkin saanut toteuttaa vapaasti jo useiden eri henkilöiden osaavissa käsissä, usein myös kuvamateriaalia kotiin tuoden ja niitä onkin aina kovasti kehuttu.

 Miulla tähän kaikkeen liittyy kuitenkin yhä vahvemmin ja tietoisemmin tarve päästä kunnolla toisen hallintaan, myös kotona, sisällytettynä normaaliin arkeen, mihin tahansa tilanteeseen. Sekä myös seksin liittäminen tähän yhtälöön.
 Olen näyttänyt joitakin hyvin kirjoitettuja tarinoita, kuvaten sitä mitä uskaltaisin odottaa sessioilta ja miten vapaasti toisella olisi mahdollisuus käyttäytyä. Olen kertonut ja puhunut aiheesta, hyvin avoimesti, kertoen mielipiteitäni, eikä suinkaan "nyt opetan sinua" -tyylillä.

 Nyt kysynkin teiltä, kokeneet pervonassut, että miten tästä kannattaa edetä niin ettei tule täyttä takalukkoa tähän aiheeseen?!  Tilannehan on ollut kuitenkin jo pitkän aikaa se että mies kyllä on hyvinkin kiinnostunut aiheesta, ei olla siis käännyttämässä ketään! :D  Ongelma tuntuu nyt olevan siinä että kaikki välineet on jo käsissä (ihan kirjaimellisestikin, rekvisiitassa löytyy...) mutta toisella on hurjan suuri pelko siitä että mie hajoan käsiin tai nousen puolustuskannalle alistettuna. Eli kumppaniani melko suorasti lainaten "olet niin rakas ja tärkeä että pelkään satuttavani liikaa", vaikka mie kuinka tietoisesti provosoin tai pyydän lujempia otteita.

 Vinkkejä, neuvoja, kokemuksia, kaikki otetaan mielellään vastaan!  aion myös raportoida tuloksista  ;)

-cl
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Nepo - 14.10.2011, 15:46
Hiljaa hyvää tulee...eli pikku askelin eteenpäin ja koska puhuit että kuitenkin kiinnostusta on niin en usko että kiinnostus lopahtaa jos varovasti etenee.
Siihen pelkoon...että se hajottaa sut voisitte kokeilla roolien vaihtoa jos mieli antaa periksi.Itseasiassa jokaisen Dominoivan henkilön olisi syytä kokea myös toinen puoli hommasta.Ihan vaan kokeilua,ei mtn käännyttämistä switsaukseen tms.
Jos ja kun toinen osapuoli havaitsee vaikka " ei se piiskaus yhtään sattunut,kivaltahan se tuntui" ehkäpä sitten se uskaltaisi antaa vastaavan kokemuksen myös sulle?
Mene ja tiedä.
Vain mielikuvitus on rajana.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Cwat - 14.10.2011, 15:47
Itselläni on hieman vastaavanlaisesta kokemusta, siten että itsestäni kasvoi se dominoiva osapuoli. Aikaahan se otti muutaman vuoden ainakin. Tärkein tekijä mikä itselläni laukaisi tämän puolen itsestäni, oli se, että kun oikeasti ymmärsin huolehtivani toisesta tällä tavalla, kun toinen sen minulle selitti.

Meillä kyse ei ollut alistamisesta, vaan alistumisesta, ja minä olen se joka sitten huolehtii kaikin tavoin toisen hyvinvoinnista. Eli jos puoliskosi tykkää ottaa vastuuta, sitä kautta voisi lähteä. Tee selväksi, että hän huolehtii sinusta parhaiten hallitsemalla sinua. Se fyysinenkin puoli on tärkeä, mutta mielestäni sen pitää lähteä syvemmältä.

Se provosointi toimii vasta sitten kun olette jo päässyt siihen vaiheeseen, että hän uskaltaa reagoida siihen haluamallasi tavalla. Minun mielestäni siis.

Ja "pehmeä lasku" on aina hyvä joka asiassa. Vähitellen ja ajan kanssa, vaikka se turhauttaakin. Ja ei sitten mitään rooleja, vaan kummankin pitää olla oma itsensä, ja kummallakin osapuolella pitää olla aina aikaa itselleen ja omille ajatuksilleen. Minä näen tämän sillä tavalla, että jos hallitseva osapuoli on sydämellään eikä penikselllään/vaginallaan hommassa mukana, ei ristiriitojakaan tule sitten niin paljon, kun kumpikin osaa lukea toista.

Piiskaa tärkeämpi on se lämmin kainalo, jota ei kannata säästellä siinä pelossa, että se nyt olisi heikkoutta tai pöröpöröjne. Kuitenkin olette jo kumppaneita, niin ei kannata sitä lähteä mihinkään muuttamaan. Ja puhukaa ja puhukaa ja puhukaa, aina kun on tarvis, ja vaikkei olisikaan. Siitä missä olette ja minne olette menossa.



Kyllä se siitä.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: corsetlady - 14.10.2011, 16:55
.Itseasiassa jokaisen Dominoivan henkilön olisi syytä kokea myös toinen puoli hommasta.Ihan vaan kokeilua,ei mtn käännyttämistä switsaukseen tms.

tuohan on miulla ollut kyllä jo mielessä, olisi kiva kokeilla sitä toistakin puolta, vaikkei se niin kiehdo, mutta ihan kokemuksen kannalta.

Tee selväksi, että hän huolehtii sinusta parhaiten hallitsemalla sinua. Se fyysinenkin puoli on tärkeä, mutta mielestäni sen pitää lähteä syvemmältä.

 Minä näen tämän sillä tavalla, että jos hallitseva osapuoli on sydämellään eikä penikselllään/vaginallaan hommassa mukana, ei ristiriitojakaan tule sitten niin paljon, kun kumpikin osaa lukea toista.


 Seksihän tässä ei miulle ole The Juttu, vaan haen sitä henkistä puolta, johon VOI liittyä fyysisyys.  Kiitos mielipiteistä ja vinkeistä, lisää luen mielelläni :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Oranssilyhty - 14.10.2011, 19:39
Olen näyttänyt joitakin hyvin kirjoitettuja tarinoita, kuvaten sitä mitä uskaltaisin odottaa sessioilta ja miten vapaasti toisella olisi mahdollisuus käyttäytyä. Olen kertonut ja puhunut aiheesta, hyvin avoimesti, kertoen mielipiteitäni, eikä suinkaan "nyt opetan sinua" -tyylillä.
---
Ongelma tuntuu nyt olevan siinä että kaikki välineet on jo käsissä (ihan kirjaimellisestikin, rekvisiitassa löytyy...) mutta toisella on hurjan suuri pelko siitä että mie hajoan käsiin tai nousen puolustuskannalle alistettuna. Eli kumppaniani melko suorasti lainaten "olet niin rakas ja tärkeä että pelkään satuttavani liikaa", vaikka mie kuinka tietoisesti provosoin tai pyydän lujempia otteita.
Ehkä ongelma on tämä lähestymistapa, itselle tuo ainakin tökkisi, enkä usko että alistumisen kokeilu auttaisi asiaan. Vaikea hirveän tarkasti sanoa kun ei ihmistä tunne.

Olet siis kaivanut esimerkkejä fantasiasta ja mitä haluaisit ja mitä kaikkea voisi tehdä, maalatan isoja visioita. Olet hommannut hilavitkuttimia,  kun tämä ei ole tuottanut tulosta olet vaatinut ja pyrkinyt provosoimaan?

Miksi koet vielä tarpeen korostaa että et ole lähestynyt hommaa "nyt minä opetan sinua" asenteella?

Eikö helpointa olisi että kaivat miehelle lähteitä mistä saa selkeästi hyvän kuvan mitä on melkopienellä riskillä turvallista tehdä, mitä ei. Mitkä on merkit vaaratilanteista yms. Autat opettelmaan tekniikkaa, ihan raipalla lyömisen tai kädellä lyömisen osalta yhdessä, ei minkäänlaisessa sessio tms tilanteessa vaan nimenomaan opetustilanteessa missä kommunikoitte miten asiat toimivat. Näin mies huomaa, että sinulle voi tehdä sitä ja tätä fyysiesti ja olet ok. Sitten on varmasti helpompiu henkistäkin puolta miettiä kun ei tarvitse pelätä särkemistä.

Kun luottaa omiin taitoihinsa ja osaamiseen, on helpompi reagoida toisen "vaateisiin" ja esittämiin fantasioihin. kun uskoo kykenevänsä suoriutumaan niistä.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Nick - 14.10.2011, 23:14
Entäpä oikoa mutkia suoriksi ja ottaa mukaan kolmas? Kumppanisi seuraisi sivusta. Oppisi, näkisi, kokisi, mahdollisesti jopa avustettuna osallistuisi?
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: KalvinK - 14.10.2011, 23:23
Minulla sisäänajo lähti siitä, kun sub antoi minulle hapsupiiskan käteen ja neuvoi miten sitä tulee käyttää. Ja seuraavaksi käteeni annettiin kourallinen pyykkipoikia ...
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: misuli_n - 15.10.2011, 10:06
Voiko Masteriksi oppia, jos se ei ole sisäsyntyistä?
BDSM pitää olla tarve ja se pitää tulla ihmisestä itsestään.
Voi kai oppia sitomaan, piiskaamaan ja leikkimään 'leikkejä', mutta onko se vain pintaa mietin.
Niin fyysinen ote, sen voi oppia. Mutta saako henkisen otteen ja pystyykö lentämään toisen kanssa.








Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: telle - 15.10.2011, 10:36
Samaa mieltä edellisen kanssa...
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: pikkuinen72 - 15.10.2011, 10:41
Minulla sisäänajo lähti siitä, kun sub antoi minulle hapsupiiskan käteen ja neuvoi miten sitä tulee käyttää. Ja seuraavaksi käteeni annettiin kourallinen pyykkipoikia ...

Meinaa mennä ot:n puolelle, mutta....
Kait sinä menit kylppäriin ripustelemaan pyykkejä niiden kanssa?

Asiaakin, sisäänajoa voi monella tavalla tehdä. Muistan melko elävästi kun kotiin tuli ensimmäiset raudat ja nahkakahleet. Ne oli jätetty kassissa sängyn päälle. Ensin mietein, että onko nyt aika juosta ovesta ulos ja lujaa. Siinä ne viikon olivat, että sai tavallaan hiplata ja tutustua releisiin. Sittemmin tätä vaihetta ei enää tarvittukaan.  :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 15.10.2011, 10:43
Samaa mieltä LadyWhipin kanssa...

Tarkoitit varmaan misulin kanssa?  :) Vaikka olen kyllä samaa mieltä tässä asiassa.

Tekniikan pystyy oppimaan, mutta sisäinen tarve ja intohimo tähän on ihan jotain muuta.
Saako henkisen otteen, sitä kyselen vähän väliä.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: telle - 15.10.2011, 10:48
Samaa mieltä LadyWhipin kanssa...

Tarkoitit varmaan misulin kanssa?  :) Vaikka olen kyllä samaa mieltä tässä asiassa.

Tekniikan pystyy oppimaan, mutta sisäinen tarve ja intohimo tähän on ihan jotain muuta.
Saako henkisen otteen, sitä kyselen vähän väliä.

Virhe korjattu ;D
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: n4103xxl - 15.10.2011, 11:29
Komppaa kanssa misulia, Telleä ja Lady Whippiä. Mutta alottajahan taiskin kertoa, että miehellä on halu oppia, eli se kipinä on olemassa :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Master T - 15.10.2011, 11:34
Epäilen ongelman olevan siinä, että sinä olet subina kokenut, kun taas hän ei ole Masterina lainkaan kokenut. Hän ilmeisesti siis tietää, sinun kokemuksistasi alistettuna olosta. Sinulla on näissä kokemuksissasi ollut kumppanina, ainakin hänen mielessään, taitava ja osaava Master. Hän todennäköisesti tuntee olevansa, ehkä vain alitajuisesti, osaamaton ja paljon noita aiempia kokemuksiasi huonompi Master. Tällainen lähtökohta aivoissa on kaikkein tuhoisinta Masterina olemiselle, jossa keskeistä on itseluottamus ja varmuus, jolla naisensa alistaa tahtoonsa. Vaikka BDSM onkin molempien vapaaehtoista leikkiä tai elämäntapaa, on siinä keskeistä valta ja siihen alistuminen.

Miehesi saattaa mielensä syvyyksissä tuntea olevansa hyvä juuri vaniljaseksissä ja siinä pystyvänsä tyydyttämään sinut, naisensa, paremmin kuin muut. BDSM:ssä taas hän tuntee olevansa muita huonompi, joten on ymmärrettävämpää, ettei hän siihen ole kovin innolla lähtenyt. Se, että hänelle lienee tärkeää olla silmissäsi onnistuja ja taitava siinä, mitä tekee, puhuu sen puolesta, että hänellä on asenne sellainen kuin Masterina onnistumisessa tuleekin olla. Master haluaa, että hänen naisensa on alistuneena ja alistuu hänen valtaansa, koska hän, Master, on naisen kannalta niin ylivertaisen osaava.

Sinun olisi tärkeää korostaa miehellesi haluasi alistua ja juuri hänen valtaansa. Näin valat häneen itseluottamusta. Korosta kertoessasi seksuaalista toiveistasi nimenomaan sitä, että sinä haluat Hänen ottavan vallan sinusta ja sitovan ja piiskaavan sinua sina kun Hän katsoo sen tarpeelliseksi rangaistakseen sinua rikkeistäsi - tai miten nyt haluatkin suhteenne olevan. Olennaista on siis sen korostaminen, ettei kyse ole vain yleensä siitä, että "kuhan nyt joku piiskaisi", vaan että haluaisit sitä juuri Häneltä.

Ihmiset ovat erilaisia, mutta minulle piiskan saaminen tai puolien vaihtaminen ei tuo mitään todellista informaatiota alistujan tunteista, vaan nimenomaan päinvastoin. Tuollaisten puolienvaihtamisneuvojen ansiosta, kokeilimme aloittelevina, tilannetta toisin päin. Naiseni kyllä piti ja nautti vallastaan, mutta minä koin tilanteen ainoastaan h-vetin raivostuttavana. En siis oppinut yhtään mitään alistettuna olosta, vaan päinvastoin asia muuttui mielessäni vain käsittämättömämmäksi. Toki ymmärrän naisen nautinnon vallalle alistumisesta ja sen fyysissestä kokemisesta ja kivun ja nautinnon läheisyydestä, mutta minulle se kaikki vain on täysin mahdotonta itse kokea. En siis kehota vaihtamaan puolia, ellei sitten hänellä ole todella kaipuuta alistumiseen.

Epäilen, ettei tuo väite, että hän pelkää rikkovansa sinua, ole aivan totta. Hän saattaa uskotella jopa itselleen ajattelevansa niin, mutta enemmän se tuntuu alibilta sille, ettei hänen tarvitsisi lähteä piiskaamiseesi, jossa hän pelkää tuottavansa sinulle pettymyksen ja niin menettävänsä kasvonsa. Jokainen ihminen kyllä tietää, ettei piiskaamisesta tai ruoskimisesta mitään vaaraa ole kenellekään, ainakaan, jos pitää huolen siitä, että iho ei rikkoudu, eikä silloinkaan pikku naarmuista ole mitään vaaraa, jos rikkoutuneen ihon puhdistaa ja pitää huolta, ettei siihen pääse likaa.

