BDSM-baari
Kirjasto - jäsenille tarkoitetut alueet => Päiväkirjat => Näkökulmia lokerosta ja sen vierestä => Aiheen aloitti: Kolumnisti - 14.10.2018, 10:18
-
Dips = ”mä varaan ton”
Miittiketjuun ilmoittautuu uusi ihminen (jatkossa kulkee nimellä subinarttu) ja kaikki tuntuvat odottavan, että uutta verta porukkaan. Miittiporukasta joku (jatkossa Dkulkija) dipsaa eli varaa subinartun tietyn porukan kuullen kertomatta itse subinartulle, että on kiinnostunut tästä ja haluaa sessioida hänen kanssaan.
Muu porukka yrittää tutustua subinarttuun, kun tämä vihdoin saapuu miittiin tutustuakseen uusiin kanssaihmisiin. Subinarttu menee vessaan ja Dkulkija käy selventämässä lopulle porukalle ”Mulla on dips, back off”. Subinarttu tulee vessasta ja menee hämilleen, kun juuri tapaamansa ihmiset käyttäytyvät yhtäkkiä täysin eri tavalla kuin hetki sitten. Subinarttu ei ymmärrä asiaa. Aikaa kuluu ja subinarttu alkaa kokea, ettei miitit ole hänen paikkansa, koska ihmiset eivät halua keskustella hänen kanssaan.
Dkulkija tekee liikkunsa ja tulee tilanne, ettei homma vain kulje minnekään. Dkulkija ei leveile asialla, ettei hommasta syntynytkään mitään, vaikka on leveillyt dipsauksellaan viikon/kuukauden/vuoden. Subinarttu alkaa tutustumaan sekä keskustelemaan miitissä tapaamiensa ihmisten kanssa ja ihmisiltä alkaa kuulua hiljalleen syy: ”en uskaltanu tutustuu, ko Dkulkija sano, että sillä on dips suhun”.
Tätä tuntuu tapahtuvan vähän väliä kinkypiireissä. Tajusin joku aika sitten itse, että olen tehnyt tätä. Olen pyrkinyt korjaamaan asiaa ja kerroin tälle subinartulle, että olen tehnyt kamalan kömmähdyksen ja mennyt dipsaamaan hänet, mutta yritän korjata asiaa, koska haluan hänen tutustuvan koko alueen kinkyscenessä kulkeviin. Toki subinarttu oli otettu tästä dipsaamisesta, mutta itse ainakin pohdin, etten haluaisi ihmisten välttelevän minua ihmisenä sen vuoksi, että joku Dkulkija on dipsannut minut. En ole esine, johon voi laittaa "av" eli alustava varaus.
Pohdin vain, pitäisikö tästä kertoa subinartulle: ”tiesitkö Dkulkijalla olevan dips sinuun ja siksi kukaan ei uskalla tutustua sinuun, edes ystävä merkityksessä”? Onko tällainen dipsaaminen oikein edes? Miksi tällaista tapahtuu? Onko tosi asia vain se, että olemme niin nähneet jo ympärillä olevamme ja todenneet, ettei kukaan ole hyvä ja kun uutta lihaa tulee, niin siihen on tehtävä varaus, dipsaus, ettei kukaan vain vie häntä sinulta?
Minusta tällaista pitäisi jokaisen miettiä omalla kohdallaan. Onko käynyt niin, että jotkut lakkaavat yhtäkkiä keskustelemasta kanssasi tai alkavat käyttäytyä eri tavalla seurassasi? Voisiko syy olla, että joku jonka kanssa olet keskustellut enemmän, käynyt kahvittelemassa/treffeillä ja viettänyt miittien ulkopuolella aikaa, on dipsannut sinut ja nyt estää muita tutustumasta sinuun? Kenen on syytä kertoa asiasta subinartulle?
Oletko mennyt dipsaamaan jonkun ja estänyt häntä näin ollen tutustumasta muihin kanssa ihmisiin? Miksi pitää dipsata? Miltä sinusta itsestäsi tuntuisi tällainen, kun mielestäsi mielenkiintoiset ihmiset/persoonat välttelevät seuraasi peläten Dkulkijan vihaa?
Nimimerkit on varmistettu etteivät ole sivustolla kirjoitushetkenä.
(https://www.bdsmbaari.net/index.php?action=dlattach;attach=17031;type=avatar) - TEGAMi, joka pohtii subinarttujen ja ihmisten esineellistämistä dipsauksien kautta.
-
Siis tapahtuuko tällasta oikeasti? :D Kuulostaa jonkun amerikkalaisen teinidraamasarjan kauden käsikseltä.
-
Tjaa.
En ole ainakaan tietoisesti ollut moisen kohteena.
Mutta koettu on sekin, että muutama kk ihan asiallista viestikeskustelua henkilön X (ei tarkistettu ettei tuolla nimellä baarissa tällä hetkellä) kanssa ja sessiointia henkilön Y (myöskin tarkistamatta) kanssa ja kun henkilölle Y selviää kirjoittelu henkilön X kanssa, meneekin päivä-pari ja henkilö X ei enää kirjoita mitään.
Ei selitystä, miksi.
En voi mennä vannomaan, että henkilöllä Y olisi ollut mitään tekemistä asian kanssa, mutta hetken tovin kummastutti ajoitus kuitenkin. Henkilö Y tiesi henkilön X, samoissa kinkereissä pyörineinä.
Ja minusta dipsaamisesta kertominen on jokaisen tehtävä. Jos dipsaaja itse ei löydä itsestään selkärankaa kertoa että näin on mennyt tekemään, niin kuka tahansa joka asiasta kuulee, voi nätisti asiasta mainita.
Dipsaamisen oikeudellisuuteen en ota kantaa, mutta onhan se tavallaan ajatuksena imarteleva.
Enemmän itse arvostaisin suorempaa lähestymistä dipsaajan taholta, tekee kiinnostuksensa selväksi sen kohteelle ensisijaisesti.
Juon nyt kahvia, herään kunnolla ja jätän muokkaus-/ lisäysvarauksen tähän tekstiin.
-
Siis tapahtuuko tällasta oikeasti? :D Kuulostaa jonkun amerikkalaisen teinidraamasarjan kauden käsikseltä.
Sama reaktio. Tai siis huvittunutta silmienpyörittelyä, ajatellen et lopussa kiekaistaan et ähäkuti, tä oli vitsi!
-
Eipä ole tullut moista kulttuuria vastaan itellä. Kuullut toki olen, että tätä on tapahtunut eräissä miiteissä toisella/toisilla paikkakunnilla.
Luultavasti ihan jo siitä syystä, että pienemmässä miittailukulttuurissa muita kävijöitä on helpompi kontrolloida tuossa mielessä. Käyppä huutelemassa 7 eri pöytään, että dips tohon uuteen subityttöön ja sut nauretaan pihalle miitistä.
Anyways, aika käsittämätöntä urpoilua kyllä "varata" ihmisiä itselle ja pitää muut loitolla. Etenkin, kun tässä aivan varmasti (mitä olen itse kuullut / lukenut täältä joskus) käytetään omaa "skenestatusta" tms. hyväksi. Isolla kaveripiirillä voidaan sulkea dipsaajan toimesta ulos ne tahot, jotka eivät kunnioita dipsausta. "Hienoa" toimintaa kaiken kaikkiaan.
-
Oioioi. Ihana kirjoitus.
Valitettavasti tälläisen törmää, todellakin valitettavasti. On uusia ihmisiä, ja selviää pitkän ajan kuluttua vasta pahimmillaan että miksi ”ei ollut mun juttu”..
Mutta ei tarvitse olla edes uusi joutuakseen tilanteeseen. Ei tarvitse olla myöskään alistuva. Myös Dominoiva voidaan ”varata” ja varoitella ja uhkailla alistuvan taholta :(
Pitkissä scene suhteissa liian usein käy niin että Nikki pääsee unohtumaan, ja henkilö saa yleisnimikkeeksi leimaavan :”sen ja sen subi” (tai Domme, tai Master tai whatever)
How nice is that.?
Eli jos tai kun se ero tai ”ero” tulee niin jää ihminen yksin tutkineen, koska ei vaan uskalleta/kehdata lähestyä.( Lähestymättömyyttä voi toki tapahtua ehdottomasti myös useista muista syistä).
Itse olen tullut ”varatuksi”, sekä tietämättäni ”varaajaksi”.
Teenkin nyt tässä julkiseksi sen että jos nyt tai koskaankaan nimeni yhdistetään varaajaan tai varattuna osioon niin tarkistaa kannattaa asia.
Olen tällä hetkellä hyvinkin varattu, joka ei tarkoita ettei minua tai läheisiäni saisi/ voisi lähestyä. Osaan itse, niin myös läheiseni, kertoa omasta tilanteesta.
Mielestäni pintariipaisuna on hyvä mainita se että on myös sellainen ” maanmatonen” osio ihmisiä, jotka harrastavat tälläistä: ”onko sun Dommen pakko tietää jos tavataan”/ ” voidaan ihan hyvin tavata, koska se mitä ei tiedä, se ei satuta”.
Onneksi omani kautta aikojen ovat olleet sen verran lojaaleja, että kertovat tälläisistä, ja voimme yhdessä sääliä henkilöä >:D
Ei mulla oikeastaan tässä sitten muuta enää kun että: Ei dipsuu ilman sipsuu, ja silleen.
Kaivetaan se itsetunto esiin ja otetaan eikä vaan varailla.
AV YV HV
HC Lily
-
En ole koskaan nähnyt tällaista tapahtuvan. Pidän todella kieroutuneena ja ikävänä ajattelumallina, enkä missään tapauksessa suostuisi olemaan mukana tollaisessa toiminnassa. Sen sijaan luultavasti kävisin toteamassa sille uudelle ihmiselle, että tuo ihminen vaikuttaa stalkerilta ja yrittää vaikeuttaa mahdollisuuksiasi tutustua muihin ihmisiin skenessä puhumalla selkäsi takana.
