BDSM-baari
Kirjasto - jäsenille tarkoitetut alueet => Päiväkirjat => Näkökulmia lokerosta ja sen vierestä => Aiheen aloitti: Kolumnisti - 11.03.2018, 10:06
-
Koulukiusaamisesta
Olin ala-asteella se kiltti ja vähän ”socially awkward” -hikipinko, jonka lapsuus olisi voinut kestää vähän pidempään. Näin koulun pihalla poikien tappelevan sellaisella voimalla, verisesti, potkien ja lyöden, että se meni täysin yli ymmärrykseni. Joka kerta. Väkivaltaa, joka lamautti. Olin hiljaa, koska ei ollut mitään, mitä olisin sellaisesta osannut silloin sanoa.
Nyt osaan. Kasvoin aikuiseksi. Mutta en olemaan hiljaa.
Koulun pihalla homma on välillä yksinkertaisen näköistä. Ärsytetään vuorotellen toisia ja sitten kimpaannutaan nyrkkitappeluun. Vaan on siitä hienostuneempiakin muotoja. Joku kiusaa, joku on kiusattu, jotkut ovat apureita, jotkut kiusatun tukijoita… ja se iso joukko hiljaisia hyväksyjiä. Jos et ole kenenkään puolella, olet kiusaajan puolella. Niin se vaan on.
Kasvoin aikuiseksi ja jotenkin ajattelin, että sellaiset kiusaamiskuviot kuuluvat lapsuuteen. Yliopistossa oli parasta ikinä; puhuttiin samaa kieltä ja oli samanhenkistä porukkaa. Kinkybileissä oli parasta ikinä; vihdoin oli bileet joissa viihdyin ja oli samanhenkistä porukkaa. Sinisilmäisenä chattiaktiivina minulle alkoi tulla niin seurantarjoamisviestejä kuin myös hienovaraisia kuiskailuja kaapissa, että varo kenen seuraan lähdet, varo tuota ja tuota tyyppiä.
Juuri nyt, tässä ja tänä päivänä, olen aivan hiton lujasti niiden varoitusviestien puolesta. En ole niin tyhmä, että sokeasti uskon muiden sanomaa. Ihmissuhteissa on yhtä monta tarinaa kuin on osallistujiakin. Silti, arvostin kovasti kun niitä varoituksia sain, ja niiden ansiosta osasin olla pikkasen varovaisempi ja malttavaisempi, tehdä siltikin ne omat tulkintani ja ratkaisuni. Mutta vähän etäämmältä, pienemmällä riskillä. Se meni hyvin. Kiitos.
Nyt kun olen peräti jo muutaman hassun vuoden kinkyskenessä elänyt, olen ollut hämmentynyt pitkistä sosiaalisista ketjuista, klikeistä ja kuvioista, joista aina välillä saa kuulla. Missä on pää, missä on häntä… kun ei ole päätä eikä häntää. Ajattelin, että sellaisista on vain parempi pysyä kaukana. Se kaukana pysyminen oikeastaan toimii aika hienosti siihen asti, kunnes on jo liian pitkällä osana ravintoketjua.
Oli ja on virhe luulla, että omassa kuplassa olisi turvallista. En ollut tajunnut, että hiljainen hyväksyntä pätee myös aikuisten hiekkalaatikolla. On ihmisiä, joita ei haluta suututtaa. Paras tapa välttää kiusattavaksi päätyminen on antaa kiusaamisen tapahtua muille. "En ota riskiä, olen hiljaa. Ainakin minä säästyn." "Jokainen kantakoon oman vastuunsa. Mitäs läksi." Vaikenemisen kulttuuri. Joko vaietaan siten, ettei sanota mitään kellekään tai sitten vaietaan niin, että "Eihän tässä mitään ole käynyt, aikuisia ihmisiä." ja hyssytellään huolet pois. Ei oteta kantaa, koska true-ismien esittäminen on väärin. Kiillotetaan sitä kiiltokuvaa. Uppaillaan kaverin seuranhakuilmoa ja nostellaan samalla kulmia koko touhulle. Päivitellään yhden kanssa toista ja sen toisen kanssa yhtä. Poistutaan paikalta ja suljetaan silmät. Haukutaan uusille muu skene ja poimitaan itse parhaat päältä.
Jos rohkeutta löytyy vaikenemista enemmän, niin varoituksen sana kulkee kiiltokuvapinnan selän takana salaa. Tai ainakin empatia, jos sattui turpiinsa jo saamaan. Universumin voimat varjelkoon minua siltä, etteivät ystäviksi laskemani uskaltaisi sanoa minulle päin naamaa epäeettisestä käytöksestäni. Tai eivät uskaltaisi varoittaa, jos olen päätäni työntämässä ennenkin niin hyvin leikanneeseen giljotiiniin. Usein käy toki niin, että se ken käärmeen päätä yrittää katkaista, päätyy itse skenen giljotiiniin. Käsi ylös, kuka ei ole tästä nähnyt esimerkkiä.
Kysynpähän vaan, että mitä iloa on yhteisöstä, jos se ei tarjoa suojaa ja tukea jäsenilleen. Kuka sellaiseen yhteisöön haluaa kuulua? Yhteinen kalalammikko, josta näppärimmät onkivat saaliinsa vuoron perään. Osa kaloista sätkii pakoon eikä palaa, osa heitetään huonoina saaliina takaisin lammikkoon. Kierrätys kunniaan ja kalastusluvat kuntoon?
Haluan paremman yhteisön. Haluan turvallisemman kuplan.
(https://www.bdsmbaari.net/index.php?action=dlattach;attach=11793;type=avatar) bikantti, joka on iloinen siitä, että on saanut lähimmiltään tarpeen mukaan sekä olkapäätä että kovasanaista palautetta oman kasvunsa tueksi - ja kutsuu ylpeänä sellaisia ihmisiä ystävikseen
-
Hyvä kirjoitus jälleen kerran.
-
Hyviä sanoja. Itse uskon, että siskosta pidetään huolta. Verkostoituminen pitää turvassa.
-
todella asiallinen kirjoitus.
kyllä täällä skenessä on kaikki nuo elementit ja kiusaajat ovat näkyvästi esillä,sanoisinko mätinä kaloina verkossa roikkumassa,mutta raukat eivät itse sitä tajua.
ja tämä ei ole mikään vitsinomaisesti vaiennettava asia tyyliin äp,äp,äp hiljaa kun opettaja puhuu..
mutta täytyy toki muistaa että elämää on myös skenen hiekkalaatikon ulkopuolellakin ja kyllä sieltä kumppaneita löytyy,mut ei niitä hiekkalaatikolle näytille tuoda..
Yleensä kiusaajista selvisi todellakin vetämällä kunnolla turpiin,mikäli he olivat käyttäneet ensin väkivaltaa..ja tuon ylivoimaa vastaan käydyn taistelun häviäminen ei ollut häpeällistä..
mutta eniten hävettävää ja todella syvän halveksunnan ansaitsevat nimenomaan nämä hiljaiset hyväksyjät,joiden todellinen luokitus on myös kiusaaja..
vaatii todellista rohkeutta lähteä taistoon kiusaajia vastaan,koska taustatukea antaa nimenomaan se jee,jee jengi-hiljaiset hyväksyjät ..
-
Nyt ei voi muuta, kuin nyökytellä alottajan tekstille. Asiaa!
-
Universumin voimat varjelkoon minua siltä, etteivät ystäviksi laskemani uskaltaisi sanoa minulle päin naamaa epäeettisestä käytöksestäni.
Olen muuten törmännyt täällä mielenkiintoiseen tähän liittyvään ilmiöön, jota en ole havainnut muualla. Kun sjw-soihtukulkue käy kimppuun, tukea tulee yksityisviestitse. Osa tukijoista on saman sakin entisiä uhreja, jotka eivät enää uskalla puhua täällä, osa haluaa turvallisesti ilmaista olevansa samaa mieltä. Ja on ihan ymmärrettävää ettei joku uskalla osallistua keskusteluun, joka kuulostaa yläasteen tupakkanurkan tönimissessiolta.
Mutta joo, parempi kupla kelpaisi varmaan useimmille. Se on mun näkövinkkelistäni osin ylläpidon käsissä. Olen aiheesta kysellyt, ja kuulemma keskustelu on hyvää eikä parannettavaa ole.
-
En millään voi kuvitella tilannetta, jossa tämä saitti ja sen porukka yhteisönä voisi olla ja elää sulassa sovussa ja jossa kaikki yhteisön jäsenet otettaisiin vastaan sellaisina kuin he ovat. Ihmisten kirjo on niin valtava, etteivät kaikki mahdu joukkoon. Täällä voi antaa itsestään yhden puolen, mutta se oma ydin jää kyllä jakamatta ihan itsesuojeluvaiston takia. Ja miksi sitä omaa minuuttaan jakaisikaan ihmisille, jotka eivät sitä arvosta. Mieluiten valitsen heidät, joille oman oma itseni ja joille jaksan antaa itsestäni.
Vähän harmillistakin, että isommissa porukoissa voi tulla toimeen vain siten, että itsensä piilottaa. Silloin ei tule loukattua ketään eikä tule itse loukatuksi. Ihminenhän on haavoittuvimmillaan silloin, kun on täysin auki toiselle ja silloin on myös eniten varuillaan ja puolustuskannalla, mikäli ei toiseen luota täysin. En valitettavasti ikinä antaisi sellaista luottamusta tälle porukalle, niin ihania kuin osa täällä onkin. Jotkut saavat sen luottamuksen kyllä henkilökohtaisesti.
Anteeksi tahdon pyytää napaketulta, jota tahallani provosoin. Muut joutuvat itse raportoimaan, mikäli olen loukannut, sillä en aina tunnista reaktioita näin sähköisessä muodossa.
-
Mutta joo, parempi kupla kelpaisi varmaan useimmille. Se on mun näkövinkkelistäni osin ylläpidon käsissä. Olen aiheesta kysellyt, ja kuulemma keskustelu on hyvää eikä parannettavaa ole.
Keskusteluiden vääristäminen ja sanojen laittaminen ylläpidon suuhun ei taida kuitenkaan olla se oikea tapa edistää tavoitetta paremmasta kuplasta? Parantamisen varaa löytyy aina, mutta on tosin myös hyvä muistaa se, ettei kaikkia voi yksinkertaisesti miellyttää.
Vastuu yhteisöstä lankeaa tältä osin myös käyttäjille itselleen. Jokainen voi vaikuttaa omiin kirjoituksiinsa. Keskusteluiden sisältöön voi vaikuttaa raportoimalla asiattomiksi koetut viestit, jolloin sääntöjä rikkovat viestit poistetaan. Toki sääntöjä rikkovia viestejä poistetaan ilman erillistä raportointiakin.