Hyvä neuvo on myös, ettei pidä liian kovaa kiirettä. Jokaisen askeleen jälkeen on sinun annettava hänelle aikaa oppia uusi asia kunnolla ennenkuin siirrytte eteenpäin. Tässäkin sinun on annettava valtaa hänelle, ja alistua hänen vauhtiinsa. Onnea etenemisellesi!
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Queena - 15.10.2011, 11:43
Hauskaa luettavaa. Ihminen tekee töitä sen eteen että seksi kumppanin kanssa olisi tyydyttävää, ja kumppanikin on kiinnostunut hommasta. Kuitenkin jostakin viesteistä voi saada sen kuvan että turha edes yrittää koska, Masteriksi synnytään, ei opetella.

Mielestäni olette hyvällä alulla, keskustelu ja hitaasti eteneminen varmasti auttavat tässäkin. Toista ei saa painostaa liian nopeasti uusiin asioihin, muuten ne voivat alkaa tuntua vastenmielisiltä nopeasti eikä siitö sitten ole varmaan helppoa päästä.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Queena - 15.10.2011, 12:03
niin pitää miettiä, miksi alistuva kirjoittaa miten Kouluttaa jonkun Masteriksi?

olen itse elänyt avioliitossa, jossa mies oli dominoiva luontaisesti.
Silloin en tienyt bdsm mitään.
Harmi vain, että se suhde päättyi mieheni kuolemaan.

Jos tietää mitä haluaa on usein valmis tekemään töitä sen eteen. Jos kumppani on muuten täydellinen, miksi sitten ei yrittäisi tuoda kinky puolta suhteeseen? Olisi aika naurettavaa jos ei yrittäisi kohentaa seksielämää sillä verukkeella että, en kuitenkaan voi saada tyydytystä kun toinen ei ole aito master. Turha tietenkään yrittää edes, koska ei tämän näin kuulu mennä "sääntöjen" mukaan. Se on todella hyvä strategia että istuu ja venaa perseellään jos oma mies vaikka taikaiskusta muuttuisi masteriksi ja riutuu sitten odotellessa, koska eihän subin kuulu olla aktiivinen ja pyrkiä kouluttamaan miehestään masteria.

En ymmärrä siis yhtään näitä kommentteja synnynnäisistä mastereista. Tsemppiä aloittajalle, mielestäni ei ole mitään syytä siihen että et voisi onnistua.

Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: misuli_n - 15.10.2011, 12:09
Voiko Masteriksi oppia, jos se ei ole sisäsyntyistä?
BDSM pitää olla tarve ja se pitää tulla ihmisestä itsestään.
Voi kai oppia sitomaan, piiskaamaan ja leikkimään 'leikkejä', mutta onko se vain pintaa mietin.
Niin fyysinen ote, sen voi oppia. Mutta saako henkisen otteen ja pystyykö lentämään toisen kanssa.


Henkinen ote on minusta tärkein asia, yhteinen tila, matka.
Kukin tekee sen tavallaan.
Lieka.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Queena - 15.10.2011, 12:20
Voiko Masteriksi oppia, jos se ei ole sisäsyntyistä?
BDSM pitää olla tarve ja se pitää tulla ihmisestä itsestään.
Voi kai oppia sitomaan, piiskaamaan ja leikkimään 'leikkejä', mutta onko se vain pintaa mietin.
Niin fyysinen ote, sen voi oppia. Mutta saako henkisen otteen ja pystyykö lentämään toisen kanssa.


Henkinen ote on minusta tärkein asia, yhteinen tila, matka.
Kukin tekee sen tavallaan.
Lieka.

Tottakai. Mielestäni henkinen ote voi olla myös rakkaus, ja vaikka ihan yksinkertaisesti se että Dominoiva osapuoli haluaa vilpittömästi tuottaa toiselle sellaista nautintoa mitä tämä kaipaa, samalla siitä itse nauttien. Mielestäni tämä ei vaadi sitä että ollaan luonnostaan dominoiva persoona, tai että ollaan jotenkin synnytty johonkin rooliin.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: corsetlady - 15.10.2011, 12:38
 Hei te kaikki ihanat jotka olette käyneet kommenttinne/neuvonne/kritiikkinne jakamassa, kaikki viestit ovat herättäneet ajatuksia, saanut miettimään ja opettaneetkin :)   Muutamia ajatuksia tästä nousi mieleen, enkä nyt lainaa kommenttejanne vaan höpisen yleisesti.

 -Puhuin kouluttamisesta tarkoituksella lainausmerkeissä jo otsakkessa, koska pidän tätä asiaa itsekin tahdon asiana, ketään ei saa pakottaa mihinkään muottiin. Hain tällä neuvoja eniten ITSELLENI, miten lähestyä aihetta toisen kannalta pehmeimmällä tavalla.

 -Kolmas osapuoli tässä tarkoituksessa käytettynä on käynyt mielessäni sekunnin sadasosan ajan, vain päätyäkseen takaisin roskakoriin huonona ideana. Siihen on muutamakin syy. Meillä kyllä on kiinnostusta parinvaihtoon, muttei kinkyily mielessä. Toinen syy on se että pelkäisin tuossa tilanteessa kumppanini ottavan vain oppia toisesta, eikä silloin toteuttaisi omia mielitekojaan. Siis matkisi apinamaisesti.
 Ja kolmantena syynä on haluni olla vain hänen otteessa tällä saralla.


 Mikään tällä tai muillakaan foorumeilla kirjoitettu ei ole minulle oppikirja, en hae teiltä oikeaa Ratkaisua, vaan kokemuksia, vinkkejä ja yleistä mielipidevaihtoa. Kiitos jo tähänastisista :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: KalvinK - 15.10.2011, 12:46
Puhuminen opitaan, käveleminen opitaan, pukeminen opitaan, uiminen opitaan, lukeminen opitaan, laskeminen opitaan, kirjoittaminen opitaan, ruoan laittaminen opitaan, viinin maistaminen opitaan, valokuvaaminen opitaan, piirtäminen opitaan, polkupyörällä ajaminen opitaan, jne. jne. Mutta näköjään ns. aitojen subien mielestä masteriksi ei voi oppia.  :love:
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: submit - 15.10.2011, 13:18
Jos miehesi on jo vuosia ollut tietoinen mieltymyksistäsi ja siitä, että tahtoisit taipua hänen tahtoonsa, on hän varmaan ehtinyt muodostaa mielipiteensä asiasta. Oleellista olisi kai mitä hän itse haluaa ja osaako hän kuvitella itsensä seksuaalisesti dominoivana Masterina? Jos halua siihen ei ole, kaikki mahdollinen asiaan liittyvä toteutus olisi kai vain vastapuolen miellyttämistä ja ei siten todennäköisesti tuntuisi alistuvalle sellaiselta kuin olisi tarkoitus.

No, mä olen vähän skeptinen -  samantapaisen kommentin olen joskus taannoiselta kumppaniltani kuullut, eikä se koskaan vaniljasta muuksi muuttunut.

PS. Kalvin K:lle: Henkilö voi olla luonteeltaan dominoiva ja hallitseva - ja se miellyttää monia subeja - Masterius on vain tapa toimia (BDSM-) seksuaalisesti ja se sopii muillekin kuin erityisen dominoiville henkilöille.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: hippa - 15.10.2011, 23:48
-Puhuin kouluttamisesta tarkoituksella lainausmerkeissä jo otsakkessa, koska pidän tätä asiaa itsekin tahdon asiana, ketään ei saa pakottaa mihinkään muottiin. Hain tällä neuvoja eniten ITSELLENI, miten lähestyä aihetta toisen kannalta pehmeimmällä tavalla.

Tämä on nyt varmasti se vastaus jota et haluaisi kuulla, mutta joskus paras lähestymistapa on antaa koko asian olla. Ei siis mitenkään mielenosoituksellisesti nostaa käsiä pystyyn, vaan antaa ajatusten ja ehdotusten juurtua kaikessa rauhassa ja yrittää olla odottamatta toiselta mitään tällä saralla.

Ainakin omalla kohdalla toimi parhaiten se, kun alkoi itse puuhailemaan asioita joiden kautta pystyi purkamaan alistuvaa energiaansa, ja sitä kautta pystyi turhautumatta antamaan ajatteluaikaa toiselle. Siinä kääntyi omakin mielentila sellaiseksi, että sai yllättyä kerta toisensa jälkeen iloisesti sen sijaan että olisi laskenut, mitkä kaikki ehdotukset tai maininnat jäivät näennäisesti noteeraamatta.

Loppuun vielä disclaimer siitä että kärsivällisyys ei todellakaan aina onnistu ja että sisäisen Domin herääminen vaatii toki ajan lisäksi myös aika vahvaa omaa suuntautuneisuutta.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Herra_Jack - 16.10.2011, 04:37
Voiko Masteriksi oppia, jos se ei ole sisäsyntyistä?
BDSM pitää olla tarve ja se pitää tulla ihmisestä itsestään.
Voi kai oppia sitomaan, piiskaamaan ja leikkimään 'leikkejä', mutta onko se vain pintaa mietin.
Niin fyysinen ote, sen voi oppia. Mutta saako henkisen otteen ja pystyykö lentämään toisen kanssa.

Olen samaa mieltä misuli_n  kanssa. Tekniikat voi toki oppia mutta onko se aina edes tarpeellista. En itse ole koskaan vaivautunut esim. sidonnan kunnolliseen opetteluun, hyviä sitojia on ja heitä voi käyttää apuna mikäli siihen on tarvetta.
Mietitäänpä tilannetta että Masterillilta/Domilta viedään kaikki välineet, piiskat, köydet jne.
Alistuvaan ei saa koskea ja ainoa mitä jää käytettäväksi on oma ääni ja katse. Ainekset mahtavaan sessioon ovat kasassa.    O:-)

Teidän tilanteessa on helpoin edetä toista kuunnellen , keskustellen, hitaasti  sekä toistenne reaktioita seuraten. Voihan jopa jossakin vaiheessa käydä niin että roolit kääntyvätkin toisinpäin. Avoimuus ja toisen kunnioitus alussa ovat tärkeintä. On parempi sanoa asiat suoraan kuin pelätä loukkaavansa toista. Tekniikoita voitte harjoitella yhdessä.. ei ole kuitenkaan yhtä ainoaa oikeaa tapaa toimia. Jokainen pari löytää omansa ja kaikilla ne toimivat eritavalla. Tehkää niinkuin teitä itsestänne tuntuu hyvälle ja teidän on hyvä olla.  :)
Auktoriteetteihin tukeutumisessa on vaaransa ja silloin ei välttämättä toteuta enää omia halujaan vaan jonkun muun, vinkeistä voi toki napsia itselle parhaiten sopivat palat ja koota ikioman palapelin. Joku aiemmin totesikin että miehelläsi tuo kipinä taitaa olla joten toivotan hyvää matkaa löytöretkellenne.  ;)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 16.10.2011, 07:26

Mietitäänpä tilannetta että Masterillilta/Domilta viedään kaikki välineet, piiskat, köydet jne.
Alistuvaan ei saa koskea ja ainoa mitä jää käytettäväksi on oma ääni ja katse. Ainekset mahtavaan sessioon ovat kasassa.    O:-)


Kenen kannalta katsottuna sanaan mahtava? Subille tuskin riittää tämä. Paitsi sellainen alistuva joka nauttii erityisesti ja melkein ainoastaan henkisestä nöyryytyksestä mitä sanoilla ja katseilla pystyy tekemään.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Herra_Jack - 16.10.2011, 08:47

Mietitäänpä tilannetta että Masterillilta/Domilta viedään kaikki välineet, piiskat, köydet jne.
Alistuvaan ei saa koskea ja ainoa mitä jää käytettäväksi on oma ääni ja katse. Ainekset mahtavaan sessioon ovat kasassa.    O:-)


Kenen kannalta katsottuna sanaan mahtava? Subille tuskin riittää tämä. Paitsi sellainen alistuva joka nauttii erityisesti ja melkein ainoastaan henkisestä nöyryytyksestä mitä sanoilla ja katseilla pystyy tekemään.

Nimenomaan subin, toki kyse voi olla vain pelkästä nöyryyttämisestä mutta hyvä vaihtoehto on tehdä siitä henkisesti kasvattava ja kohottava oppimisprosessi joka korvaa useammankin rankan fyysisen session. Näitä tosin ei lonkalta vedetä vaan ne vaativat hieman suunnittelua.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: corsetlady - 16.10.2011, 09:40
ei ole kuitenkaan yhtä ainoaa oikeaa tapaa toimia. Jokainen pari löytää omansa ja kaikilla ne toimivat eritavalla. Tehkää niinkuin teitä itsestänne tuntuu hyvälle ja teidän on hyvä olla.  :)

 Juuri tähän mie tähtään, ennen kaikkea omassa rauhassa, jotta löytää molempia tyydyttävät tavat ja ratkaisut. Miulle itselleni läheisempi ja kiinnostavampi puoli onkin tuo henkinen alistuneisuus (johon fiiliksestä riippuen liittää fyysisyyttä tai ei), eli se ei löydy muiden piiskaussessioita apinoimalla.
 Olen avoin mieleltäni, niin myös tässä kohtaa, en usko mihinkään musta-valkoisiin vastauksiin, siispä tästäkään en halua kuunnella mitään juupas/eipäs -kinailua, kaikille löytyy omat tavat joita noudattamalla saa hyvän mielen  :)   hyvää sunnuntaita kaikille!   8)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Snadistisadisti - 16.10.2011, 10:47

Onko se dominointia, kun joku opettaa toista kuinka dominoida itseään oikein?

"Tästä kun tälleen läpsyttelet, ja kutsut mua huåraksi, niin kyllä tekee höpöä. No, eikös olekin kiihottavaa? Mikäs nyt vaivaa, lyö vaan kovemmin! Ihanaa, eikö olekin ihanaa?"
"On rakkaani. Tosi...ihanaa"
"Älä nyt oo tollanen tylsä. Tää on oikeesti tosi seksikästä, kun vaan sä ymmärrät sen."
"Huoh.. Niin kai sitten, rakkaani."

Tekniikat ovat opittavissa. Miksipä eivät olisi? Dominoivuus ja sadismi eivät ole opittavissa. Ne joko ovat sinussa olevia ominaisuuksia, tai eivät ole. Dominoivana ja sadismina esiintymisen voi oppia, joko omaksi ilokseen tai toista miellyttääkseen. Jos todellinen kipinä puuttuu, se jää kuitenkin rooliksi, naamioksi lihan karnevaaleissa.