-
No voi hyvää päivää, kaikkea sitä saa kuulla :o
Jos mulle tulis joku kovistelemaan että olis paree pitää vähän etäisyyttä johonkin tulokkaaseen, ja tämä siksi että hänellä on DIPS (näen sieluni silmin tuon sanottuna sellaisten biaatch-sormiennapsautusten säestämänä), niin minä kyllä tipsahtaisin tuoliltani täyteen huutonauruun. Pyhä lol sentään, onhan tuollaisen ottaminen vakavasti vain aivan valtava erehdys :)) Jos nyt vielä joku on tarpeeksi kakara tuollaista pokkana tuputtamaan, niin ei kenenkään aikuisen ihmisen tarvitse moiselle höpönlöpölle korvaansa lopsauttaa.
-
Mitä vittua ihmiset!!! >:D
Edit: turhaa pähkäilyä poistettu ja lisätty hymiö.
-
Sen verran mun täytyy omalta osaltani oikoa tarinaa, että ihan juuri sanasta sanaan tälläistä dipsausta en ole kuullut tai nähnyt, ja luulinkin myös aloittajan tarkoittaneen enemmänkin kuvainnollisesti tapahtunutta.
Eli kun uusia tupsahtelevia sceneen, niin ”opastetaan” helposti juurikin kertomalla kuka on kukin, ja siinä samassa yhteydessä saadaan jo luotua illuusioita (tahattomastikkin) .
Eli toi on herää x ja toi on hänen subi, kaltaisia..
-
Siis tapahtuuko tällasta oikeasti? :D Kuulostaa jonkun amerikkalaisen teinidraamasarjan kauden käsikseltä.
No näinpä :o.. ehkä mä vaan olen niin sokea (kirjaimellisesti) tai sitten pidän jotenkin absurdina että joku tuntematon voisi varata toisen tuntemattoman.. mä ymmärrän jos sä olet ilmaisten nbergien jakojonossa niin sitten voit varata paikkasi ja tehdä sen muillekin selväksi.. mutta että ihmisten kanssa ??? .. toki skeneen tulee herkullisia yksilöitä ja näkee että useat liehittelee ympärillä mutta sehän on ihan normaalia kosiskelua jossa kyllä sillä kohteella on myös sananvaltaa kenen kosiskeluun vastaa >:D
-
Jos joku esim. seurueessa heittää kommentin nähdessään uuden tyypin: ” Toi on mun” ja onnistuu pokaamaan tulokkaan ilman mitään varailuoptiota, on mielestäni ihan normaalia käytöstä ja joiltakin sellainen onnistuu säännönmukaisesti useammin kuin muilta. Mutta ei siinä tarvita muiden, mahdollisesti samasta henkilöstä kiinnostuneiden, ”kilpailusta” ulossulkemista. Kyllähän on niin, että tietynlaista kilpailua uusista tulokkaista käydään, mutta miten se tapahtuu, siinä näköjään eroavaisuuksia ;)
Tuntuu kyllä että oon ihan pihalla nykyskenestä :D
-
En ole koskaan nähnyt tällaista tapahtuvan. Pidän todella kieroutuneena ja ikävänä ajattelumallina, enkä missään tapauksessa suostuisi olemaan mukana tollaisessa toiminnassa. Sen sijaan luultavasti kävisin toteamassa sille uudelle ihmiselle, että tuo ihminen vaikuttaa stalkerilta ja yrittää vaikeuttaa mahdollisuuksiasi tutustua muihin ihmisiin skenessä puhumalla selkäsi takana.
Tuollainen varoittelu kyllä niin limaista ja törkeää touhua että joku "varailu" on siihen verrattuna hyvin kevyttä.
Ihan hiton kiva kun on onnistunut jonkun houkuttelemaan rekkautumaan tai lähtemään ekaan miittiin, ja sitten joku täysin tuntematon käy selän takana kertomassa että olet itse joku niljakas stalkkeri.
Kannattaisiko katsoa sinne peiliin joskus?
Varsinkin kun se "uusi" saattaa tosiaan tosiaan tuntea sen "varailijan" ja on jo jotain yhteistä historiaa.
Ihan vaan kysymällä että oletteko yhdessä asia selviäsi helposti ja ilman suurempaa draamaa.
-
Miksi sitten viee ylipään miiteihin jos ei saa ees puhua toiselle. Mut näitä räkänokkia aina löytyy. Joskus se kolahtaa pahasti omaan nilkaan!
-
En ole koskaan nähnyt tällaista tapahtuvan. Pidän todella kieroutuneena ja ikävänä ajattelumallina, enkä missään tapauksessa suostuisi olemaan mukana tollaisessa toiminnassa. Sen sijaan luultavasti kävisin toteamassa sille uudelle ihmiselle, että tuo ihminen vaikuttaa stalkerilta ja yrittää vaikeuttaa mahdollisuuksiasi tutustua muihin ihmisiin skenessä puhumalla selkäsi takana.
Tuollainen varoittelu kyllä niin limaista ja törkeää touhua että joku "varailu" on siihen verrattuna hyvin kevyttä.
Ihan hiton kiva kun on onnistunut jonkun houkuttelemaan rekkautumaan tai lähtemään ekaan miittiin, ja sitten joku täysin tuntematon käy selän takana kertomassa että olet itse joku niljakas stalkkeri.
Kannattaisiko katsoa sinne peiliin joskus?
Varsinkin kun se "uusi" saattaa tosiaan tosiaan tuntea sen "varailijan" ja on jo jotain yhteistä historiaa.
Ihan vaan kysymällä että oletteko yhdessä asia selviäsi helposti ja ilman suurempaa draamaa.
Niin, varmaankin vähän eri asia, jos kahden välille on jo ehtinyt syntyä jotain, mutta silloin tosiaan useimmiten se näkyy muillekin ja tulee varmaan kerrottuakin.
Sitten on tietty esim. tilanteita, että on tapailtu, mutta subi ei ole kiinnostunut syventämään tutustumista ja D antaa muille sen käsityksen, että hänellä olisi optio subiin. Lieneekö verrattavissa ko. dipsailuun.
PS. Vastaukseni ei liity suoraan lainauksiin, tuli niistä nämä mieleeni.
-
Tää kolumni nyt kuitenkin on ilmeisesti käännös jostain, olisko Fetlifestä? Ilmiöön en ole törmännyt ikinä missään.
Kai sitä nyt väistämättä repeäisi moiselle finglishille. "Ai got dips, päk of matofakö!" ;D
-
Voi hyvänen luoja, kuten aikanaan joku ystävistäni kerran sanoi. Oma henkilökohtainen mielipiteeni tällaisesta dipsauskulttuurista on että se on harvinaisen syvältä ja poikittain. Joku uusi tulee varatuksi tietämättään jollekulle ja tämä uusi siellä miitissä on sitten äimän käkenä, kun ihmiset on nihkeitä tutustumaan koska eivät halua astua varaajan varpaille....Mun on todella vaikea nähdä itseäni moisessa tilanteessa, saatika että tekisin noin jollekin muulle. Missä vaiheessa on siirrytty konsensuaalisten aikuisten leikkipaikasta ala-asteen välitunnille?? Joten ihan vaan tiedoksi nyt sitten: mua ei dipsailla, enkä mä dipsaile ketään ja jos näin jonkun mielestä tapahtuu, haluan siitä itsekin mielelläni tietää O0
-
Toisinkin sattumoisin muistaa miksi olin pidempään poissa täältä..
Tuntuu että puhun eri kieltä muiden kanssa.
Tässähän aloittajankin nimenomaan kertoi negatiivisesta ilmiöstä, saattaen jopa haluta ravistella ihmisiä jotka jopa tietämättään (tajuamatta) aiheuttavat varaus leimoja.
Hassua miten monet tätä tekevät ja näkevät, ja sitten kauhistelevat tai naureskelevat :o ;D
-
Tämä kolumni sai mut (taas kerran) miettimään oonko mä oikeassa paikassa. Menee samaan kategoriaan kun ne piiskan ojentelut vasemmalla kädellä takaperin oikeaan sukien hiuksia oikealla ja samalla polkien kolme kertaa jalkaa, niin sit ollaan forever sessiosuhteessa. Ja siitä sit erotaan tekien päinvastoin. Tai jotenkin noin se meni, kun sitä selvitettiin isolle joukolle aloittelevia. ;D
Kaikkia se leipä elättää ja kenkä kulettaa.
-
Vai että dips... Heti aloin pohtia, mistäköhän tuo termi tulee... Asia saattaisi selvitä googlaamalla.
Enpä ole törmännyt juuri tuollaiseen dipsausilmiöön, mutta kaipa tuotakin jossain päin maailmaa tapahtuu. Toisaalta en ole miittiaktiivi, miittimaailma on voinut muuttua viime näkemästä...
-
Toisinkin sattumoisin muistaa miksi olin pidempään poissa täältä..
Tuntuu että puhun eri kieltä muiden kanssa.
Tässähän aloittajankin nimenomaan kertoi negatiivisesta ilmiöstä, saattaen jopa haluta ravistella ihmisiä jotka jopa tietämättään (tajuamatta) aiheuttavat varaus leimoja.
Hassua miten monet tätä tekevät ja näkevät, ja sitten kauhistelevat tai naureskelevat :o ;D
Niin, jos kolumni herättää ajatuksia ja keskustelua, silloin se on täyttänyt tehtävänsä.
-
Ihanko oikeasti jossain miittiporukassa on niin kova hierarkia, että yksi kun sanoo että mä haluun sessioida ton kanssa eka, niin kaikki muut jää sitten reunoille istuu eikä uskalla toimia normaalisti?
Hyvää jengiä selkeesti! :D
-
Vai että dips... Heti aloin pohtia, mistäköhän tuo termi tulee... Asia saattaisi selvitä googlaamalla.
Englantilaisessa maailmassa se on dibs tai joissakin tapauksissa tarkempi first dibs ja se on hyvin vanha termi eikä liity erityisesti BDSM- tai kink- tai mihinkään queer-juttuihin.
Suomessa ei tuota pehmeää beetä oikein ole niin olkoon sitten dips.
-
Ihanko oikeasti jossain miittiporukassa on niin kova hierarkia, että yksi kun sanoo että mä haluun sessioida ton kanssa eka, niin kaikki muut jää sitten reunoille istuu eikä uskalla toimia normaalisti?
