BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: VVallen - 19.11.2011, 04:37
-
Ymmärrättehän lapsukaiset, että minkä asian kanssa te leikitte? Te pelaatte nyt elämällänne. Jos tämä olisi oikeasti vain ”aikuisten leikkiä” niin tästä ei saisi sitä kiksiä minkä tästä saa.
Uskokaa tai älkää minä tiedän. Ne kaikki gimmat jotka täällä nyt oksentavat aivojaan asenteeni takia olisivat tukehtuneet siihen arroganttiin BDSM fasismiin jota edustin nuorena ylpeänä ja typeränä. Onneksi maailma opettaa. Karistin tämän maan virtuaalitomut ja BDSM scenet jaloistani ajatuksella etten palaa ennen kuin olen valmis, täydellinen. Nykyään ”rukoilen” joka ilta kaikkia BDSM jumalia säästämään minut siltä, että olisin koskaan valmis tai täydellinen, koska olen oppinut tämän matkan olevan se juttu. Oppia oppimaan oli elämäni suurin koetus. Selvisin siitä ja nautin kaikesta mitä voin joka päivä oppia lisää tai uutta. Joten en ole tulossa takaisin vieläkään.
Mutta se minusta, nyt teihin pienokaisiin palleroihin.
Kyllästyin kokeilemaan ”pehmeää tietä” joten nyt tulee se kova tie. Jatka vaan lukemista tämä pahenee tästä vielä huomattavasti.
Syy miksi tulin tänne oli se paska mitä ovelleni alkoi tupsahtelemaan. Ei! He jotka ovelleni tulivat olivat ja ovat mitä ihastuttavampia ihmisiä maailma päällään kantaa, mutta se paska mitä he olivat kokeneet ja itse joutuneet tahtomattaan kantamaan oli käsittämätöntä sekoilua BDSM:llä.
Ihan ensinnäkin ymmärtäkää, että teidän mielenne on juurikin TE itse. Se joka sitä kopeloi on siis kiinni teissä tavoilla joita on mahdotonta selittää. Suojelkaa mieltänne ja suojelkaa tunteitanne. Teidän tunteenne ovat teidän omaisuuttanne, TE itse tunnette ne ja se on teidän oma rikkaus. Kenenkään ei pidä tuntea tietyllä tavalla eikä kenenkään tarvitse tuntea ”vastatunteita” jos niin ei halua. Esim. Rakkaus on itsessään lahja sen kokijalle ja se ei tarvitse mitään vahvistuksia ikinä keneltäkään jos sen osaa oikeasti sisäistää. SISÄISTÄKÄÄ TÄMÄ: mielenne on omanne ja tunteet joita koette vain itsellenne, ja pääsette jo pitkälle.
Oppikaa!! Jos, te subit ette halua mitään muuta oppia niin oppikaa edes tunnistamaan kaksoissidos !! alla ote erään viisaampani sanoista:
Kaksoissidos on Gregory Batesonin ja hänen työryhmänsä kehittämä systeemiteoreettisen psykologian sovellutus Russellin - pelkästään loogisesta - paradoksista.
Kaksoissidos-viestissä yhteen ja samaan ilmaisuun/käskyyn/kehotukseen sisältyy kaksi ristiriitaista sanomaa, joista positiivinen tehdään tyhjäksi esimerkiksi (muttei välttämättä) non-verbaalilla viestinnällä, joka ilmentää päinvastaista tunnetilaa.
Seuraavassa klassinen (ja ehkä hieman sovinistinen?) esimerkki. Mielisairaalaan tutkimuksiin joutunutta poikaansa katsomaan tullut äiti puhuu hellästi pojalleen haluten syleillä tätä, mutta kun poika lähestyy, äiti tekee lähes torjuvan eleen tai ainakin hänen syleilynsä on lähinnä jäätävä!
Tällainen ristiriita aiheuttaa viestin kohteena olevalle henkilölle lähes lamaannuttavan olotilan. Hän ei tiedä, miten tuntea, käyttäytyä ja reagoida.
Double-bind-sovellutus perustui sekä syvälliseen teoreettiseen oivallukseen kommunikaatioon sisältyvistä paradokseista että kliinisiin tutkimuksiin.
Toisaalta kaksoissidosta voidaan käyttää myös vapauttavasti (absurdit tehtävät ja kertomukset, liioittelut, vitsit jne.), ja varsinkin strateginen sekä paradoksiterapia, joiden guruna voidaan Batesonin ohella pitää Milton H. Ericksonia, on erikoistunut sen psykoterapeuttisiin sovellutuksiin. (Tästä varmaan nokkelat huomasivat jo ”pehmeän tien” yritykseni juuret).
Suomessa Batesonin ohjauksessa toimineen The Palo Alto Groupin ja Ericksonin terapeuttisiin esimerkkeihin ja sovellutuksiin ovat erikoistuneet etenkin Ben Fuhrman ja Tapani Ahola.