Leikkiähän tämä aina on, kenellä enemmän ja kenellä vähemmän. Jokaisessa suhteessa tehdään kompromisseja, jotta osapuolten olisi kivempi olla yhdessä ja niin päin pois. Kannattaa kuitenkin seurata tarkkaan tilannetta siinä mielessä, että toista ei ala ahdistaa liikaa. Jos kumppani viedään oman nautinnon vuoksi liian kauas omalta mukavuusalueeltaan, siten että tämän on paha olla, kuinka se eroaa puolison makaamisesta puoliväkisin? Tässä se vain on henkistä, mutta yhtä julmaa joka tapauksessa.
Omakohtaisesti voin rinnastaa tämän vaikka ajatukseen, että minun pitäisi alkaa opettelemaan alistumista seksuaalisesti. Ei ole sellaista ihmistä, jonka vuoksi sen tekisin. Jo ajatus on aivan liian ahdistava. Moni kuitenkin voisi suostua, lähteä kokeilemaan toisen hyvän mielen vuoksi, vaikka ei oikeasti haluaisi. Se voi päättyä ikävästi.

Disclaimer: Tämä ei ole tuomio. Eikä tämä ole ilmoitus siitä, että ketjun aloittaja olisi tekemässä mitään väärin. Vain ajatuksiani aiheesta.

Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Koo - 16.10.2011, 10:52
Tekniikat ovat opittavissa. Miksipä eivät olisi? Dominoivuus ja sadismi eivät ole opittavissa. Ne joko ovat sinussa olevia ominaisuuksia, tai eivät ole. Dominoivana ja sadismina esiintymisen voi oppia, joko omaksi ilokseen tai toista miellyttääkseen. Jos todellinen kipinä puuttuu, se jää kuitenkin rooliksi, naamioksi lihan karnevaaleissa.

Juu näin on. "Kyllä mäkin voin sua piiskata jos sä näytät kuinka niin sun ei sit tarvi mennä muiden kanssa..." Mutta kun se ei tunnu samalta, ei jos se ei tule sydämestä!
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: TragedyForYou - 16.10.2011, 12:27

Mietitäänpä tilannetta että Masterillilta/Domilta viedään kaikki välineet, piiskat, köydet jne.
Alistuvaan ei saa koskea ja ainoa mitä jää käytettäväksi on oma ääni ja katse. Ainekset mahtavaan sessioon ovat kasassa.    O:-)


Kenen kannalta katsottuna sanaan mahtava? Subille tuskin riittää tämä. Paitsi sellainen alistuva joka nauttii erityisesti ja melkein ainoastaan henkisestä nöyryytyksestä mitä sanoilla ja katseilla pystyy tekemään.

Minä en tarvitse muita välineitä kuin kädet..mutta jos sessioissa en saisi koskea subiin niin ei taitaisi tulla yhtään mitään, ainakaan nautintoa kummallekaan..olen kuitenkin fyysinen sadisti ja alistaja.
Meitä on moneksi. Onneksi.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: brahma - 16.10.2011, 15:37

"Tästä kun tälleen läpsyttelet, ja kutsut mua huåraksi, niin kyllä tekee höpöä. No, eikös olekin kiihottavaa? Mikäs nyt vaivaa, lyö vaan kovemmin! Ihanaa, eikö olekin ihanaa?"
"On rakkaani. Tosi...ihanaa"
"Älä nyt oo tollanen tylsä. Tää on oikeesti tosi seksikästä, kun vaan sä ymmärrät sen."
"Huoh.. Niin kai sitten, rakkaani."


Aivan loistava...*repeilee kunnolla*
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: IKRM - 16.10.2011, 15:40

Jos sellaisesta mitä tarvitset ei oikeasti itse nauti ja tarvitse sitä, niin sitä ei pysty tekemään toiselle vaikka miten haluaisi ja harjoittelisi. Eli siinä mielessä tämä 'taito' ei ole opittavissa.

IKRM
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: mauje - 16.10.2011, 15:55
Pieni otsikon väärinlukaisu: Masteriksi kuuluttautuminen...

Kinkytemppelin saarnastuolista julistetaan joka Pervontai kuulutukset..."maaaastereiksi kuulutetaan bla bla..."  Ja millaisen raippikoulun he mahtavatkaan käydä... ;D
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 16.10.2011, 15:58
Jospa tästä topicista ei tulisi vain yhdelle ihmiselle neuvontapalsta, näkisin keskustelussa myös yleisluonteista mielipidettä ja rönsyilyä aiheeseen liittyen tai myös sivuraiteita poiketen.

Jos kumppani viedään oman nautinnon vuoksi liian kauas omalta mukavuusalueeltaan, siten että tämän on paha olla, kuinka se eroaa puolison makaamisesta puoliväkisin? Tässä se vain on henkistä, mutta yhtä julmaa joka tapauksessa.

Kärjistetysti>>>
Kun subilla on ollut Masterin mielestä liian kauan kivaa, silloin sanovat, että olet ollut liian kauan mukavuusalueella, nyt pitäisi tehdä jotain. Ja sen jälkeen alkaa vaikka minkälaiset henkiset painostukset ja alaspainamiset. Piiskan kanssa tehostettuna menee paremmin perille.
Koska Master haluaa niin. Koska Masterin mielestä se kuuluu suhteeseen. Koska Masterilla on tarve olla ilkeä, tarve purkaa itseään, tarve alistaa, tarve painaa alas alistuva, tarve nöyryyttää..syitä löytyy jolla Master pääsee dominoimaan henkisellä puolella. Henkistä raiskausta sanoisin. Äänenpainoilla ja sanoilla voidaan saada todella pahaa jälkeä aikaan.

Tähän ei kukaan pysty kouluttamaan itseään. Perusluonne pohjalla, sitä hyödynnetään ja sen kautta dominoidaan suhteissa.
Henkinen alistaminen onkin oma lajinsa jossa saa todella pitää varansa jotta ei aiheuta subille pysyviä vammoja.

Olisi kiva tietää kuinka moni Domme pystyy samaan mitä nämä henkisen lajin Masterit.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: isabella - 16.10.2011, 17:23
Kyllä Masteriksi (tai Dommeksi) on ihan mahdollista oppia jos haluaa, ei siihen mitään syntymälahjaa tarvita. Itse olen yhden "kouluttanut" ja hyvä tuli ;) Eihän siitä tietenkään mitään tule jos toinen ei ole yhtään kiinnostunut eli toki vaaditaan myös omaa halua ryhtyä moiseen.

Aloittajalle antaisin neuvoksi olla kärsivällinen mutta jatkaa vain sitkeästi asioista puhumista ja ehdottelua. Omalla miehelläni vei vuosia päästä kokonaan sinuiksi asian eri puolien kanssa ja kyetä oikeasti satuttamaan, alistamispuoli tuli helpommin. Kai siinä vaadittiin peruskiltiltä ja huomioonottavalta ihmiseltä aika perusteellista ajatustavan ja asenteen muuttamista. Mutta pikkuhiljaa aivot kääntyivät uudelle vaihteelle ja palaset loksahtelivat paikalleen. Jos miehelläsi siis oikeasti on kiinnostusta asiaan niin kyllä se varmasti vähitellen lähtee sujumaan. Onnea valitsemallanne tiellä :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: swan - 16.10.2011, 17:49
Jos kumppani viedään oman nautinnon vuoksi liian kauas omalta mukavuusalueeltaan, siten että tämän on paha olla, kuinka se eroaa puolison makaamisesta puoliväkisin? Tässä se vain on henkistä, mutta yhtä julmaa joka tapauksessa.

Kärjistetysti>>>
Kun subilla on ollut Masterin mielestä liian kauan kivaa, silloin sanovat, että olet ollut liian kauan mukavuusalueella, nyt pitäisi tehdä jotain. Ja sen jälkeen alkaa vaikka minkälaiset henkiset painostukset ja alaspainamiset. Piiskan kanssa tehostettuna menee paremmin perille.
Koska Master haluaa niin. Koska Masterin mielestä se kuuluu suhteeseen. Koska Masterilla on tarve olla ilkeä, tarve purkaa itseään, tarve alistaa, tarve painaa alas alistuva, tarve nöyryyttää..syitä löytyy jolla Master pääsee dominoimaan henkisellä puolella. Henkistä raiskausta sanoisin. Äänenpainoilla ja sanoilla voidaan saada todella pahaa jälkeä aikaan.

Tähän ei kukaan pysty kouluttamaan itseään. Perusluonne pohjalla, sitä hyödynnetään ja sen kautta dominoidaan suhteissa.
Henkinen alistaminen onkin oma lajinsa jossa saa todella pitää varansa jotta ei aiheuta subille pysyviä vammoja.

Olisi kiva tietää kuinka moni Domme pystyy samaan mitä nämä henkisen lajin Masterit.
Kuullostaa nuo omissa korvissa hyvin pelottavalle. Ehkä sikri että olette kokeneempia ja tiedätte mistä puhutte.

Itsekin jostain syystä pidän mahdollisena noita piirteitä,mutta menevät sille pimeälle puolelle liikaa. Eli väkivallaksi ja puhtaaksi kiduttamiseksi.

Entä jos alistuva elää ihan luonnostaan mukavuusalueilta pois? Viedääkö silloin koko ihmisyys tai vikat rippeet siitä?
Mitä enemmän kärsimystä,sitä enemmän vain sitä pitäs lisätä?
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: submit - 16.10.2011, 18:01
Eikös Snadistilta lainatussa ollut kyse siitä, että dominoivaksi  haluttu, viedään kenties pois omalta mukavuusalueeltaan?

Ehkä mä en vaan pysy keskustelussa mukana nyt =)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: swan - 16.10.2011, 18:26
Hetkinen,mikäs mun nimi oli.. ^ :-D

Alistuvako siis vie Masterin pois mukavuuksistaan? Mä en nyt taida olla kartalla.. :-D
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Isabis - 16.10.2011, 20:01
Puhuminen opitaan, käveleminen opitaan, pukeminen opitaan, uiminen opitaan, lukeminen opitaan, laskeminen opitaan, kirjoittaminen opitaan, ruoan laittaminen opitaan, viinin maistaminen opitaan, valokuvaaminen opitaan, piirtäminen opitaan, polkupyörällä ajaminen opitaan, jne. jne. Mutta näköjään ns. aitojen subien mielestä masteriksi ei voi oppia.  :love:

Olen luonteeltani uimataitoinen, ei oikein istu. Olen luonteeltani oppinut lukemaan... ei, odotas, ehkä tämä olen luonteeltani pyöräilevä.. hmm. ei toimi. Kokeillaanpa vielä yhtä vaihteohtoa: Olen luonteeltani dominoiva - no nyt!

Kaipaan pukeutumista, ei... Kaipaan alistumista - ah joo! Näinhän se toimiikin!



Hetkinen,mikäs mun nimi oli.. ^ :-D

Alistuvako siis vie Masterin pois mukavuuksistaan? Mä en nyt taida olla kartalla.. :-D
Aistuva voi viedä "masterin" pois mukavuusalueelta jos "masteri" ei ole luonteeltaan dominoiva ja nauti toisen alistamisesta.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: KalvinK - 16.10.2011, 20:20
Olen luonteeltani uimataitoinen, ei oikein istu. Olen luonteeltani oppinut lukemaan... ei, odotas, ehkä tämä olen luonteeltani pyöräilevä.. hmm. ei toimi. Kokeillaanpa vielä yhtä vaihteohtoa: Olen luonteeltani dominoiva - no nyt!

Yritätkö kertoa tässä mahdollisesti nyt sitä, että esimerkiksi switch ei osaisi dominoida sen takia että hän osaa myös alistua? Tai että sub ei voisi löytää itsestään dominoivaa puolta oikean ihmisen osuessa kohdalle?
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Snadistisadisti - 16.10.2011, 20:26
Kärjistetysti>>>
Kun subilla on ollut Masterin mielestä liian kauan kivaa, silloin sanovat, että olet ollut liian kauan mukavuusalueella, nyt pitäisi tehdä jotain. Ja sen jälkeen alkaa vaikka minkälaiset henkiset painostukset ja alaspainamiset. Piiskan kanssa tehostettuna menee paremmin perille.
Koska Master haluaa niin. Koska Masterin mielestä se kuuluu suhteeseen. Koska Masterilla on tarve olla ilkeä, tarve purkaa itseään, tarve alistaa, tarve painaa alas alistuva, tarve nöyryyttää..syitä löytyy jolla Master pääsee dominoimaan henkisellä puolella. Henkistä raiskausta sanoisin. Äänenpainoilla ja sanoilla voidaan saada todella pahaa jälkeä aikaan.

Tähän ei kukaan pysty kouluttamaan itseään. Perusluonne pohjalla, sitä hyödynnetään ja sen kautta dominoidaan suhteissa.
Henkinen alistaminen onkin oma lajinsa jossa saa todella pitää varansa jotta ei aiheuta subille pysyviä vammoja.

Olisi kiva tietää kuinka moni Domme pystyy samaan mitä nämä henkisen lajin Masterit.
Aika iso ero on siinä, että haluaako joku tulla alistetuksi, satutetuksi ja nöyryytetyksi; tulla viedyksi pois mukavuusalueeltaan. Jos haluaa, ja se on jutun juju, mennään niillä säännöillä jotka on yhdessä sovittu - ja pidetään huolta molempien hyvinvoinnista siinä sivussa. Aina on tietty kiva pitää toisten haluja, tarpeita ja toimintatapoja sairaina, jos itse ei halua tai tykkää samoista asioista. Silloin kannattaa ehkä katsoa peiliin ja miettiä, onko se oma kinkyys sitä ainoaa oikeaa.
Tarkkana pitää tietenkin aina olla, oli kyse sitten mistä alistamisen lajista hyvänsä, sitä en kiistä ollenkaan.

Puhuin kuitenkin aivan eri asiasta.
Jos nainen painostetaan parisuhteessa vaikka anaaliseksiin vastoin tahtoaan, se on väärin ja mies on sika, mulkku ja kaikin puolin paska jätkä. Miten tämä eroaa siitä, jos mies painostetaan parisuhteessa vastoin tahtoaan satuttamaan toista seksin yhteydessä? Vastaus: Ei mitenkään.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Snadistisadisti - 16.10.2011, 20:27
Olen luonteeltani uimataitoinen, ei oikein istu. Olen luonteeltani oppinut lukemaan... ei, odotas, ehkä tämä olen luonteeltani pyöräilevä.. hmm. ei toimi. Kokeillaanpa vielä yhtä vaihteohtoa: Olen luonteeltani dominoiva - no nyt!

Yritätkö kertoa tässä mahdollisesti nyt sitä, että esimerkiksi switch ei osaisi dominoida sen takia että hän osaa myös alistua? Tai että sub ei voisi löytää itsestään dominoivaa puolta oikean ihmisen osuessa kohdalle?
Ei, vaan että dominointi tai alistuminen eivät ole rinnastettavissa polkupyörällä ajoon. (Vääntelee rautalangasta.)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Kyyberi - 16.10.2011, 20:29
Mä en täysin tyrmää tuota ajatusta että ottaa kolmannen osapuolen siihen "opettamaan". Jos se halu löytyy tai on vielä sisällä piilossa, niin teknistä puolta voi opetella ihan siinä missä mitä tahansa muutakin tekniikkaa.