"Keskustelun hyvyys" riippuu aina näkökulmasta. Ylläpidon tehtävä ei ole ottaa kantaa siihen mitkä ajatukset tai ideologiat ovat "oikeita" ja mitkä "vääriä", vaan pitää keskustelu asiallisella tasolla. Jokainen päättää itse millaisia viestejä haluaa julkaista, ja on täten myös itse itselleen vastuussa siitä ottaako muu yhteisö käyttäjän itsensä vastaan hyvänä tyyppinä, vai paskana jätkänä.
-
Samaan syssyyn laitan muistutuksena Baarin sääntöjen johdantotekstin. Mielestäni tätä noudattamalla päästäisiin jo pitkälle:
Tervetuloa BDSM-baariin, kinkyjen kantapaikkaan! Haluamme että käyttäjät viihtyvät sivustolla ja tuntevat olonsa kotoisaksi. Toivomme sivuston käyttäjiltä asiallisuutta ja suvaitsevaisuutta, ja että käyttäjät kunnioittaisivat muita ja muiden esittämiä mielipiteitä, vaikka ne poikkeaisivatkin kirjoittajan omista mielipiteistä.
-
Kaksinaamaisuus on raivostuttavaa. Tuleepa mieleeni tapaus, näköjään vieläkin välillä ajankohtainen, missä skenestä tuttu massu etsii täällä seuraa ja kyseistä ketjua kävi uppaamassa hänen entinen subinsa, joka sitten varoitteli kuitenkin muita taustalla. No näissä tapauksissa varoitteluun olikin syytä, mutta raivostuttavaa toimintaa silti.
Hyville tyypeille voi sanoa suoraan ilman että en pelkoa dynamiikan muuttumisesta, "huonommille" taas kuuluukin sanoa suoraan ja he joko oppivat tai vaihtavat seuraa.
Yst. Terv.
Karwis
-
Kiitos kommenteista. Automatkalta heitän artikkelilinkin jutun jatkoksi http://www.sexfortherest.com/blogpost/2016/3/creating-authentic-kink-community
-
Mutta joo, parempi kupla kelpaisi varmaan useimmille. Se on mun näkövinkkelistäni osin ylläpidon käsissä. Olen aiheesta kysellyt, ja kuulemma keskustelu on hyvää eikä parannettavaa ole.
Keskusteluiden vääristäminen ja sanojen laittaminen ylläpidon suuhun ei taida kuitenkaan olla se oikea tapa edistää tavoitetta paremmasta kuplasta? Parantamisen varaa löytyy aina, mutta on tosin myös hyvä muistaa se, ettei kaikkia voi yksinkertaisesti miellyttää. Vastuu yhteisöstä lankeaa tältä osin myös käyttäjille itselleen.
Tuo oli kohtuullisella tarkkuudella saamani vastaus, muttei sinulta, ja onkin mukava kuulla että ylläpidossa on pyrkimystä parempaan.
Olisi hieno asia, jos ylläpito alkaisi valvoa muistutuksena laittamaasi sääntöä. Pelkkä toivominen ei ole mielestäni tuottanut tuloksia.
-
Tämä oli hyvä kirjoitus.
Olen täällä kohdannut saman ilmiön kuin Von, eli yksityisviesteillä saa kyllä tukea kun nostaa ongelmia pöydälle - mutta sitten julkisesti on yksin. En tuomitse sellaista toimintaa, koska hiljaisuuteen on usein vakava syy. Sitä paitsi onko suomalaisella BDSM-skenellä oikeasti edes mitään keinoja karsia ongelmaisia yksilöitä pois? Yhdistyksen jäsenyydestä voi erottaa, mutta tuskinpa se ehkä johtaa esim. banneihin tänne?
Jäseniään suojelemaan kykenevät yhteisöt syntyvät tarpeesta ja onko keskiverto BDSM-harrastajalla oikeasti nykyään edes tarvetta sellaiselle? Sairausluokitus poistui ja suurin osa ihmisistä kuitenkin harrastaa asioita, jotka eivät paljastuessaan aiheuta syrjintää tai ongelmia työpaikalla. Populaarikulttuuri on täynnä pientä kinkyilyä, joten sellainen pieni toiminta ei hätkähdytä. Erityisryhmät (kuten vaikka raskaammat sadomasokistit, 24/7-ihmiset ja perinteiset fettarit) sen sijaan saattavat kokeakin suojelevan yhteisön tarvetta, mutta fettareita lukuunottamatta sellaisia yhteisöjä ei ainakaan minun tietääkseni Suomessa ei ole syntynyt. Jos jätetään MSC pois laskuista, mutta heilläkin on erityinen tarve suojelulle. Johtuuko näiden suojelevien yhteisöjen puute sitten siitä ettei ole tarpeeksi ihmisiä, ihmiset ovat menneet piiloon vai siitä ettei kukaan ole ottanut tehtäväkseen sellaisia yhteisöjä lähteä kokoamaan? En usko ettei ihmisiä olisi tarpeeksi, joten syyt ovat sitten muualla.
Niin kauan kun pyöritään yleisessä skenessä niin sitten ovat mukana kaikki, ihan kaikki. Ihan mahdotonta saavuttaa mitään my little pony-henkistä yhteisöä jos yhdistävä tekijä on vain epämääräinen kinkyys (jonka ei tarvitse tarkoittaa edes BDSM:n harjoittamista).
-
Minulla oli peruskoulun, lukion, armeijan, yliopiston, eri yhdistysten ja nettifoorumien kautta kuva, että ihmisillä on valtavasti eri klikkejä, kiusaavat toisiaan, valehtelevat avoimesti päin naamaa, häiritsevät ja tunkeilevat, puhuvat selän takana, sulkevat ulkopuolelle (vaikka suurin osa olisikin ystävällisiä ja asiallisia). Tämän takia löytäessäni kinkymaailman Cityn chatin ja Helsingin miittien kautta, oletin että kinkymaailmassa olisi aivan samanlaista, ja koska kyse kuitenkin on yksityisasioista ja seksuaalisuudesta ja sitä kautta tunsin itseni erityisen haavoittuvaiseksi, pelkäsin tätä uutta maailmaa.
Sittemmin olen itse asiassa kokenut kinkymaailman huomattavasti mukavammaksi, kiltimmäksi, suoremmaksi, reilummaksi ja turvallisemmaksi kuin suurimman osan muista piireissä joissa olen pyörinyt, kaikista ongelmistaan huolimatta (sekä Suomessa että USA:ssa).
Peilaan siis sitä hyvin negatiivista ennakkoasetelmaa vasten - odotukseni olivat huomattavasti synkemmät kuin mitä piti tuleman. Tämä on toki vain minun kokemukseni, mutta sanon näin ihmisenä, jota on kiusattu ja henkisesti pahoinpidelty muissa piireissä.
-
Kolumniin liittymättömät viestit siirretty offtopiciin (https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=990.msg361971#msg361971).
-
Kolumniin liittymättömät viestit siirretty offtopiciin (https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=990.msg361971#msg361971).
Siirrä ne myös pois sieltä.
-
Kaksinaamaisuus on raivostuttavaa. Tuleepa mieleeni tapaus, näköjään vieläkin välillä ajankohtainen, missä skenestä tuttu massu etsii täällä seuraa ja kyseistä ketjua kävi uppaamassa hänen entinen subinsa, joka sitten varoitteli kuitenkin muita taustalla. No näissä tapauksissa varoitteluun olikin syytä, mutta raivostuttavaa toimintaa silti.
Kyllä tällaisetkin kommentit välillä hämmästyttää - mistä lukija tietää, oliko varoitteluun syytä ja miten riski on arvoitu. Entäs jos olisikin kyseessä esim. sellainen että subi ei halunnut suoda eksällensä hyvää, joten veti kulissien takana mattoa alta.
-
Kaksinaamaisuus on raivostuttavaa. Tuleepa mieleeni tapaus, näköjään vieläkin välillä ajankohtainen, missä skenestä tuttu massu etsii täällä seuraa ja kyseistä ketjua kävi uppaamassa hänen entinen subinsa, joka sitten varoitteli kuitenkin muita taustalla. No näissä tapauksissa varoitteluun olikin syytä, mutta raivostuttavaa toimintaa silti.
Kyllä tällaisetkin kommentit välillä hämmästyttää - mistä lukija tietää, oliko varoitteluun syytä ja miten riski on arvoitu. Entäs jos olisikin kyseessä esim. sellainen että subi ei halunnut suoda eksällensä hyvää, joten veti kulissien takana mattoa alta.
Saa hämmästyä. Tässä tapauksessa siitä että ko. massu pahoinpiteli subinsa ja satuimme molemmat olemaan paikalla.
-
Mä olen varmaan ihan ulkopuolella, kun en edes tiedä, että haukutaanko mua vai ei, mut toisten leluja en oo vieny laatikolta.. Sen tiedän, et joidenkin kommentit harmittaa lähtökohtaisesti (vaikkakin rehellisyyden nimissä; sekin nikki on kirjoittanut joskus jotain ihan järkevääkin) ja toisten teksteistä tekis mieli aina "tykätä", olkoon sit lähes missä ketjussa vaan.
Ehkä toi yleinen hyväksyntä tosiaan on mahdoton, kun porukka on iso, mut mikä pakko on haukkuu vaikkei ajatukset yhteen käykään? Mä pyrin oleen vaan lukematta sen ärsy-nikin jutut, mut se nyt tuskin on kovin paha..
Välillä kyllä koen, että toiset masterit kokee muut niin uhkaaviksi, että siksi ne laittaa mulle yksäriä ja varoittelee muista mastereista? Törkeimpiin valeisiin en ole kyllä aina osannut vastata mitään, mut välillä olen vaatinut faktaa huhun taakse ja asia on selvitetty, kunnes anteeksipyyntö on myös privassa. Koska oon subi tai en, ni puskista huutelijat oon aina laittanut järjestykseen.
Eli turvallinen kupla ois mullekin jees, mut se vaatis sitten, ettei ketään haukuttaisi turhaan. Ja se taas voisi olla hiukan liikaa vaadittu tai ainakin mahdoton valvoa.
-
Kerrankin oon tyytyväinen siitä, että olen "ulkopuolinen." Omassa arki- ja työelämässä on tarpeeksi paskanpuhumista, selkäänpuukotusta ja klikkiytymistä, jotta jaksaisin täälläkin siihen soppaan lähteä.
