BDSM-baari

Kirjasto - jäsenille tarkoitetut alueet => Päiväkirjat => Näkökulmia lokerosta ja sen vierestä => Aiheen aloitti: Kolumnisti - 07.10.2018, 11:43

Otsikko: Turvasana
Kirjoitti: Kolumnisti - 07.10.2018, 11:43
Turvasana

Henkilökohtaisesti en juuri ole turvasanan suuri ystävä; sen lisäksi, että kokenut pervo keksii toki keinot ilmoittaa käyttävänsä turvasanaa, vaikkei sellaista erikseen olisi sovittukaan, tulee osa nautinnosta omien ja kumppanin (yhteisten) rajojen etsimisestä. Toki suukapula suussa, kulli kurkussa tai pillu naamalla hankaloittaa jonkin verran turvasanan sanomista, siinä missä sitä tekee vaikkapa hengitysleikitkin.

Vaniljaväellä ja kokemattomilla pervoilla tuntuu joskus olevan käsitys, että BDSM-leikeissä todellisuudessa alistuva osapuoli pitäisi valtaa, ja että turvasana olisi yksi tapa käyttää tätä valtaa. Tietyssä mielessä kyllä: sen lisäksi, että molemmilla osapuolilla on (tai ainakin pitäisi olla) yhtäläinen valta päättää leikin loppumisesta, turvasanaa voidaan tietysti käyttää "vain" sen kertomiseen, että hallitsevan osapuolen pitäisi ottaa kevyemmin. Mutta yleisempää lienee käyttää turvasanaa sen merkiksi, että alistuva osapuoli on saanut siinä määrin tarpeekseen, että leikki on lopetettava ja on jälkihoidon aika - minkä johdosta itse sanaa tärkeämpää onkin sopia, että mitä silloin tehdään kun huomataan alistuvan olevan hätää kärsimässä.

Turvasana voi antaa myös hallitsevalle osapuolelle valheellista turvallisuudentunnetta tehdä mitä haluaa jos alistuva meneekin henkisesti lukkoon eikä uskalla sanoa turvasanaa. Mutta kiinnostavaa onkin, että miksei alistuva uskaltaisi käyttää turvasanaa?
Psykologisesti on helpompi olla tilanteessa, missä tiedetään ulospääsyn olevan mahdollinen, kuin tilanteessa missä ulospääsyä ei ole näkyvissä - tämä siis silloin jos alistuva pelkää ettei hallitseva osapuoli syystä tai toisesta tottelekaan turvasanaa - vaikka pakomahdollisessa vaihtoehdossa joutuisi sietämään enemmän hätää kuin silloin kun tilanteesta pääsee ulos.
Toisaalta myös tilanteet missä alistuvan ylpeys ei anna sanoa turvasanaa tai, näin hieman kärjistäen, tilanteet missä alistuvan kipukynnyksen ylittäminen vaatii reiteen ampumista tai muun pysyvän vamman aiehuttamista menevät jo järjettömyyksiin, mutta täysin mahdollisia tilanteita siitä huolimatta.

Joskus näkee myös jokseenkin järjettömiä vaatimuksia siitä, että kerran turvasanaa käytettyään olisi se koko D/s-suhteen loppu.