Olen niin kyllästynyt ajatukseen näistä aivopestyistä zombiesubeista jotka toistavat toppiensa juttuja kuin mantroja. Opetelkaa edes ajattelemaan! Pyytäkää avaimet takaisin mieleenne joka kerran jälkeen. Jokaiselle tekniikalle on vastatekniikka. Mutta ihan IRL oikeasti en ala tekemään mielenpesuja laiskoille, joten kun teidän mieltänne siis voi naurettavan helposti manipuloida BDSM tilanteessa niin muistakaa kysäistä se vastatekniikka viimeistään lähtiessänne ja kokeilkaa välillä toimiiko se. Koska jos joku osaa tehdä jotain niin pitää hänen osata myös sen vastatoimi tai hän ei ole sitä kelvollinen tekemään.
Toinen asia joka ihan pikkasen vielä tätäkin tärkeämpi koska tuolle äskeiselle voi nyt itsekin tehdä jotain. Tuo mielenterveyspuoli muutenkin.
Ymmärrättehän nuoret Masterin alut, että persoonallisuushäiriön etenkin naisilla yhtenä oireena esiintyy masokismi. Tuo on muuten ihan psykologianjumalten totinen totuus. Arvatkaapa ihan vaan kerran paljonko noita tyttölapsia vaeltaa BDSM skeneen? Kuitenkin kyseessä on keskivaikea tai vaikea mielenterveyshäiriö joka kerta kun masokismi on pääosissa persoonallisuushäiriössä.
No tätäpä ei pysty yksikään Masteri tai Domina itse parantamaan …kerron, yritetty on joka maailman kolkalla. Joten se vaatii ammattilaisia, ihan oikeita lanttumaakareita ja lääkkeitä. Mutta yllätyksellistä on, että se voidaan parantaa terapialla, tietyillä erityislääkkeillä (määrätään harvoin oikein, joten kannattaa ottaa selvää) ja läheisten tuella. Tässä tapauksessa BDSM läheisten tuella. Ja arvatkaa ne kaksi asiaa jotka saavat sen menemään niin rajuihin muotoihin, että viranomaisetkin kiinnostuvat… ne ovat BDSM läheisten hylkäävä käytös ja BDSM läheisten hyväksyntä ääri-ilmiökohtauksille. Kummassakin ihan sama lopputulos, itkuraivokohtaus jota ei voi kuvailla. Tässä kohtaa ammattiapua, olkaa hyvä. Sitten kun sopan keititte (aloitte tähän) niin istutte sen loppuun eli olette tukena. Ei tarvitse olla tyttö-/poikaystävää vaan välillä juttelu ja lähimmäiskontakti riittää. Välttäkää sekoilua BDSM skenessä ennen kuin hoito puree.
Kolmas joka on nyt se kaikkein tärkein asia.
Kuristelu. Lopettakaa se. Ihan helvetin tosissani sanon tämän mutta kun se on lopetettu jo kaikkialla muuallakin. Jos haluatte vintin pimeäksi niin ja oikeasti todella haluatte leikkiä hengellänne niin sitten hapetustekniikkaa, todella hiton varovasti ja kevyesti ja silti leikitte hengellänne. Ehkä ette tajua niitä vaarojen määriä joita tuossa piilee (todella paljon) sekä sitä lopullista ylläriä kun sydän pysähtyy ihan hups vain ilman syytä kun aivot päättivät pistää yhdelle hermolle viestin, että happi loppuu ja solukuolema alkaa… siis huomattavasti ennakoiden päättää sydän pistää himppa taukoa. Kätevää. Miten elvyttää täysin terve vahva sydän joka on itsepintaisesti päättänyt olla ihan toisissa toimintatiloissa kuin olisi terveellistä. Uskokaa tai älkää teillä tulee paskat housuun, koska kaikilla muillakin tuli, niin tekijällä kuin elvytettävällä. Ja nyt te ajattelette, että sehän voidaan elvyttää!! Briljanttia!! … tuota joo ammattilaisten toimesta oikeilla kamoilla noin 10% saadaan elvytettyä. Vuosittaiset kuolemantapaukset aika hurjalukuisia lätäkön toisella puolella. Ajatuksenne viipyilee nyt ”entäs täällä Suomessa”… ehei… omaiset ja muut pitävät huolta, ettei tuolla tapahtumalla hirveästi otsikoita revitellä ja se ei todellakaan ole ennen näkemätöntä tällä niemennokalla, nuo vahinkokuristuskuolemat. Nyt välähtää ehkä mielessä terminä kaunis ”vahinkokuristuskuolema”… sori ei voita tuokaan arpa. Laki tuntee tuon ikävästi vieläkin tittelillä ”murha”, ei siis edes ”tappo”.
Joten loppupäätelmänä.
Kun te lapsukaiset nyt taas huomenna illalla kiipeilette toistenne koloihin leikkimään synkän ihania leikkejänne niin muistakaa etteivät ne ole leikkejä. Kun ”masterimarttiliisapekka” nikillä tunnettu cooli tyyppi josta kukaan ei ole ennen kuullutkaan haluaa kokeilla uutta jippoa (kaksoissidosta) ”deathfacespittinwhore” nikillä tunnettuun subityttöön jonka mielenterveyshistoriasta hän ei tiedä mitään, niin hän saattaa houkutella esiin todellisen ultramason jota ei ollakaan ennen nähty. Eikä aikaakaan kun tämä uusi uljas ultramaso houkuttelee nuoren kokemattoman mutta ah niin typerän masterin alun kokeilemaan kuristusleikkejä jotka eivät olleetkaan sitten lopulta leikkejä. Tyttö kuoli poika vankilassa. Jep sen pituinen se.