Vaikka miten olisi halua, niin tietotaitoa on vaikea sisäsyntyisesti oppia. Tässä auttaa internet, ja/tai se kolmas osapuoli. Sitten kun siellä työkalupakissa on vaikka mitä, on helppo valita itselleen sopivimmat työkalut tai rakentaa kokonaan uusia.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: KalvinK - 16.10.2011, 20:43
Olen luonteeltani uimataitoinen, ei oikein istu. Olen luonteeltani oppinut lukemaan... ei, odotas, ehkä tämä olen luonteeltani pyöräilevä.. hmm. ei toimi. Kokeillaanpa vielä yhtä vaihteohtoa: Olen luonteeltani dominoiva - no nyt!

Yritätkö kertoa tässä mahdollisesti nyt sitä, että esimerkiksi switch ei osaisi dominoida sen takia että hän osaa myös alistua? Tai että sub ei voisi löytää itsestään dominoivaa puolta oikean ihmisen osuessa kohdalle?
Ei, vaan että dominointi tai alistuminen eivät ole rinnastettavissa polkupyörällä ajoon. (Vääntelee rautalangasta.)

Totta tuo, että dominointi ja alistuminen ovat luonteenpiirteitä. Mutta ajaukseni olikin tuossa ennemminkin se, että sopivan kumppanin tullessa kohdalle, ja oikeassa mielentilassa, meistä kaikista löytyy varmastikin sekä alistuva ja/tai dominoiva puoli. Joillakin nuo ilmenevät piirteet ilmenevät enemmän tai vähemmän hallitsevina.

Oman käsitykseni mukaan noita edellä mainittuja uinuvia luonteenpiiretitä on mahdollista kehittää ja vahvistaa, jos halua, uskallusta ja mahdollisuuksia on tarjolla. 

Ja kuten kyyberi tuossa edellä hyvin kirjoitti, niin alussa dominointi saattaa olla hyvinkin mekaanista, työkalupakin läpikäymistä ja kokeilua, mutta kun siihen saa tuotua vähitellen mukaan sitä omaa persoonallisuuttaan, ja pääsee toteuttamaan itseään uudessa roolissa, niin tuloksena voi olla hyvinkin toimiva lopputulos.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Kyyberi - 16.10.2011, 20:51
Sama kuin moni taiteilija voi opiskella oman alansa (tai muidenkin) erilaisia tekniikoita. Ei se silti tarkoita että ne taideteokset olisivat vain muilta kopioituja.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Queena - 16.10.2011, 21:01
Olen kalvinin kanssa samaa mieltä siitä että itsestään on täysi mahdollista löytää uusia puolia jatkuvasti. Joko itsenäisesti tai kumppanin avustuksella. Eikä se tarkoita että jos aiheeseen on tutustuttu toisen avustuksella,  ei voisi täysillä nauttia kaikesta.
Tässä ketjussa on kai yritetty kuvailla että millainen sellanen truu master sitten on, ja jotenkin on muodostunut mielikuva että truu master on ihminen jonka kanssa en juurikaan haluaisi olla tekemisissä. Mielummin kouluttaisin vaikka oman masterini, kun ottaisin tälläisen masteriksi syntyneen.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Snadistisadisti - 16.10.2011, 21:15
Truu master huudettu! Se on vähän kuin natsikortti; sillä voittaa kaikki keskustelut ja saattaa vastapuolen häpeään.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Kyyberi - 16.10.2011, 21:17
Tosimastereista ja tosidommeista puhutaan aina, missä on ne tosisubit?

Jos tehtäis kinkymonopoli, ni siin ois saletisti kortti "olet tosikinky! Saat kaikkien rahat, nappulat, kunnioituksen ja viddu kaikki!".
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Snadistisadisti - 16.10.2011, 21:25
Tosimastereista ja tosidommeista puhutaan aina, missä on ne tosisubit?

Jos tehtäis kinkymonopoli, ni siin ois saletisti kortti "olet tosikinky! Saat kaikkien rahat, nappulat, kunnioituksen ja viddu kaikki!".
Tosisubi kouluttaa itse masterinsa, että se osaa käyttäytyä oikein ja täyttää kaikki tämän toiveet, muistaen välillä kysyä onko subilla varmasti kivaa kaiken aikaa. Jos tämä ei passaa, niin se on sitten sairasta ja kuuluu halveksittavaan truumaster/tosidomme luokkaan.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Isabis - 16.10.2011, 21:25
jepjep.
Minä ainakin olen ihan pellesubi, turhakytkin ja vastuutapakoileva domme.
Siltikin seison mielipiteitteni takana.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Kyyberi - 16.10.2011, 21:27
Eli kun tosimaster ja tosisubi kohtaa, niin maailma loppuu? (vrt. ääretön voima vs. liikkumaton kohde)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Snadistisadisti - 16.10.2011, 21:31
jepjep.
Minä ainakin olen ihan pellesubi, turhakytkin ja vastuutapakoileva domme.
Siltikin seison mielipiteitteni takana.
Pellesubin kanssa sessoinnissa on se hyvä puoli, että se on pirun hauskaa.  8)

Monen subin kanssa olen keskustellut aiheesta dominointi. Luonnollisesti, kun näissä asioissa harrastuneisuutta löytyy. Niissä tapauksissa kun aiempaa kokemusta löytyi, oli dominoivan osapuolen suurin heikkous se, että dominointi oli päälleliimattua. Paistoi läpi, ettei se tullut sisältä, vaan oli opittua.

En silti edelleenkään sano, ettei dominoivaa käytöstä ja satuttamista voi oppia. Enkä sitä, että näin opitusta ei voisi olla iloa molemmille osapuolille.


Muokkaus: aikamuoto
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Queena - 16.10.2011, 21:34
Truu master huudettu! Se on vähän kuin natsikortti; sillä voittaa kaikki keskustelut ja saattaa vastapuolen häpeään.

Ohos..en tiennyt että tälläinen kortti on käytössä. Käytän sitä jatkossakin jos sillä kerta voittaa kaiken aina!
Jokatapauksessa mun pointti oli se mitä sanoinkin, eli itsestään voi löytää uusia puolia toisen avustuksella ja nauttia uusista löydöksistä ja saada muutkin nauttimaan. Kuitenkin jotakin kuvauksia niistä lunnostaan dominoivosta ihmisistä vierastin, joita tässäkin ketjussa oli.
Ei siis todellakaan ollut tarkoitus saattaa ketään häpeään, tai voittaa yhtään mitään. Pahoittelen jos niin kävi :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: misuli_n - 16.10.2011, 21:35
... jokaisen pitää hakea oma tapa toimia ja oma polku.

Mietin sitä tasapainoa ying ja yang ... kahden erilaisen voiman tasapaino.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: HPerWs - 16.10.2011, 21:41
Otsikointi osoittautui vaikeimmaksi aiheeksi tässä tarinassa, mutta nyt sitä lisäselvennystä:

 Kumppanini on ollut jo vuosia tietoinen mieltymyksistäni, fantasioistani ja haaveistani, sekä sivustoista joilla......
Nyt en enää pystynyt olemaan kommentoimatta, eikö ton otsikon olisivoinut kirjoittaa "Uskotko Joulupukkiin". Mutta kyllähän ns. makuuhuoneMasteriksi voi kouluttautua, kuten jo keskustelussa on hyvin esiin tullut.

Have a nice day and smell the coffey
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Queena - 16.10.2011, 21:44
Otsikointi osoittautui vaikeimmaksi aiheeksi tässä tarinassa, mutta nyt sitä lisäselvennystä:

 Kumppanini on ollut jo vuosia tietoinen mieltymyksistäni, fantasioistani ja haaveistani, sekä sivustoista joilla......
Nyt en enää pystynyt olemaan kommentoimatta, eikö ton otsikon olisivoinut kirjoittaa "Uskotko Joulupukkiin". Mutta kyllähän ns. makuuhuoneMasteriksi voi kouluttautua, kuten jo keskustelussa on hyvin esiin tullut.

Have a nice day and smell the coffey

Mitä vikaa on makuuhuonemasterissa!!? Nehän on parhaita.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Kyyberi - 16.10.2011, 21:46
Onko se väärin olla makuuhuonemaster, jos se toinen tykkää siitä?

Mun pallikarvat nousee pystyyn aina kun joku viittaa että toisen "kinkyily" ei ole riittävän todellista, oikeaa, hyväksyttävää tai jotain muuta typerää.

Toki kukin taaplaa tyylillään. Mutta antaa mielestäni itsestään typerän kuvan jos väheksyy toisten tekemisiä ja asettaa itse rajat sille mikä on riittävän "oikeaoppista". Sama kuin mä hierojana halveksuisin miestä, joka hieroo kotona naisensa hartioita "väärillä otteilla".
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Koo - 16.10.2011, 21:47
Inhoan periaatteessa komppaamista... mutta Kyyberi sanoi niin hyvin etten muutakaan voi :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: KalvinK - 16.10.2011, 21:49
Senkin kerettiläiset!

Lisäys:  :P
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: HPerWs - 16.10.2011, 21:52
Onko se väärin olla makuuhuonemaster, jos se toinen tykkää siitä?

Mun pallikarvat nousee pystyyn aina kun joku viittaa että toisen "kinkyily" ei ole riittävän todellista, oikeaa, hyväksyttävää tai jotain muuta typerää.

Toki kukin taaplaa tyylillään. Mutta antaa mielestäni itsestään typerän kuvan jos väheksyy toisten tekemisiä ja asettaa itse rajat sille mikä on riittävän "oikeaoppista". Sama kuin mä hierojana halveksuisin miestä, joka hieroo kotona naisensa hartioita "väärillä otteilla".
Oletko lukenut ketjun avausviestin toisen kappalleen, jos et luikaise ihmeessä.  :love:
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Snadistisadisti - 16.10.2011, 21:53
Kuka on sanonut, että jokin on oikein tai väärin? Ja missä kohtaa?
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 16.10.2011, 22:02
oikein tai väärin? Ja missä kohtaa?

Se oli noin viisi minuuttia ennen session loppua kun sanoit "siksi" vaikka olisi pitänyt sanoa "miksi".
Hmmmmm *miettii* Kukahan sinut on kouluttanut?  8)

(en malttanut olla hiljaa, pyydänkö anteeksi etukäteen  ;) )
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Snadistisadisti - 16.10.2011, 22:11
oikein tai väärin? Ja missä kohtaa?

Se oli noin viisi minuuttia ennen session loppua kun sanoit "siksi" vaikka olisi pitänyt sanoa "miksi".
Hmmmmm *miettii* Kukahan sinut on kouluttanut?  8)

(en malttanut olla hiljaa, pyydänkö anteeksi etukäteen  ;) )
Ehkä minun on aika olla hiljaa. Ennen kuin menee ihan tyhjäksi päänpaukutukseksi. Ei minulla taida olla mitään järkevää lisättävää, joka oikeasti liittyisi aiheeseen.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: corsetlady - 16.10.2011, 22:22
Puhuin kuitenkin aivan eri asiasta.
Jos nainen painostetaan parisuhteessa vaikka anaaliseksiin vastoin tahtoaan, se on väärin ja mies on sika, mulkku ja kaikin puolin paska jätkä. Miten tämä eroaa siitä, jos mies painostetaan parisuhteessa vastoin tahtoaan satuttamaan toista seksin yhteydessä? Vastaus: Ei mitenkään.

 Vastoin tahtoaan, ei vieläkään. Jos mie haluaisin toista painostaa väkipakolla johonkin, tuskin olisin tullut teiltä täältä ystävällisiä neuvoja ja vinkkejänne pyytämään, hyvin nöyrästi ja kiitollisesti, jotta tästä voisi syntyä kumpaakin osapuolta tyydyttävää ratkaisu.
 
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Nick - 16.10.2011, 22:53
No kysy puoliskoltasi onko hän oikeasti halukas hommaan tai tutustumaan asiaan syvällisemmin. Nyt vähän tuntuu että sinä elät oman pääsi sisällä jotain tilannetta spekuloiden eri vaihtoehdoilla, teiltä puuttuu kommunikaatio *kuulostaen wäsyneeltä parisuhdeterapeutilta.

Jos hän vilpittömästi haluaa tunnustella maaperää, niin yllytä hänet rekkautumaan tänne. Olen ihan 100% varma että jokainen ketjuun tähän mennessä kommentoinut älyissään oleva vastaa jos hän yksityisviestillä joltain meiltä kysyy näkemyksiä, mielipiteitä, vinkkejä, ohjeita apua what so ever.

Väliajalla voit piiskata itse itseäsi.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: HPerWs - 16.10.2011, 23:48
Inhoan periaatteessa komppaamista... mutta Kyyberi sanoi niin hyvin etten muutakaan voi :)
Koska sun palleissa alkoi karvojen kasvu, mulla joskus 11 vuotiaana
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: isabella - 17.10.2011, 06:54
Mistä ihmeestä tämä ainainen väittely akselilla truu kinky/makuuhuonekinky oikein kumpuaa? Pervoja ollaan kaikki, eikö voitaisi vaan antaa jokaisen toteuttaa sitä omalla tavallaan ilman arvolatauksia siitä mikä on oikeampi tapa :o
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Queena - 17.10.2011, 08:22
Inhoan periaatteessa komppaamista... mutta Kyyberi sanoi niin hyvin etten muutakaan voi :)
Koska sun palleissa alkoi karvojen kasvu, mulla joskus 11 vuotiaana

Jotkut jutut vaan kannattaisi jättää kirjoittamatta.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Mr.Inathu - 17.10.2011, 09:24
Voi itku, jotkut keskustelut vaan kannattaisi jättää lukematta...

Nämä "synnynnäiset" Masterit ja "true subit" yms, pomppivat keskusteluissa ylös niin usein että kaipa se on jonkinasteinen fetishmin muoto sekin.

Omistä leikkikavereistäni ehkä neljä viidestä EI ole ollut synnynnäisiä kinkyjä, vain ihmisiä joita on kiinnostanut laajenta seuksuaalisuuttaan ja itsensä tuntemustaan ja tutkimusmatkailla omissa perversioissaan. Ei ihmisen tarvitse olla mystinen "kinky", voidakseen nauttia mielikuvituksellisesta seksistä, eikä ole olemassa mitään tiukkaa määritelmää siitä, mikä on "kinkyä".