Hyvää jengiä selkeesti! :D
Joo aika beta-dommeja pitää olla jos ei uskalla jossain miitissäkää jutella ku yks tyyppi on jo tehny "varauksen" :'D
-
Joo, on tuttu kuvio, mutta vanilijapuolelta. Toimii nänin: "Mä oon kiinnostunut tosta, älä sä pokaa sitä". Tää on musta AINA ollut helvetin ärsyttävää, koska ihmissuhteet ei toimi noin. Ihmiset joko kiinnostuu tai ei kiinnostu. Etenkin, kun olen mukiin menevän näköinen ja sosiaalisesti ulospäin suuntautunut, niin se syyllistäminen, että "sä saisit kenet vaan", on ollut usein käytössä. No *tu. Mutta kun olin kiinnostunut tuosta ihmisestä!
Nykyään sanon ihan suoraan, että ihmisiä ei voi varata. Ihmissuhteet tapahtuvat omalla painollaan.
Lisäys: Kerran mut on annettu. Oltiin työporukalla baarissa. Kävin vessassa ja toinen mimmi samalla. Äijät olivat sillä välin jakaneet meidät. Sulle toi ja sulle toi. Toinen äijä varmisti näin oman pokansa, mutta mä en sitten viihtynyt tuoppiani edes loppuun, kun toinen jannu otti tammikuun pakkasien aikaan paidan pois ja alkoi esitellä hauiksiaan 10cm päässä mun naamasta, tupaten täynnä olevassa baarissa. Että huraa dips vaan!
-
Varaan kaikki!
-
Jos mulle tulis joku kovistelemaan että olis paree pitää vähän etäisyyttä johonkin tulokkaaseen, ja tämä siksi että hänellä on DIPS (näen sieluni silmin tuon sanottuna sellaisten biaatch-sormiennapsautusten säestämänä), niin minä kyllä tipsahtaisin tuoliltani täyteen huutonauruun.
En tiedä onko semmonen aasinsilta, että Nooakin hukku, mutta tulipa mieleen. Joihinki bileisiin oli tulossa eräs ahkera baarikirjoittelija kauempaa, jota olisin halunnut moikata. Mutta koska hänen "seuralaisensa" (jonka kanssa ei tietääkseni missään vaiheessa ollut minkäänlaista ds- tai muutakaan ystävyyssuhdetta kummempaa) oli sitä mieltä, että hänen ei tarvitse tavata Oulun valkoroskaa niin ilmoitti vihamielisestä, että turha tulla sitten porisemaan. Or else..
Koska kys hlö oli (ja on edelleen) arvaamaton ja aiheuttanut ihan tarpeeksi harmia ja draamaa, en viitsinyt kuin pysyä sivussa. Mutta nämä on näitä.
-
Tää kolumni nyt kuitenkin on ilmeisesti käännös jostain, olisko Fetlifestä? Ilmiöön en ole törmännyt ikinä missään.
Ikävä kyllä en voi sanoa, että olisi otettu FetLifestä. Sitten on aika kummaa, jos jollakin Fetin puolella on samanlaista käyttäytymistä kuin itselläni ja on tapahtunut sama, mitä aloituksessa kerron. :o
Tässähän aloittajankin nimenomaan kertoi negatiivisesta ilmiöstä, saattaen jopa haluta ravistella ihmisiä jotka jopa tietämättään (tajuamatta) aiheuttavat varaus leimoja.
Hassua miten monet tätä tekevät ja näkevät, ja sitten kauhistelevat tai naureskelevat :o ;D
Kyllä. Tämä on mielestäni negatiivinen ilmiö ja haluan ravistella ihmisiä asian tiimoilta.
Jotkut tuntuvat tekevän tätä vitsin merkeissä, toiset taas ihan tosissaan. Mutta jos tyypit katoaa miitissä viereisiin pöytiin hetken poiskäynnin aikana, niin kyllä mielestäni silloin on hyvä herätyskellojen soida.
Ja aivan varmasti on miittiläisiä, jotka eivät tällaista näe. Jos et niinkään etsi seuraa yms, niin miksi sinulle edes kerrottaisiin asiasta?
-
En ole koskaan nähnyt tällaista tapahtuvan. Pidän todella kieroutuneena ja ikävänä ajattelumallina, enkä missään tapauksessa suostuisi olemaan mukana tollaisessa toiminnassa. Sen sijaan luultavasti kävisin toteamassa sille uudelle ihmiselle, että tuo ihminen vaikuttaa stalkerilta ja yrittää vaikeuttaa mahdollisuuksiasi tutustua muihin ihmisiin skenessä puhumalla selkäsi takana.
Tuollainen varoittelu kyllä niin limaista ja törkeää touhua että joku "varailu" on siihen verrattuna hyvin kevyttä.
Ihan hiton kiva kun on onnistunut jonkun houkuttelemaan rekkautumaan tai lähtemään ekaan miittiin, ja sitten joku täysin tuntematon käy selän takana kertomassa että olet itse joku niljakas stalkkeri.
”Tiesitkö, että toi tyyppi kertoi, että sun kanssa ei saa jutella?” on aika hyvä. Vastaus on joko ”joo, meillä on sellainen suhde, mihin toi kuuluu” tai sitten ”mitä helvettiä”. Jälkimmäisessä tapauksessa voi sitten varmistaa sen, että ko. henkilö tutustuu muihinkin ihmisiin miitissä ollessaan, ettei ole sen yhden ihmisen juttujen varassa.
-
Jotkut tuntuvat tekevän tätä vitsin merkeissä, toiset taas ihan tosissaan. Mutta jos tyypit katoaa miitissä viereisiin pöytiin hetken poiskäynnin aikana, niin kyllä mielestäni silloin on hyvä herätyskellojen soida.
Ja aivan varmasti on miittiläisiä, jotka eivät tällaista näe. Jos et niinkään etsi seuraa yms, niin miksi sinulle edes kerrottaisiin asiasta?
Eiköhän kyse ole enemmänkin tiettyihin miitteihin pesiytyneestä tai tietyissä miiteissä ajoittain ilmenevästä ongelmasta kuin jokaiseen miittin kuuluvasta systemaattisesta varausjärjestelmästä. Se mikä onnistuu Oulussa (tai muualla) pienellä porukalla onkin mahdotonta näillä seuduilla missä tietääkseni Lilykin lähinnä miittailee.
10-20 hengen miitissä voi hyvinkin olla yksi isompi kaveriporukka ja muutama jo vakiintunut pariskunta + muutamia satunnaisia kävijöitä. DIPS, toiminee tuollaisessa "kontrolloidussa" tilassa aivan eri tavalla kuin, että miitissä pyörii se 50-90 henkilöä illan aikana hyppien pöydästä toiseen. Sitten pitäis vielä erikseen käydä kertomassa dipsit Vantaan, Espoon ja Helsingin muihin miitteihin tai vähintään lähettää joku omista kätyreistä paikalle kertomaan tämä varaus.
Oma kaveriporukka voi kunnioittaa jonkun halua pariutua / löytää leikkiseuraa. No harm done tässä tapauksessa, mutta, jos joku satunnaisista kävijöistä ei "kunnioita" dipsejä niin kas senhän voi vaan systemaattisesti sulkea ulos keskusteluista jolloin halukkuus käydä miiteissä pienenee huomattavasti. Kaveriporukalla voi vielä sopivasti sitten mustamaalata kilpakosijat uusille. Joku toinen on itsekseen paikalla ja toisella on se 7 kätyriä matkassa kertomassa ihania tarinoita jälkimmäisestä ja ei niin mairittelevia tarinoita ensimmäisestä.
-
Kuulostaapa tosiaan ihan naurettavalta teinidraamalta, mutta voin kuvitella että joissakin (pienissä) piireissä tällaista voi tapahtua. Tulee kyllä vähän mieleen tähän yhteyteen sopiva teinislangilla ilmaistuna että onko vähä no-lifers ;D Itse en kyllä hiljaa pystyisi tollaisessa tilanteessa olemaan, saati nurkkaan syrjään vetäytymään, oli sitten kuinka tahansa tryy-tyyppi kyseessä. Tommoset voi mun puolesta kompastua hierarkia-kuvitelmiinsa ihan saman tien, ja siinähän vaan pilaisi oman maineensa/tsänssinsä uuden ihmisen suhteen (kaveruus tms), jos ”vessassa kävijä” kuvittelee että sinä joka hapannaamana hiljaa istut, olet se isoin kusipää porukasta.
-
Entä jos dibsejä ei noudata?
Tapellaanko miiteissä ulkona vai sisällä ja jääkö dibsit voittajalle vai nollaantuuko tilanne jos dippaaja lyödään kanveesiin? :D
-
En ennää ihimittele, jos tätä sanotaan aikuisten hiekkalaatikoksi. Ei millään pahalla, mutta ei millään hyvällä. Eihän nyt yhdellä ihmisellä olla valtaa laajaan yhteisöön, joka haluaa uuteen tutustua. Eihän nyt ihmistä voi varata ja en tiiä näistä hierarkioista, mutta jos on ensitapaaminen isossa ryhmässä ja yksi ryhmän jäsen sanoo, että mie oon tuon varannu, niin muut ei puhu sille, niin eikö kukaan oikiasti kysy, että mitä ihmettä? Enemmän se kertoo ehkä siitä muusta väestä, että he ovat sitten hiljaa ja muuttavat käyttäytymistä ja eivät puhu tälle uudelle. :o tai minusta on kauhian ristiriitaista, että jos näin tapahtuu ja samat henkilöt haluaa turvallisen miittikokemuksen kaikille ja haluaa uusia naamoja ja tutustua kaikkiin ja kehoitta kaikkia vaan paikalle, mutta ite silti käyttäytyvät näin ja lopettavat toiselle puhumisen tai muokkaavat suhtautumista vaan, jos joku sanoo, että mullon dips. ???
Onko näissä skeneissä ja miiteissä sitten muitakin tämmösiä hiljaisia sääntöjä, joita voi sitten rikkoa, jos ei kärjistetysti "ole opetellut ulkoa"?