Olen toki aistinut tiettyä nokittelua ja riitojakin, mutta sivuutan ne itseni säästämiseksi. Olen hiljainen hyväksyjä, mutta en reaalimaailmassa. Taistelen mm. työelämässä vinhasti tiettyjen asioiden puolesta ja saan siitä joskus itselleni vaikeuksia, joten nettimaailman osalta pyrin pysymään sivussa.
Kommentoin kärkkäästi jos aihe on itselle tärkeä, mutta harvemmin niitä tilanteita on. Tai enhän mä tiedä ketä olen loukannut täällä, mielestäni en ketään.... Ihan rehellisesti sanottuna ei jaksa kiinnostaa jos netissä joku minua vihaa. Reaalimaailmassakin niitä on ja elän sen asian kanssa suht hyvin.
Massuvaroituksen olen kerran saanut, ja todellisuus oli ihan muuta kuin mistä varoiteltiin. Ehkä niitä tulis lisää jos seuraa olisi hakemassa.
-
Tässähän on pari vähän erilaista, joskin päällekkäistä areenaa. Foorumijäsenten foorumilla muodostama "yhteisö" ja toisaalta samojen jäsenten muodostama "yhteisö" tuolla live-elämässä.
Itse olen kohtalaisen tyytyväinen ylläpidon linjaan. Se on silleen ihan hyödyllistä, että joistain ääliökommenteista näkee, että ketkä ovat siinä laarissa ettei huvita tavata kasvotusten. (Kyllä, makuasia. Uskon että hekään eivät halua minua tavata, eli ihan win-win.)
Sitten on se liveyhteisö. Jos tuolla oikean elämän puolella tapahtuu kuraa, silti voi homma foorumilla jatkua ihan entiseen malliin. Eli se kura pysyy piilossa, ELLEI joku avaa suutaan ja varoita. En viittaa tässä nyt mihinkään "Höh, tuli kiistaa siitä, kumman piiska on parempi." tai kenen mielipide tai suuntaus tai tyyli on oikea, vaan vähän eri mittakaavan jutuista.
Ylläpito on tainnut julkaista nimimerkin ja oikean nimen silloin, kun tuomio on annettu, ja se on mielestäni hyvä. Silti, puolustan myös niitä käyttäjältä toiselle kulkevia varoituksia. Ja vielä sitä ennemmin niitä "Voisitko nyt pysähtyä ja katsoa peiliin ihan kunnolla."-varoituksia ihmiselle itselleen.
-
Joskus reilu vuosi yksi väitti levittävänsä huhua allekirjoittaneesta mutta ei siitä kuulunut sen enempää. Eli se väite oli valhe tuplasti :-)
Subeista kysellään ajoittain mutta en minäkään heitä kaikkia tunne ;) Mitään en ole kenestäkään kertonut olen jopa valehdellut, etten tunne heitä. Ei ne asiat pikkumassuille kuulu. Tosin kerron kyllä kyselijöistä.
Jos taas maastureista on kysytty, kerron rehellisesti sen, minkä heistä tiedän. Ja usein myös oman mielipiteeni. En sentään pelottele tai varoita mutten myöskään kaunistele.
-
vilan kommenttiin vastaten; mie en pysty allekirjoittamaan tuota, että bdsm-porukka hyväksyttäisiin noin vain tavan kaduntallaajien joukossa tai työpaikoilla tai terveydenhuollossa. Se on tavoite. Hienoa, jos osa meistä jo elää siinä maailmassa. Tämä bdsm-yhteisö vs. muu maailma on mielestäni kuitenkin enemmän kinkyjen seksuaalioikeuksien edunvalvontaan liittyvä asia kuin varsinaisesti skenen sisäiseen turvallisuuteen.
Kuten yritin kertoa, olen tässä foorumijäsenten ns. yhteisössä törmännyt suojelevaan käytökseen ja ollut siitä iloinen, kiitollinen. Ehkä paras mitä koen voivani itse yksilönä tehdä on se, että yritän itse jatkaa suojelevaa käytöstä parhaani mukaan. Eli en ole hiljaa.
-
Kaksinaamaisuus on raivostuttavaa. Tuleepa mieleeni tapaus, näköjään vieläkin välillä ajankohtainen, missä skenestä tuttu massu etsii täällä seuraa ja kyseistä ketjua kävi uppaamassa hänen entinen subinsa, joka sitten varoitteli kuitenkin muita taustalla. No näissä tapauksissa varoitteluun olikin syytä, mutta raivostuttavaa toimintaa silti.
Kyllä tällaisetkin kommentit välillä hämmästyttää - mistä lukija tietää, oliko varoitteluun syytä ja miten riski on arvoitu. Entäs jos olisikin kyseessä esim. sellainen että subi ei halunnut suoda eksällensä hyvää, joten veti kulissien takana mattoa alta.
Saa hämmästyä. Tässä tapauksessa siitä että ko. massu pahoinpiteli subinsa ja satuimme molemmat olemaan paikalla.
Eli olisit halunnut että ko. subi olisi jättänyt kommentoimatta positiivisesti julkiseen ketjuun? Ehkä he olivat välinsä sopineet. Tietysti tuomittavaa kaikenlainen oikea pahoinpitely minunkin mielestä.
Liittymättä enää edelliseen, kuten jo aiemmin todettu, melko ongelmallisia nuo varoittelut, mutta toivoa sopii että niitä tehtäisiin vain kun on omaa ensikäden tietoa tai selkeästi oikeuden tuomio.
-
Kaksinaamaisuus on raivostuttavaa. Tuleepa mieleeni tapaus, näköjään vieläkin välillä ajankohtainen, missä skenestä tuttu massu etsii täällä seuraa ja kyseistä ketjua kävi uppaamassa hänen entinen subinsa, joka sitten varoitteli kuitenkin muita taustalla. No näissä tapauksissa varoitteluun olikin syytä, mutta raivostuttavaa toimintaa silti.
Kyllä tällaisetkin kommentit välillä hämmästyttää - mistä lukija tietää, oliko varoitteluun syytä ja miten riski on arvoitu. Entäs jos olisikin kyseessä esim. sellainen että subi ei halunnut suoda eksällensä hyvää, joten veti kulissien takana mattoa alta.
Saa hämmästyä. Tässä tapauksessa siitä että ko. massu pahoinpiteli subinsa ja satuimme molemmat olemaan paikalla.
Eli olisit halunnut että ko. subi olisi jättänyt kommentoimatta positiivisesti julkiseen ketjuun? Ehkä he olivat välinsä sopineet. Tietysti tuomittavaa kaikenlainen oikea pahoinpitely minunkin mielestä.
Liittymättä enää edelliseen, kuten jo aiemmin todettu, melko ongelmallisia nuo varoittelut, mutta toivoa sopii että niitä tehtäisiin vain kun on omaa ensikäden tietoa tai selkeästi oikeuden tuomio.
Empäs ole edes pohtinut kumpaa olisin halunnut. Mutta jos hän samaisena hetkenä uppaa ilmoa ja kehuu kuinka hyvä massu on ja toisaalla valittaa kuinka vaarallinen hän on, niin en hirmuisesti positiivista sanottavaa tällaisesta toimminnasta keksi. Ko. massu on yhä varoiteltavien listallani jos joku sattuu kysymään. Kaikkiin muihin kyselyihin vastaan joko "hyvä tyyppi" tai "sun pitää kokeilla ihan itse".
Itse olen sitä mieltä että varoittelu / kehuminen on hyvästä ja pitkälti kysyjän omalla vastuulla. Kannattaa miettiä keneltä kysyy ja kannattaa. Jos minä vaihdan työpaikkaa, ostan älykellon tai yritän löytää vieraalla paikkakunnalla perille, niin kyllä usein joudun ja haluankin apua kysyä. Mutta tokihan minä mietin keneltä apua kysyn. Tässä skenessä on ystäviä joihin luotan harvinaisen paljon ja jos heiltä mielipiteen saan niin annan sille arvoa. Jos taas joku lähettää yksäriä ja kehuu tai haukkuu jotakuta huvikseen, niin tällaisen viestin arvo lähellä nollaa.
Yst. Terv.
Karwis
-
Lähdekritiikki, ihmiset. Ei kai se sen kummempaa ole? Samaa kai teemme - teemmehän?! - esim. median tai poliitikkojen kanssa koko ajan.
-
Hmmmm. Tässä mietin, että mkä on varoitus ja mitä hyötyä siitä on. Itse kuulun niihin, jotka haluavat uskoa ihmisistä hyvää. Seuraa hakiessani, olivat odotukset ja innokkuus kovat. Sitten tulee toisesta pieni viba, jota on ehkä vaikea tunnistaa ja ei edes halua uskoa, että hommassa on jotain mätää. Tällaisessa tilanteessa keskustelu kaverin kanssa voi auttaa juuri tuon viban tunnistamisessa. Etenkin uuden ihmisen on (usein) ihan mahdotonta tunnistaa, mikä on normaalia toimintaa ja mikä ei, jos ei omaa minkäänlaista kaikupohjaa.
-
Tärkeä, mutta myös todella vaikea aihe monista eri syistä.
1) Lähdekritiikki. Onko sukset mennyt ristiin tai onko kenties vain kyse kilpailijoitten suolaamisesta, jotta itse saa sen uuden lihakappaleen ennen muita. Riittävän iso kaveri/tuttavapiiri skenestä, jo takaa sen, että väkisin kuulee kuinka osaa haukutaan ties miksikä ja niiden omien tuttujen/kaverien toimesta ilman varsinaista tarkoitusta suojella ketään. Yksinkertaisesti kahden ihmisten yhteinen historia voi olla tulehtunut erinäisistä syistä ja se heijastuu hyvin äkkiä moneen muuhunkin skenessä.
2) Kuunteleeko se varoitettava edes varoituksia? Näitäkin on, kun yritetään sanoa, että harkitse vielä, älä lähde sen ihmisen matkaan ja silti mennään kiltisti teuraalle. Kun kaavaa toistuu ja toistuu, moni turtuu ja antaa olla.
3) Jos avoimesti varoittelet jostakin niin joudut itse helposti tähtäimeen. Entisenä subina, toisella voi olla sinusta arveluttavia kuvia joilla tämä voi uhkailla. Jos ero on muutenkin myrskyisä ja pääset tyypistä edes joten kuten eroon niin on aika iso askel lähteä avoimesti suolaamaan tapausta koko skenelle ja kertoa juuria myöten kuinka kenenkään ei tulisi kävellä samaan loukkuun.
Ihan vaan yhteisön jäsenenä on aina se riski, että joku tekee kaikkensa pullauttaakseen toisen pervokaapista ulos koko maailmalle, jos/kun onnistut suututtamaan toisen. Asia voi olla lopulta hyvinkin vähäpätöinen ja eskaloitua nopeasti. Kuka tuokin on hyppimään mun silmille?