Ja me harvinaisemmat syntymäkierot taas pystymme nauttimaan valtavasti ihan vaniljaistenkin leikkikavereiden seurasta, löytämällä ne kinkyvivahteet, joita jokaisessa ihmissä piileskelee ja nauttimalla niistä. Pakkoko se on aina yrittää siitä kumppanista tiristää, jotain mitä tämä ei ole vaikka kuinka itse juuri sitä haluaisi. Laajentamalla omaa horisonttiaan, pääsee nautiskelemaan huomattavasti enemmän ja laadukkaammilla lopputuloksilla. Trust me ;)

Omasta mielestäni avain on rauhallinen eteneminen ja kumppanin perversioiden kartoittaminen. Eikä tätä voi tehdä ilman laajamittaista avointa kahdensuuntaista kommunikointia ja molemminpuolista luottamusta. Jos taustalla on jo hyvin toimiva luottamuksellinen kiintymyssuhde (ehkä pitkäaikainen ja vakiintunutkin) ei oleellista enää pitäisi olla nopeus tai absolutismi (tyyliin, mä haluun just nyt tätä yhtä ja tiettyä). Silloin on aikaa keskustella kumppanin kanssa asioista, jotka kutkuttavat mielikuvitusta ja (nyt tulee avainsana) KIIHOTTAVAT toista. Jokaisella ihmisellä on asioita, jotka kiihottavat. JOKAISELLA.

Kun löytää näitä asioita, jotka kiihottavat toista seksuaalisesti, on todetä vasta löytäneen langan pään. Tuota lankaa seuraamalla löytää hyvin todennäköisesti lisää asioita ja tapoja jotka kiihottavat. Osa pelottaa, osa saa häpeämään ja osaa voi olla hyvinkin vaikeaa tunnustaa toiselle. Nämä ovat kuitenkin niitä asioita, joiden ympärille kinkyilyä voi alkaa turvallisesti rakentamaan.

Kun ihminen kiihottuu jostain, niin ainakin alkukankeuden jälkeen hän tyypillisesti haluaa lisää sitä sorttia (Jollei vahingossa onnistu alkukokeiluiden aikana sössimään koko hommaan ja pystyttämään entistä korkeampia muureja ko. perversion ympärille). Ja oli sitten kuinka vanilja ihminen hyvänsä, niin vähitellen siinä sivussa alkavat maistua vähän muutkin maut.

Mutta ei, kaikista ei tule kinkyjä, ei vaikka kuinka yrittäisi. Kaikista ihmisistä kuitenkin löytyy kinkyjä vivahteita. Toisista enemmän ja toisista vähemmän. Oleellista on vain löytää se langan pää(t). Ja mikäpä olisikaan hauskempaa kuin sen etsiminen ;)

Niin, kuitenkaan kaikesta kirjoittamastani positiivisesta hopotuksesta huolimatta, kaikista ei ehkä sittenkään löydy riittävästi avoimuutta tai keskusteluhalukkuutta tai luottamusta tai ehkä vain riittävästi oikean suuntaisia vivahteita tyydyttämään toisen osapuolen tarpeita. Silloin kannattaa miettiä, olisiko mahdollista, että sitä omaa tavoitetilaa voisi hieman "räätälöidä".

Ei ole mitään oikeaa tapaa harrastaa kinkyilyä. Ei siinä aina tarvitse olla mukana latexia, kahleita ja piiskaa. Eikä kinkyilyn tarvitse edes olla BDSM:ää saatikaan kaikkia noita kirjaimia. Henkistä D/s-leikkiä voi harrastaa hyvin ilman kivun vivahteitakaan.

Usein nykyään etsitää suoraan sitä 24/7/365 "True BDSM-suhdetta" ja kaikki muu on vain "leikkiä"... Oma mielipiteeni on se, että kannattaisi ensin kokeilla vain sitä leikkiä... Ja oikeastaan mahdollisimman monenlaisia leikkejä, ihan vaan että tietäisi mistä kaikesta sitä oikeasti pitääkään ja onko se ehdoton kokopäiväinen kotikuri sittenkään sitä kaikkein "parasta".

Kokeileminen ja tutkimusmatkailu yhdessä luovuuden kanssa tuottaa monenlaisia keinoja maustaa parisuhdetta. Vaniljainenkin mies oppii nopeasti käyttämään valtaansa, jos se tarjoillaan sopivassa paketissa esim. opettamalla miehelle tietyn eleen (vaikka sopiva sormien napsauttaminen), jota käyttämällä sinä valahdat polvillesi ja "hoidat homman" välittömästi siinä, tilanteesta ja ajasta ja paikasta riipumatta. Harva mies jättää tälläisen vallan hyödytämättä (juu, tiedän että on niitäkin) ja hyvin usea todennäköisesti alkaa jopa vähitellen liittämään siihen sadistisia tai nöyryyttäviä piirteitäkin... Ja ihan luontaisesti ;)

Mainitsit kolmannen osapuolen käytöstä. Joissain tapauksissa sekin voi olla toimiva tapa kumppanin opettamiseksi. Mutta koulutusluonteisena. Eikä sen tarvitse tarkoittaa sitä, että mentoroiva D harrastaa automaattisesti seksiä sinun kanssasi... Tai miehisikään ;)

Mielikuvituksen ja luovuuden käytöstä se kaikki on kiinni. Niin ja siitä, että molemmilla on todellinen halua löytää yhteisiä säveliä. Mukavaa tutkimusmatkaa :)

-Mr.Inathu
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Queena - 17.10.2011, 15:27
Inathu kirjoitti todella hyvin, ja aika harvinaista että sanon toisten kirjoituksesta näin, mutta olen täysin samaa mieltä ihan kaikesta  :o
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: HPerWs - 17.10.2011, 16:24
Inhoan periaatteessa komppaamista... mutta Kyyberi sanoi niin hyvin etten muutakaan voi :)
Koska sun palleissa alkoi karvojen kasvu, mulla joskus 11 vuotiaana

Jotkut jutut vaan kannattaisi jättää kirjoittamatta.
Yli kolmessa sadassa varmasti enemmän niitä kuin 34 kpl, vai mitä itse luulet?
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Nuppuorja - 17.10.2011, 17:27
Mietin alkuperäisen kysyjän kysymystä ja muistelin omaa kinkyyden puhkeamista. Olin ensimmäisen poikaystäväni ja seksikumppanini kanssa ja ikää oli huikeat 18 v. Minä olin aina fantasioissani ollut erilaisissa raiskaus- ja väkivaltateemoissa, joten oli helppoa heittäytyä leikkimään "nyt mä saan tehdä sulle puoli tuntia mitä haluan"- leikkiä. Alku oli haparoivaa ja varovaista, puolin ja toisin kokeiltiin. Oli muuten hyvä tilaisuus rauhassa tutustua miehen anatomiaan ja reaktioihin  :)) Pikkuhiljaa poikaystäväni myös kokeili reaktioitani ja alkoi rohkeammaksi ja rajummaksi. Hänelle alkoi syntymään fantasioita jotka ovat hyvin kinkyä, vaikka ei me sitä silloin tajuttu. Ilman mitään valmiita malleja (ei ollut internettiä, pornoleffoja meidän saaatavilla tms.) löydettiin kynttilät, pyykkipojat ym. rekvisiittaa. Kun ei pienellä paikkakunnalla mitään pornokauppaa ollut, niin välineet muutenkin löytyivät keittiöstä ja harrastusvälineistä. Vieläkin kinkkuhaarukka aiheuttaa väristyksiä, oli ensimmäinen väline minkä poikakaveri löysi pikaisella etsinnällä anoppikokelaan keittiöstä. Tärkeintä oli antaa lupa toiselle vain tutkia ja testailla ilman paineita. Molempia miellyttävät systeemit löydettiin yhdessä.
Voisikohan miehesi rohkaistua vaikka jotain välinettä kokeilemaan leikissä jossa kumpikin saisi kokeilla sitä toiseen? Ja toinen on vaikka sidottuna sen ajan. Ettei tarvitse alkaa toteuttamaan mitään valmista mallia tarinoista tms.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Mr.Inathu - 17.10.2011, 18:24
Inathu kirjoitti todella hyvin, ja aika harvinaista että sanon toisten kirjoituksesta näin, mutta olen täysin samaa mieltä ihan kaikesta  :o

Hehheh :D
Q:lta loppuivat sanat, jotain hauskaa tässäkin ketjussa... Piirtää rastin seinään... X  ;D

-Mr.Inathu
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 17.10.2011, 19:38
Dommeksi kouluttautuminen..sopiiko myös näin.  :)

Nuppuorja kertoi omaa kasvuaan kinkyksi yhdessä poikaystävänsä kanssa. Olen tunnistavani saman tyyppistä omaa kokemusta joskus reippaasti yli kaksikymmentä vuotta sitten. Miten koulutin itseni Dommeksi.
Alkuasetelmassa oli kolme tekijää, hän, minä sekä mielikuvat.
Oli se alussa yhtä räpeltämistä. Ei tiennyt miten päin toisesta ottaisi kiinni. Miten koskisi.

Käsitteetkin olivat hukassa. Tiesi vain ja ainoastaan sen, että tietyistä jutuista olin fantasioinut hyvin nuoresta asti ja nyt oli mahdollisuus päästä kokeilemaan oliko tämä sitä, mitä oli ajatellut.

Sekin oli epävarmaa olenko alistuva vai Dominoiva. Kasvu tähän jälkimmäiseen piti aloittaa ihan järjen kautta. Tiesin, että hän odotti minulta samaa, mitä teki minulle.

Niinpä sitten erään kerran ujona naisena jolle kosketus oli vieras asia, uskalsin.
Tartuin kiinni ja jäljittelin samaa mitä itse olin saanut.
En muista siitä mitään muuta kuin että oli hämmentävä tilanne.

Siitä eteenpäin kasvaminen Dominoivaksi on ollut hyvin paljon käsi kädessä kulkevaa kasvua ihmisenä. Löytää itsevarmuus, vahvistaa omaa identiteettiä, kaivaa esille tilannetajuisuus, rohkeus olla, sanoa ja tehdä.

Samalla kun ujous alkoi väistymään ja ominta itseäni paljastui kuorien alta, huomasin olevani aikamoinen NaarasPeto. Joskus pelottavaakin kun katselin itseäni kaukaa ja mietin, että miten kukaan voi tuon ihmisen kanssa asua ja olla.  :-[

Sisäinen pervo löytyi kaikkien kerrosten alta kiihkeänä ja elämän nälkäisenä. Se on aina ollut siellä ja piti houkutella esille.

Ehkä siksi puhun usein sisäisestä palosta olla kinky ja Dominoiva koska itselläni ainakin tuntuu, että Dommeksi kasvaminen on mennyt juuri yhdessä oman ihmisenä kasvun vieressä. Ei ole irrallinen osa vaan kiinni tässä kehossa jossa on minuus.

Ellen olisi kasvanut ihmisenä tiettyyn mittaan, en voisi olla Dominoiva.
Ikäänkuin ihmisenä oleminen on pitkä jana ja jossain kohtaa on raja missä on valmis siihen jossa voi antaa luvan sisäiselle Dominalle astua esiin ihmisen vierelle. Tämä raja on todennäköisesti se kohta jossa tajuaa vastuun ja suostuu ottamaan sen.

Ja kun perusta on luotu, eli myöntynyt siihen että olen (syntymä?)pervo omalla tavallani. Sitten vain kokeilemaan kaikkea mahdollista oman mielenkiinnon ja rohkeuden puitteissa. Tämä on osa luonnollista elämän uteliaisuutta. Sen vain haluaa kohdistaa kinkyyn.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Queena - 17.10.2011, 19:41
Inathu kirjoitti todella hyvin, ja aika harvinaista että sanon toisten kirjoituksesta näin, mutta olen täysin samaa mieltä ihan kaikesta  :o

Hehheh :D
Q:lta loppuivat sanat, jotain hauskaa tässäkin ketjussa... Piirtää rastin seinään... X  ;D

-Mr.Inathu

Joo, mahtava sulka hattuun lisättäväksi, elämän saavutuksia symboloimaan :D
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: hiukan - 18.10.2011, 20:16
Pari päivää olen yrittänyt osallistua keskusteluun, mutta en ole kyennyt päättämään olisinko puolesta vai vastaan. Nyt lopulta olen päätynyt tulokseen ehkä, ehkä ei, sekä että ja eihän sitä koskaan tiedä.

Jos puhutaan yleensä kinkyydestä, täytyy olla samaa mieltä mm. Nuppuorjan ja Mr. Inathun kanssa: Ihmisistä löytyy seksuaalisesti (ja muutenkin) puolia, jotka eivät välttämättä itsestään tule esiin, mutta sopivasti houkuteltuna voivat tulla esiin ja vahvistua sekä monipuolistua.

Itse olen kokenut, kun minusta on houkuteltu, suorastaan kaivettu esiin omia kinkyjä ja alistuvia piirteitäni. Meni pitkään ennen kuin edes tunnistin niitä kunnolla, sitten aloin tunnistamaan, mutta vuosia jaksoin uskotella itselleni, että niitä ei ole. Tai ehkä on hiukan, ehkä. Ja sitten hiukan enemmän. Itsekontrollini ja kuva itsestä ”tavallisena” jaksoi kannatella kulisseja todella pitkään. Onnistuin huijaamaan paljon kauemmin itseäni kuin kumppaniani. Mutta toisaalta, kun minäkuva vihdoin repesi riittävästi, en enää pystynyt huijaamaan itseäni ja alta paljastuva kuva minusta alkoi kiinnostamaan niin, että sitä piti nopeasti saada tutkittua ja avattua itselleen entistä enemmän.  Ja sieltä löytyikin paljon kinkympi minä, kuin arvasin tai ennen kaikkea uskalsin ajatella. Ja eri asioita kuin houkuttelija suunnitteli edes saavansa esiin.

Toisaalta toisesta ihmisestä en ole yhtä hyvällä menestyksellä onnistunut houkuttelemaan toivomiani piirteitä. Jotain kyllä, mutta en ihan sitä, mitä ajattelin. Tätä kautta on puolestaan löytynyt asioita, joita en olisi muuten tullut edes kokeilleeksi.

Oma johtopäätökseni on, että jos molempia kiinnostaa, kinkyyttä voi ja kannattaa opetella ja houkutella toisesta. Mutta eri asia on, mitä sieltä tulee esiin.  Ehkei aina sitä mitä suunnitteli, mutta sitä kautta voi taas löytää itsestään jotain uutta.

Itsekään tuskin olen löytänyt kuin pienen osan omasta seksuaalisesta minästäni, paljon lienee odottamassa sopivaa tilaisuutta. En enää ajattele seksuaalisuuttani jonain, josta edes koskaan varmasti pääsen kokonaan selville. Ja vaikka siinä on paljon vahvoja minulle luontaisia elementtejä, ei se taida olla edes  pysyvä, vaan koko ajan muuttuva ja kokemusten kautta muokkautuva.

Hyvää tutkimusmatkaa :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Sadistprincess - 20.10.2011, 16:41
Komppaan monia muita ja sanon, ettei mitään yhtä oikeaa tapaa ole.

Voi varmaan sanoa, että minut on "koulutettu" Dommeksi. Aiemmin olin fantasioinut tietyistä bdsm-tyylisistä asioista, kahleista, väkisin ottamisesta jne, mutta lähinnä itse subin osassa. Sitten tapasin eksäni, joka oli pääasiassa sub. Hän puhui minulle paljon omista mieltymyksistään ja pikkuhiljaa aloin opetella dominointia hänen kanssaan. Ensin tosiaan ihan vain leikkien niin, että hän neuvoi minua ja sain kokeilla rauhassa eri asioita. Se oli hyvä alku, sitä en kiellä. On paljon rennompaa leikkiä "tasavertaisena" varsinkin, jos sub on kokeneempi.