-
Mun sisäinen feministi kirkuu tuon fiktiivisen subinartun puolesta. Kamalaa jos joku on tälläistä kokenut. Ihan kuin uusi subi olisi aivoton kauppatavara :o
-
Jotkut tuntuvat tekevän tätä vitsin merkeissä, toiset taas ihan tosissaan. Mutta jos tyypit katoaa miitissä viereisiin pöytiin hetken poiskäynnin aikana, niin kyllä mielestäni silloin on hyvä herätyskellojen soida.
Ja aivan varmasti on miittiläisiä, jotka eivät tällaista näe. Jos et niinkään etsi seuraa yms, niin miksi sinulle edes kerrottaisiin asiasta?
Eiköhän kyse ole enemmänkin tiettyihin miitteihin pesiytyneestä tai tietyissä miiteissä ajoittain ilmenevästä ongelmasta kuin jokaiseen miittin kuuluvasta systemaattisesta varausjärjestelmästä. Se mikä onnistuu Oulussa (tai muualla) pienellä porukalla onkin mahdotonta näillä seuduilla missä tietääkseni Lilykin lähinnä miittailee.
10-20 hengen miitissä voi hyvinkin olla yksi isompi kaveriporukka ja muutama jo vakiintunut pariskunta + muutamia satunnaisia kävijöitä. DIPS, toiminee tuollaisessa "kontrolloidussa" tilassa aivan eri tavalla kuin, että miitissä pyörii se 50-90 henkilöä illan aikana hyppien pöydästä toiseen. Sitten pitäis vielä erikseen käydä kertomassa dipsit Vantaan, Espoon ja Helsingin muihin miitteihin tai vähintään lähettää joku omista kätyreistä paikalle kertomaan tämä varaus.
Oma kaveriporukka voi kunnioittaa jonkun halua pariutua / löytää leikkiseuraa.
Aka tämmöinen perseily on keskittynyt vain pienen pieneen Ouluun ja sen vielä pienempiin piireihin miiteissä? Oe voe.
-
Entä jos dibsejä ei noudata?
Tapellaanko miiteissä ulkona vai sisällä ja jääkö dibsit voittajalle vai nollaantuuko tilanne jos dippaaja lyödään kanveesiin? :D
Tasapuolisuuden nimissä pitäisi selvästi tehdä jonkinlainen NBA/NFL/NHL:sta tuttu varausjärjestelmä. Aiempi menestys heikentää varausvuoroa, eikä varattavan tarvitse toki tehdä sopimusta varanneen henkilön kanssa, jolloin varausvuoro palautuu jonkin ajan kuluttua varaajalle ja tämän varatun henkilön törkeästi ryöstänyt joutuu kompensoimaan asiaa varausvuoroilla rikotulle osapuolelle.
Mutta asiallisesti aiheesta kirjoittaen: Luulenpa, että pienemmissä miiteissä susta puhutaan sen jälkeen paskaa ja sut vain suljetaan ulos siitä keskustelusta. Kaikille avoin miitti muuttukiin yläasteeksi / jenkkiläiseksi high school -leffaksi, kun joku näkee jotain mitä haluaa ja toinenkin sattuu haluamaan samaa asiaa.
Joku tämmöiseen kulttuurin törmännyt voisi varmaan kertoa meneekö juuri noin, koska tuota radikaalimmat teot taas menevät jo sille tasolle, että jollain on asiaa poliisille sekä syyttäjälle.
-
Kauan on ollut roikkumassa ajatus,että nuoria parikymppisiä naissukupuolisia metsästetään. En ole kuullut että minun ikäisiä enää jaagataisiin. Eli oisko toi ihan yleismaailmallinen ilmiö,mihin tilanteeseen Ansku viittasi,että "vanilijatkin".
Voisko olla niin,että jopa nimimerkki voi provosoida joitakin ihmisiä: "Lutkahoro" voi tahtomattaan antaa ymmärtää- ainakin vanilijoissa. Mielikuvia riittää..En väitä,enkä syyllistä-
Tuollaiset dips- kyldyyrit saa ja joutaa hajota,jos niitä jossain on
Ai niin,lahkossa aikoinaan uusi ja nuori tulokas otettiin hanakasti mukaan- kun lähdin pois,ei kukaan kysellyt perään. En tiedä mihin toi liittyy,mutta muistin tuommoisen tässä just
-
Dips = ”mä varaan ton”
Tätä tuntuu tapahtuvan vähän väliä kinkypiireissä.
Heh. Aikamoinen kolumni.
Mistähän tämä Dips tai Dipsaaminen tulee? Termin on minulle täysin tuntematon, mikä nyt ei sinällään ole ihme, mutta tuntuu että harva muukaan ketjuun vastaillut on tuttu termin kanssa, joten Kolumnisti voinee tätä vähän avata?
Tuntui että kolumni oli pitkälti uusien ja vanhojen miittiläisten älyn aliarvioimista. Ryhmäkurinkin tuntuu olevan miiteissä tiukempaa kuin Soinin luottamuksesta äänestämisessä. Niimpä kun kirjotat "Tätä tuntuu tapahtuvan vähän väliä kinkypiireissä."
, niin mielestäni olisi tärkeä myös kirjoittaa mihin tämän ajatukset perustat? Tapahtuuko näin Oulussa, Tampereella, Helsingissä, koko Suomessa, Ameriikassa vai? Oletko itse kokenut, kaverit kokeneet vai oletko kenties kuullut huhuja vai mitä? Minusta on vähän raukkamaista heittää ilmoille tällainen Dipsi ilman mitään sen kummempaa perustelua ja katsoa miten tähän reagoidaan, olkoonkin että toivot meitä kurkistelemaan peileihimme. Tietysti jos tarkoitus oli vaan saada keskustelua aikaiseksi, välittämättä millaista, niin toki onnistuit.
Yst. Terv.
Karwis
-
Jotkut tuntuvat tekevän tätä vitsin merkeissä, toiset taas ihan tosissaan. Mutta jos tyypit katoaa miitissä viereisiin pöytiin hetken poiskäynnin aikana, niin kyllä mielestäni silloin on hyvä herätyskellojen soida.
Ja aivan varmasti on miittiläisiä, jotka eivät tällaista näe. Jos et niinkään etsi seuraa yms, niin miksi sinulle edes kerrottaisiin asiasta?
10-20 hengen miitissä voi hyvinkin olla yksi isompi kaveriporukka ja muutama jo vakiintunut pariskunta + muutamia satunnaisia kävijöitä. DIPS, toiminee tuollaisessa "kontrolloidussa" tilassa aivan eri tavalla kuin, että miitissä pyörii se 50-90 henkilöä illan aikana hyppien pöydästä toiseen. Sitten pitäis vielä erikseen käydä kertomassa dipsit Vantaan, Espoon ja Helsingin muihin miitteihin tai vähintään lähettää joku omista kätyreistä paikalle kertomaan tämä varaus.
Komppaan tässä Galesia. Itse olen käynyt Helsingissä Kinky Finlandin miiteissä Thirsty Scholarissa, ja tosiaan se väkimäärä mikä siellä on, niin ei mikään ihme että ainakaan minulla ei ole dibseistä minkään valtakunnan kokemusta. Huomattavasti pienemmässä porukassa tällainenkin on hyvin mahdollista ja ilmeisen selkeää on, että tätä tapahtuu jossain. :o
-
Nyt kun on keskustelua vähän enemmän, kiinnostaisi, onko kyseessä yksi ja ainoa Oulun (?) miiteissä käyvä henkilö vai onko laajempikin käyttäytymismalli. Jos yksi henkilö, nostakaa siellä kissa (tai lammas suden vaatteissa) pöydälle ja puhukaa hälle.
-
Aka tämmöinen perseily on keskittynyt vain pienen pieneen Ouluun ja sen vielä pienempiin piireihin miiteissä? Oe voe.
Oe voe, vedäppä heti herneet nenään. Tälläisestä kulttuurista olen kuullut kahdelta paikkakunnalta, Oulusta sekä Tampereelta. Oulun skenen pienuusluokasta mulla ei ole tietoa, Tampereella on ainakin bileissä hitosti väkeä. Monesti jopa enemmän kuin Helsingissä.
Muilta paikkakunnilta tähän ketjuun on tullut tähän mennessä vain kovaa ihmettelyä. (Tampereeseen liittyvän kommentit käsiteltiin muistaakseni eri kolumniketjussa tämän vuoden alkupuoliskolla tai sitten joku ketjuun kirjoittanut kertoi moisesta käyttäytymisestä mulle privana, en jaksa muistaa kumpi)
-
Aka tämmöinen perseily on keskittynyt vain pienen pieneen Ouluun ja sen vielä pienempiin piireihin miiteissä? Oe voe.
Oe voe, vedäppä heti herneet nenään. Tälläisestä kulttuurista olen kuullut kahdelta paikkakunnalta, Oulusta sekä Tampereelta. Oulun skenen pienuusluokasta mulla ei ole tietoa, Tampereella on ainakin bileissä hitosti väkeä. Monesti jopa enemmän kuin Helsingissä.
Muilta paikkakunnilta tähän ketjuun on tullut tähän mennessä vain kovaa ihmettelyä. (Tampereeseen liittyvän kommentit käsiteltiin muistaakseni eri kolumniketjussa tämän vuoden alkupuoliskolla tai sitten joku ketjuun kirjoittanut kertoi moisesta käyttäytymisestä mulle privana, en jaksa muistaa kumpi)
Kuullut. Niin. En ole koskaan sua nähnyt Oulun miiteissä tai bileissä, niin miten voit esittää asiat joista et tiedä mitään?
On sunkin järjestämistä miiteistä ja sinusta varsinkin kuullut yhtä jos toista, muttei mulla mitään tarvetta ole sitä hieroa täällä julkisesti koska en tiedä asioiden laitaa.
-
Onhan tätä täälläkin, ei tarvii mennä edes miittii.. tosin reilumpaa näin, kun julkista myös dibatulle;) Alla nyt yksi esimerkki, missä käytettiin muistaakseni ensimmäiseksi baarissa tätä termiäkin:
https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=20913.msg385164 (https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=20913.msg385164)
Satakunnan miiteissä en oo livenä tollast huomannu.