(https://www.bdsmbaari.net/index.php?action=dlattach;attach=23969;type=avatar) Kinkykundi - hyvin erikoinen vanha pervo
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: hiitamus - 07.10.2018, 12:26
Hmm, haluutko kertoo, että mikä oli sun pointti tässä oikeesti?
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: alice - 07.10.2018, 12:43
Täällä toinen joka ei varsinaisesti ole turvasanojen ainakaan täysin ehdoton ja varaukseton ystävä. Oon kerran mennyt niin paniikkiin etten yksinkertaisesti hoksannut käyttää turvasanaa, ja toinen vaan jatkoi, kun yritin hokea ei, lopeta. Oli sovittu että turvasanalla loppuu eikä silloinen leikkikaveri vaan tajunnut ajoissa tilannetta intensiivisen painin lomassa. Sen jälkeen oon päätynyt siihen, etten luota turvasanoihin, vaan jokainen sana on kuunneltava ja harkittava. Itselle niiden käyttäminen ei myöskään vaan tunnu luontevalta. Toki jos mulle joku heittää punaista niin kuuntelen ja huomioin senkin. Turvaeleet kuten käden nostaminen ylös sit taas on mulle toimivia, varsinkin jos ei syystä tai toisesta ole suoraa ja helppoa puheyhteyttä toiseen. Mutta yleisesti ottaen, jos kaipaan taukoa, sanon tauko, en keltainen. Ymmärrän esim liikennevalojen pointin tilanteissa, joissa leikkiin kuuluu vastustelu, mutta mulle ei ole ihan auennut miksi niitä pitäisi käyttää aina kinkyillessä. Se tuntuu olevan vaan yleinen oletus että jos sessioit, miten tahansa, on oltava erillinen kommunikointijärjestelmä. Onneksi ei ole yhtä oikeaa tapaa tässäkään asiassa, tärkeintä että tilanteessa pystyy tavalla tai toisella kommunikoimaan :)
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Piki - 07.10.2018, 13:25
Komppaan alicea: en käytä turvasanaa, käytän kaikkia sanoja.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: LadySweet - 07.10.2018, 14:21
Mie olen hellä ja herkästi toista lukeva, joten turvasanoille ei ole juuri ollut käyttöä. Mutta aina ensimmäisillä kerroilla on erikseen sovittu käytetäänkö liikennevaloja, turvasanoja vai lopetetaanko kun niin pyydetään.
Mun mielestä subin pitää ehdottomasti käyttää turvasanaa tai muuta sovittua tapaa jos kokee olonsa väärällä tavalla epämukavaksi. Ei ole siis itselleni mikään turn off tai syy päättää suhde.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Katajanoksa - 07.10.2018, 15:01
Kannatan myös turvasanan tai -eleen käyttöä, tai ainakin sellaisten sopimista. Elettä olen kerran joutunut käyttämään kun koin oloni gägin vuoksi liian rajoitetuksi. Silloin turvaele oli tarpeen ja gägin poistamisen jälkeen leikki jatkui. Ihanne toki olisi että osapuolet pystyisivät lukemaan toisiaan niin ettei turvajuttuihin täytyisi turvautua.

Piiskatessa en ole turvasanaa käyttänyt, vaikka muutaman kerran olen siinä rajoilla ollut. Silloin olen joko valittanut tavallista kovempaan ääneen tai koittanut vaihtaa asentoa, mitkä ovat ne luonnolliset reaktiot kovaan kipuun. Tämän on onneksi toinen lukenut ja olen saanut hengähtää. Olisiko turvasanan käyttö ollut parempi, en osaa sanoa...
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Kinkykundi - 07.10.2018, 15:56
Hmm, haluutko kertoo, että mikä oli sun pointti tässä oikeesti?

Ajattelemisen aihetta ja näkökulma aiheeseen.


Täällä toinen joka ei varsinaisesti ole turvasanojen ainakaan täysin ehdoton ja varaukseton ystävä. Oon kerran mennyt niin paniikkiin etten yksinkertaisesti hoksannut käyttää turvasanaa, ja toinen vaan jatkoi, kun yritin hokea ei, lopeta. Oli sovittu että turvasanalla loppuu eikä silloinen leikkikaveri vaan tajunnut ajoissa tilannetta intensiivisen painin lomassa. Sen jälkeen oon päätynyt siihen, etten luota turvasanoihin, vaan jokainen sana on kuunneltava ja harkittava. Itselle niiden käyttäminen ei myöskään vaan tunnu luontevalta. Toki jos mulle joku heittää punaista niin kuuntelen ja huomioin senkin. Turvaeleet kuten käden nostaminen ylös sit taas on mulle toimivia, varsinkin jos ei syystä tai toisesta ole suoraa ja helppoa puheyhteyttä toiseen. Mutta yleisesti ottaen, jos kaipaan taukoa, sanon tauko, en keltainen. Ymmärrän esim liikennevalojen pointin tilanteissa, joissa leikkiin kuuluu vastustelu, mutta mulle ei ole ihan auennut miksi niitä pitäisi käyttää aina kinkyillessä. Se tuntuu olevan vaan yleinen oletus että jos sessioit, miten tahansa, on oltava erillinen kommunikointijärjestelmä. Onneksi ei ole yhtä oikeaa tapaa tässäkään asiassa, tärkeintä että tilanteessa pystyy tavalla tai toisella kommunikoimaan :)