Virheeni vain taisi olla, että pidin alkuun eksäni kertomaa absoluuttisena totuutena ja ainoana oikeana tapana toimia. En tehnyt alkuaikoina paljoakaan sellaista, mitä itse halusin, vaikka puhuinkin eksälleni omista heränneistä dominointiajatuksistani ja ideoista. Hän ei tyrmännyt niitä, mutta asenne oli "saat tehdä mulle ihan mitä haluat", joka suoraan sanottuna pelotti. Kommunikointia ei juuri ollut näistä "minun" asioistani vaan mies luotti sokeasti siihen, että osaisin homman... ei näin. En tiedä onko miehellesi vielä herännyt mitään omia ajatuksia tai onko hän niistä puhunut, mutta kun/jos niin tapahtuu niin keskustelkaa. Vaikka kuinka innostuisi siitä, että toinen on alkanut sisäistää dominoivan roolin ja ruvennut itsekin miettimään mikä kiinnostaisi, niin ei kannata heittäytyä ihan suorilta lupaamaan kaikkea. Minua ainakin pelotti keskustelematta ottaa vastuuta asiasta, josta en tiennyt paljoakaan, ja siitä seurasi pitäytyminen siinä mitä mies oli opettanut ja mistä oli puhuttu. Tunsin oloni vielä aikamoiseksi leikkidominaksi.

Lopulta uskaltauduin tutkimaan maailmaa myös foorumeille ja muille aiheen sivustoille ennakkoluulottomasti. Aika nopeasti kasvoi ymmärrys kinkymaailman monimuotoisuudesta ja siitä, ettei se eksän tuputtama ollut ainoaa oikeaa.. Eikä oikeastaan edes sitä mitä itse halusin. Ja kun tämän ymmärsin niin alkoi mennä piiskat ristiin. Neuvominen kesken session alkoi rassata, ja kun aloin pikkuhiljaa alkaa olla valmis ottamaan toisesta sitä vastuuta ja toteuttamaan omiakin fantasioitani, niin toinen perääntyi ja alkoi vängätä vastaan.

Homma ei loppujen lopuksi toiminut, koska tavoitteemme subina ja dominana olivat erilaiset, ja keskustelu toiselta puolelta vajavaista.

Oman kokemukseni perusteella sanon, että keskustelu on todellakin kaiken avain. Ei haittaa vaikka alussa leikkisittekin tasavertaisina, jos se tuntuu molemmista luontevalta. Se on hyvä tapa oppia käyttämään välineitä ja tutustua toisen reaktiohin. Ja vaikka tavoitteena on tottakai tässä tapauksessa se, että miehesi olisi sopiva master juuri sinulle ja sitä hän varmasti nimenomaan tahtookin olla, niin silti miehesi kannattaisi perehtyä asiaan myös muiden kuin nimenomaan sinun näkökulmastasi, ettei hänelle käy kuten minulle. Juurtuu noudattamaan sitä toisen opettamaa kaavaa ja kun lopulta keksii, että toinen tapa olisikin itseä tyydyttävämpi niin toinen ei olekaan siihen valmis. Kun tälläiset yhteensopivuudet ratkotaan jo varhain yhdessä niin suhdetta on helpompi kehittää jatkossakin muuttuvien mieltymysten mukaan.

Itse en ottaisi ulkopuolista neuvojaa/opettajaa, ellei miehesi itse sitä nimenomaan pyydä... Vaikka miehesi varmasti uskookin, että rakastat juuri häntä, niin voi olla kova pala tuntea, että hänen täytyy "oppia" tekemään jotain yhtä hyvin kuin joku muu. Ainakin itse loukkaannuin kun seurustelun alkuaikoina tämä eksä sanoi minulle, että voisin kysyä neuvoa siltä ja siltä hänen naispuoliselta dominoivalta ystävältään. Todennäköisesti miehesi kun on vielä epävarma masterintaidoistaan ja siitä pystyykö sillä saralla antamaan sinulle mitä haluat, niin en usko että sinun hommaamasi opettaja mitenkään kohentaa hänen varmuuttaan asian suhteen. Tottakai jos hän itse tahtoo kysyä ihmisiltä neuvoja niin sehän on hieno asia. Mutta tärkeämpää on tukea sitä mitä hän tekee mielestäsi hyvin, kun pääsette toimintaan asti.

Aika. Se on tärkeä. Painostaminen ja kiirehtiminen eivät vie mihinkään. Miehelläsi pitäisi olla aikaa pohtia asioita ja sinun tulisi antaa hänen edetä omassa tahdissaan, vaikka vauhti tuntuisi välillä kiduttavan hitaalta ja siltä, että homma toistaa aina samaa. Ei ole helppoa astua masterin saappaisiin, jos sub tietää jo tarkkaan mitä haluaa ja mistä pitää, ja itse on vielä tutkimusretkellä koko kinkyilyn maailmassa. Ainakaan minun ei ollut, vaikka asioista puhuttiinkin paljon alkuun, eikä epäonnistumisia tarvinnut pelätä.

Kyllä Masterin pystyy "kouluttamaan" antamalla aikaa ja suhtautumalla itse rennosti ja ymmärtävästi alkumetreillä :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: MustaRuoska - 21.10.2011, 21:50
... jokaisen pitää hakea oma tapa toimia ja oma polku.

Mietin sitä tasapainoa ying ja yang ... kahden erilaisen voiman tasapaino.
Erittäin hyvä kiteytys  8)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: misuli_n - 07.02.2013, 15:26
Voiko Masteriksi oppia, jos se ei ole sisäsyntyistä?
BDSM pitää olla tarve ja se pitää tulla ihmisestä itsestään.
Voi kai oppia sitomaan, piiskaamaan ja leikkimään 'leikkejä', mutta onko se vain pintaa mietin.
Niin fyysinen ote, sen voi oppia. Mutta saako henkisen otteen ja pystyykö lentämään toisen kanssa.

***
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Guide-Master - 07.02.2013, 16:51
Niin, eikö jo hääkakkua leikatessa määritellä kuka määrää talossa kaapinpaikan, eli kellä on valta talossa. Tällöin jää alisteisessa asemasa olevalle vain toivo, että osaa oikeella tavalla omata halunsa tuoda esiin, mutta ei anna hänelle mahdollisuutta vaikuttaa siihe miten ne toteutetaan. Eli jos et osaa pitää päätövaltaa itselläsi, kuinka luontainen on tilanne tällöin.
Itse olen aina naureskellut, kun tulee pariskunnissa jossa mieshenkilö kutuss itseään Masteriksi, mutta kyselee omista menoistaa naiseltaan ja jos päätös on kielteinen, niin mukisematta tämän hyväksyy. Eli kuka sen kaapinpaikan tällöin määrää?
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Norja - 09.02.2013, 06:33
Mulle voi ilmoittautua. Vastaukset inboksiin, kiitos.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: subcat - 20.02.2013, 07:52
Kerrankin jaksoin lukea jonkun ketjun ihan ajatuksella alusta loppuun, liippaa nimittäin hyvin lähelle omaa tilannetta. Ja paljon hyviä miettimisen aiheita..

Olen kokenu isoksi dilemmaksi sen, että subi (ja vielä itsekin kokematon) kouluttaa itselleen Masteria. En haluaisi alistujan asemasta olla liikaa neuvomassa, miten minua pitäisi alistaa, silloinhan minä tavallaan itse kierosti olen siinä se, joka näyttää kaapin paikan. Olen kannustanut miestäni etsimään tietoa ja perehtymään asiaan, mutta myönnän, minulla on ollut liian kiire. Tästä ketjusta sain ennen kaikkea irti sen, että mun täytyy höllätä. Mieheni on kiinnostunut aiheesta ja sen kyllä huomaa ;) Onneksi näin. Mutta hän on hitaasti lämpiävää sorttia ja tarvitsee aikaa, ite oon sellanen suin päin mitä vaan ja eihän tämä homma ihan mutkitta ole alkanu. En ollu ees ajatellu, että asioita vois opetella ensin tasavertaisessa asetelmassa leikkimällä, eli kiitos tästäkin vinkistä. Ollaan yritetty liikaa liian nopeaa.

Keskustelu siitä, onko joku truu master tai makuuhuonewhatever, on jotenkin epäolennaista. Sanonpa kuitenkin, että eikö se oo muille ihan se ja sama miten toiset omia juttujaan toteuttaa.

Meillä tämä selkeästi on seksiin ja seksuaalisuuteen liittyvää, ei niinkään arkielämään. En usko koskaan haluavani 24/7 D/s-suhdetta, se ei millään tavoin kuulosta tai tunnun mun jutulta, eikä miehenikään. On kuitenki juteltu, että olis hienoa, jos hän tätä kautta sais varmuutta olla "määräävämpi" myös arkielämässä, sillä minä oon meillä arjessa se, joka kontrolloi, kontrollifriikki kun olen. Mulle tää alistuminen seksissä on vähän ku sitä tasapainoa, että ees jossain asiassa mulla ei tarvi olla langat kädessä.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Viridian - 20.02.2013, 12:14
Niin, eikö jo hääkakkua leikatessa määritellä kuka määrää talossa kaapinpaikan, eli kellä on valta talossa. Tällöin jää alisteisessa asemasa olevalle vain toivo, että osaa oikeella tavalla omata halunsa tuoda esiin, mutta ei anna hänelle mahdollisuutta vaikuttaa siihe miten ne toteutetaan. Eli jos et osaa pitää päätövaltaa itselläsi, kuinka luontainen on tilanne tällöin.
Itse olen aina naureskellut, kun tulee pariskunnissa jossa mieshenkilö kutuss itseään Masteriksi, mutta kyselee omista menoistaa naiseltaan ja jos päätös on kielteinen, niin mukisematta tämän hyväksyy. Eli kuka sen kaapinpaikan tällöin määrää?

Tässä on nyt se perusoletus, että valta/päätösvalta olisi yksi iso kakku, jonka jompikumpi ottaa kokonaan itselleen, ja jota toinen ei silloin saa.

Itse ajattelen asiaa ennemminkin niin, että elämässä tulee joskus eteen niin monimutkaisia asioita, että parhaan ratkaisun löytämiseksi tarvitaan kaikki mahdollinen voima. Omasta mielestäni tämä merkitsee sitä, että vaikeissa tilanteissa kaikkien osapuolten elämänkokemus, tiedot ja taidot tarvitaan, jotta yhdessä voidaan löytää paras, tai vähiten huono ratkaisu.

Sitten kannattaa muistaa sekin, että eri elämänalueilla voi olla erilaisia painotuksia asiantuntemuksen suhteen. Joku perheessä hoitaa raha-asiat suvereenisti, tietää mihin rahat menevät, mistä tulevat, ja paljonko niitä on perussuunnitelman ulkopuolelle hassattavaksi ilman, että laskujen maksu vaarantuu. Joku tietää miten autoasiat hoidetaan, koska kannattaa tehdä kallis korjaus, koska vaihdetaan uuteen, ja millainen on järkevä. Jotain asiaa voi ajatella sydämellä, ja yhtälailla faktojen kautta, ja eri asioissa se voi olla perheessä eri henkilö, kuka kulloinkin tuo keskusteluun faktat tai tunteet. Jne.

Eli jos nyt palataan Guiden esimerkkiin. Mies tulee kotiin, kertoo naiselleen: "Pojat lähtevät kaljalle lauantaina, ajattelin mennä." Nainen sanoo: "No voi harmi, taisit unohtaa, että lauantaina on kummilapsesi yksivuotisjuhlat Tampereella, ja siskosi odottaa meitä sinne myös. Silloin kuukausi sitten, kun tästä oli puhe, sanoit siskollesi, että tulemme tietenkin, ja olen ostanut Nico-Petterille lahjankin. Mutta toki voin mennä sinne yksinkin." Mies kiroilee hetken, ja kaivaa sitten puhelimensa esiin. "Siitä lauantaista. Vaimo olikin ehtinyt sopia sukulaisjuttuja. Pitää mennä, tiedäthän sinä naiset."  tai: "Siitä lauantaista: Siskon miehellä on auto-ongelma, lupasin lähteä Tampereelle auttaan sitä. Otetaan ne kaljat toiste." tai: "Nähdään lauantaina, voidaan tulla tänne jatkoille, vaimo lähtee sopivasti sukuloimaan." Kaikki mahdollisia, mutta huom. Mies "kyseli omista menoistaan", eli ei ollut truumaster ;).

Nyt herääkin sitten kysymys, lisääntyykö onnellisuus parisuhteessa tai edes D-s suhteessa, jos se kaapinpaikan määrääminen joka sekunti on maailman tärkein asia. Vai onko parisuhde ja D-s suhde myös yhteiseen hiileen puhaltamista?

Vuosia sitten minulle kertoi jossain Milenkan tapaamisessa eräs Master, että hän oikeasti ja aidosti uskoo, että vaikka hän olisi parisuhteessa vuosikymmeniä, edes yhtä kertaa ei voi tulla tilannetta, missä hänen tarvitsisi kysyä lisäinformaatiota tai mielipidettä naiselta. Nimittäin lähtökohtaisesti hänen omien aivojensa ylivertaisuus varmistaa sen, että minkä tahansa päätöksen hän kykenee tekemään yksin ja ilman apua ja parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen päätyen.

Eli kyllä, tämäkin on mahdollista. Ja ehkä jopa todennäköistä, koska voi olla, että noin ylivertaisten aivojen katveeseen asettuu vain subeja, joiden omissa aivoissa ei lepää valtavaa tietopankkia ja analyyttistä mieltä sen hyödyntämiseen...

Eli kuten Guidekin usein sanoo, kukin tyylillään.

Silti halusin muistuttaa siitä, että valtapelit, niin kivoja kuin ovatkin, saattaavat pahimmillaan jopa huonontaa ihmissuhteen kesto- ja tyytyväisyysennustetta, jos niistä tehdään sävyttömiä ja joustamattomia teesejä.

Vir

ps. lupaan pyhästi kirjoittaa myöhemmin vars aiheeseenkin, ettei mene ihan off-topiciksi ;)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: IKRM - 20.02.2013, 14:37

 Mies kiroilee hetken, ja kaivaa sitten puhelimensa esiin. "Siitä lauantaista. Vaimo olikin ehtinyt sopia sukulaisjuttuja. Pitää mennä, tiedäthän sinä naiset."

Korjaus:

Siitä lauantaista. Olinkin jo ehtinyt sopia muuta menoa. Pitää mennä, kummipojan juttuja. Otetaan ne oluet toiste.

IKRM
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Viridian - 20.02.2013, 14:57

 Mies kiroilee hetken, ja kaivaa sitten puhelimensa esiin. "Siitä lauantaista. Vaimo olikin ehtinyt sopia sukulaisjuttuja. Pitää mennä, tiedäthän sinä naiset."