-
Ja toki se Oulu nousee esille, kun alkuperäinen kirjoittaja on Oulun aktiivinen miittailija ja on "äänessä". Tämä on varmana aika tyhmä kysymys, mutta onko kyseessä täysin hypoteettinen tapahtuma, vai useassa paikassa tapahtunu oikea tapahtuma?
-
Jotkut tuntuvat tekevän tätä vitsin merkeissä, toiset taas ihan tosissaan. Mutta jos tyypit katoaa miitissä viereisiin pöytiin hetken poiskäynnin aikana, niin kyllä mielestäni silloin on hyvä herätyskellojen soida.
Ja aivan varmasti on miittiläisiä, jotka eivät tällaista näe. Jos et niinkään etsi seuraa yms, niin miksi sinulle edes kerrottaisiin asiasta?
Eiköhän kyse ole enemmänkin tiettyihin miitteihin pesiytyneestä tai tietyissä miiteissä ajoittain ilmenevästä ongelmasta kuin jokaiseen miittin kuuluvasta systemaattisesta varausjärjestelmästä. Se mikä onnistuu Oulussa (tai muualla) pienellä porukalla onkin mahdotonta näillä seuduilla missä tietääkseni Lilykin lähinnä miittailee.
10-20 hengen miitissä voi hyvinkin olla yksi isompi kaveriporukka ja muutama jo vakiintunut pariskunta + muutamia satunnaisia kävijöitä. DIPS, toiminee tuollaisessa "kontrolloidussa" tilassa aivan eri tavalla kuin, että miitissä pyörii se 50-90 henkilöä illan aikana hyppien pöydästä toiseen. Sitten pitäis vielä erikseen käydä kertomassa dipsit Vantaan, Espoon ja Helsingin muihin miitteihin tai vähintään lähettää joku omista kätyreistä paikalle kertomaan tämä varaus.
Oma kaveriporukka voi kunnioittaa jonkun halua pariutua / löytää leikkiseuraa. No harm done tässä tapauksessa, mutta, jos joku satunnaisista kävijöistä ei "kunnioita" dipsejä niin kas senhän voi vaan systemaattisesti sulkea ulos keskusteluista jolloin halukkuus käydä miiteissä pienenee huomattavasti. Kaveriporukalla voi vielä sopivasti sitten mustamaalata kilpakosijat uusille. Joku toinen on itsekseen paikalla ja toisella on se 7 kätyriä matkassa kertomassa ihania tarinoita jälkimmäisestä ja ei niin mairittelevia tarinoita ensimmäisestä.
Tällaista olen huomannut etelässä ja kuullut samantyylisiä tarinoita etelästäkin. Joten ei ole vain pikkuisten paikkojen miiteissätapahtuva ilmiö.
Toki voi olla, että nämä miitit ovat juuri tuollaisia alle 40 hengen miittejä, mutta silti.
En halua tätä paikkakunnistaa vaan yleisellä tasolla keskustelua herättää.
Dips = ”mä varaan ton”
Tätä tuntuu tapahtuvan vähän väliä kinkypiireissä.
Heh. Aikamoinen kolumni.
Mistähän tämä Dips tai Dipsaaminen tulee? Termin on minulle täysin tuntematon, mikä nyt ei sinällään ole ihme, mutta tuntuu että harva muukaan ketjuun vastaillut on tuttu termin kanssa, joten Kolumnisti voinee tätä vähän avata?
Kuten se on jo kerran esitetty: Tulee englannin sanasta 'first dibs' = First choice, preference. Tai vebinä 'dibs' = To claim a temporary right to (something).
Perustan ajatuksen yleistasolla, mitä olen kuullut ihmisiltä, kokenut itse tai seurannut vierestä. Nostan yleisemmälle tasolle, koska haluan herättää kaikkia pohtimaan asiaa. En käy koko Suomen miiteissä, joten en tiedä missä kaikkialla tätä tapahtuu, mutta tapahtuu joissakin paikoissa.
Johan kerroin omasta kokemuksestani alussa. :o Ja mielestäni ei ole oikein lähteä nimeämään ketään joiden tiedän tällaista tekevän vaan vetää yleistasolle, että jokainen miettisi omaa käyttäytymistään sekä uudet voisivat ymmärtää mahdollisesti, miksi jotkut käyttäytyvät hassusti.
-
Tällaisen skenaarion toimivuus perustuu sellaiseen melko epärealistisen tuntuiseen olettamaan että koko maailma (tässä tapauksessa miittikansa ja muut ko. paikassa oleilevat) pyörii juuri minun napani ympärillä ja tanssii pillini mukaan. Oletusarvona miiteissä käsittääkseni on muidenkin samanhenkisten ja vähän erihenkistenkin tapaaminen ja rupattelu siinä määrin kuin kukin kokee sopivaksi. Näihinhän on turha "tuoda" ketään jos ei koe sopivaksi "löytönsä" jutustelua muiden ihmisten kanssa. Jos jokin on kestääkseen ja kehittyäkseen niin se tapahtuu mielestäni ihan riippumatta sivullisista.
Oikeastaan en käsitä tätä kolumnia ollenkaan mutta se lie enemmän oma puutteeni eikä niinkään kolumnin...
-
Kuullut. Niin. En ole koskaan sua nähnyt Oulun miiteissä tai bileissä, niin miten voit esittää asiat joista et tiedä mitään?
No eikö tuossa aloituksessa Tegami sanonut toimineen juuri noin dipsaamalla? Tegami kuitenkin pyörinee juuri Oulun miiteissä ja hänen kokemuksensa lienevät juuri sieltä Oulun miiteistä. Karwiksen pointti etenkin oli aika osuva, kun Tegami kuitenkin mainitsee aloituksessaan tämän tuntuvan tapahtuvan "vähän väliä". Joten missä tämä vähän väliä tapahtuva varailu tapahtuu, jos ei siellä missä Tegami itse asusteleepi/vaikuttaa? Eikö tämän myötä ole myös aika turvallista olettaa, että tätä esiintyy jossakin määrin usein ja ehkä jopa ongelmaksi asti?
Sinun mielestäsi siis Tegamin sanomisiin ei saa ottaa kantaa, jos ei ole kokenut Oulun skeneä?
Joten ihan syystä täällä monet ovat ihmettelleet, että mikä hiton miittailukulttuuri se tuo on, kun ei ole kokemusta. Majava -miiteissä en ole pyörinyt aikoinaan juurikaan. Siellähän moista on ainakin tapahtunut 5-7v sitten ja tämä siis kavereilta kuultuna.
-
Kuullut. Niin. En ole koskaan sua nähnyt Oulun miiteissä tai bileissä, niin miten voit esittää asiat joista et tiedä mitään?
No eikö tuossa aloituksessa Tegami sanonut toimineen juuri noin dipsaamalla? Tegami kuitenkin pyörinee juuri Oulun miiteissä ja hänen kokemuksensa lienevät juuri sieltä Oulun miiteistä. Karwiksen pointti etenkin oli aika osuva, kun Tegami kuitenkin mainitsee aloituksessaan tämän tuntuvan tapahtuvan "vähän väliä". Joten missä tämä vähän väliä tapahtuva varailu tapahtuu, jos ei siellä missä Tegami itse asusteleepi/vaikuttaa? Eikö tämän myötä ole myös aika turvallista olettaa, että tätä esiintyy jossakin määrin usein ja ehkä jopa ongelmaksi asti?
Sinun mielestäsi siis Tegamin sanomisiin ei saa ottaa kantaa, jos ei ole kokenut Oulun skeneä?
Joten ihan syystä täällä monet ovat ihmettelleet, että mikä hiton miittailukulttuuri se tuo on, kun ei ole kokemusta. Majava -miiteissä en ole pyörinyt aikoinaan juurikaan. Siellähän moista on ainakin tapahtunut 5-7v sitten ja tämä siis kavereilta kuultuna.
En ole vaikuttanut vain ja ainostaan Oulun alueella. Kuten jo kerroin, että tapahtumaa on ollut myös etelässä. Ei pelkästään Oulussa.
EDIT: 3½ vuotta piireissä pyörineenä tapauksia on korvissani noin 10 kappaleen verran.
-
En ole ilmiötä suoranaisesti havainnut, joskin alitajuntaisesti varmaan jotain tätä sivuavia kelailuita ollut. Useimmissa miiteissä ollut aina satunnainen vieraileva tähti. Vaikea tietää kuka on kenen kanssa nyt ja ollut aiemmin jne. En olisi kyllä edes villeimmissä skenaarioissa voinut kuvitella, että joku tulisi opastamaan kenelle saan puhua :D en ole myöskään salapoliisin työtä tehnyt, vaikka tietysti viimeistään jälkikäteen luonnostaan kuulee/kysyy:” se oli se ja se oli tää”
En voi sanoa, etteikö seuranhaku olisi ikinä ja millään tasolla mielessä jos miiteissä käy, mutta en itse ajattele parhaana ja luontaisena paikkana tällaiseen tarkoitukseen, korkeintaan muodollisena tutustumisena. Jos ilmassa on mitään teerenpeliä, tyyliin jutun iskemistä kilpaa tarjolla oleville supeille, miesten välistä kädenvääntöä tms niin morjens. (En ole siis havainnutkaan).
-
Tällaista olen huomannut etelässä ja kuullut samantyylisiä tarinoita etelästäkin. Joten ei ole vain pikkuisten paikkojen miiteissätapahtuva ilmiö.
Toki voi olla, että nämä miitit ovat juuri tuollaisia alle 40 hengen miittejä, mutta silti.
En halua tätä paikkakunnistaa vaan yleisellä tasolla keskustelua herättää.
Aivan varmasti moista tapahtuu Oulua etelämpänäkin ja on tapahtunut Helsingissäkin Majavassa ainakin alkuaikoina. Ihan yhtä lailla kuin täällä, on myös varmasti muilla paikkakunnilla skene kasvanut ja kehittynyt sitten Baarin perustamisen jolloin ensimmäisiä viikottaisia miittejä (nykyisistä) on taidettu järjestää eri paikkakunnilla.