Itse olen D:n roolissa ollut tilanteessa, missä s ei ole saanut turva- tai muutakaan sanaa suustaan kun olisi pitänyt.

Oma lähtökohtani on hiekkalaatikko, minkä rajoissa D tekee kuten tahtoo, näin session sisäinen valta on ainoastaan D:llä.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Alexios - 07.10.2018, 17:25
Turvasana voi antaa myös hallitsevalle osapuolelle valheellista turvallisuudentunnetta tehdä mitä haluaa jos alistuva meneekin henkisesti lukkoon eikä uskalla sanoa turvasanaa.

Aika tietämätön alistaja saa olla, jos luulee, että turvasana antaa luvan tehdä mitä haluaa kunnes se lausutaan. Oletettavasti kuitenkin useimmat oppii, että rajoista keskustellaan jo ennen sessiota ja niissä pitäydytään turvasanasta huolimatta. Turvasanaa voi käyttää silloin, jos sovittu meno tuntuukin yhtäkkiä olevan liikaa.

Siinä mielessä olen samaa mieltä, että myös muut sanat voivat toimia session keskeyttäjinä. Ja vaikka alistuva meneekin lukkoon eikä saa mitään sanottua, dominoivan kannattaa oppia lukemaan ihmisiä sen verran, että osaa huomata sellaisen tilanteen ja keskeyttää session ihan itse.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: bikantti - 07.10.2018, 21:01
Haettiinko kolumnissa nyt sitä, että se alistuminen on totaalisempaa ilman turvasanaa, kun ei ole sitä takaporttia tiedossa?  ??? Okei, jotkut tavoittelevat sitä ja joistain se on vain typerää.


Niin tai näin, itse arvostan turvaeleitä olipa oma rooli mikä hyvänsä. Kielenkäyttö voi herkähkösti hukkua taustameluun bileissä ja toki sessiossakin. Lisänä tietysti se toisen lukemisen taito, joka kehittyy ajan myötä. Omasta itsestä olen viime aikoina oppinut, että jos olen top-roolissa, niin se turvaele on oltava, koska "ei" tarkoittaa minun aivoilleni jotain ihan muuta kuin "ei"... sen verran on (sovitusti) suostumuksen rajoilla tullut itse bottomina leikittyä.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Kinkykundi - 07.10.2018, 22:23
Aika tietämätön alistaja saa olla, jos luulee, että turvasana antaa luvan tehdä mitä haluaa kunnes se lausutaan. Oletettavasti kuitenkin useimmat oppii, että rajoista keskustellaan jo ennen sessiota ja niissä pitäydytään turvasanasta huolimatta. Turvasanaa voi käyttää silloin, jos sovittu meno tuntuukin yhtäkkiä olevan liikaa.

Siinä mielessä olen samaa mieltä, että myös muut sanat voivat toimia session keskeyttäjinä. Ja vaikka alistuva meneekin lukkoon eikä saa mitään sanottua, dominoivan kannattaa oppia lukemaan ihmisiä sen verran, että osaa huomata sellaisen tilanteen ja keskeyttää session ihan itse.

Ei suinkaan tietämätön. Joskus otetaan vähän kovempaa ja joskus hiljempaa, joskus taas pyritään ylittämään rajoja. Eivät kaikki sessioi kuten sinä tai minä.

Mitä taas tuohon kursivoituun tulee, niin sitä voisi jossain määrin pitää kirjoituksen pointtina. Mutta jo turvasanan olemassaolo kertoo siitä, että näin ei ole.