No jotta teillä ei mene yöunet niin saattoi käydä niin, että tyttö kuului siihen 3% jota ehdittiin auttamaan ja hän käväisi teho-osaston kautta suoraan suljetulle osastolle ja poika edelleen vankilaan, mutta vähän lyhyemmäksi aikaa.
Kun teette jotain niin tietäkää mitä teette, kenen kanssa ja mitä haette siitä MOLEMMAT. Minä en halua enää teidän toilailujanne korjailla. Mutta jos oikeasti todella olette BDSM kusessa ja sattumalta tunnette minut IRL niin sitten on hyvä olla numeroni pikavalikossa heti siinä ”Äiti” nappulan vieressä. Varmasti kidutan teitä kaksi elämää siitä puhelusta mutta saatan oikeasti olla se ero elämän ja kuoleman välillä… hyvin pienissä prosenteissa mutta kuitenkin.
VVAllen
P.S. älkää, jumalauta älkää tunkeko virtsaputkeenne mitään epästeriiliä tai jotain mikä saa vuotamaan verta. Mieluummin älkää tunkeko mitään jos teillä ei ole tarvittavaa koulutusta mutta tungette kuitenkin, niin varokaa verta ja pitäkää kamat steriileinä. Ne seuraukset ovat muuten ihan uskomatonta painajaista jota ette osaa edes kuvitellakaan. Siis oikeasti epämuodostumia, pysyviä katetrointeja ja sen sellaisia.
-
Sälli puhuu asiaa.
-
Kiitos :)
-
Voi kun olisi vielä kirjoitettu ilman tuota "setä-valistaa-lapsukaisia" -asennetta.... Tavoittaisi paremmin ne, joille tuo teksti on tarkoitettu!
Erityisen iloinen olen siitä, että kirjoittaja painottaa mielenterveyshäiriöisten osuutta - itseäni on hirvittänyt ne lukuisat keskustelut täällä ja IRL missä innokkaasti halutaankin pelmuttaa sen alistuvan osapuolen pääkoppaa nimenomaan tarkoituksena muuttaa jotain.
Tuo on minusta aina ollut hyvin kimurantti asia tuo - että tehkää kunhan tiedätte mitä teette ja kunhan molemmat haluatte sitä. Ihmisellä on niin monenlaisia motiiveja haluta jotain tai uskotella itselleen että haluaa sitä - ehkä vain toista miellyttääkseen. Huonossa tapauksessa dominoivampi osapuoli ei piittaa paskaakaan miksi alistuva haluaa/suostuu johonkin; kunhan saa itse sen mitä haluaa.
-
Minä en halua enää teidän toilailujanne korjailla.
Kiitos hyvästä tekstistä kokonaisuudessaan. :)
Eiköhän meillä itsellämme ole kuitenkin vastuu tekemisistämme. ;)
-
Kiitos vaan tosiaan hyvästä kirjoituksesta, jossa oli varmasti paljon asiaa.
Mutta pudottaisin tuon opettajan asenteen kyllä pois ja keskittyisin kirjoittamaan asiallisia tietopohjaisia tekstejä. Luulen että se palvelisi tarkoitustasi huomattavasti paremmin, jos haluat siis lisätä tietoa yleisesti. Värikkäillä ja liiotelluilla esimerkeillä väritetyt tarinat, joissa kerrrotaan että joku tai jotkut tekevät virheitä, joita sinä joudut korjaamaan, ovat kuitenkin omasta mielestäni aika kaukana artikkeleista.
Onkin ihan hyvä että tämä siirrettiin loungen puolelle.
-
Vastasin, mutta päädyin kuitenkin olemaan osallistumatta.
-
Todella hyvä teksti, kiitos :)
Mielestäni, jos tuota ei olis kirjotettu, just tohon sävyyn, harvempi olis sitä lukenu, minä en ainakaan jaksais lukea kuivaa asiatekstiä, mutta tuo oli kirjotettu silleen, että jakso lukea ihan ajatuksen kanssa :) Noi on just niitä asioita mitä itsekin olen monesti miettinyt.
-
Tähän voisi lisätä vielä niin kovin muodikkaan neulotuksen. Se on niin kivaa kun ei tiedä mitä tekee. Suurimmalla osalla ei tietoakaan aseptiikasta, saati mistään muusta mikä toimintaan liittyy. Ja tosiaaan nuo vallen mainitsemat virtsateiden ronkkimiset...ne tulehdukset on se pienin paha mikä noista osaamattomissa käsissä seuraa.
-
Kun vertaa teksiisi tuolla ketjussa hengityksen rajoitusleikit päästään lopputulemaan: Älkää te tehkö tätä, vaikka minä teen. :o
Tulee mieleen se Eppu Normaalin biisi, jossa sanotaan:
Uraani halkeaa
Ja tuottaa lamppuun valkeaa
Mutta millään muilla mailla
Kuin Suomella se ei oo riskiä vailla
-
Todella hyvä kirjoitus. Ja miusta juuri oikealla tavalla kirjoitettu. :love:
-
Aika pelottava ajatus on bdsm psykopaatin käytössä ja käsissä. Tosin sitä on aina yrittänyt pitää mielessä,ettei kaikki ole aina sitä mitä ensivaiktutelma antaa ymmärtää.