Ja niin kauan, kun pervoilu on tietyllä tapaa ei täysin hyväksyttävää ajanvietettä niin tuota voi käyttää aseena/uhkauksena toisia vastaan. Harva meistä häpeää omaa seksuaalisuuttaan, mutta ei sitä kovin moni myöskään halua julki tuoda työyhteisölle, sukulaisille tai kavereille. Some on tehnyt skeneläisten löytämisestä todella helppoa. Et tarvitse kuin sen yhden pervokaverin ja portti on auki, jos satut olemaan somessa omalla nimellä tai naamalla.
3) Kaikki eivät ikinä tule toimeen keskenään. Oli sitten kyseessä huispauskerho tai kirjaklubi niin jokainen ei tule toimeen keskenään. Se luo väkisin klikkejä, piirejä piirien sisällä ja aiheuttaa sitä, että ihmisistä kyllä puhutaan paskaa tai heitä pilkataan. Ei välttämättä päin naamaa, mutta selän takana vähintään supistaan kuinka se on sitä ja tuota, kuinka tuokin pani tuon kanssa ja eikö sille mikään riitä tai kelpaa. Skene on omalla tavallaan kuin pieni kyläyhteisö, jossa juorut kyllä liikkuvat.
Turvallisempi kupla vaatisi paljon työtä, meiltä kaikilta. Yksi tai kaksi ihmistä ei voi sitä kuplaa rakentaa riittävän turvalliseksi. Ja se hyvinkin turvallinen kupla voi puhjeta, sellaisen ihmisen toimesta, josta ei ikinä uskoisi. Rakenna siinä sitten kuplaa.
Tästä voisi kirjoittaa enemmänkin, mutta krapulassa ei nyt kyl jaksa.
-
Subeista kysellään ajoittain mutta en minäkään heitä kaikkia tunne ;) Mitään en ole kenestäkään kertonut olen jopa valehdellut, etten tunne heitä. Ei ne asiat pikkumassuille kuulu. Tosin kerron kyllä kyselijöistä.
Jos taas maastureista on kysytty, kerron rehellisesti sen, minkä heistä tiedän. Ja usein myös oman mielipiteeni. En sentään pelottele tai varoita mutten myöskään kaunistele.
Mikä maastureissa ahistaa?
subeista olet valmis valehtelemaan, ettet edes tunne, mutta toisaalta koet sitten maasturit uhkana joista tarvii avata suu? Se mitä tiedät bileistä, foorumilta ei kyllä anna kummoista kuvaa suuresta osaa tuota porukkaa, enkä usko että heidän seurassaan olet pahemmin livenä aikaa viettänyt ainakaan kun toimivat omalla alueellaan.
Minusta tämä on yksi tapa elää kaksinaamaisesti ja tuplastandardein mikä ainakin itsellä nostaa niskakarvat pystyy. Olisi kiva kun kaikkia kohdeltaisiin tasa-arvoisesti, tässäkin kohdin.
Jos on mielipide jostakusta voi sen kertoa kirjaimesta, leikkistatuksesta, taikka mihinkään muuhunkaan tekosyyhyn vedoten...toki "tämä on minun mielipiteeni..." tasolla. On eriasia pelata omaan pussiin, kuin kertoa mielipiteensä.
Enemmän näissä varoitteluissa on ongelmana nämä liveskenen suojeluksessa olevat hyväveliverkostot joissa ihan nimekkäitäkin urpoja on toimimassa, kun tuolla ollaan hiljaa perseilystä jatkuu sama mykkäkoulu foorumille. Tokkiinsa näitä kahta ei saisi sotkea mutta vähän vaikeaa pitää erillään tämänkokoisessa pikkuporukassa missä kustaan ristiin ja rastiin napalankojen yli toisten tonteilla rajoista välittämättä.
-
Mä olen niin pihalla skenen sosiaalisista peleistä, etten osaa yhdistää mihin tilanteisiin tässä jälleen itsessään mainiossa tekstissä viitattiin.
Mutta kun koulukiusaajakäytöksestä puhutaan, niin itse olen kiinnittänyt huomiota yhteen ikävään ilmiöön. Täällä baarissa hengailee muutamakin nikki, jotka ilmeisesti voivat käyttäytyä ihan miten tahansa ilman että siihen on juuri puuttumista, vain siksi että he ovat pitkältä ajalta yleisesti tunnettuja nimiä. Ymmärrän, että ylläpidollakin on näissä tapauksissa korkeampi kynnys käytöksestä huomauttaa, ja monet rivikäyttäjät pitävät mieluummin suunsa kiinni kuin ottavat lokaa niskaan. Usein nämä kaverit ovat sen verran hyökkääviä persoonia ettei kukaan ymmärrettävästikään tahdo joutua niiden silmätikuksi.
Silti, minun sappeni kiehuu tällaisten tyyppien takia, ja niskavillat nousevat pystyyn aina kun tällä "etkö sä tajua kuka mä oon" -kortilla ollaan tarkoituksella ilkeitä toisia kohtaan. Mulle on herttaisen yhdentekevää kuinka kauan joku on näissä nurkissa pyörinyt tai millä tavalla täällä ansioitunut, epäkunnioittava ja pahantahtoinen käytös ei minun silmissäni sen oikeutetummaksi muutu.
-
Mutta kun koulukiusaajakäytöksestä puhutaan, niin itse olen kiinnittänyt huomiota yhteen ikävään ilmiöön. Täällä baarissa hengailee muutamakin nikki, jotka ilmeisesti voivat käyttäytyä ihan miten tahansa ilman että siihen on juuri puuttumista, vain siksi että he ovat pitkältä ajalta yleisesti tunnettuja nimiä. Ymmärrän, että ylläpidollakin on näissä tapauksissa korkeampi kynnys käytöksestä huomauttaa, ja monet rivikäyttäjät pitävät mieluummin suunsa kiinni kuin ottavat lokaa niskaan. Usein nämä kaverit ovat sen verran hyökkääviä persoonia ettei kukaan ymmärrettävästikään tahdo joutua niiden silmätikuksi.
Sama tuntemus. Itse pidän myös vähän erikoisena sitä, että foorumilla voi käyttäytyä ihan miten vaan kun joku joka on sattunut tapaamaan tyypin livenä tietää hän osaa käyttäytyä livenä (ehkä?). Itse tosin en enää edes uskalla valittaa ihmisten foorumikäyttäytymisestä, koska nyt on säännötkin muutettu sellaisiksi että ilmiannosta voi itse saada ongelmia.
vilan kommenttiin vastaten; mie en pysty allekirjoittamaan tuota, että bdsm-porukka hyväksyttäisiin noin vain tavan kaduntallaajien joukossa tai työpaikoilla tai terveydenhuollossa. Se on tavoite. Hienoa, jos osa meistä jo elää siinä maailmassa. Tämä bdsm-yhteisö vs. muu maailma on mielestäni kuitenkin enemmän kinkyjen seksuaalioikeuksien edunvalvontaan liittyvä asia kuin varsinaisesti skenen sisäiseen turvallisuuteen.
En tarkoittanut sitä että KOKO BDSM-porukka hyväksyttäisiin. Ei taatusti hyväksytä, mutta ehkä vain se porukka jolla on jotain hävittävää vaatii yhteisöltä suojelua? Se voi olla äänekäs joukko, mutta se tuskin on enemmistö. Minusta bdsm-yhteisö vs muu maailma on kysymys myös kinkyjen seksuaalioikeuksien edunvalvonnasta. Jos kinkyn seksuaalista itsemääräämisoikeutta loukataan niin kynnys hakea yhteiskunnalta oikeusturvaa on ensinnäkin todella korkea, mutta sen turvan saaminen on usein myös mahdotonta. Esimerkiksi kuinka moni subinainen on valmis menemään poliisille tekemään ilmoituksen kinkybileissä tapahtuneesta rikoksesta kun ensin pitää selittää, että "joo menin puolialasti pervobileisiin, join pari siideriä enkä ole kertonut miehelle tästä kinkyydestäni". Kuinka moni subimies kehtaa kertoa, ettei Domme kunnioittanut hänen rajojaan? Yhteisö on monille ainoa paikka saada jotain oikeutta, vertaistukea ja hyväksyntää.
Karwanaama: Laitat todella paljon vastuuta pahoinpidellylle ihmiselle. Kyse ei aina kaksinaamaisuudesta vaan kyse voi olla myös pelosta. Pahoinpitelijä on voinut pyytää häntä suosittelemaan itseään, tai hän on muuten voinut pelätä että D reagoi jos hän ei suosittele tätä. Pahoinpidelty subi on ihan samanlainen kuin pahoinpidelty vaniljakin, heillä on hyvin kompleksinen suhde pahoinpitelijäänsä. Vie todennäköisesti vuosia ennen kuin ihminen kykenee hyväksymään, ettei ollut vastuussa teoista. Ole vähän armeliaampi.
-
Karwanaama: Laitat todella paljon vastuuta pahoinpidellylle ihmiselle. Kyse ei aina kaksinaamaisuudesta vaan kyse voi olla myös pelosta. Pahoinpitelijä on voinut pyytää häntä suosittelemaan itseään, tai hän on muuten voinut pelätä että D reagoi jos hän ei suosittele tätä. Pahoinpidelty subi on ihan samanlainen kuin pahoinpidelty vaniljakin, heillä on hyvin kompleksinen suhde pahoinpitelijäänsä. Vie todennäköisesti vuosia ennen kuin ihminen kykenee hyväksymään, ettei ollut vastuussa teoista. Ole vähän armeliaampi.
No aivan - miksiköhän muuten olin tällä kertaa sokea tälle vaihtoehdolle, vaikka noin muuten tiedän, että tämä on yleinen ja luonnollinenkin reaktio pahoinpitelyn jälkeen. Ehkä aivot on tottunut siihen vaihtoehtoon, että jos joku oikein ikäviä kokee, häviää "seurapiirielämästä" kokonaan eli jos edelleenkin pyörii samassa skenessä, on oletuksena(ni) että asiat on hoidettu kuntoon, mutta eihän se aina niin mene. Eikä tietty kenenkään pitäisi joutua poistumaan omista sosiaalisista kuvioista, vaikka olisikin joutunut rikoksen uhriksi.