Haettiinko kolumnissa nyt sitä, että se alistuminen on totaalisempaa ilman turvasanaa, kun ei ole sitä takaporttia tiedossa?  ??? Okei, jotkut tavoittelevat sitä ja joistain se on vain typerää.

Ei. Pikemminkin sitä, että turvasanaa ei voi ajatella rajana sille mitä voi tehdä ja mitä ei.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: vila - 08.10.2018, 06:36
Minä kyllä näkisin, että BDSMssä alistuvalla on alkuvaiheessa enemmän valtaa kuin Alistajalla. Pointti on vain siinä, että alistuja voi luopua vallasta - osittain tai kokonaan. Kokonaan vallasta luopuminen on lahja tietylle yksilölle ja minusta on aika mulkeroa vaatia sellaista valtaa automaatiolla itselleen - sen joko saa tai ei saa. Tietty yksilö voi toki laajentaa valtaa kavereihinsa, mutta se on silti alistumista hänelle eikä kavereille.

Turvasana voi olla tapa käyttää valtaa tai tapa kommunikoida - sehän riippuu mitä on sovittu. Ehkä kannattaa muistaa, että BDSM-oppaat on suunnattu aloittelijoille. Niissä sanotaan "jos et tykkääkään toiminnasta niin sano punainen", koska oletuksena on että vasta kokeillaan uusia asioita. Minusta se on hyvä neuvoa noin.

Tässä puhutaan paljon siitä, että turvasanan käyttämättömyys tarkoittaa sitä että menee henkiseen lukkoon. Jos mietin asiaa kipunarkkarin näkökulmasta itselleni tiloihin meneminen tarkoittaa reaktioiden loppumista. En silloin enää oikein ole tässä maailmassa ja jos minulla olisi turvasana niin en todellakaan välittäisi siitä. Toinen kyllä huomaa, että "katosin". Uskon etten ole ainoa jolla on tämä "ominaisuus", joten olen miettinyt että miten tuolla ominaisuudella varustetut masokistit pärjäävät sessiosuhteissa? Kovin moni Sadisti kun erikseen mainitsee, että jatkavat kunnes turvasana kuuluu.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Piilukko - 08.10.2018, 06:52
Mitä enemmän on turvaverkkoa alla pudotuksen varalta, sen parempi. Siksi muistutan turvasanoista ja -eleistä, kerron miten itse suhtaudun siihen jos sanotaan "ei", otan selvää millä mielellä toinen todennäköisimmin sanoo ei, tutustun toisen demoneihin, ja pysyttelen läsnäolevana yhtään voimakkaampia kokemuksia tutottaessani, jotta voin keskeyttää ja/tai varmistaa tarvittaessa mikä on tilanne. Eikä noista mikään sulje toistaan pois. Vaikka olisin millainen ihmistuntija (mitä en ole), en silti haluaisi jäädä arvausten ja luulojen varaan näin tärkeässä asiassa. Samaan aikaan sellaisen ihmisen kanssa, jonka tunnen hyvin, voin tehdä jotain uuttakin ilman turvasanaa, jos toinen hakee juuri sitä (huom, eli siis ei minulla tässä mitään valtaa ole, vaan subi sanelee miten homma menee, vaikka subi on turvasanattomasti kiinni sidottuna).
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: bikantti - 08.10.2018, 07:08
---
Tässä puhutaan paljon siitä, että turvasanan käyttämättömyys tarkoittaa sitä että menee henkiseen lukkoon. Jos mietin asiaa kipunarkkarin näkökulmasta itselleni tiloihin meneminen tarkoittaa reaktioiden loppumista. En silloin enää oikein ole tässä maailmassa ja jos minulla olisi turvasana niin en todellakaan välittäisi siitä. Toinen kyllä huomaa, että "katosin". Uskon etten ole ainoa jolla on tämä "ominaisuus", joten olen miettinyt että miten tuolla ominaisuudella varustetut masokistit pärjäävät sessiosuhteissa? Kovin moni Sadisti kun erikseen mainitsee, että jatkavat kunnes turvasana kuuluu.