Aivopesu on onneksi jonkun verran tuttua,niin osaa senkin erottaa jo toimintatavoista :-D
-
Tekstissä oli paljon asiaa.
Mutta täytyy yhtyä siihen mielipiteeseen, että asettamalla itsensä eri tasolle kuin "kohdeyleisö" kirjoittaja luo herkästi ylimielisen kuvan itsestään.
En sano, että näin olisi, mutta sellainen vaikutelma minusta syntyy. Tämä mielipide on tosin ihan henkilökohtainen, eikä edusta ylläpidon kantaa. 8)
-
Asiaa.
Aina ei voi antaa "kaikkien kukkien kukkia" siitä voi tulla oikeaa vahinkoa jollekin. Ja minä siis EN ole BDSM (tai minkään muunkaan sortin) fasisti. Olempahan vain sitä mieltä että oma ja muitten turvallisuus on aiheellista kokea tärkeänä. Aika moni täällä kuitenkin rinnastaa kinkyilyn ja rakkauden.
Ja tasapuolisuuden vuoksi: subinkaan ei siinä alistumisen huumassa kannata antaa tehdä itselleen pysyvää vahinkoa. Toinen ei välttämättä ole niin fiksu/huomaavainen/ajatustenlukija, että osaisi välttämättä arvata milloin kiva ei ole enää kivaa. Varsinkin jos alistuva yrittää parhaansa mukaan näyttää että 'kestää'.
-
Nykyään ”rukoilen” joka ilta kaikkia BDSM jumalia säästämään minut siltä, että olisin koskaan valmis tai täydellinen, koska olen oppinut tämän matkan olevan se juttu. Oppia oppimaan oli elämäni suurin koetus. Selvisin siitä ja nautin kaikesta mitä voin joka päivä oppia lisää tai uutta.
Syy miksi tulin tänne oli se paska mitä ovelleni alkoi tupsahtelemaan. Ei! He jotka ovelleni tulivat olivat ja ovat mitä ihastuttavampia ihmisiä maailma päällään kantaa, mutta se paska mitä he olivat kokeneet ja itse joutuneet tahtomattaan kantamaan oli käsittämätöntä sekoilua BDSM:llä.
Ihan ensinnäkin ymmärtäkää, että teidän mielenne on juurikin TE itse. Se joka sitä kopeloi on siis kiinni teissä tavoilla joita on mahdotonta selittää. Suojelkaa mieltänne ja suojelkaa tunteitanne. Teidän tunteenne ovat teidän omaisuuttanne, TE itse tunnette ne ja se on teidän oma rikkaus. Kenenkään ei pidä tuntea tietyllä tavalla eikä kenenkään tarvitse tuntea ”vastatunteita” jos niin ei halua. Esim. Rakkaus on itsessään lahja sen kokijalle ja se ei tarvitse mitään vahvistuksia ikinä keneltäkään
Oppikaa!! Jos, te subit ette halua mitään muuta oppia niin oppikaa edes tunnistamaan kaksoissidos !! alla ote erään viisaampani sanoista:
Kaksoissidos on Gregory Batesonin ja hänen työryhmänsä kehittämä systeemiteoreettisen psykologian sovellutus Russellin - pelkästään loogisesta - paradoksista.
Kaksoissidos-viestissä yhteen ja samaan ilmaisuun/käskyyn/kehotukseen sisältyy kaksi ristiriitaista sanomaa, joista positiivinen tehdään tyhjäksi esimerkiksi (muttei välttämättä) non-verbaalilla viestinnällä, joka ilmentää päinvastaista tunnetilaa.
Seuraavassa klassinen (ja ehkä hieman sovinistinen?) esimerkki. Mielisairaalaan tutkimuksiin joutunutta poikaansa katsomaan tullut äiti puhuu hellästi pojalleen haluten syleillä tätä, mutta kun poika lähestyy, äiti tekee lähes torjuvan eleen tai ainakin hänen syleilynsä on lähinnä jäätävä!
Tällainen ristiriita aiheuttaa viestin kohteena olevalle henkilölle lähes lamaannuttavan olotilan. Hän ei tiedä, miten tuntea, käyttäytyä ja reagoida.
Olen niin kyllästynyt ajatukseen näistä aivopestyistä zombiesubeista jotka toistavat toppiensa juttuja kuin mantroja. Opetelkaa edes ajattelemaan!
Vaikka ei ole kokenut BDSM:ssä, voi olla elämänkokemusta ja -näkemystä vähän sekä ruohonjuuritason psykologiaa, jonka oppinut yrityksen ja erehdyksen kautta.
Omassa ajatusmaailmassa ei ole enää sellaista käsitettä kuin täydellinen ja absoluutti olemassa, joskin paljon kaikkea kaunista ja rumaa maailmassa on kuitenkin. Johonkin täydellisyyteen pyrkiminen tuntuu ajan ja energian tuhlaamiselta, varsinkin kun usein on ajatellut, että "riittää kun selviydytään". Olisinko sitten jo entinen fundamentalisti..