-
No aivan - miksiköhän muuten olin tällä kertaa sokea tälle vaihtoehdolle, vaikka noin muuten tiedän, että tämä on yleinen ja luonnollinenkin reaktio pahoinpitelyn jälkeen. Ehkä aivot on tottunut siihen vaihtoehtoon, että jos joku oikein ikäviä kokee, häviää "seurapiirielämästä" kokonaan eli jos edelleenkin pyörii samassa skenessä, on oletuksena(ni) että asiat on hoidettu kuntoon, mutta eihän se aina niin mene. Eikä tietty kenenkään pitäisi joutua poistumaan omista sosiaalisista kuvioista, vaikka olisikin joutunut rikoksen uhriksi.
Ei pitäisi, mutta monelle se on helpompi vaihtoehto. Tekijään voi törmätä bileissä/miiteissä ja ne ikävät tuntemukset palaavat helposti takaisin pinnalle, vaikka niitä on yrittänyt tappaa parhaansa mukaan.
Ja julkisesti suunsa avanneena, olet uhri monen silmissä sen jälkeen. Ihmiset toimivat eri tavalla tämän jälkeen sinun ympärilläsi. Osa etsien rakoa hyväksikäyttää toisen tilaa ja osa taas varpaisillaan ympärillä pyörien, peläten ehkä toisen tahatonta satuttamista.
-
Karwanaama: Laitat todella paljon vastuuta pahoinpidellylle ihmiselle. Kyse ei aina kaksinaamaisuudesta vaan kyse voi olla myös pelosta. Pahoinpitelijä on voinut pyytää häntä suosittelemaan itseään, tai hän on muuten voinut pelätä että D reagoi jos hän ei suosittele tätä. Pahoinpidelty subi on ihan samanlainen kuin pahoinpidelty vaniljakin, heillä on hyvin kompleksinen suhde pahoinpitelijäänsä. Vie todennäköisesti vuosia ennen kuin ihminen kykenee hyväksymään, ettei ollut vastuussa teoista. Ole vähän armeliaampi.
No aivan - miksiköhän muuten olin tällä kertaa sokea tälle vaihtoehdolle, vaikka noin muuten tiedän, että tämä on yleinen ja luonnollinenkin reaktio pahoinpitelyn jälkeen. Ehkä aivot on tottunut siihen vaihtoehtoon, että jos joku oikein ikäviä kokee, häviää "seurapiirielämästä" kokonaan eli jos edelleenkin pyörii samassa skenessä, on oletuksena(ni) että asiat on hoidettu kuntoon, mutta eihän se aina niin mene. Eikä tietty kenenkään pitäisi joutua poistumaan omista sosiaalisista kuvioista, vaikka olisikin joutunut rikoksen uhriksi.
Olisipa kiva kuulla, mikä tässä juuri teitä kosketti? Tässähän voi tosiaan olla sävyjä olla aika paljon. Joka tapauksessa haistelen, teidän molempien teksteistä, että mielestänne olen voinut tehdä virhearvion. Toki se on mahdollista, mutta olisin hyvin yllättynyt jos näin olisi. Nyt teistä on varmaan kiinnostavaa arvailla mitä kaikkea tässä on voinut tapahtua sellaista, mikä selittäisikin koko ketjun. Hieman tylsää ja turhaa pohdintaa. Mutta jos lyhyesti kerron että tämä uppaaja näki tämän pahoinpitelyn, mutta ei ollut kohde.
Niin ja todellakin halusinkin kertoa tässä tarinassa miten typerää kaksinaamaista touhua tuohon edellä kirjoittamaani liittyi paljonkin, mutta huomaan että kiinnostavampaa yleisölle olisikin tietää detailit.
Minusta pikkusisko kirjoitti edellä tosi hyvin ja yhdyn hänen ajatuksiinsa vahvasti.
Lähdekritiikki on todellakin hyvä asia. Jotkut varmasti pitää minun horinoita täysin turhina.
Yst. Terv.
- Karwis
-
No aivan - miksiköhän muuten olin tällä kertaa sokea tälle vaihtoehdolle, vaikka noin muuten tiedän, että tämä on yleinen ja luonnollinenkin reaktio pahoinpitelyn jälkeen. Ehkä aivot on tottunut siihen vaihtoehtoon, että jos joku oikein ikäviä kokee, häviää "seurapiirielämästä" kokonaan eli jos edelleenkin pyörii samassa skenessä, on oletuksena(ni) että asiat on hoidettu kuntoon, mutta eihän se aina niin mene. Eikä tietty kenenkään pitäisi joutua poistumaan omista sosiaalisista kuvioista, vaikka olisikin joutunut rikoksen uhriksi.
Ei pitäisi, mutta monelle se on helpompi vaihtoehto. Tekijään voi törmätä bileissä/miiteissä ja ne ikävät tuntemukset palaavat helposti takaisin pinnalle, vaikka niitä on yrittänyt tappaa parhaansa mukaan.
Ja julkisesti suunsa avanneena, olet uhri monen silmissä sen jälkeen. Ihmiset toimivat eri tavalla tämän jälkeen sinun ympärilläsi. Osa etsien rakoa hyväksikäyttää toisen tilaa ja osa taas varpaisillaan ympärillä pyörien, peläten ehkä toisen tahatonta satuttamista.
Mitä tälle asialle voisi tehdä? Jotta häipyjät olisivat niitä hyväksikäyttäjiä eivätkä hyväksikäytettyjä?
-
Oma kokemukseni näissä piireissä esiintyvästä kiusaamisesta on livenä tapahtuva kiusanteko, jota jatketaan foorumilla siten, että vain asianosaiset tietävät varmuudella, mistä on kyse. Ulkopuoliselle tällainen käytös näyttäytyy lähinnä omituisena kinasteluna tai sitä ei edes huomaa. Elävässä elämässä tapahtuneita vääryyksiä on helppoa puhua paremmin päin ja moni uskoo vaikka mustan valkoiseksi, jos kertojana on tunnettu henkilö, jolla on selkääntaputtelijoita jonoksi asti. Mikäli mahdollista, näistä kiusaajista on parempi olla välittämättä. Huomiotta jättäminen on usein pahinta myrkkyä kiusantekijälle.
-
Karwanaama: Laitat todella paljon vastuuta pahoinpidellylle ihmiselle. Kyse ei aina kaksinaamaisuudesta vaan kyse voi olla myös pelosta. Pahoinpitelijä on voinut pyytää häntä suosittelemaan itseään, tai hän on muuten voinut pelätä että D reagoi jos hän ei suosittele tätä. Pahoinpidelty subi on ihan samanlainen kuin pahoinpidelty vaniljakin, heillä on hyvin kompleksinen suhde pahoinpitelijäänsä. Vie todennäköisesti vuosia ennen kuin ihminen kykenee hyväksymään, ettei ollut vastuussa teoista. Ole vähän armeliaampi.
No aivan - miksiköhän muuten olin tällä kertaa sokea tälle vaihtoehdolle, vaikka noin muuten tiedän, että tämä on yleinen ja luonnollinenkin reaktio pahoinpitelyn jälkeen. Ehkä aivot on tottunut siihen vaihtoehtoon, että jos joku oikein ikäviä kokee, häviää "seurapiirielämästä" kokonaan eli jos edelleenkin pyörii samassa skenessä, on oletuksena(ni) että asiat on hoidettu kuntoon, mutta eihän se aina niin mene. Eikä tietty kenenkään pitäisi joutua poistumaan omista sosiaalisista kuvioista, vaikka olisikin joutunut rikoksen uhriksi.
Olisipa kiva kuulla, mikä tässä juuri teitä kosketti? Tässähän voi tosiaan olla sävyjä olla aika paljon. Joka tapauksessa haistelen, teidän molempien teksteistä, että mielestänne olen voinut tehdä virhearvion. Toki se on mahdollista, mutta olisin hyvin yllättynyt jos näin olisi. Nyt teistä on varmaan kiinnostavaa arvailla mitä kaikkea tässä on voinut tapahtua sellaista, mikä selittäisikin koko ketjun. Hieman tylsää ja turhaa pohdintaa. Mutta jos lyhyesti kerron että tämä uppaaja näki tämän pahoinpitelyn, mutta ei ollut kohde.
Niin ja todellakin halusinkin kertoa tässä tarinassa miten typerää kaksinaamaista touhua tuohon edellä kirjoittamaani liittyi paljonkin, mutta huomaan että kiinnostavampaa yleisölle olisikin tietää detailit.
Minusta pikkusisko kirjoitti edellä tosi hyvin ja yhdyn hänen ajatuksiinsa vahvasti.
Lähdekritiikki on todellakin hyvä asia. Jotkut varmasti pitää minun horinoita täysin turhina.
Eli ihan olin väärin ymmärtänyt koko tapahtuman, eikä sillä oikeastaan ole kauheasti väliä - tärkeitä asioitahan tästäkin on noussut puheeksi.
Tietysti nyt herää lisäkysymys, oliko tämän kanssanäkijänkin mielestä pahoinpitely kyseessä ja jos oli, miksi suositteli julkisesti ja varoitteli yksäreillä. Mutta joo, turha pähkäillä enempää, koska ei kiinnosta nuo mainitut detalijit.
-
Olen aiemmin saanut olla täällä hyvinkin pitkälti rauhassa. Tai no selän takana on paskaa puhuttu ihan varmasti, mutta se nyt on saman tekevää. Ihmiset joilla on merkitystä, tietävät asioiden oikean laidan.
Sen jälkeen kun liityin ylläpitoon, asia ei olekaan enää ollut näin. Ylläpidolla ei ole oikeutta omaan kuplaan ja ylläpidon jäsen revitään kaikista muistakin kuplista pois.
Ylläpidon jäsenenä saa jatkuvaa piikittelyä ja suoraa vittuilua osakseen niin täällä kuin ulkopuolellakin. Kun sääntöjä rikkoneet henkilöt on bannattu, siirretään vittuilut ja uhkailut muihin sosiaalisiin medioihin ja sähköposteihin. Jotkut ovat jopa niin röyhkeitä, että yrittävät mustamaalata toista ylläpidon jäsentä toiselle ja saada tämän näin ulos. Tai yritetään jopa ostaa ulos.
Jos ylläpidon antama vastaus sääntöihin nojaten ei miellytä käyttäjää, niin tämän jälkeen ylläpito ja erityisesti tämä vastauksen antanut henkilö on täysi paska ja mielivaltainen ja egoistinen persereikä. Bannatun kaverit komppaa ja varoittelee. Silloin unohdetaan yhteisen vihollisen nimissä, että tarinoista yleensä kuullaan vain se kaunisteltu versio.
-
En tiedä voiko kiusaamiseksi laskea, mutta joillakin kinkyillä on hyvin ikävä tapa mennä henkilökohtaisuuksiin täällä foorumilla. Tosin tätä samaahan nyt esiintyy kaikkialla internetissä, oli kyseessä sitten tämä foorumi tai esimerkiksi vauvapalsta.