Ei minunkaan tarkoitus ole mitään paikkakuntaa heittää rekan alle. Se pointti oli, että tämän meidän skenen sirpaleisuus ja tietyssä mielessä pienuus mahdollistaa tuota jossakin tapauksissa. Eihän ongelmana ole järjestöt tai paikkakunnat, vaan yksittäiset henkilöt, jotka käyttävät rooliaan väärin. Oli se sitten hallituspaikka, tapahtumajärjestäjä, "nimihenkilö skenessä" tai muu ison kaveriporukan ympärilleen kerännyt henkilö keneltä moinen voi onnistua ja valtavan isolla egollahan voi yrittää mitä vaan.
Joku satunnainen runkkari, jos dipsailee jotain pienemmässä miitissä niin kuka siitä oikeasti piittaa tai ainakaan niistä henkilöistä, jotka tietävät, että moisen henkilön kanssa siltojen polttaminen ei johda mihinkkän?
-
Niin. Turvallisia oletuksia sitten vain.
Niin, näytäppä mulle viesti missä sanoin, että näin tapahtuu vain ja ainoastaan Oulussa. Tegami ei myöskään kieltänyt, että näin ei olisi käynyt Oulussa.
-
Jos henkilö A ei uskalla edes puhua henkilölle X sen vuoksi, että tämä on jotenkin dibsattu henkilön Y toimesta niin mieleen tulee että henkilö A on joko on tosi auktoriteettiuskovainen tai on hakemassa miiteistä vain seksiseuraa (= tuon jo varattu subiksi, joten ei sitä kannatta lähestyä). Se subinarttukin on kuitenkin ihan ihminen, joka tekee muutaki kuin subeilee.
En tiedä mitä miiteissä tehdään, mutta tunnistan ilmiön vaniljamaailmassa. Esim. minä liityin erääseen yhteisöön vaniljamaailmassa (ei mikään seuranhakuyhteisö) niin tutustuin tietysti ensimmäisenä muihin äänekkäisiin tyyppeihin, ja vasta jälkeenpäin kuulin hiljaisemmilta ja vetäytyvämmiltä että he olisivat halunneet tutustua minuun mutta kun bondasin nopeasti sellaisen tyypin kanssa josta he eivät pitäneet. Minun siis oletettiin olevan "samanhenkinen" kun tämän yhden tyypin, joka olikin ihan kusipää. Onko tässä dibsauksessa kyse samasta asiasta? Eli oletetaan että se subinarttu on jotenkin yhteyksissä siihen Dkulkijaan niin ei sille kannata jutella koska se voi olla samanlainen kuspo kuin se Dkulkijakin?
Tuossa aikuisuuden kynnyksellä ja parikymppisenä pyörin sellaisesta naisporukassa, jossa oli kyllä tuollaista dibsauskulttuuria. Oli kaikenlaisia "varauksia" miehiin (itsekin aloin seurustelemaan miehen kanssa, johon kuulemma ystävälleni oli "varaus" ja asiasta seurasi kauhea haloo) ja tietysti valtahierarkioiden ylläpitämiseksi aina voi antaa "opetuksen" iskemällä se kaverin kumppani. Jälkimmäinen luonnollisesti toi mukaan sen, että "flirttaileppa mun kumppanille niin revin sun pään irti"-ilmiön joka ei myöskään ollut kauhean rakentava. Mutta kaikki tuollainen oli teinidraamaa, jolla ei pitäisi olla mitään jakoa aikuisten maailmassa. Minun ei ole kuitenkaan yhtään vaikea uskoa, etteikö tuollaista voisi tapahtua kinkypiireissä.
-
---
Ei minunkaan tarkoitus ole mitään paikkakuntaa heittää rekan alle. Se pointti oli, että tämän meidän skenen sirpaleisuus ja tietyssä mielessä pienuus mahdollistaa tuota jossakin tapauksissa. Eihän ongelmana ole järjestöt tai paikkakunnat, vaan yksittäiset henkilöt, jotka käyttävät rooliaan väärin. Oli se sitten hallituspaikka, tapahtumajärjestäjä, "nimihenkilö skenessä" tai muu ison kaveriporukan ympärilleen kerännyt henkilö keneltä moinen voi onnistua ja valtavan isolla egollahan voi yrittää mitä vaan.
Joku satunnainen runkkari, jos dipsailee jotain pienemmässä miitissä niin kuka siitä oikeasti piittaa tai ainakaan niistä henkilöistä, jotka tietävät, että moisen henkilön kanssa siltojen polttaminen ei johda mihinkkän?
(lihavoinnit minun tekemäni)
Voisikin katsoa sen näennäisen ison egon taakse ja miettiä, että millainen runkkari tarvii olla, että pitää ihmisiä niin esineinä, että niitä dibsaillaan vaikkapa varmuuden vuoksi varastoon pahan päivän varalle. Onhan siinä toki se keskenkasvuisille sopiva juttu, että jos ei oo pokkaa kertoa kaukoihastukselle suoraan, ni hei, ei tartte ku voi varata ja pysyä hiljaa itse kohteen edessä!
-
Entä jos dibsejä ei noudata?
Tapellaanko miiteissä ulkona vai sisällä ja jääkö dibsit voittajalle vai nollaantuuko tilanne jos dippaaja lyödään kanveesiin? :D
Mikäli statusta näillä "dibsaajilla" on riittävästi, niin se voi oikeasti johtaa piireistä ulossulkemiseen. Enkä usko kovin herkästi kenenkään tällaista harrastavan jos ei ole jo jonkinlaista sosiaalista "varallisuutta" minkä voimin tuota tekee. Periaatteessa ilmiötä pystyisi vertaamaan samalla tavalla seksuaaliseen häirintään ja siihen liittyvään vallankäyttöön: pahimpia toistuvia häiriköitä on ne keiden status estää muita ilmiantamasta tai puuttumasta tilanteeseen.
-
Ai tän takia mulle ei puhuta miiteissä. Kuka teistä on dipsannu mut?
-
Siis tapahtuuko tällasta oikeasti? :D Kuulostaa jonkun amerikkalaisen teinidraamasarjan kauden käsikseltä.
Pikemminkin paskalta kolmen kauden teinikomedialta, missä sitten kaikki yrittävät naamaa peitellen vältellä tätä tulokasta, kuka ei ymmärrä yhtään mitään miksi muut näin tekevät. Adam Sandler ja Nicolas Cage sopisivat tosi hyvin pääosiin.
Mutta siis tosiasiassa kyseessä on kuitenkin ihan tavallinen sosiaalipsykologinen ilmiö, missä kaveriporukassa joku "varaa" jonkin kivannäköisen/rikkaan/menestyneen, tai mitä kriteereitä nyt kukakin pitää tärkeinä. Normaaleissa sosiaalisissa tilanteissa "varaus" tapahtuu porukan kesken, mikä kerralla mahtuu yhteen keskusteluun, ja päättyy kun vartin päästä on tullut pakit. Jossain harrastuspiireissä taas samanlainen "varaus" voi tulla siitä kun sana kiertää, että joku porukkaan kuuluva on yrittänyt tulokasta ja päättyy kun sana on taas kiertänyt ettei onnistunutkaan.
Nettiyhteisöiden myötä tämä on saanut ihan uuden ulottuvuuden, koska netissä tapahtuvan tutustumisen myötä voi mennä viikkoja, tai jopa kuukausia, ennen kuin nämä ihmiset tapaavat ja vaikka homma olisi mennyt puihin, voivat muut kuvitella "varauksen" olevan voimassa, jos nämä ihmiset ovat edelleen hyvissä väleissä nettiyhteisössä.
Selvyyden vuoksi en nyt ottanut kantaa onko asia moraalisesti oikein vai ei.
-
Entä jos dibsejä ei noudata?
Tapellaanko miiteissä ulkona vai sisällä ja jääkö dibsit voittajalle vai nollaantuuko tilanne jos dippaaja lyödään kanveesiin? :D
Mikäli statusta näillä "dibsaajilla" on riittävästi, niin se voi oikeasti johtaa piireistä ulossulkemiseen. Enkä usko kovin herkästi kenenkään tällaista harrastavan jos ei ole jo jonkinlaista sosiaalista "varallisuutta" minkä voimin tuota tekee. Periaatteessa ilmiötä pystyisi vertaamaan samalla tavalla seksuaaliseen häirintään ja siihen liittyvään vallankäyttöön: pahimpia toistuvia häiriköitä on ne keiden status estää muita ilmiantamasta tai puuttumasta tilanteeseen.
Onko skene oikeasti niin leikkikenttä, että on olemassa hiekkalaatikon kingejä jotka voivat sulkea ihmiset noin vain ulos? Siis oikeasti nyt ihmiset, noin tehtiin joskus yläasteella :D Vai toimiiko tämä jotenkin niin, että dibsaaja hoveineen luulee että dibsaajalla on joku ensiyön oikeus? Aikuisten ihmisten laumailu on jotenkin wtf :O
-
Ihan uusi terminä, mutta vanha ilmiö, tuossa alempanahan Jolinea yritetään estää jo vuonna 1974 sillä perusteella, että Dollyllä on varaus mieheensä ;).
https://www.youtube.com/watch?v=wHirxsBwqno (https://www.youtube.com/watch?v=wHirxsBwqno)
Kuten jo moni on aiemmin ketjussa todennut, pienissä kaveripiireissä tätä varmasti tapahtuu, siis kiinnostutaan jostakusta ja kerrotaan parhaalle kaverille, että pidätkö sen hetken näppisi kurissa, kun näin kerta tuon ensin, jos ei mulla onnaa niin vapaata riistaa tms. Mutta ajatus, että tämä toimisi miittitasolle asti, on erikoinen ja pitää sanoa, että uskonhan minä, että tapauksia on, mutta uskon sen helpommin, jos miitti on pieni ja vakiintunut.