On upeeta, että otat nämä asiat esille ja jaat kokemustasi ja näkemystäsi, mutta toisaalta hiipii mieleen, että onko "skenellä" sitten oikeastaan ainuttakaan tervettä henkilöä ja kehen voi luottaa ja olisiko syytä pysyttäytyä sittenkin ihan vanilijamaailmassa, kun riskit ovat noin valtavat mennä rikki.
En ole ennen kuullut termiä kaksoissidos, mutta sen tunnistan ja pidän sitä sellaisenaan käsittämättömänä käytöksenä, mielisairaana siis. Kuinka moni mahtaa kuitenkin ihan BDSM:n ulkopuolella jo kohdanneensa moista käytöstä juurikin vaikka henkisesti sairaan vanhemman taholta. Tilastoista en tiedä, enkä osakaan mitenkään tieteellisesti tähän kommentoida.
Mihin pyrkii henkilö, joka haluaa itselleen zombien?? Onko alistuva siis jokin jatke ja tukikeppi, lisäraaja, jolla sairastunut sadisti pitää itseään kasassa?
Rakkaudesta liian vähän puhutaan mun mielestäni, mutta kuten caffeine_junkie sanoi, itse yhdistän sen myös kinkyilyyn voimakkaasti. Toisaalta sekin sitä paradoksia kuten vähän kaikki muukin.
t. kävelevä paradoksi
-
No, pokkaa sulla on ainakin :). Ja paljon myös asiaa, vaikken kaikkea allekirjoita.
-
Ehkäpä kuitenkin ainakin suurin osa meistä (pl. kaikki me subit, jotka olemme aloittajan mielestä mielipuolia ;D) omistamme maalaisjärkeä näissä kuristus- yms leikeissä. Maalaisjärkeä käyttämällä kun pääsee elämässä aika pitkälle. Enkä nyt ihan usko, että kovinkaan moni alakulttuurissamme lähtisi ihan tuntemattoman tyypin matkaan sessioimaan. Tässäkin voi käyttää maalaisjärkeä ja intuitiota.
Yhtä hyvin voisi sanoa, että "älä mene saunaan, voit saada siellä sydänkohtauksen tai lämpöhalvauksen ja kuolla." tai "älä missään nimessä juo alkoholia koskaan, voit saada alkoholimyrkytyksen tai horjahtaa auton alle ja kuolla." tai vaikkapa "älä hengitä, koska nenääsi voi lennähtää viruspöpö, joka tekee sinut hyvin sairaaksi."
Elämä on vaarallista ja riskejä täynnä. Jotkut riskit kannattaa ottaa ihan vaan nautinnon takia. Saunominen kun on niin mahtavaa!
-
Pyytäkää avaimet takaisin mieleenne joka kerran jälkeen. Jokaiselle tekniikalle on vastatekniikka. [– –] muistakaa kysäistä se vastatekniikka viimeistään lähtiessänne ja kokeilkaa välillä toimiiko se.
Hmm, tästä jokin esimerkki? Millainen vastatekniikka millaiseen tilanteeseen?
Lisäksi kun oli puhetta persoonallisuushäiriöisistä subeista niin kiinnostavaa olisi myös se, että esiintyykö dommeilla ja mastereilla joitain mielenterveyshäiriöitä poikkeuksellisen paljon verrattuna muuhun väestöön. Narsismin voisi kuvitella olevan sellainen... mutta faktatietoa on kai vaikea löytää.
-
En suivaantunut asenteesta kun asiaa oli :) Noissa tekemisissäni minulla on omat syyni pitää touhu suhteellisen kevyenä...harrastelija kun olen. Varsinkin tuossa psyyken kanssa leikkimisessä...arvioin aina omalta kohdaltani reaktioitani ja vaikutuksia kaikessa rauhassa ennenkuin kerron toiselle että "se mistä viimeksi oli puhetta...antaa mennä, ok mulle" tai sitten kerron minkä vuoksi en oikein ole innostunut jostakin. Ja tasan tarkkaan siitä D-osapuolesta ei olisi yhtään kivaa jos subi joutuu lekurille tai pällitohtorille tai saa pikku hepulin...oletan tässä että ymmärretään osapuolten olevan niitä tervepäisiä ja toisista välittäviä ihmisiä. Eli vaikka itselle olisi se ja sama katkeaako oma jalka laskettelurinteessä vai sessiossa niin sille toiselle se voi olla raskas tälli...vaikka se toinen kuinka osaksi olisi itse piru sessiossa. Siksi vähemmän on joskus enemmän. En nyt jaksakaan enempää pajattaa samaa mitä kaikki muutkin...osaatte kuitenkin ajatella itsekin näitä, eiks vaa? :)
-
Lisäksi kun oli puhetta persoonallisuushäiriöisistä subeista niin kiinnostavaa olisi myös se, että esiintyykö dommeilla ja mastereilla joitain mielenterveyshäiriöitä poikkeuksellisen paljon verrattuna muuhun väestöön. Narsismin voisi kuvitella olevan sellainen... mutta faktatietoa on kai vaikea löytää.
Tästä puhetta täällä jossain.