Korjaus:

Siitä lauantaista. Olinkin jo ehtinyt sopia muuta menoa. Pitää mennä, kummipojan juttuja. Otetaan ne oluet toiste.

IKRM

Hienoa. Täysin rehellinen versio. Näitäkin varmasti on. Mutta edelleen pointtina, miesparka konsultoi vaimonsa kanssa, ja antoi ilmenneiden faktojen vaikuttaa suunnitelmiinsa. Niinkuin minusta onkin järkevää.

Vir

Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Sarastuskävijä - 05.03.2013, 15:38
Voi höpön pöpön tätä kaikkea "truekinkyksi synnytään, ei opita".

Kiitos niistä asiallisista vastauksista ja kokemuksista, jotka ovat antaneet tännekin päin mietiskelypohjaa. Mukavasti kannustusta sille ajatukselle, että toisesta pystyisi kaivamaan hallitsevan puolen vahvana esiin. Kärsivällisyyttä, aikaa ja ymmärrystä ja kaikki on mahdollista.

Tottahan toki, jos toinen ei ole luonteeltaan yhtään pervo niin ei sitä pervoutta siihen mitenkään hakata. Mutta jotkin mieltymykset eivät välttämättä tule itsestään pintaan johtuen ties mistä totutuista asenteista, ennakkoluuloista, kokemuksista, tai siitä, että ei vain ole tullut vastaan sellaista kiihdykettä, joka nämä sytyttäisi. Yhtälailla on se oma subiuskin pitänyt oppia. Ennen luulin, että olen täysvanilja ja riittää, jos välillä vähän pitää käsistä ja tarttuu hiuksista. Vaan auta armias, kun joku vinkkasi tutustumaan aiheeseen BDSM ja löysin tämän foorumin ja paljon, paljon kaikkea muuta... Mielen syövereistä paljastui juttuja, joita en olisi osannut kuvitellakaan. Ihan samalla tavalla hallitsevan osapuolen piilevät halut on mahdollista avata.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Kiksautin - 08.03.2013, 00:03
Mutta mitä jos oletkin kouluttamassa alitajuisesti alistuvasta henkilöstä väkisin alistajaa? Tai siis tämä kaveri josta halutaan alistaja olisikin, jos oikein kaivaa, alistuva? Kuten sanottu, kuka tahansa oppii heiluttamaan piiskaa, sitomaan, laittamaan ne kahleet käsiin ja nilkkoihin, ärjymään, patsastelemaan, repimään hiuksista, ja päsmähäröilemään. Mutta osaako hän mennä subin päähän?

Mutta eikö kyse kuitenkin ole vaistosta ja ymmärryksestä ja kyvystä lukea toista "oikein". Kyllä - alistaminen voi toimia täysin välittämättä toisesta, vain ja ainoastaan omia haluja noudattaen. Hyvä niinkin, meitä on moneksi. Mutta itse en ainakaan ole tuollainen. Omasta mielestä tossa hommassa pitää osata lukea toista ihmistä myös, mitä paremmin luet sen parempi. Jos se tulee vaistonvaraisesti, hienoa. Mutta senkin voi oppia tietenkin. Ja vaiston ja kokemuksen yhdistäminen onkin sitten jo se hyvä juttu.

Melkein kuka tahansahan voi oppia melkein mitä tahansa. Mutta onko se opittu myös sama kuin oma intohimo / halu? Ehkäpä jossain vaiheessa. Ihmisethän muuttuvat...
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: -katy- - 08.03.2013, 01:39
Jos itseä peilaa masteriuteen,niin puuttuu luontainen johtajuus,halu hallita seksuaalisesti,kokemus. Eli oikeastaan kaikki,mitä tarvittaisiin edes "kytkimeksi". Pakotettuna ja tottelun haluun taipuvaisena vois piiskata ja muuta,mutta eiköhän se olisi niitä hommia missä ei ole järkeä ja enintään nöyryyttävää mulle ja kohteelle.

Sisäinen masterini riehaantuu vain silloin kun kohtaa ns. turhaa kyykyttämistä ja ymmärtämättömyyttä, liiallista ylimielisyyttä ja vääryyttä ymv.
Aika hyvin osaa pitää ihmiset loitolla tuolloin,mutta eihän tuossa ole BDSM:stä kyse :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: peksu - 08.03.2013, 02:05
Masteriksi voi kouluttautua mielestäni . Kukaanhan ei ole seppä syntyissään .

 Edellytys kouluttautumiseen on synnynnäinen , luontainen lahja . Masterin ainekset on oltava olemassa jo ihan pienestä alkaen .

Ei siihen voi opetella aivan tavallisen ihmisen geeneillä .

Annettua lahjaa voi jalostaa .
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 08.03.2013, 07:41
Jos ajatellaani niin, että alistuvan yksi ominaisuus (yleensä) on miellyttämisenhalu. Sama halu myös kaikilla ihmisillä jossain määrin, jolla ihminen asettautuu oman ryhmänsä hierarkiaan oikealle paikalle.
 
Onko miellyttämisenhalu mittari alistuneisuudelle. Mitä enemmän sitä on ihmisessä, sitä syvemmällä hänen tarpeensa ovat alistuneisuudessa. Sitä heikommin hän voi kouluttaa itseään Masteriksi.
Mitä vähemmän, sitä enemmän hänessä on ainesta D-ihmiseksi ja tästä siirtyminen alistuvaksi on vaikeaa.

Toisaalta...terve itsekkyys..mihin kohtaan janalla se laittaa ihmisen kun toisessa päässä on alistuvaisuus ja toisessa päässä Dominoivuus.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Riverlady - 08.03.2013, 08:04
Masterin ainekset on oltava olemassa jo ihan pienestä alkaen .

Ei siihen voi opetella aivan tavallisen ihmisen geeneillä .

Määrittele "aivan tavallisen ihmisen geenit" ja kerro, miten Übermensch ihmisen on oltava, että kannattaa edes yrittää kouluttautumista.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: IKRM - 08.03.2013, 11:05

Oman näkemykseni mukaan miellyttämishalun kuuluisi olla hyvin voimakas osa subin identiteettiä.
Itsekkyyttä esiintyy molemmilla. Niin yllättävää kuin se onkin näyttää että se on hallitsevampi piirre subeissa kuin D-ihmisissä.
D-ihmisllä esiintyy taas vastaavasti huomattavasti enemmän suojelunhalua sekä velvollisuudentuntoa (nuo piirteet taas ovat välttämättömiä eivätkä poista Dominoivuutta vaan menevät itsekkyyden edelle).

On tosiaan hämmentävää, että itsekkyys on subeille hyvin ominaista. Usein tuntuu jopa siltä, että Dominoivat ovat harrastelijoita itsekkyydessä subeihin verrattuna.

Eli subin miellyttämisenhalu, palvelemishalu ja hoivavietti on niitä ominaisuuksia joitten tyydyttymisestä Dominoiva saa nauttia.

IKRM
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: peksu - 08.03.2013, 12:04
Eipä siinä Übermensch tarvitse olla . H_J antoi mielestäni erinomaisen kuvan eräästä tärkeästä osa-alueesta . Se tulee geeneissä, tai on tulematta .
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: kettutyttö - 08.03.2013, 14:34
Idea on että D/s suhde on suhde. Eli se on tapa olla rauhassa ja oma itseään. Jos et ole luoteista jo sopiva just tähän suhteen, se ei ole sitten sulle. Niin sama että jos mies ei tykkää naisista, heterosuhde ei ole hänen juttu. Jos eläät D/s suhteessa ja se ei sopi sulle, sinä joudut koko ajan tastelemaan oma itsensä vastaan. Niin jos miellyttämisenhalu ei ole, älä mene subiksi, koska sinun elämä tule olemaan että joudut palvelemaan omistajasi koko ajan. Ja jos se ei luonollisesti tule että Dom/Domme haluaa pitää huoltaa hänen subista hän pitää koko ajan 24/7 olla varovasti ettei sen subi menee rikki. Jos ei suhteen dynamiikka tule luonollisesti, miksi ihmeessa pyrkitä tämmöseen suhteen. Joudut sitten olemaan ihminen jotka et kuitenkin olet.
On yhtä paljon järki aloita D/s suhde jos se ei sovi sulle, kun homosuhteen menoe jos olet hetero.
Muista että D/s suhde ei ole sessiominen tai piiskanheilumista, se on tylsää paskaa kuten imuroimista, paperitöitä ja kauppareisut. Niin kuin kaikki muussa suhteessakin. D/s suhteessa näitä asioita tehdä vaan vähän erillainen.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 08.03.2013, 14:46

D-ihmisllä esiintyy taas vastaavasti huomattavasti enemmän suojelunhalua sekä velvollisuudentuntoa/uhrautuvuutta (nuo piirteet taas ovat välttämättömiä eivätkä poista Dominoivuutta vaan menevät itsekkyyden edelle).

Tästäkö johtuu, että Dominoita näkyy vähemmän oikeudenkäynneissä kun sessiot ovat menneet reippaasti yli rajojen jos Dommella on omia lapsia. Silloin omien lasten kautta on syntynyt luonnollisella tavalla suojelunhalu, velvollisuuden tunto ja uhrautuvaisuus ja sitä kautta osaa antaa niitä myös alistuvalle.

Ovatko ne miehet parempia (Jackin mainitsemat D:n ominaisuudet)  Mastereita joilla on omia lapsia?
Lapsettomat Masterit, itsekkäämpiä, armottomampia, kovempia, välinpitämättömämpiä?

Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: IKRM - 08.03.2013, 15:30
Silloin omien lasten kautta on syntynyt luonnollisella tavalla suojelunhalu, velvollisuuden tunto ja uhrautuvaisuus ja sitä kautta osaa antaa niitä myös alistuvalle.

Eikös tässä just jokin aika sitten julkaistu tutkimus, jonka mukaan likimain 85 prosenttia lasten pahoinpitelyistä on äitien tekemiä.

Ja jos seuraa nettipalstoja, joilla noista asioista keskustellaan, niin kyllä siellä hyvin suuri osa kertoo juurikin äidin pahoinpidelleen lapsena. Ei isän.

IKRM
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 08.03.2013, 15:48
Silloin omien lasten kautta on syntynyt luonnollisella tavalla suojelunhalu, velvollisuuden tunto ja uhrautuvaisuus ja sitä kautta osaa antaa niitä myös alistuvalle.

Eikös tässä just jokin aika sitten julkaistu tutkimus, jonka mukaan likimain 85 prosenttia lasten pahoinpitelyistä on äitien tekemiä.

Ja jos seuraa nettipalstoja, joilla noista asioista keskustellaan, niin kyllä siellä hyvin suuri osa kertoo juurikin äidin pahoinpidelleen lapsena. Ei isän.

IKRM

OT...
Jep. Äiti on valmis tekemään mitä tahansa kunhan saa nukuttua edes tunnin yhtä mittaa kun lapsi vain itkee ja itkee, päivästä toiseen, yö toisensa perään vuoden tai enemmän.
Kokemusta on. Ei pärjää kovinkaan hyvin jos kaksi vuotta yöunet ovat viidentoista minuutin pätkissä.

Missä on isät silloin kun äidin pitäisi saada nukkua valvomisten välillä.

Väitän, että lasten pahoinpitelyjä tapahtuisi naisten tekemänä paljon vähemmän, jos isät ottaisivat enemmän osaa äidin huoliin ja lasten elämään.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: IKRM - 08.03.2013, 15:52

Missä on isät silloin kun äidin pitäisi saada nukkua valvomisten välillä.

Väitän, että lasten pahoinpitelyjä tapahtuisi naisten tekemänä paljon vähemmän, jos isät ottaisivat enemmän osaa äidin huoliin ja lasten elämään.

Jokainen on vastuussa omista tekemisistään. Ihan itse, syytä ei voi vierittää toisille harteille. Ei näin tärkeässä asiassa.

IKRM
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Chmlnidae - 08.03.2013, 15:57

Missä on isät silloin kun äidin pitäisi saada nukkua valvomisten välillä.

Väitän, että lasten pahoinpitelyjä tapahtuisi naisten tekemänä paljon vähemmän, jos isät ottaisivat enemmän osaa äidin huoliin ja lasten elämään.

Jokainen on vastuussa omista tekemisistään. Ihan itse, syytä ei voi vierittää toisille harteille. Ei näin tärkeässä asiassa.

IKRM

Samaa mieltä. MUTTA. Maailmaa, ja sosiaalista todellisuutta, voi silti analysoida hieman monipuolisemmoin ja laajemmin jotta asialle osattaisiin tehdäkin jotakin....ja ehkä siellä ympäristötekijöissä voi olla muutakin altistavaa kuin vain väsymys. Tiedättehän: isä potkii äitiä, äiti lasta ja lapsi koiraa.
Pelkällä syyttämisellä ei päästä yhtään mihinkään.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: IKRM - 08.03.2013, 16:04
Samaa mieltä. MUTTA. Maailmaa, ja sosiaalista todellisuutta, voi silti analysoida hieman monipuolisemmoin ja laajemmin jotta asialle osattaisiin tehdäkin jotakin....ja ehkä siellä ympäristötekijöissä voi olla muutakin altistavaa kuin vain väsymys. Tiedättehän: isä potkii äitiä, äiti lasta ja lapsi koiraa.
Pelkällä syyttämisellä ei päästä yhtään mihinkään.

Naisesimies potkii isän äitiä, isän äiti isää, isä äitiä...

Jokainen on vastuussa omista tekemisistään. Myös ketjun katkaisemisessa.

Ja, totta. Syyttelemisellä ei pääse eteenpäin. Mutta puolustautua saa.


IKRM
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 08.03.2013, 16:10

Jokainen on vastuussa omista tekemisistään. Ihan itse, syytä ei voi vierittää toisille harteille. Ei näin tärkeässä asiassa.

IKRM

Sanoisin, että ihminen on kuitekin riippuvainen toisista ihmisistä ja lähipiiristä uskomattoman paljon.
Kaikki vaikuttaa kaikkeen ja minusta ihminen on osa-vastuussa myös lähimpiensä tekemisistä.

Voisin luetella pitkän rivin niistä asioista joissa vastuun laiminlyönti läheisen suhteen aiheuttaa jotain josta seuraa jotain joka taas osuu sen ihmisen omaan nilkkaan joka ei välittänyt sitä ensimmäistä kertaa vaikka olisi pitänyt. Koska vastuu oli hänen mielestä viime kädessä vain muilla, ei hänellä.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Meeri - 08.03.2013, 16:33
Eikös tässä just jokin aika sitten julkaistu tutkimus, jonka mukaan likimain 85 prosenttia lasten pahoinpitelyistä on äitien tekemiä.

Ja jos seuraa nettipalstoja, joilla noista asioista keskustellaan, niin kyllä siellä hyvin suuri osa kertoo juurikin äidin pahoinpidelleen lapsena. Ei isän.

IKRM

Ah, nettipalsta, tuo maailman luotetuin tietolähde... Oletan että IKRM:ltä löytyy jokin linkki kyseiseen tutimukseen?