Huvittavaa on myös se, että ihmiset, jotka eivät tunne minua IRL, luulevat tuntevansa minut esimerkiksi kirjoitusteni perusteella. Minua on esimerkiksi syytetty siitä, että olen mukamas keräämässä vain kokemuksia kinkyydessä ja eräs henkilö skenen ulkopuolelta taas väitti, että menisin mukamas oikeasti paniikkiin, kun joutuisin alistetuksi. Hauskaa kun ihmiset, jotka eivät tunne sua, pystyvät tietämään minkälainen ihminen olet. :D
-
Tämä kirjoitus ei ole suunnattu moderaattoreita vastaan,arvostan suuresti sitä työtä mitä he tälläkin hetkellä tekevät.
Eräästä aivan toisen alan yhdistyksestä ja sen hallituksen ex-jäsenenä voin kertoa seuraavaa...
Sen yhdistyksen sivustoilla osin multinikkien suojista tapahtunut nokittelu,toisten halveksunta ja yleinen parjaaminen ja kaikenlainen kiusaaminen meni lopulta niin pitkälle,että estääkseen lopullisen romahduksen yhdistys sulki sivustonsa.
Vanhoilta sivustoilta toki pelastettiin sen arvokkaimmat osat, mutta kaikki paska putsatiin ketjuista armotta pois. Uusien sivustojen ylösajo vei toista vuotta ja kaikki mikä oli mahdollista tehtiin talkootyönä. Silti paskanheiton aiheuttamat vauriot olivat niin mittavia että se miltei tuhosi myös yhdistyksen toiminnan ja kassan.
Tiedän miten kovilla tämän yhdistyksen hallitus sekä moderaattorit olivat joutuessaan tekemään tämän kaiken ja miten paljon ilmaista vapaaehtoista työtä he tekivät saadakseen sivut uudestaan ylös ja ydinyhdistyksen toiminnan uudestaan käyntiin..
Mutta ratkaisu oli myös radikaali.. Välittämättä siitä montako vuotta oli ollut yhdistyksen jäsen tai kannatusjäsen ja niiden sivustojen käyttäjä kaikki ne sillä vanhalla sivustolla paskaa toisten niskaan heitelleet nikit poistettiin ilman mahdollisuutta palata uusille siivustoille, tahi sen ydinyhdistyksen toimintaan..
Tiettävästi tänä päivänä ko.yhdistys voi hyvin ja yleinenkin keskustelu sillä sivustolla pysyy taatusti asialinjalla..
Tässä tapauksessa kiusaajat maksoivat toiminnastaan todella kovan laskun,heidät heitettiin armotta ja pysyvästi pihalle...
-
Se on vain näissä scenen tappeluissa monesti paha sanoa, kuka on se kiusaaja ja kiusattu ja varsinkin tuleeko sitten oikeastikin kiusatusta toiseessa yhteydessä se kiusaaja... Kuppikuntien syrjmästä oman vielä syrjivämmän kuppikuntansa luoja.
-
Itse en mielelläni julkisesti lähde täällä sellaisiin keskusteluihin enää mukaan, joista herkästi tulee sitä itseään niskaan. Välillä olen halunnut kommentoida jos jotakin vastaan oikein joukolla hyökätään, samalla tavalla olen toiminut jo alakouluikäisenä, jos jotakin näin kiusattavan porukalla. Ehkä myös sellainen ajattelutapa, että ottaa asiat asioina, eikä ajattele että ne henkilöityisivät ainakaan itseensä, auttaisi myös parantamaan tämänkin pienehkön hiekkalaatikon ilmapiiriä? Mielipiteitä on yhtä monta kuin yksilöä jne tms no hard feelings, ym latteuksia voi itselleen hokea.
Myöskään ilmoituksia en halua mahdollisesta kiusaamisesta enää tällä foorumilla tehdä, koska on aina olemassa vaara että ilmoitus tulkitaan turhaksi sivuston foldaamiseksi. Ihmisiä kun kaikki ollaan, ja väärinymmärrykset ovat hyvin yleisiä.
-
Olisipa kiva kuulla, mikä tässä juuri teitä kosketti? Tässähän voi tosiaan olla sävyjä olla aika paljon. Joka tapauksessa haistelen, teidän molempien teksteistä, että mielestänne olen voinut tehdä virhearvion. Toki se on mahdollista, mutta olisin hyvin yllättynyt jos näin olisi. Nyt teistä on varmaan kiinnostavaa arvailla mitä kaikkea tässä on voinut tapahtua sellaista, mikä selittäisikin koko ketjun. Hieman tylsää ja turhaa pohdintaa. Mutta jos lyhyesti kerron että tämä uppaaja näki tämän pahoinpitelyn, mutta ei ollut kohde.
Niin ja todellakin halusinkin kertoa tässä tarinassa miten typerää kaksinaamaista touhua tuohon edellä kirjoittamaani liittyi paljonkin, mutta huomaan että kiinnostavampaa yleisölle olisikin tietää detailit.
Minusta pikkusisko kirjoitti edellä tosi hyvin ja yhdyn hänen ajatuksiinsa vahvasti.
Lähdekritiikki on todellakin hyvä asia. Jotkut varmasti pitää minun horinoita täysin turhina.
Yst. Terv.
- Karwis
Minua ei kiinnosta toisten ihmisten kärsimysten yksityiskohdat, eikä niitä olisi edes oikein jakaa koska tuossakin pahoinpitelytilanteessakin on ollut ihan oikea uhri. Hänen elämäänsähän tässä revitellään. Olen jo ihan tietoinen siitä mihin kaikkeen kivaan ihmiskunta pystyy, ja tietoisesti estäni itseäni kehittelemästä erilaisia skenaarioita päässäni. Minua kiinnostaa vain se, että uhria kunnioitetaan eikä häntä vastuuteta tapahtuneesta. Viestistäsi ymmärsin, että sinä ja joku toinen olette olleet todistamansa kuin kyseinen uppaaja on pahoinpidelty. Toivottavasti joku puuttui pahoinpitelyyn sen tapahtuessa.
Tosin nyt tulee mieleen toinen asia, jonka vuoksi en itse luota kovin paljon näihin "kuiskaa jos tuo on psykopaatti"-verkostoihin. Tuossakin tapauksessa tämä uppaaja oli väkivaltaisen yksilön entinen subi (näin ymmärsin?). Väkivaltaiset yksilöt ovat hyvin harvoin väkivaltaisia ainoastaan parisuhteensa ulkopuolella, väkivalta voi olla myös henkistä. Näissä BDSM-piireissä henkinen väkivalta on hyvin helppo laittaa alistamisen piikkiin. Kyseinen subi saattaa olla aivan samalla tavalla uhri kuin se toinenkin subi. Onko uhrilla kyky tai velvollisuus tuoda kärsimyksensä itselleen puolituntemattomien ihmisten tietoisuuteen?
-
Oma kokemukseni näissä piireissä esiintyvästä kiusaamisesta on livenä tapahtuva kiusanteko, jota jatketaan foorumilla siten, että vain asianosaiset tietävät varmuudella, mistä on kyse. Ulkopuoliselle tällainen käytös näyttäytyy lähinnä omituisena kinasteluna tai sitä ei edes huomaa.
Mä olen itse kokenut foorumilla tämän kaltaista kiusaamista. Tästä esimerkkinä kun taannoin selasin randomisti foorumia ja huomaan että eräs käyttäjä on kirjoittanut minusta, juurikin niin että vain asianomistajat tunnistavat tästä kenestä puhutaan. Teksteissä leimattiin minut mm. käärmeeksi jne. Ylläpito olisi voinut puuttua tähän muutenkin, kuin vain poistamalla viestit, mutta sen sijaan tapahtui ns. Hiljainen hyväksyntä kyseiselle toiminnalle.
Noh, näistä syistä oon kokenut että parempi jäädä taka-alalle niin skenessä kuin foorumillakin, kuplan ollessa todella näin rikkonainen. Oon ihan tyytyväinen pienempäänkin piiriin, sellaiseen jossa toisia kunnioitetaan ja kiusaamista ei sallita.
-
Minua ei kiinnosta toisten ihmisten kärsimysten yksityiskohdat, eikä niitä olisi edes oikein jakaa koska tuossakin pahoinpitelytilanteessakin on ollut ihan oikea uhri. Hänen elämäänsähän tässä revitellään.
Tässä = Minun tekstini?
Yst. Terv.
Karwis
-
Minua ei kiinnosta toisten ihmisten kärsimysten yksityiskohdat, eikä niitä olisi edes oikein jakaa koska tuossakin pahoinpitelytilanteessakin on ollut ihan oikea uhri. Hänen elämäänsähän tässä revitellään.
Tässä = Minun tekstini?
Yst. Terv.
Karwis
Tarkoitan sitä, että minä en halua sosiaalipornoa. Siinä että toit ilmiön esiin en näe mitään väärää sinänsä, etenkin koska et tuonut yksityiskohtia esiin.
-
Kiusaamiseen pitää puuttua vaikkei asia koskisi itseä mitenkään.
Vetää huomion vaan itseensä ja harhauttaa kiusaajat pois kiusatun kimpusta,toimii pölvästeihin >:D
Noita kiusaajia sitten voikin piikitellä huvikseen kun ovat kohtelunsa ansainneet >:D
-
Kun täältä on poisteltu ties mitä niin eikö ton yhdenkin parin saisi keskenään ihan omaan ketjuun saivarteleen?
-
Kun täältä on poisteltu ties mitä niin eikö ton yhdenkin parin saisi keskenään ihan omaan ketjuun saivarteleen?
Minä osallisena toivoisin vaan ihan deleteä. Tekisi mieli sanoa muutakin, mutta yritän nyt olla asiallinen.
-
Minusta tämä on ollut ihan riittävästi aiheessa. Teema on sellainen, että yksittäiset konkreettiset esimerkit varmasti nousevat välillä pintaan ja se voi rikastaa keskustelua. Pelkkä "kiusaaminen on tyhmää" ei lämmitä ketään.