Eikö D-ihmisillä ole ylimielisyyshäiriö, joka aikaansaa sen, että kukaan muu ei ole eikä saa olla oikeassa kuin he. >:D
Cuckold-miehiä olen miettinyt siltä suunnalta, että he eivät aina rajoita tätä häpäisymentaliteettia sessioiden sisäpuolelle ja luvanvaraisiin toimintoihin. Jollain tavalla on osana heidän persoonallisuuttaan ja esiintyy myös silloin kun ei saisi.
Pientä jäynää, kiusaamista, vihjailevia katseita, sanojen ja tekojen ristiriita, nautitaan siitä kun saa omakseen tai vain naitavakseen vihaamansa ihmisen naisen. Näitä voidaan kerätä oikea kokoelma. On entisiä sen ja sen naisia ja nykyinen on myös saman entinen nainen. Tyydytys saadaan vallan käytöstä, vaikka väkisin ilman lupaa otettuna.
Koko elämä itseasiassa nojaa vallankäyttöön ja hallitsemiseen.
Joskus cuckold ja Masterius menee sekaisin. Luullaan että ollaan Mastereita mutta itseasiassa asialla on voimakkaan seksuaalivietin omaavia cuckold-miehiä joiden erityisosaamisalue on häpäisy ja kiusaaminen.
Tämä ei varmaankaan ole ihan tervettä toimintaa.
-
Pyytäkää avaimet takaisin mieleenne joka kerran jälkeen. Jokaiselle tekniikalle on vastatekniikka. [– –] muistakaa kysäistä se vastatekniikka viimeistään lähtiessänne ja kokeilkaa välillä toimiiko se.
Hmm, tästä jokin esimerkki? Millainen vastatekniikka millaiseen tilanteeseen?
Lisäksi kun oli puhetta persoonallisuushäiriöisistä subeista niin kiinnostavaa olisi myös se, että esiintyykö dommeilla ja mastereilla joitain mielenterveyshäiriöitä poikkeuksellisen paljon verrattuna muuhun väestöön. Narsismin voisi kuvitella olevan sellainen... mutta faktatietoa on kai vaikea löytää.
No aloittakaa vaikka tuolta
http://ezinearticles.com/?cat=Self-Improvement:NLP-Hypnosis
Jos siis opettelee torjumaan kaksoissidoksen nyt vaikka alkuun, niin pääse jo aika pitkälle. Mormoonien vastakäännyttäjillä on ihan hyvät ohjeet.
Minusta kun on ihan tervettä "suojata" omansa, eli antaa avaimet takaisin päähän jo ihan ekalla kerralla. Ei ole mitään syytä "salata" avaimia jos toinen on halukas alistumaan, eikä todellakaan mitään syytä pitää niitä jos toinen ei ole.
Kysymys nro 2.
Vaikea kuvitella narsistista persoonallisuushäiriötä topilla kun siinä persoonallisuushäiriössä on aika tärkeänä osana tuo empatiakyvyttömyys. Mutta en ole tutkinut tuota, kuitenkin narsismi itsessään osa ihmisen kehitystä sekä lapsena, että teininä. Persoonallisuushäiriöt taas yleisesti johtuvat tilanteista joissa persoonallisuus jossain kriittisessä kehitysvaiheessa ei saa kehittyä rauhassa. Syntyy suojamekanismeja joille kehittyy eriävä suojeleva "persoonallisuus" tai sen osa jolla aina reagoidaan tiettyihin tilanteisiin tai stressitiloihin. Tuon verran itse ymmärrän tuosta noin lyhyesti sanottuna. Joku nuppitohtori saa korjata tai esittää asian paremmin. Omasta tuntemuksestani ja kokemuksestani johtuen oletan kaikilla topeilla olevan keskimääräistä suurempi kyky empatiaan. Mitä järkeä on olla sadisti tai alistaa jos ei osaa edes kuvitella miltä se tuntuu toisesta?
Työelämässä olen kohdannut muutaman narsistisen persoonallisuushäiriöisen mieshenkilön ja kyllä ne ainakin olivat sellaisia "vaativia huomionkipeitä topping from bottom" -tyypejä kaikki. Mutta tämä ei ole mikään tutkimus tai otanta vaan kokemusta työpaikoiltani. Olla aina oikeassa - ei oikeasti sovi mihinkään alistuskoulutukseen, koska opimme usein parhaiten virheistämme jotka täytyy osata huomata mielellään ajoissa ja toisten valvonnassa. Olla taas huomion keskipisteessä, sitä käsittääkseni on subi... en tiedä olenko tuossa taas teidän mielestä väärässä, mutta kyllä minun omani saavat minulta huomiota yli äyräiden. Harhakuvitelmat tai valehtelu on taas kenelle tahansa alistajalle nopeasti niskaan napsahtava ansa... joten tuo ainakin paljastuisi nopeasti. Itseään pitää osata rakastaa, muuten on riippuvainen toisten ulkoisista esittämistä hyväksyvistä merkeistä itsetunnollisesti. Muuten en osaa tuota mieltää... koska olen lanttumaakari vain BDSM:n rajatussa maailmassa enkä hoitele joka nut casea.
VV
-
Minusta kun on ihan tervettä "suojata" omansa, eli antaa avaimet takaisin päähän jo ihan ekalla kerralla. Ei ole mitään syytä "salata" avaimia jos toinen on halukas alistumaan, eikä todellakaan mitään syytä pitää niitä jos toinen ei ole.
...