Itse menen suht herkästi tiloihin ja yksi oikein toimiva keino on se, että top-osapuoli tulee korvan juureen kertomaan, että "Jos et nyt vastaa/reagoi tavalla x, niin alan hiljentelemään/lopettelemaan." Melko äkkiä pystynkin kuulemaan tuon asian ja reagoimaan sen verran, ettei kiva lopu  ;D
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: TEGAMi - 08.10.2018, 08:34
Exä opetti sanomaan "tauko" ja "riittää". Näillä menen aika usein. Olin s tai GC. Tokihan sitä on ne turvasanat ja yllytyssanat, mutta harvemmin niitä käyttää kun mielummin kertoo oikein sanoin missä mennään.
On myös näitä iltoja ettei ole turvasanaa. Ne on jänniä, mutta koska rajat on selvät ja mahdolliset rajan ylitykset varmistetaan etukäteen voin antautua D:n käsiin huoletta. ♡

Minusta se takaportti on suotava jokaiselle sellaiselle, jolle aikoo Dnä tehdä jotain täysin uutta ja rajan ylittävää sekä jos leikkikaveri on uusi.

Mutta kuten Kinkykundikin sanoi:
... Joskus otetaan vähän kovempaa ja joskus hiljempaa, joskus taas pyritään ylittämään rajoja. Eivät kaikki sessioi kuten sinä tai minä.
Jokainen sessioi tavallaan. Toivon mukaan turvallisuus ja nautinto edellä.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Alexios - 08.10.2018, 10:54
Ei. Pikemminkin sitä, että turvasanaa ei voi ajatella rajana sille mitä voi tehdä ja mitä ei.

Turvasana on siinä mielessä raja, että kun se sanotaan, ei tehdä enää yhtään mitään. Se lisäksi voi toki olla muita rajoja, joista on etukäteen keskusteltu, ja dominoivan on hyvä myös osata lukea subia nähdäkseen, jos jokin ehdoton raja näyttää ylittyvän.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Amorfia - 08.10.2018, 12:42
Jokainen järjestelkööt turvasanan käyttöön liittyen asetelman voimavarojensa mukaan mieleiseksi ja sopivaksi. Riippuu aina kovin paljon yksilöstä ja kahdenkeskisestä kommunikoinnista (tai sen puutteesta).

Turvasanat on kyllä meillä tahdin hidastamisesta aina sessioinnin välittömään lopettamiseen olemassa, mutta ei sekään aina tilannekohtaisesti ole asia, jota alistuva voi mielivaltaisesti vain käyttää toisen ylitse, kun tuntuu ettei enää huvita. Rajojen tunnustelemista ja venyttämistä voi aina kokeilla, ja alistuva osapuoli saattaa itsekin jopa yllättyä ja ilahtua suorituksestaan, kun uskaltaa heittäytyä pidemmälle, kuin mitä mielessään on alunperin luullut ja uskonut kestävänsä. Ja kovin ilahduttavaa se on aina nähdä, kun toiselle kasvaa tämän johdosta enemmän selkärankaa ja uskoa omaan itseensä. Siitä repeää itsellekin hymyä, ja kumpikin on sitten session päätteeksi kovin tyytyväinen.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Kore - 08.10.2018, 22:33

Tässä puhutaan paljon siitä, että turvasanan käyttämättömyys tarkoittaa sitä että menee henkiseen lukkoon. Jos mietin asiaa kipunarkkarin näkökulmasta itselleni tiloihin meneminen tarkoittaa reaktioiden loppumista. En silloin enää oikein ole tässä maailmassa ja jos minulla olisi turvasana niin en todellakaan välittäisi siitä. Toinen kyllä huomaa, että "katosin". Uskon etten ole ainoa jolla on tämä "ominaisuus", joten olen miettinyt että miten tuolla ominaisuudella varustetut masokistit pärjäävät sessiosuhteissa? Kovin moni Sadisti kun erikseen mainitsee, että jatkavat kunnes turvasana kuuluu.