Mutta jos nyt sitten mennään juurikin siihen esineellistävään käytökseen. Aloittajan esimerkissä varauksen kohde oli sub ja nainen, mutta en näe sen parempana käytöksenä sitä, jos kenet vaan nähdään vain lihana tai saaliina tai hyödykkeenä. Ja että kokonainen miittiporukka toimii samoin? Uudet ovat jotain jaettavaa, jonka voi varata? Hei nyt mä olen vähän pettynyt.
Olin eilen Baletin bileissä piiskurina, ts. pr-henkisenä demohenkilönä, jonka tarkoitus oli tehdä asiakaspalveluhommia ja pyydettäessä kertoa ja näyttää mitenkä yksi pieni osa-alue tätä kenttää saattaa joskus toimia. Jos joku olisi kysynyt minulta vielä eilen, onko täällä vahvana kulttuuri, missä liha jaetaan jo ovelta ja uusille ei puhu kuin the Valitsija, niin olisin väittänyt, että näin heterogeenisessä sakissa sellaista voisi yrittää, mutta monelta tai kaikilta jäisi tekemättä. Ja hetken pähkäiltyäni lisännyt, että voi tosin käydä niinkin, että uudelle ei puhu kukaan, ei siksi että kukaan ei valinnut, vaan siksi että ihmiset pyörii omien kamujensa kanssa, eikä välttämättä edes huomaa uutta uudeksi.
Uudet ovat tosiaan ihania, ja erityisen ihanaa saattaa joskus olla se, että pääsee tarjoamaan uudelle sen ensimmäisen kokemuksen fyysisestä tekemisestä. Ja jos et ole virallinen Talon Domme, sitä ei ehkä edes tarvitse tehdä yhteisön kontrollin alla sillai kohtuudella ja järjellä, vaan vaikkapa himolla ja tunteella. Joten näin vasta eilisistä fiiliksistä toipuessa ymmärrän halun varata. Mutta ei kaikki mitä haluaa ole oikein muita kohtaan. Ei sitä uutta kohtaan, eikä kanssaihmisiä kohtaan.
Että joo, toivotaan, että edelleenkään termiä ei tarvitsisi oppia, ja jos kukin havaitsee käytöstä, missä muut ihmiset alistetaan pelkäksi käyttöarvoksi tai palkinnoksi (koskee kaikkia taipumuksia ja sukupuolia), sitä voisi vähäsen katsoa kieroon ja purkaa auki, ettei se pääse varjoissa kasvamaan. Eli hyvä juttu, että kolumnisti otti aiheen käsittelyyn ennenkuin se ehtii kaiken kattavaksi yleiseksi käytännöksi, ehkä siitä ei sellaista tulekaan, kun ihmiset alkaa miettimään asioita.
Vir
-
Ensiksi, dibs. Ei dips.
Toiseksi, toivon tosissaan ettei kukaan luule tälläisen olevan mikään normikäytäntö skenessä. Onneksi en ole vastaavaan törmännyt koskaan. Suurin osa skenessä on ihan normaaleja, mukavia ihmisiä, enkä haluaisi että heitä aletaan leimata tällaisten dipsitarinoiden takia.
Olen kovasti pahoillani jos joku on osallistunut kolumnissa kuvattuun käytökseen tai joutunut sellaisen kohteeksi.
-
Ei voi muuta sanoa kuin ohhoh. On skene aiemminkin päässyt yllättämään asenteillaan, mutta ihan todella täytyy todeta että tällaista keskustelua en olisi ikinä arvannut tulevaksi :))
Jos minun ympäriltä alkaisi tuoleja kadota tällaisista syistä, niin en kyllä osaisi nähdä asiassa minkäänlaista ongelmaa. Päinvastoin, olisin oikein hyvilläni että ihan omatoimisesti karsisivat itsensä sellaiset ihmiset joiden kanssa olisi pirun vaikeaa löytää mitään yhteistä. Ne nimittäin, joiden mielessä tällainen on aivan varteenotettavaa ihmissuhdedraamaa ja lähtevät piirileikkiin mukaan.
Mutta silti vain, tahdon ihan sydämeni pohjasta uskoa ettei tätä ilmiötä ole olemassakaan, sikäli kun ihan tosissaan lähdettäisiin siihen että mä näin ton eka niin ette leiki sen kaa sit, ja toiset hyväkkäät sitten vielä uskoisivat. Hupenee kyllä ihan olemattomiin usko aikuisuuteen.
-
Entä jos dibsejä ei noudata?
Tapellaanko miiteissä ulkona vai sisällä ja jääkö dibsit voittajalle vai nollaantuuko tilanne jos dippaaja lyödään kanveesiin? :D
Mikäli statusta näillä "dibsaajilla" on riittävästi, niin se voi oikeasti johtaa piireistä ulossulkemiseen. Enkä usko kovin herkästi kenenkään tällaista harrastavan jos ei ole jo jonkinlaista sosiaalista "varallisuutta" minkä voimin tuota tekee. Periaatteessa ilmiötä pystyisi vertaamaan samalla tavalla seksuaaliseen häirintään ja siihen liittyvään vallankäyttöön: pahimpia toistuvia häiriköitä on ne keiden status estää muita ilmiantamasta tai puuttumasta tilanteeseen.
Onko skene oikeasti niin leikkikenttä, että on olemassa hiekkalaatikon kingejä jotka voivat sulkea ihmiset noin vain ulos? Siis oikeasti nyt ihmiset, noin tehtiin joskus yläasteella :D Vai toimiiko tämä jotenkin niin, että dibsaaja hoveineen luulee että dibsaajalla on joku ensiyön oikeus? Aikuisten ihmisten laumailu on jotenkin wtf :O
Aikuisten ihmisten laumailu nimen omaan. Huomaa että en edes viitannut skeneen millään lailla omassa viestissäni. Kyllä tällaista voi nähdä missä vaan ihmisten laumayhteisössä jossa on henkilöitä kenellä on jonkinlaista statusta. Työ-yhteisöt, opiskelijaporukat, yhdistystoiminta, Henkilöt kenen mielipiteestä on muiden työllistyminen kiinni, henkilöt ketkä järjestävät tapahtumia, henkilöt kenen ympärille piirit muodostuu, henkilöt ketä piirit arvostavat erityisesti, henkilöt kenellä on huomattavasti enemmän kokemusta ja tuovat sen esiin itsevarmasti. Jos piiri tällaisen henkilön ympärillä on syystä tai toisesta sellainen joka ei uskalla tai halua puuttua toimintaan, niin aivan helposti voi muodostua tällainen tilanne.
Oon lukenut esimerkiksi tuon MeToo:n myötä monia ulostuloja henkilöiltä ketkä näkivät vierestä tai tiesivät häirinnästä, mutta juuri alalle tulleena tai uudessa työpaikassa eivät osanneet puuttua silloin tilanteeseen, koska häiritsijänä saattoi olla joku päätoimittaja tai muu vahvan statuksen henkilö. Siinä vaatisi harjoittelijalta tai muulta juuri saapuneelta palkkaorjalta paljon kanttia että pystyisi tilanteeseen puuttumaan.
-
Tämä kolumni selkeesti toimii ainakin minulle, koska aloitin tämän pohtimisen uudestaan. Koska skenaario ja sen yleistys on minun haastava ymmärtää, niin yritän kiteyttää sen tähän alle, niin voisko vaikka kolumnin kirjoittaja kertoa, että onko tästä kyse.
Siis Suomen skenen miiteissä tapahtuu vähän väliä niin, että kun uusi sub ilmoittautuu miittiin, niin joku miittiläinen "varaa" hänet, jonka jälkeen kukaan muu ei uskalla/halua jutella hänelle?
Yst. Terv.
-Karwis
-
Mä en ole tällaiseen "dibs - hommaan törmännyt, mutta sen allekirjoitan täysin, että skenessä tuntuu olevan tyyppejä, jotka tuntuvat pitävän jotain ihmeen "statusta" eräänlaisena "pääomana", jonka turvin voi perseillä. Voidaan puhua paskaa, levittää valheita ja koittaa kiillotella samalla sitä puhki ruostunutta sädekehäänsä. Näitä pahansuovia, epävarmoja ihmisiä on valitettavasti pesiytynyt skeneen.
Itse koen, että jos ihmisellä on tarve puhua pahaa toisista ja nostaa itseään ylös (välillä tietenkin myös tekeytyä marttyyriksi), on ko. Ihminen epävarma ja aikalailla hukassa itsensä kanssa.
Skenessä tuntuu olevan paljon ilkeyttä nykyisin. Se on surullista.
-
Harvoin kommentoin ketjuja, mutta nyt huomasin miettiväni omaa käytöstäni miiteissä, ehkä hieman laajemmin, mutta niin että ajatuksia heräsi ja sitä kautta pientä ja tervetullutta itsekritiikkiä syntyi. Kiitos tästä kolumnistille.
miukka
-
Dibs tarkoittaa siis samaa kuin av. Ja se on englanniksi ihan yhtä esineellistävä kuin tuo suomenkielinen.
-
Tämä kolumni selkeesti toimii ainakin minulle, koska aloitin tämän pohtimisen uudestaan. Koska skenaario ja sen yleistys on minun haastava ymmärtää, niin yritän kiteyttää sen tähän alle, niin voisko vaikka kolumnin kirjoittaja kertoa, että onko tästä kyse.
Siis Suomen skenen miiteissä tapahtuu vähän väliä niin, että kun uusi sub ilmoittautuu miittiin, niin joku miittiläinen "varaa" hänet, jonka jälkeen kukaan muu ei uskalla/halua jutella hänelle?
Yst. Terv.
-Karwis
Voin sanoo, että ainakaan Povin miiteissä ei kyllä tuollaista ole ikinä ollut. Ja jos ikinä joku yrittääkään, niin lupaan vittuilla ko."varailijan" pöydän alle.
Naurettavaa ja erittäin lapsellista, jos minulta kysytään.
-
Skenessä tuntuu olevan paljon ilkeyttä nykyisin. Se on surullista.
Nykyisin? Baarin alusta asti tuota on minun mielestä ollut. Henkilöt, mielipiteet ja asiat mistä riidellään on vaihtunut matkan varrella, mutta käytösmallit on pysynyt kyllä aika pitkälti samoina.