-
Jäseniään suojelemaan kykenevät yhteisöt syntyvät tarpeuesta ja onko keskiverto BDSM-harrastajalla oikeasti nykyään edes tarvetta sellaiselle? Sairausluokitus poistui ja suurin osa ihmisistä kuitenkin harrastaa asioita, jotka eivät paljastuessaan aiheuta syrjintää tai ongelmia työpaikalla. Populaarikulttuuri on täynnä pientä kinkyilyä, joten sellainen pieni toiminta ei hätkähdytä. Erityisryhmät (kuten vaikka raskaammat sadomasokistit, 24/7-ihmiset ja perinteiset fettarit) sen sijaan saattavat kokeakin suojelevan yhteisön tarvetta, mutta fettareita lukuunottamatta sellaisia yhteisöjä ei ainakaan minun tietääkseni Suomessa ei ole syntynyt. Jos jätetään MSC pois laskuista, mutta heilläkin on erityinen tarve suojelulle. Johtuuko näiden suojelevien yhteisöjen puute sitten siitä ettei ole tarpeeksi ihmisiä, ihmiset ovat menneet piiloon vai siitä ettei kukaan ole ottanut tehtäväkseen sellaisia yhteisöjä lähteä kokoamaan? En usko ettei ihmisiä olisi tarpeeksi, joten syyt ovat sitten muualla.
Niin kauan kun pyöritään yleisessä skenessä niin sitten ovat mukana kaikki, ihan kaikki. Ihan mahdotonta saavuttaa mitään my little pony-henkistä yhteisöä jos yhdistävä tekijä on vain epämääräinen kinkyys (jonka ei tarvitse tarkoittaa edes BDSM:n harjoittamista).
Tässä on mielestäni varsin tärkeä pointti. Kun puhutaan "skenestä" tai "yhteisöstä" ja kaivataan yhteisön turvaa ja tukea, niin pitäisi olla ensin joku yhtenäinen yhteisö. Joillekkin BDSM baari on vain tinderin jatke, joka on rajattu paremmin. Toisille se on foorumi, josta löytää vinkkejä omiin puuhasteluihin. Jotkut käyvät bileissä ja miiteissä, jotkut eivät. Varsinaisen yhteisön muodostaminen vain sillä perusteella, että on luonut anonyymin käyttäjätunnuksen foorumille on hieman naivia. Itse näkisin baarin ennemminkin mahdollisuuksien luojana sille, että yhteisön haluava voi sellaisen ympärilleen rakentaa.
-
Tämä Black Mirror -jakso tuli mieleeni jo kirjoittaessa https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nosedive
-
Mutta kun koulukiusaajakäytöksestä puhutaan, niin itse olen kiinnittänyt huomiota yhteen ikävään ilmiöön. Täällä baarissa hengailee muutamakin nikki, jotka ilmeisesti voivat käyttäytyä ihan miten tahansa ilman että siihen on juuri puuttumista, vain siksi että he ovat pitkältä ajalta yleisesti tunnettuja nimiä. Ymmärrän, että ylläpidollakin on näissä tapauksissa korkeampi kynnys käytöksestä huomauttaa, ja monet rivikäyttäjät pitävät mieluummin suunsa kiinni kuin ottavat lokaa niskaan. Usein nämä kaverit ovat sen verran hyökkääviä persoonia ettei kukaan ymmärrettävästikään tahdo joutua niiden silmätikuksi.
Sama tuntemus. Itse pidän myös vähän erikoisena sitä, että foorumilla voi käyttäytyä ihan miten vaan kun joku joka on sattunut tapaamaan tyypin livenä tietää hän osaa käyttäytyä livenä (ehkä?). Itse tosin en enää edes uskalla valittaa ihmisten foorumikäyttäytymisestä, koska nyt on säännötkin muutettu sellaisiksi että ilmiannosta voi itse saada ongelmia.
11. Mikäli käyttäjän viesteistä ilmenee, että käyttäjällä ei ole mitään annettavaa keskustelupalstalle, hän provosoi jatkuvasti muita käyttäjiä, hän työllistää ylläpitoa jatkuvasti aiheettomilla raporteillaan, tai että hän rikkoo jatkuvasti sivuston sääntöjä, voidaan kirjoitusoikeudet poistaa pysyvästi ilman varoitusta.
Mikäli viittasit boldattuun kohtaan, niin tästä ei ole toki kyse. Kaikki raportoidut viestit tsekataan ja vaikkei yksittäinen raportti aiheuttaisi mitään sanktioita raportoidun viestin kirjoittanutta henkilöä kohtaan, ei siitä tule toki rankkua myöskään rapsaajalle, vaikka sama käyttäjä käyttäisikin raportointitoimintoa hyvinkin aktiivisesti.
Se, mihin tällä on haluttu ottaa kantaa, on kokonaan toinen juttu. Baarin ylläpito joutuu toisinaan toimimaan tuomarina sellaisten käyttäjien välillä, jotka eivät syystä tai toisesta siedä toisiaan lainkaan. Baarissa on ollut ajan saatossa useampiakin tapauksia, joissa vihamiehet raportoivat toinen toisensa jokaisen viestin. Tällöin oikeaa reagointia vaativat raportit hukkuvat yllättävän nopeasti turhien "en tykkää tosta" -rapsojen sekaan.
Tämän sääntökohdan sanamuotoa on ilmeisesti tulkittu väärin, joten korjaamme sitä väärinymmärryksen välttämiseksi. Emme siis katso nihkeästi viesteistä raportoivia käyttäjiä, vaan pikemminkin kannustamme raportoimaan epäasiallisista viesteistä aktiivisesti aina sellaisen osuessa kohdalle, oli sen kirjoittaja sitten uusi tai vanha käyttäjä, tai jopa ylläpidon edustaja. :) Näin kykenemme reagoimaan niihin nopeammin.
-
Kiitos selvennyksestä. Siihen itseasiassa viittasin ja nyt tajuan sääntömuutoksen pointinkin. Kiitos vaivannäöstä. Täällä on nyt käynnissä näin ulkopuolisen näkökulmasta aikamoinen hässäkkä, josta ei oikein tiedä mikä ja kuka on mitäkin. Paljon vihaisia D-ihmisiä.
-
Haluan paremman yhteisön. Haluan turvallisemman kuplan.
Tällä foorumilla monesti kirjoitetaan skenestä. Skene sitä ja skenessä tätä. Ilmeisesti olen joko totaalisen ulkona koko skenestä tai sitten liian syvällä siinä, sillä en oikein hahmota sitä. Parhaimmillaankin se näyttäytyy minulle yhtä löysänä kuin seitin ohut humala. Hieman provosoivasti aion kysyä, että mitä jos koko skeneä ei ole olemassakaan?
Mitä, jos mitään dominoivia ei olekaan vaan on pelkästään kusipäitä? Entä jos Alfat ovatkin huomionkipeitä narsisteja? Ei ole subeja vaan arvonsa ulkoistavia statisteja? Seksuaalisten roolien tilallakin on pelkkiä paljaita ihmisiä? Titteleiden takana vastuun pakenijoita ja oikeamielisten kohdalla yksisilmäisyyttä?
Kuulostaako erilaiselta tai kenties ainakin hämmentävältä? Muuan journalistin mukaan siellä, missä ollaan samaa mieltä ei ajatella paljoakaan.
Olen useasti kysynyt itseltäni syytä lukea sellaisten henkilöiden kirjoituksia, joista en pidä. Joskus syynä on pohdinta negatiivisten tunteiden varsinaiselle syylle, mutta toisinaan hänen reflektoiminen itseeni. Voinko minä näyttäytyä muille joskus samanlaisena? Toisinaan kuitenkin saatan oppimaan myös heiltä. Harva ihminen on läpeensä paha.
Ihmisillä on tapana demonisoida toisia, jos jokin piirre on heistä paheksuttava. Kognitiivinen vinouma vastakkaiseen suuntaan on sitten haloefekti. Myönnän toki, että vietän aikaani mieluiten hymistellen oikeamielisten kuplassani, mutta samalla saatan olla edistämässä klikkiytymistä, ollen tulokkaita kohtaan torjuva. Siinä samassa moni asia jäisi oppimatta.
Kuinka moni hetero on joskus kokenut baarissa suunnatonta yhteenkuuluvuutta muiden heteroiden kanssa? Tarvitaanko yhteenkuuluvuuden aikaansaamiseksi hieman enemmän?
Samat harrastukset, arvot sekä kommunikointipreferenssit saattavat synnyttää pienryhmiä, joita voidaan kutsua myös kuppikunniksi. Antakaamme tälle kuitenkin armoa, sillä näissä saattaa olla enemmän uutta arvoa tuottavaa toimintaa kuin paperinohuessa skenessä.
Uuden tuottamiseen tarvitaan kuitenkin dynamiikkaa, jota ylläpitävät (niin ärsyttävät) hämmentäjät sekä avoimuus ulospäin. Tässä kohtaa törmää vaikeaan tasapainon ylläpidon haasteeseen: kuinka säilyttää ryhmän sisäinen liima (harrastukset, arvot sekä kommunikointipreferenssit), mutta pysyä avoimena vieraille ihmisille (syrjimättömyys) sekä kritiikille (oman toiminnan tarkastelu)?
Tätä ajatellessani tietty, skenessä nähty pienryhmäisyys on mielestäni jopa suotava. Kyse on ryhmäkoon sijaan arvovalinnoista: avoimuus narsistien palvonnan sijaan.
Toki myönnän kirjoittavani tätä omasta näkökulmastani. On eri asia asua Etelä-Suomessa, jossa voi valita eri miittien välillä, samalla voiden vältellä epätoivottuja henkilöitä. Tai sitten vaihtoehtoisesti sulkea ulkona tapahtuvan elämän, jääden turvallisesti subin tissin alle. Pienellä paikkakunnalla tilanne saattaa olla toinen, mikäli muodostaa yksin kylän kolmanneksen kinkstereista ja sattuu olemaan sinkku.
Minusta on ymmärrettävää, että hiekkalaatikon omistaja päättää leikin säännöistä. Voin jopa kuvitella kohtuullisten sääntöjen kunnioittamista olevan kohteliasta käytöstä. Jos alkaa kyllästyttämään, niin pieni tauko saattaa tehdä hyvää.
Välillä hiekkalaatikolle saapuu kuitenkin joku, joka käskee painua hiiteen. Ystävällisemmin sen voi muotoilla pyynnöllä perustaa oma ketju. Tai hiekkalaatikko. Olematta nykyisen omistaja.
Tästä huolimatta minä uskon, että toimimalla terveiden arvojen mukaan sekä (edes lievällä) itseruoskinnalla on mahdollista saavuttaa turvalliset tilat, joissa on tahtoa avoimuudelle. Se kuitenkin edellyttää sitä, että seuransa valitsee aktiivisesti. Eikä hakeminen ole syrjimistä.
Toki aina siihen ei ole mahdollisuutta. Olkoon koulu tai työ tästä esimerkkinä. Mutta... Lopulta kiuasaaminen on sitä itseään, kiusaamista. Työelämäni kautta olen muodostanut itselleni nyrkkisäännön:
Yksi kerta on vitsailua, toinen kerta on vittuilua, mutta kolmas kerta on jo kiusaamista.