Olla taas huomion keskipisteessä, sitä käsittääkseni on subi... en tiedä olenko tuossa taas teidän mielestä väärässä, mutta kyllä minun omani saavat minulta huomiota yli äyräiden. H
.. Itseään pitää osata rakastaa, muuten on riippuvainen toisten ulkoisista esittämistä hyväksyvistä merkeistä itsetunnollisesti.
Nyt taas kokematon mummo adidasverkkareissaan esittää asiantuntijakommmentin:
Miksi edes yrittää toisen kalloon sisälle, jos se pyörähdys on itsetarkoitus? Haluaa todistaa itselleen, että on kova häiskä/mimmi?
Meikä on tajunnut sellaisen kauhistuttavan asian, etten missään nimessä saisi olla huomion keskipisteenä, mutta se ei sulje pois rakkautta, kuten raskaita kahleita ja suukkoja.
Näkisin niin, että olemme riippuvaisia toisistamme, ellemme elä yksikseen metsissä, mutta en dissaile metsien miehimyksiäkään.
-
Jottei menis ihan vellit ja puurot sekasin niin cuckoild on siis se jonka vaimoa pannaan, joka nautii häväistyksi tulemisesta..
-
Jottei menis ihan vellit ja puurot sekasin niin cuckoild on siis se jonka vaimoa pannaan, joka nautii häväistyksi tulemisesta..
Ei kai tässä mitään mene sekaisin. Mies joka tykkää naida toisen miehen vaimoa antaakseen miehelle sen mitä haluaa, eli tunteen häväistyksi tulemisesta, joillakin näistä tekijöistä on luonteessa niin vahvana halu häpäistä, kiusata myös cuckold-toiminnan ulkopuolella ihan tavallisessa elämässä kanssakulkijoitaan. Kyllä kutsun heitä myös cuckold-miehiksi. Jotkut kutsuvat itsekin itseään sillä tavalla.
Sanovat olevansa Mastereita ja kertovat osaavansa henkisen alistamisen erittäin hyvin.
Kuitenkin sanoisin, että heidän tekemänsä henkinen alistaminen on raakaa, ivallista, rikkovaa ja ilman lupaa tehtyä koska perusluonne on vahvasti cuckold-tyyppinen swingeri-ihminen. He nauttivat siitä, että saavat viedä toisen miehen naisen. Nauttivat siitä, että saavat naida muiden miesten vaimoja.
Voiko oikeasti olla cuckold-tyyppistä toimintaa tekevä mies jolla ei olisi todellista halua ja tarvetta häväistä toisen vaimon miestä naimalla hänen vaimoaan.
Heillä vain tämä häpäisymentaliteetti ja halu ei aina pysy sessioiden ja tilanteiden sisäpuolella vaan näkyvät arjessa silloinkin kun ei olisi hyvä. Perusluonteessa oleva tarve.
-
Sanovat olevansa Mastereita ja kertovat osaavansa henkisen alistamisen erittäin hyvin.
Kuitenkin sanoisin, että heidän tekemänsä henkinen alistaminen on raakaa, ivallista, rikkovaa ja ilman lupaa tehtyä..
Heillä vain tämä häpäisymentaliteetti ja halu ei aina pysy sessioiden ja tilanteiden sisäpuolella vaan näkyvät arjessa silloinkin kun ei olisi hyvä. Perusluonteessa oleva tarve.
Ei kai tuohon bdsm:ää tarvita? Tai jos tarvitaan niin valepuvuksi korkeintaan.
-
Jottei menis ihan vellit ja puurot sekasin niin cuckoild on siis se jonka vaimoa pannaan, joka nautii häväistyksi tulemisesta..
Ei kai tässä mitään mene sekaisin. Mies joka tykkää naida toisen miehen vaimoa antaakseen miehelle sen mitä haluaa, eli tunteen häväistyksi tulemisesta, joillakin näistä tekijöistä on luonteessa niin vahvana halu häpäistä, kiusata myös cuckold-toiminnan ulkopuolella ihan tavallisessa elämässä kanssakulkijoitaan. Kyllä kutsun heitä myös cuckold-miehiksi. Jotkut kutsuvat itsekin itseään sillä tavalla.
Sanovat olevansa Mastereita ja kertovat osaavansa henkisen alistamisen erittäin hyvin.
Kuitenkin sanoisin, että heidän tekemänsä henkinen alistaminen on raakaa, ivallista, rikkovaa ja ilman lupaa tehtyä koska perusluonne on vahvasti cuckold-tyyppinen swingeri-ihminen. He nauttivat siitä, että saavat viedä toisen miehen naisen. Nauttivat siitä, että saavat naida muiden miesten vaimoja.
Voiko oikeasti olla cuckold-tyyppistä toimintaa tekevä mies jolla ei olisi todellista halua ja tarvetta häväistä toisen vaimon miestä naimalla hänen vaimoaan.
Heillä vain tämä häpäisymentaliteetti ja halu ei aina pysy sessioiden ja tilanteiden sisäpuolella vaan näkyvät arjessa silloinkin kun ei olisi hyvä. Perusluonteessa oleva tarve.