Tässä toinen tiloihin joutuva. Tai pääsevä. Eräässä pidemmässä suhteessa D otti välillä kädestä kiinni ja vähän puristi, jos en enää ollut ihan tässä maailmassa. Siinä kohtaa kyllä havahduin aina sen verran, että puristin takaisin. Jos en olisi siinä reagoinut, tilanne olisi pysäytetty saman tien.  Se toimi hyvin. Mulla ei hirveästi eri ihmisten kanssa ole ollut edes niitä sessiosuhteita, en mä oikein mistään kertasessioista usko saavani läheskään niin paljon kuin suhteesta, jossa opitaan toisesta koko ajan lisää.  Turvasanat on aina olleet olemassa ja joskus niitä on käytettykin. Edelleen pidän itselläni oikeuden turvasanaan ainakin (sessio)suhteen alussa mutta ihan yhtä hyvin voisin siitä luopua, kun voi täysin tuntea luottavansa D:hen ja tuntea D:n tuntevan minut.

Tässä matkan varrella on kyllä huomattu, että eipä se turvasana  kuitenkaan ole mikään tae lopulta mistään, esimerkiksi näissä tilanteissa: 1) Ennen ensimmäistä sessiota oltiin käyty läpi ne tietyt jutut, mitä ei saa tehdä ja turvasanat. . D teki kuitenkin molemmat kielletyt kutut eikä ensimmäisiä turvasanoja huomioinut > paniikki > henkinen lukko > havahtuminen vasta jossain vaiheessa D:n näyttäessä niittilätkää, jolloin sain soperrettua kysymyksen, eikö meillä olekaan turvasanaa. Siihen kyllä pysähtyi homma. 2) Täysin luotettavan ihanan D:n kanssa kokeiltiin toista asiaa, mikä oli ollut rajana, ihan nätisti ja varovasti mutta siitä huolimatta iski ilmeisesti takauma alkuperäisestä tilanteesta, mistä tähän asiaan liittyvä trauma tuli ja tipahdin täysin ja kesti todella pitkään päästä taas takaisin todellisuuteen. Ei siinä ollut turvasanat mielessä, kun itse tavallaan katseli toimitusta toiselta puolelta huonetta.

Sekavan sepustuksen päätteeksi tiivistettynä totean, että jossain tilanteessa omalla kohdallani voin luopua turvasanasta, mutta omasta halustani, en D:n käskystä ja jos siitä luopumisesta ei erikseen ole sovittu, sitä tasan kunnioitetaan eikä lähdetä ”venyttämään rajoja”.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: kuuntuli - 09.10.2018, 10:34
Minulla ei pääasiallisessa suhteessani ole varsinaista turvasanaa käytössä. Meillä on 24/7-suhde, jossa Tuli saa niin paljon valtaa, mitä haluaa käyttää, niissä asioissa joissa sitä haluaa, ja CNC-tyyppiset jutut kuuluvat meillä kuvioon. Me myös tunnemme toisemme riittävän hyvin, että emme tarvitse dedikoituja turvasanoja kommunikointiin. Mutta siis jos minä sanon, että nyt jotain on oikeasti vialla, niin sitten me selvitämme mikä se on, ja joko siirrymme tekemään jotain muuta tai korjaamme ongelman ja jatkamme.

Sinänsä minusta turvasana on vain yksi metodi kommunikointiin, joka varmaan toimii joillekin. Minä olen käyttänyt liikennevaloja jossain satunnaisemmissa sessioissa, joissa en tunne ihmistä niin hyvin. Ne häiritsevät jonkin verran minun tilojani, mutta sen kanssa elää. Joskus aikoinaan Tulin kanssakin minulla oli turvasana, mutta en yleensä muistanut sitä, vaan selitin ongelman ihan muilla sanoilla.