Useita lähteitä selattuani en löytänyt kyseistä tutkimusta. Mutta sen sijaan

"Alle kolmannes poliisin tietoon tulleesta lasten kohtaamasta väkivallasta tapahtuu perhepiirissä. Tällöin epäilty on selvästi useammin isä kuin äiti. Isä oli epäiltyinä 238:ssa ja äiti 135 tapauksessa. Molempia vanhempia epäiltiin 31 tapauksessa. Isäpuolta epäiltiin syylliseksi 40 väkivallanteossa ja äitipuolta kahdessa."


Parisuhdeväkivallasta myös 86% kohdistuu naisiin, ja mikäli parisuhteessa on lapsia ,naisen kokema pahoinpitely kohdistuu epäsuorasti myös perheen lapsiin.

Naiset toki tappavat useimmin lapsensa kuin miehet. Silti vain 11% henkirikosten tekijöistä on naisia.

Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Herra_Jack - 08.03.2013, 16:35
missäs se juoksupyörä nyt olikaan.
..jos sitten siihen alkuperäiseen aiheeseen taas?

(http://i.imgur.com/zD4X8.gif)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Nick - 08.03.2013, 17:31
Jos ajatellaani niin, että alistuvan yksi ominaisuus (yleensä) on miellyttämisenhalu. Sama halu myös kaikilla ihmisillä jossain määrin, jolla ihminen asettautuu oman ryhmänsä hierarkiaan oikealle paikalle.
 
Onko miellyttämisenhalu mittari alistuneisuudelle. Mitä enemmän sitä on ihmisessä, sitä syvemmällä hänen tarpeensa ovat alistuneisuudessa. Sitä heikommin hän voi kouluttaa itseään Masteriksi.
Mitä vähemmän, sitä enemmän hänessä on ainesta D-ihmiseksi ja tästä siirtyminen alistuvaksi on vaikeaa.

Toisaalta...terve itsekkyys..mihin kohtaan janalla se laittaa ihmisen kun toisessa päässä on alistuvaisuus ja toisessa päässä Dominoivuus.

Omalta kohdaltani D puoli tulee esiin juuri siksi että haluan niin voimakkaasti mielyttää. Subeja.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 08.03.2013, 17:58

Omalta kohdaltani D puoli tulee esiin juuri siksi että haluan niin voimakkaasti mielyttää. Subeja.

Mielenkiintoista.  :)  Palveleva epäitsekäs Master? 

Onko miellyttämisenhaluisille Mastereilla markkinoita. Sellaisen kuvan olen saanut, että subit etsivät Masterissa ominaisuuksia joissa tulevat ja ottavat kyselemättä. Näin kärjistettynä.

Kumpi vie jos sekä sub että Master haluavat molemmat miellyttää toisiaan. Voiko tämänkaltaista yhdistelmää olla? Eikö siinä tule tunne, että nyt ollaan hieman hukassa. Kumpi päättää. Millä kriteereillä.
Sub sanoo Masterille, että tee mitä haluat. Master katsoo subia ja ajattelee, että osaisipa sanoa mitä hän haluaa.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Nick - 08.03.2013, 20:20
Onko miellyttämisenhaluisille Mastereilla markkinoita. Sellaisen kuvan olen saanut, että subit etsivät Masterissa ominaisuuksia joissa tulevat ja ottavat kyselemättä. Näin kärjistettynä.

Huomaatko - viimein -  paradoksin?
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Lady Whip - 08.03.2013, 20:45
Onko miellyttämisenhaluisille Mastereilla markkinoita. Sellaisen kuvan olen saanut, että subit etsivät Masterissa ominaisuuksia joissa tulevat ja ottavat kyselemättä. Näin kärjistettynä.

Huomaatko - viimein -  paradoksin?

Ei.
Kuka tahansa mies voi sanoa olevansa Master ja vielä tietyn tyyppinen.
Master on mielestäni vasta sitten kun hän on subinkin mielestä sitä. Master kaikkien laatusanojen ja tyyppimerkkien kanssa.
D-ihmisten korotus tai valtuutus omaan asemaan tulee alistuvien kautta.

Ajatus hieman hataralla pohjalla ja pidätän oikeuden muuttaa mielipidettäni jos näen sen tarpeelliseksi.


Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: misuli_n - 08.03.2013, 22:36
mietin Ladyn kirjoitusta ..
D-ihmisen korotus tai sitten arvostuksen menettäminen subin silmissä, sekin voi olla mahdollista.

ja toisaalta miellyttämishaluinen M ei olisi mikään huono asia, jos hänellä on tarpeeksi älyä ja mielikuvitusta;)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: kinkybear - 17.04.2013, 22:15
Tahtoisin opetella masteriksi ja jonkinnäköiset taipumukset löytyy siihen jo lapsuudesta,
mutta myöhemmin tullut heikko itsevarmuus haittaa kaikkea toteuttamista.
Asiaa ei auta se että olen kurittamisen kanssa mennyt liian pitkälle ennenkuin mitään turvasanoja,
liikennevaloja yms tajuttiin käyttää ja nyt sitten "pelkään rikkovani" subini.
Ehkä myös vähän "kaikki mulle heti nyt"-ajatusta mukana kun tuntuu pienesti aloittaminen olevan niin vaikeaa.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Rautaperse - 17.04.2013, 23:38
Ei masteriksi kouluttauduta, vaan kyllä se omista haluista lähtee  :love: ja niiden toteuttamisesta. Koko ajan matkalla oppii uutta ja taidot kehittyy  :)

Rp, skenen muumio :)
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Snadistisadisti - 18.04.2013, 08:46
Tahtoisin opetella masteriksi ja jonkinnäköiset taipumukset löytyy siihen jo lapsuudesta,
mutta myöhemmin tullut heikko itsevarmuus haittaa kaikkea toteuttamista.
Asiaa ei auta se että olen kurittamisen kanssa mennyt liian pitkälle ennenkuin mitään turvasanoja,
liikennevaloja yms tajuttiin käyttää ja nyt sitten "pelkään rikkovani" subini.
Ehkä myös vähän "kaikki mulle heti nyt"-ajatusta mukana kun tuntuu pienesti aloittaminen olevan niin vaikeaa.
Itsevarmuutta voi harjoitella. Se, miten sitä voi harjoitella, riippuu aika paljon omista henkilökohtaisista ominaisuuksistasi. Joku löytää sen treenaamalla, joku matsaamalla, joku saattaa tehdä jotakin itselleen merkittävää... Itsevarmuus löytyy tietyllä tapaa itsensä voittamisesta ja uskalluksesta yrittää vaikka saattaa epäonnistua.

Mitä taas tulee tuohon Masteriksi opettelemiseen, voi sekin onnistua jos koet sen olevan sinulle luontaista. Itse olin pentuna ujo ja arka, heikolla itsetunnolla varustettu rääpäle, mutta halu dominoida ja satuttaa oli voimakkaana olemassa. Ei vain ollut pelimerkkejä millä sitä toteuttaa. Sadomasokismi tarjosi lopulta loistavan väylän näiden tarpeiden tyydyttämiselle ja sen kautta olen löytänyt sisäistä rauhaa enemmän kuin uskoin olevan mahdollista. Dominoivasta sadistista Masteriksi voi tulla vaikka päättämällä, että olevansa sellainen. Hyväksi Masteriksi tullaan kokemuksen kautta. Etene rauhallisesti, kokeillen kevyestä rankempaan. Vaikka sub "vaatisi" tai odottaisi enemmän ja rankempaa, muista että dominoiva osapuoli päättää mitä tehdään ja millä nopeudella. Kyse on kuitenkin herkästä elämän osa-alueesta, jossa kannattaa toimia varoen. Kärsivällisyydellä pääsee pitkälle.

Mitä tuohon kurittamisen menemiseen liian pitkälle tulee, keskustelkaa siitä ja käykää läpi yhdessä mikä meni pieleen. Ota siitä keskustelusta vinkkiä itsellesi, mutta älä lannistu vaikka tulee pyyhkeitä. Siitä se vielä lähtee.
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Master_Mind - 10.06.2019, 04:43
Niin.. Mielestäni kaikki lähtee ihan itsestään syvältä.
Mitään ei voi varmaan opetella, mutta sitä omaa itsetutkiskelua voi harjoittaa.

Kuka olet oikeasti, mitä haluat ja millainen olet?
Kyllä se toinenkin puoli löytyy varmaan, tsemppiä!
Otsikko: Vs: Masteriksi "kouluttautuminen".. Miten?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 10.06.2019, 18:28
Voi itku, jotkut keskustelut vaan kannattaisi jättää lukematta...

Nämä "synnynnäiset" Masterit ja "true subit" yms, pomppivat keskusteluissa ylös niin usein että kaipa se on jonkinasteinen fetishmin muoto sekin.

Omistä leikkikavereistäni ehkä neljä viidestä EI ole ollut synnynnäisiä kinkyjä, vain ihmisiä joita on kiinnostanut laajenta seuksuaalisuuttaan ja itsensä tuntemustaan ja tutkimusmatkailla omissa perversioissaan. Ei ihmisen tarvitse olla mystinen "kinky", voidakseen nauttia mielikuvituksellisesta seksistä, eikä ole olemassa mitään tiukkaa määritelmää siitä, mikä on "kinkyä".

Ja me harvinaisemmat syntymäkierot taas pystymme nauttimaan valtavasti ihan vaniljaistenkin leikkikavereiden seurasta, löytämällä ne kinkyvivahteet, joita jokaisessa ihmissä piileskelee ja nauttimalla niistä. Pakkoko se on aina yrittää siitä kumppanista tiristää, jotain mitä tämä ei ole vaikka kuinka itse juuri sitä haluaisi. Laajentamalla omaa horisonttiaan, pääsee nautiskelemaan huomattavasti enemmän ja laadukkaammilla lopputuloksilla. Trust me ;)

Omasta mielestäni avain on rauhallinen eteneminen ja kumppanin perversioiden kartoittaminen. Eikä tätä voi tehdä ilman laajamittaista avointa kahdensuuntaista kommunikointia ja molemminpuolista luottamusta. Jos taustalla on jo hyvin toimiva luottamuksellinen kiintymyssuhde (ehkä pitkäaikainen ja vakiintunutkin) ei oleellista enää pitäisi olla nopeus tai absolutismi (tyyliin, mä haluun just nyt tätä yhtä ja tiettyä). Silloin on aikaa keskustella kumppanin kanssa asioista, jotka kutkuttavat mielikuvitusta ja (nyt tulee avainsana) KIIHOTTAVAT toista. Jokaisella ihmisellä on asioita, jotka kiihottavat. JOKAISELLA.

Kun löytää näitä asioita, jotka kiihottavat toista seksuaalisesti, on todetä vasta löytäneen langan pään. Tuota lankaa seuraamalla löytää hyvin todennäköisesti lisää asioita ja tapoja jotka kiihottavat. Osa pelottaa, osa saa häpeämään ja osaa voi olla hyvinkin vaikeaa tunnustaa toiselle. Nämä ovat kuitenkin niitä asioita, joiden ympärille kinkyilyä voi alkaa turvallisesti rakentamaan.

Kun ihminen kiihottuu jostain, niin ainakin alkukankeuden jälkeen hän tyypillisesti haluaa lisää sitä sorttia (Jollei vahingossa onnistu alkukokeiluiden aikana sössimään koko hommaan ja pystyttämään entistä korkeampia muureja ko. perversion ympärille). Ja oli sitten kuinka vanilja ihminen hyvänsä, niin vähitellen siinä sivussa alkavat maistua vähän muutkin maut.

Mutta ei, kaikista ei tule kinkyjä, ei vaikka kuinka yrittäisi. Kaikista ihmisistä kuitenkin löytyy kinkyjä vivahteita. Toisista enemmän ja toisista vähemmän. Oleellista on vain löytää se langan pää(t). Ja mikäpä olisikaan hauskempaa kuin sen etsiminen ;)

Niin, kuitenkaan kaikesta kirjoittamastani positiivisesta hopotuksesta huolimatta, kaikista ei ehkä sittenkään löydy riittävästi avoimuutta tai keskusteluhalukkuutta tai luottamusta tai ehkä vain riittävästi oikean suuntaisia vivahteita tyydyttämään toisen osapuolen tarpeita. Silloin kannattaa miettiä, olisiko mahdollista, että sitä omaa tavoitetilaa voisi hieman "räätälöidä".

Ei ole mitään oikeaa tapaa harrastaa kinkyilyä. Ei siinä aina tarvitse olla mukana latexia, kahleita ja piiskaa. Eikä kinkyilyn tarvitse edes olla BDSM:ää saatikaan kaikkia noita kirjaimia. Henkistä D/s-leikkiä voi harrastaa hyvin ilman kivun vivahteitakaan.

Usein nykyään etsitää suoraan sitä 24/7/365 "True BDSM-suhdetta" ja kaikki muu on vain "leikkiä"... Oma mielipiteeni on se, että kannattaisi ensin kokeilla vain sitä leikkiä... Ja oikeastaan mahdollisimman monenlaisia leikkejä, ihan vaan että tietäisi mistä kaikesta sitä oikeasti pitääkään ja onko se ehdoton kokopäiväinen kotikuri sittenkään sitä kaikkein "parasta".

Kokeileminen ja tutkimusmatkailu yhdessä luovuuden kanssa tuottaa monenlaisia keinoja maustaa parisuhdetta. Vaniljainenkin mies oppii nopeasti käyttämään valtaansa, jos se tarjoillaan sopivassa paketissa esim. opettamalla miehelle tietyn eleen (vaikka sopiva sormien napsauttaminen), jota käyttämällä sinä valahdat polvillesi ja "hoidat homman" välittömästi siinä, tilanteesta ja ajasta ja paikasta riipumatta. Harva mies jättää tälläisen vallan hyödytämättä (juu, tiedän että on niitäkin) ja hyvin usea todennäköisesti alkaa jopa vähitellen liittämään siihen sadistisia tai nöyryyttäviä piirteitäkin... Ja ihan luontaisesti ;)

Mainitsit kolmannen osapuolen käytöstä. Joissain tapauksissa sekin voi olla toimiva tapa kumppanin opettamiseksi. Mutta koulutusluonteisena. Eikä sen tarvitse tarkoittaa sitä, että mentoroiva D harrastaa automaattisesti seksiä sinun kanssasi... Tai miehisikään ;)

Mielikuvituksen ja luovuuden käytöstä se kaikki on kiinni. Niin ja siitä, että molemmilla on todellinen halua löytää yhteisiä säveliä. Mukavaa tutkimusmatkaa :)

-Mr.Inathu

Ai että tämä osui kuin sata jänistä omaan pääkoppaan!

Meitä on toki moneen junaan on kokeneita, vähemmän kokeita, ihmisiä jotka on täysin luontaisesti dominoivia, tosilla se kaivautuu päästä pala kerrallaan ulos mutta vaatii oman aikansa ja luotettavan parin kenen kanssa asiaa sieltä syövereistä kaivaa pala kerrallaan.