-
"Mitä jos koko skeneä ei ole olemassakaan?"
Allekirjoitan, että bdsm-skene on löyhä, aivan samoin kuin sateenkaariyhteisö. Silti väitän, että kinkyillä on selvempi yhteisö ja yhteenkuuluvuuden tunne, kuin mitä vaikka niillä heteroilla. Aivan kuin sateenkaariyhteisönkin kohdalla, niin samoin kinkyihin mahtuu monenlaista tallaajaa ja monenlaisia mielipiteitä. Se, että mielipiteitä on monia ja että syntyy samanmielisten kaveriporukoita, ei ole mielestäni ongelmallista.
Kukaan ei omista skenen hiekkalaatikkoa. Tai niitä useita hiekkalaatikoita. Kuitenkin välillä on ihmisiä, jotka tuntuvat käyttäytyvän siten... ovatko sitten niitä kusipäitä tai narsisteja tai yksisilmäisiä. Se on nähdäkseni ongelma, mikäli kyseessä ei satu olemaan kyseisen ihmisen itseään varten luoma oma hiekkalaatikko, kuningaskunta tai haaremi tai Trumplandia, joka on siten markkinoitu. Vaan entäs kaveriporukat, pienryhmät, klikit? Minun päässäni kiusaamisen alle menee se, jos kaveriporukasta lentää väärämielisenä/vääränlaisena ulos Trumplandian tyyliin. "Olit ensin jees, mutta sitten astuit askeleen oikealle ja se oli kuule virhe, adios." Siinä kohtaa puuttuu avoimuus ja kyky sietää kritiikkiä ja erilaisia mielipiteitä ja persoonia. "It's my way or the highway."
Loppukaneettia mukaillen "Yksi kerta on vitsailua, toinen kerta on vittuilua, kolmas kerta on kiusaamista..." neljäs kerta on pahoinpitelyä/hyväksikäyttöä/kusipäisyyttä/jne.
-
Minun päässäni kiusaamisen alle menee se, jos kaveriporukasta lentää väärämielisenä/vääränlaisena ulos Trumplandian tyyliin. "Olit ensin jees, mutta sitten astuit askeleen oikealle ja se oli kuule virhe, adios." Siinä kohtaa puuttuu avoimuus ja kyky sietää kritiikkiä ja erilaisia mielipiteitä ja persoonia. "It's my way or the highway."
TÄMÄ. It's my way or the highwayn taakse on helppo piiloutua ja sorsia muita. Vain minä olen oikeassa ja vain minä tiedän tästä, vain tämä tapa on paras ja oikea.
-
Yhteishakukaavakkeet jaettiin juuri.katselimme yhdessä keskiarvoja,joilla tyttäreni pääsisi himoitsemiinsa lukioihin,lähemmässä keskari 9,42, toiseksi lähimmässä 9,21..ja hänen keskiarvonsa on yli 9...
Mutta siinä lähiössä,mistä tyttäreni loputtoman kiusaamisen vuoksi muutimme pois keskiarvo 7,26 vaivaiset eli eroja on.
Kyllä siinä tuli elämä järjesteltyä kaikilta osin täysin uusiksi ja siinä rytäkässä sai lähteä myös subini,joka ei ymmärtänyt,vähätteli asiaa ja kaiken huipuksi liittyi siihen hiljaisten hyväksyjien jee jee jengiin, asettaen itsensä ja omat seksuaaliset tarpeensa etusijalle,aloittaen oman rikkirepivän sivusotansa tyttäreni etua vastaan.
En siis ole mitenkään yllättynyt,että täältä osin kissankusisen hiekkalaatikon lokerikosta löytyy kaikenmoista,mutta annan rikkaruohojen kasvaa ihan vapaasti siellä tämän hiekkalaatikon kissankusessa osassa,kunhan eivät tule sotkemaan ympyröitäni...
Mutta on kyllä täysin oikeutettua vaatia toisten kunnioitusta ja hyviä tapoja,siis aina kohdatessamme,vaikka se oma juttu ja se toisen halu ja oma jutska eivät sillai kohtaisikaan ja ne kuuluistat kemiatkaan mitenkään natsaisi yhteen.
Kyllä nämä tämän pienen hiekkalooran siellä kissankusisessa osassa pyöriskelevät kiusantekijät laajalti tunnistetaan,jos ei muusta niin laajalti leviävästä kiusantekijän hajusta..
Nyt liki tuhannen päivän yksinolon jälkeen tuo skenen ulkopuolelta aikanansa bongattu ja siellä taatusti pysyvä ex-elämänsulostuttajani yrittää siis ryömiä takaisin,ripotellen tuhkaa päälleensä.
On nyt vain niin,että hänen tekemänsä ratkaisut ja kaikki päälleni heittämät loukkaukset ovat aivan liian suuria,joten se välillemme luottamuspulasta ja lapsen edun edelle pyrkimisestä syntynyt Grand Canyonin kokoinen haavauma ei enää mädi,on puoleltani viimeinkin arpeutunut, muistot ovat haalistuneet ja poistuneet unikuvista. piiskakäteni ranteesta silloin irronnut nivelsidekin on jo korjaantunut ilmeisen tunnokkaaseen piiskauskuntoon..
Mutta menneisyyden virheitä ei kiusaaja saa koskaan anteeksi,anteeksipyyntö joka ei tule sydämmen pohjasta on kuin saippuavaahto suihkussa..
viitatessani ex- elämänsulostuttajaani en siis puhu tyttäreni äidistä...
-
Taas tuli uusia viisauksia vastaan
(http://www.adiosbarbie.com/wp-content/uploads/2016/07/CLAIM.jpg)
-
Pistetäänpä jatkoa vähän näkökulmaa laajentaen
https://seksualisti.blogspot.fi/2018/04/sadomasokistien-alakulttuuri-tarvitsee.html?spref=fb
-
^^erittäin hyvä kirjoitus, kiitos linkistä ja vinkistä :)
-
Ei taidettu vielä mainita huumorin varjolla kiusaamista? Sitä harjoittavat teinien lisäksi myös biologisen ikänsä puolesta aikuisiksi luokiteltavat henkilöt.
Kaava menee niin, että sanotaan tai kirjoitellaan huomautuksia toisen ominaisuuksista, mielipiteistä tms. ja tämän osoittaessa harmistumisen merkkejä vedotaan huumoriin. Että ihan läpällähän tässä vaan, heh heh. Toinen on huumorintajuton tosikko, kun ei ymmärrä.
Olen joskus miettinyt mikä syy on huumorin varjolla kiusaajan taustalla. Mikä tarve on "hauskasti" kuittailla ja ärsyttää? Joskus jopa asioista, joihin toinen ei ole voinut vaikuttaa kuten esim. syntymämaa. Onko kuittailija ollut itse kiusattu? Hakeeko vain huomiota? Onko kiusattavalla ominaisuuksia, joita haluaisi itselleen tai ei missään nimessä haluaisi?
Satunnaisesti voi varmasti itse kullekin sattua ylilyöntejä vaikka nousuhumalasta tai muusta olotilasta johtuen. Joillekin tuo läpällä kuittailu näyttää olevan jatkuvaa. En viittaa tällä kommentilla keneenkään tiettyyn Baarin käyttäjään, toimintamalli on tuttu muiltakin foorumeilta.
-
Täällä on yksi entinen koulukiusattu..se alkoi ala-asteella ja jatkui oikeastaan läpi yläasteen vaikka seiskaluokalla pahin loppui, kun siihen puuttui oikea opettaja jolla on auktoriteetti. Se kaikki jätti kuitenkin jälkensä jotka edelleen näkyvät..olen edelleen sellainen, että en esimerkiksi näe itsessäni mitään hyvää ja jos joku minua jostakin kehuu niin sorrun vähättelemään ja pyrin "neutraloimaan" kehun. Jälkimmäinen oli yksi tukipilari johon nojaa kriisin joka puolestaan koitui kesällä alkaneen ihanan parisuhteen tuhoksi :'( Parisuhteen kariutuminen sai mielialan sukeltamaan koska se oli ensimmäinen oikea parisuhde joka minulle on tarjoutunut ja hän oli täydellinen :'(
Nyt olen hakeutunut psykologin hoitoon..yritän saada itseni kuntoon ja toivon koko sydämestäni, että saisin uuden mahdollisuuden tuolle mainitsemalleni parisuhteelle.
-
Mulla on traumoja, pitkäaikainen keskivaikea masennus, traumapohjainen stressihäiriö, uni- ja keskittymisvaikeuksia, Aspergerin piirteitä, joiden johdosta mun sosiaalisissa taidoissa on puutteita ym.
Naurakaa ja pilkatkaa vaan. Niinhän kaikki muutkin on tehneet koko mun elämän ajan. Kinkypiirit on ollut ainoa paikka, jossa oon saanut olla oma itseni. Näköjään täältäkin mut halutaan savustaa ulos.
-
Erittäin hyvä kirjoitus!
Luulen, että oivalsin tästä kirjoituksesta jotain olennaista tähän foorumiin liittyen... Erittäin hyvä kirjoitus! Kiitos!
-
Asiattomaan käytökseen pitääkin puuttua, mut täällä tuntuu moni ihan turhaan pahottavan mielensä vaan siitä ku toinen on eri mieltä asioista. Joillain on toki kärkkäämpi tapa ilmasta asiansa mut ei kaikkea tarvi ottaa henkilökohtasesti.
Toisekseen mä en usko et on mitään kinky-yhteisöä, on vaan joukko ihmisiä samalla foorumilla joilla on samantyyppisiä kiinnostuksen kohteita. D79 aika hyvin tiivistikin asian aiemmassa postauksessaan että tämänkokosessa porukassa kuppikuntia syntyy väkisinkin. Jokanen on vastuussa omasta toiminnastaan ja voi siten parantaa skeneä sisältäpäin, mut tälläset ihme postailut joissa peräänkuulutetaan jonkun mystisen kinky-yhteisön vastuuta on ihan sanahelinää. Baarin ylläpito voi puuttua foorumilla tapahtuviin väärinkäytöksiin, yhdistykset ja tapahtumajärjestäjät bileissä ja miiteissä sattuviin tilanteisiin, mut väliin jää aika paljon tilaa jossa esiintyy kaikenlaista epämäärästä toimintaa eikä siellä oo kukaan valvomassa. Koko kinkyporukka on myös liian hajanainen ja iso että mitään yhteisöpainetta pääsis syntymään. Täytyy myös muistaa et skeneen kuuluu myös paljon hiljasia hiihtäjiä, ei vaan ne äänekkäimmät baarikeskustelijat ja bilehileet.