Turvasana varmaan toimii tosi monille, mutta minulla kyllä tulee vähän ikävä fiilis, kun välillä sitä toitotetaan kaiken pelastavana ja ehdottoman välttämättömänä. Turvasana on hyvä, jos siitä tykkää, mutta ei se mikään vastuullisen kinkyilyn ennakkovaatimus ole. Omalla kohdallani pidän paljon tärkeämpinä kommunikaatiota, empatiaa ja halua oppia uutta.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Submit - 09.10.2018, 20:43
Ihanaa kun ilman turvasanaa toimivia ymmärretään nykyään paremmin  :love:
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: vila - 10.10.2018, 08:14
Ihanaa kun ilman turvasanaa toimivia ymmärretään nykyään paremmin  :love:

Niinpä <3
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Ms. M - 10.10.2018, 17:22

Sekavan sepustuksen päätteeksi tiivistettynä totean, että jossain tilanteessa omalla kohdallani voin luopua turvasanasta, mutta omasta halustani, en D:n käskystä ja jos siitä luopumisesta ei erikseen ole sovittu, sitä tasan kunnioitetaan eikä lähdetä ”venyttämään rajoja”.

Mä olen joutunut tilanteeseen, että D on todennut, ettei ole ruukannut käyttää turvasanaa. Totesi minulle vain ilmoitusluontoisesti. Minä totesin hälle ilmoitusluontoisesti sitten, että sessioi keskenäs.

Rajojani on myös venytetty melkein kaikissa suhteissani ja nyt sitten huomaan, miten väärin olen antanut itseäni kohtaan tehtävän.

Eli minä en ilman turvasanaa sessioi. Ikinä. Kovissa kipusessioissa on ollut tapana olla mukana kolmas osapuoli, joka on voinut puolestani sanoa turvasanan, jos on katsonut että homma menee yli ja minun on kipuaddiktioni takia lähes mahdotonta sanoa turvasanaa.

Ja kaikki on toiminut loistavasti.

Itse en koskaan sessioi ilman turvasanaa. Se on minun päätökseni. Se ja sama, miten muut tekee.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Leccare - 10.10.2018, 17:40
Turvasana on hyvä olla siltä varalta, että D tulkkaa tilanteen väärin ja turvakapula sitten niitä tilanteita varten, kun puhuminen on hankalaa.

Kevennys: (https://www.youtube.com/watch?v=wowuE8m0JhU)

Toimiva esimerkki (https://www.youtube.com/watch?v=4LPubUCJv58)
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: MasterTre+40v - 10.10.2018, 18:10
Kerron turvasanan ja eleen aina ennen ekaa kertaa ja käsken lelun sanomaan ja näyttämään ne. Samalla kerron selvästi että haluan turvasanaa käytettävän jos tuntuu tarpeelliselta mutta ole pikkunen huoletta ei sulla oo mitään hätää,ennemmin puren pääni irti kuin satutan tarkoituksella  ^-^. Ei tietty sanatarkasti aina noin mutta tuohon tyyliin.

Pari kertaa on turvasanaa ja elettä käytetty kun rajoja on tarkoituksella haettu tutussa seurassa ja se vaan tarkoitti välihoitoo ja lepotaukoo  :P

Sitten kun vaan kutittelen ja toinen nauraa en törkeenä ees noudata tuota kun lelut tykkää vaan kun kikattaa hysteerisenä  ;)

Eli omasta mielestä turvasana on hyvä olla muttei sitä tartte tutussa seurassa ellei harrastele vaarallisia/kivuliaita settejä
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Dominaattori - 05.11.2018, 02:21
Turvasana on hyvä olla siltä varalta, että D tulkkaa tilanteen väärin ja turvakapula sitten niitä tilanteita varten, kun puhuminen on hankalaa.

Kevennys: (https://www.youtube.com/watch?v=wowuE8m0JhU)

Toimiva esimerkki (https://www.youtube.com/watch?v=4LPubUCJv58)

Jep, Jep, youtuben opeilla kokenut D ja sitä rataa. Ja ihan hesasta asti.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Punapää - 05.11.2018, 13:53
Ihanaa kun ilman turvasanaa toimivia ymmärretään nykyään paremmin  :love:

Niinpä <3


Turvasana varmaan toimii tosi monille, mutta minulla kyllä tulee vähän ikävä fiilis, kun välillä sitä toitotetaan kaiken pelastavana ja ehdottoman välttämättömänä. Turvasana on hyvä, jos siitä tykkää, mutta ei se mikään vastuullisen kinkyilyn ennakkovaatimus ole. Omalla kohdallani pidän paljon tärkeämpinä kommunikaatiota, empatiaa ja halua oppia uutta.