Eihän sitä nyt niin voi lähteä tekemään, että kutsuu sekä panomiestä, että aisankannattajaa aisankannattajiksi. Logiikka puuttuu ja sekaannusten vaara on ilmeinen. Tosin voihan sitä kutsua sekä lypsäjää että lehmää lehmäksi, mutta ei se niistä molemmista lehmää tee. Saattaa vain hämmentää aika tavalla.
-
Tajunnanlaajennus? Ei kun terminologialajennus vai? Aisuri on cuckold ja katselija, se joka panee on sitten se panomies. Näin se minun sanavarastossani menee, ja jos siihen on tullut joku muutos niin olkoon; eipä ole minun juttuni kumminkaan.
Kohottelisin kulmakarvojani tovin jos joku kertoisi minulle olevansa master ja cuckold ::)
-
Tajunnanlaajennus? Ei kun terminologialajennus vai? Aisuri on cuckold ja katselija, se joka panee on sitten se panomies.
No pahus, eipä tainnut tuntemani cuckold-panomies-mikämikämaster tietää itsekään millä nimellä loppujen lopuksi kutsuisi itseään. Menikö nyt lehmät ja lypsäjät sekaisin. 8)
-
Eihän sitä nyt niin voi lähteä tekemään, että kutsuu sekä panomiestä, että aisankannattajaa aisankannattajiksi. Logiikka puuttuu ja sekaannusten vaara on ilmeinen. Tosin voihan sitä kutsua sekä lypsäjää että lehmää lehmäksi, mutta ei se niistä molemmista lehmää tee. Saattaa vain hämmentää aika tavalla.
Samoilla linjoilla mennään. Erittäin sekaannuttavaa käyttää samaa termiä eri rooleista.
Itse en myöskään täysin ymmärtänyt millä perusteella cuckoldia harrastavat oisivat ns sessioiden ulkopuolella sen todennäköisemmin alistavia, huonoja ja ilkeitä luonteita kuin bdsm:n masteritkaan. En todellakaan ymmärtänyt periaatetta, sillä kummallekinhan se tarve rooliin tulee sieltä perusluonteesta ja molemmissa suuntaumuksissa on sekä niitä jotka pitävät roolin vain sessioissa ja niitä jotka elävät samalla mentaliteetilla muunki elämänsä.
edit. en ollut huomannut edellisen viestin väliintuloa
-
Mielenkiintoinen saarnamies.. no me kukin uskomme mihin uskomme .. minä itseeni ja elämään .. joku johonkin vähemmän rationaaliseen.
-
Monipuolisuus on rikkaus, mikäli edellä mainitut Kaikki ovat yhdessä persoonassa..
Itse pidän Cuckold toimintaa ihan ok:na, mutta selkeästi alistuvana miehen osalta..
Jotkut menee sekaisin Rock'n Roll musiikista, Cuckold on toki hieman monisäikeisempää..
Makoisia unia kaikille...
R
-
Tämä menee tietoisesti hieman off topic, mutta aiheen nimi onkin Totuus.
http://xkcd.com/435/
Jotenkin minua kiehtoo se, miten moni ihminen tuntuu "tietävän" asioita, vaikka loppujen lopuksi hyvin vähän on asioita joista voi olla varma. Toki se, että tieteellinen prosessi on lähellä omaa sydäntä vaikuttaa tässä omaan mielipiteeni. Silti hieman särkee korvaan, kun ollaan puolin ja toisin määrittelemässä mikä on totta/ei, oikein/väärin.
Mitä haen takaa? Älkää hyväksykö toisten totuuksia. Voltaire kiteytti asian hyvin: "En hyväksy mielipidettänne, mutta tulen kuolemaani saakka puolustamaan teidän oikeuttanne ilmaista se."
Pidetään erimielisyyksiä rikkautena, ja totuuden etsinnän lähteenä. Mutten suostu uskomaan, että omien tai muiden totuuksien saarnaaminen toisille on hedelmällistä. Silloin kun ihminen ajattelee itse hän on vapaimmillaan. :)
-
Tämä menee tietoisesti hieman off topic, mutta aiheen nimi onkin Totuus.
http://xkcd.com/435/
Jotenkin minua kiehtoo se, miten moni ihminen tuntuu "tietävän" asioita, vaikka loppujen lopuksi hyvin vähän on asioita joista voi olla varma. Toki se, että tieteellinen prosessi on lähellä omaa sydäntä vaikuttaa tässä omaan mielipiteeni. Silti hieman särkee korvaan, kun ollaan puolin ja toisin määrittelemässä mikä on totta/ei, oikein/väärin.
Mitä haen takaa? Älkää hyväksykö toisten totuuksia. Voltaire kiteytti asian hyvin: "En hyväksy mielipidettänne, mutta tulen kuolemaani saakka puolustamaan teidän oikeuttanne ilmaista se."
Pidetään erimielisyyksiä rikkautena, ja totuuden etsinnän lähteenä. Mutten suostu uskomaan, että omien tai muiden totuuksien saarnaaminen toisille on hedelmällistä. Silloin kun ihminen ajattelee itse hän on vapaimmillaan. :)
oon kovin paljon samaa mieltä Dominantin kanssa tässä :)
-
http://xkcd.com/435/
:D Kiitos Dominantti repesin ihan tyystin. Et ikinä arvaa mikä mun "ammatti" tai siis koulutus on :D :D
VV