Näitä kyllä komppaan! Jokaisen on hyvä toimia itselleen parhaalla tavalla. Meillä se on ettei turvasanaa ole. Toisella voi olla liikennevalot ja kolmannella vaikka lentokoneturbiinimoottori tai mitä näitä nyt on  ;D Pääasia, että kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä ja nauttivat ;)
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: nicolaus - 05.11.2018, 20:10
Turvasanaa on ollut useimmilla subeilla ja se on hyvä. Sehän ei ole minusta kiinni. Muutaman ilman turvasanaa touhuavan subin jälkeen voin todeta senkin toimivaksi, mutta vaativammaksi itselleni. Pitää paljon nopeammin ja tarkemmin oppia toisen reaktiot ja ruumiinkieli, mut sen jälkeen oikeestaan parempi niin.
Alistavan osapuolen pitää osata lukea alistujaa ja tilannetta kuitenkin.
Otsikko: Vs: Turvasana
Kirjoitti: Acanth - 06.11.2018, 17:53
Kukin tehköön sopimuksensa turvasanan käytöstä tai käyttämättömyydestä omien  ja partnereiden preferenssien pohjalta!

Käytän itse turvasanaa vaihdellen. Jos on tarkoitus vain esimerkiksi fiilistellä kivun kanssa vaikkapa nyt piiskaten, niin en ole kokenut välttämättä tarpeelliseksi. Tälläisissä sessioissa on ollut itselleni luontevampaa mennä perus kommunikaatiolla, puolin ja toisin. Piiskattava kertoo session edetessä tuntemuksistaan sekä toiveistaan, ja piiskaaja varmistaa tarvittaessa, että onhan kaikki edelleen ok. Suht simppeliä. Mutta jos toinen osapuoli turvasanan haluaa, niin tottakai se sitten otetaan mukaan. Tärkeitä on kuitenkin että kaikki tuntevat olonsa turvalliseksi.

Siinä vaiheessa kun kovassa kipusessiossa menee tiloihin, niin on kokemusta että oma hahmotus omista rajoista on aika hatara. Tässä kohtaa ei myöskään turvasanat auta, kun en tuollaisessa mielentilassa sellaista ymmärrä sanoa. Ja sitä varten pitää keskustella etukäteen toimintasuunnitelma ja kertoa suoraan mistä merkeistä tunnistaa sen, että nyt alkaa vaipua sinne syvälle, ja toisella sessiossa vastuu ja velvollisuus tarkastaa tilanne, jos näin käy. Sen jälkeen joko jatketaan tai lopetetaan siihen ja siirrytään jälkihoitoon. Vaatii sitä että tuntee toisen ja sen vuoksi en itse harrasta näitä kovin rajoille vieviä sessioita puolituttujen kanssa.

Ja sitten on niitä sessioita, missä haluan turvasanan tai turvaeleen ja mielellään molemmat. Kun dynamiikkaan kuuluu todella selkeät roolit, tai on tarkoituskin laittaa vastaan, tai muuten voi olla hankala selkeästi erottaa kommunikaatiosta ja elekielestä sitä missä mennään, niin se tuo sitä turvaa. Mutta eipä se siltikään tarkoita ettei session keskellä voisi tai pitäisi tarkastaa tilannetta, jos se on tarpeen. Siinä pitää kyllä olla herkkänä toiselle, eikä vaan panna menemään luottaen sokeasti, että kyllä se turvasana tulee jos menee yli. Välitarkastukset ja keskustelutauot ei onneksi pilaa sessiota, parempi tehdä niitä kuin epähuomiossa satuttaa toista fyysisesti tai henkisesti.

Ei se turvasana kaikelta pahalta pelasta, mutta on mielestäni yksi hyödyllinen kerros sessiossa tapahtuvaa kommunikaatiota.