Joku Leikkis/Tuntematomaa -aktiivi voinee varmaan kertoa oliko samaa ilmiötä jo aiemminkin.
-
Eihän se tyhmä ole joka kehtaa dibsailla, mutta mietin edelleen sitä muuta jengiä joka lähtee tommoseen mukaan...tuntuu aivan käsittämättömältä, koska emme varsinaisesti enää olla siellä yläkoulun vessassa :o Eräässä miitissä kyllä aikoinaan kieltämättä sellainen yläkoulutunnelma oli, mutta en sitä jaksanut kovin kauan ihmetellä kun olin kuullut ja kuulin monesti jälkeenki, että muitakin oli samantyyppinen tervetulotoivotus ollut odottamassa. En tiedä sitten jos olikin joku dipsaus silloinkin meneillään, mutta en toisaalta enää ihmettele mitään ;D Onneksi on aina ollut muutakin elämää.
-
Skenessä tuntuu olevan paljon ilkeyttä nykyisin. Se on surullista.
Nykyisin? Baarin alusta asti tuota on minun mielestä ollut. Henkilöt, mielipiteet ja asiat mistä riidellään on vaihtunut matkan varrella, mutta käytösmallit on pysynyt kyllä aika pitkälti samoina.
Joku Leikkis/Tuntematomaa -aktiivi voinee varmaan kertoa oliko samaa ilmiötä jo aiemminkin.
OK, totta... Ehkä sitä vaan näkee selkeämmin kun aikaa on kulunut skenessä seikkailessa ja lopulta sitten poistuttua skenestä.
-
Skenessä tuntuu olevan paljon ilkeyttä nykyisin. Se on surullista.
Nykyisin? Baarin alusta asti tuota on minun mielestä ollut. Henkilöt, mielipiteet ja asiat mistä riidellään on vaihtunut matkan varrella, mutta käytösmallit on pysynyt kyllä aika pitkälti samoina.
Joku Leikkis/Tuntematomaa -aktiivi voinee varmaan kertoa oliko samaa ilmiötä jo aiemminkin.
No omasta mielestäni ainakin baarissa on vähemmän sitä ilkeilyä kuin mitä vielä cityn aikaan oli. Silloin etenkin naisväki oli tukkanuottasilla (erikoisesti toki kolumniin liittyen) siitä kun joku bileissä tuupannut jonkun toisen exää/nyksää/tuksaa. Ja toki ne jatkuvat riitelyt siitä kuka onkaan oikea pervo ja kuka ei.
-
Skenessä tuntuu olevan paljon ilkeyttä nykyisin. Se on surullista.
Korostan uudelleen nyt vielä tuolla ylempänä olevaa pointtiani: Tämä ei ole pelkästään skenen sisäinen ominaisuus, vaikka se skenessä korostuukin ihan vaan jo sillä että pienemmät piirit ja tapahtumat helpottavat sellaista toimintaa. Lisäksi muutama mätä toimija voi pienemmässä skenessä rumentaa tilastoa paljon enemmän kuin laajemmassa populaatiossa.
-
Liittyykö tämä dibs-kulttuuri tietyn sukupolven käyttäytymiseen, vai ilmeneekö sitä kaikissa ikäryhmissä?
OT: Olisiko kinkyjen toiminta osittain muuttunut enemmän sessiokeskeiseksi (joten tarve ”poimia uudet päältä” nousee)? Enää ei ole vakituisen/pitkäaikaisen kumppanin tarve yhtä korkealla? Tai jo olemassa olevan kumppanin rinnalle haetaan useammin sessiosubeja kuin vaikkapa parikyt vuotta sitten. En tiedä. Joku yleinen kulttuurinmuutos on ehkä tapahtunut kinkyjen parissa. Halutaan alkaa ”kinkyilemään” tai ”sessioimaan”, eikä niin että sattuu nyt vaan olemaan kinky ja hakee/toivoo löytävänsä kumppanin, jonka kanssa harjoittaa seksuaalisuuttaan.
Missä romantiikka :love:
-
Kaikki tänne mulle heti?
-
Jännää, ettei kukaan huomaa tämän "dibs":n alkuperää. Kyseessä on siis How I met your mother -tv-sarjan Barney (https://en.wikipedia.org/wiki/Barney_Stinson), joka on sarjassa varsinainen esineellistäjä. https://www.youtube.com/watch?v=5hmdmUm99ZQ
Ketjussa on taas kovasti pidetty Oulua pahana paikkana, mutta en ole tällaista dipsailua kertaakaan Oulun miiteissä nähnyt, eikä tiettävästi kenelläkään täällä moista vaikutusvaltaa muihin olisi. TEGAMi on ollut kuvioissa hieman minua pidempään, niin kyseessä on varmaan joku vanhempi juttu.
-
Olis kiva tietää, onko tällainen ilmiö oikeasti olemassa Suomen kinkyskenessä ja miten laajasti, vai onko kyseessä muutaman henkilön juttu tai osin jopa läppä?
Ettei vain olisi tehty kärpäsestä härkänen. Toisaalta hyvä tuoda asioita keskusteluun, siinäpä sitten itse kukin saa mahdollisuuden ennaltaehkäistä ei-toivottua toimintaa omalla kohdallakin.
-
Jännää, ettei kukaan huomaa tämän "dibs":n alkuperää. Kyseessä on siis How I met your mother -tv-sarjan Barney
Ei ole tuon termin, ei ole tuon käyttäytymisen, eikä ole tuon termin käyttämisen tuon käyttäytymisen yhteydessä alkuperä.
-
Jännää, ettei kukaan huomaa tämän "dibs":n alkuperää. Kyseessä on siis How I met your mother -tv-sarjan Barney (https://en.wikipedia.org/wiki/Barney_Stinson)
First Known Use of dibs
1812
Merriam-Webster
-
Jännää, ettei kukaan huomaa tämän "dibs":n alkuperää. Kyseessä on siis How I met your mother -tv-sarjan Barney (https://en.wikipedia.org/wiki/Barney_Stinson)
First Known Use of dibs
1812
Merriam-Webster
Mutta ehkä asia on yleistynyt aavikkokytkimen tuoman alkuperän myötä.
Itse kun olen huomannut tällaista dipsaamista vasta 5vuoden sisällä. En koskaan nuorempana nähnyt tällaista. Toki voi olla syy sekin, etten ollut koskaan sillon sinkku, saati poly.
-
Itse en ole Tampereen tapahtumissa kertaakaan ilmiöön törmännyt, ainut todistamani kerta on tuo aiemmin linkitetty Macy:n kommentti. Ehkä olen sen verran epäsosiaalinen että kukaan ei ole vaan vaivautunut kertomaan jos tällasia tilanteita on tullut kun ajattelevat etten minä yritä kuitenkaan kehenkään tutustua niin ei ole tarvetta infota.
-
Itse en ole Tampereen tapahtumissa kertaakaan ilmiöön törmännyt, ainut todistamani kerta on tuo aiemmin linkitetty Macy:n kommentti. Ehkä olen sen verran epäsosiaalinen että kukaan ei ole vaan vaivautunut kertomaan jos tällasia tilanteita on tullut kun ajattelevat etten minä yritä kuitenkaan kehenkään tutustua niin ei ole tarvetta infota.
Ja senkin lainasin toiselta joka asiasta sanoi tässä samassa ketjussa, jopa ennen minua. Itse en ole moista Tampereesta henkkoht kuullut, enkä täten voi allekirjoittaa.
-
En ole koskaan nähnyt tällaista tapahtuvan. Pidän todella kieroutuneena ja ikävänä ajattelumallina, enkä missään tapauksessa suostuisi olemaan mukana tollaisessa toiminnassa. Sen sijaan luultavasti kävisin toteamassa sille uudelle ihmiselle, että tuo ihminen vaikuttaa stalkerilta ja yrittää vaikeuttaa mahdollisuuksiasi tutustua muihin ihmisiin skenessä puhumalla selkäsi takana.
Tuollainen varoittelu kyllä niin limaista ja törkeää touhua että joku "varailu" on siihen verrattuna hyvin kevyttä.
Ihan hiton kiva kun on onnistunut jonkun houkuttelemaan rekkautumaan tai lähtemään ekaan miittiin, ja sitten joku täysin tuntematon käy selän takana kertomassa että olet itse joku niljakas stalkkeri.
Kannattaisiko katsoa sinne peiliin joskus?
Varsinkin kun se "uusi" saattaa tosiaan tosiaan tuntea sen "varailijan" ja on jo jotain yhteistä historiaa.
Ihan vaan kysymällä että oletteko yhdessä asia selviäsi helposti ja ilman suurempaa draamaa.
Siis jos jotkut on yhdessä, niin sille subille kukaan muu ei saa puhua? Vai? Aikamoinen red flag olisi tuollainen.
-
Tällaista ilmiötä ei ole tullut vastaan. Vähän vaikea kuvitella, että ketään noin tampiota paikallisessa skenessä olisi. Luultavasti tuollainen tyyppi vaan huutonaurettaisiin pihalle.
-
Se että homma oikeasti toimii vihjaa että taustalla on ehkä jotain konkreettista uhkaa mikä pelottelee porukan ruotuun.
Yläasteella nyt uhkana on lähinnä vain musta silmä tai lumipesu eikä joku koiran myrkytys.
Entä jos dibsejä ei noudata?
Tapellaanko miiteissä ulkona vai sisällä ja jääkö dibsit voittajalle vai nollaantuuko tilanne jos dippaaja lyödään kanveesiin? :D
Mikäli statusta näillä "dibsaajilla" on riittävästi, niin se voi oikeasti johtaa piireistä ulossulkemiseen. Enkä usko kovin herkästi kenenkään tällaista harrastavan jos ei ole jo jonkinlaista sosiaalista "varallisuutta" minkä voimin tuota tekee. Periaatteessa ilmiötä pystyisi vertaamaan samalla tavalla seksuaaliseen häirintään ja siihen liittyvään vallankäyttöön: pahimpia toistuvia häiriköitä on ne keiden status estää muita ilmiantamasta tai puuttumasta tilanteeseen.
Ei riitä. Sosiaalinen status riittää ehkä siihen että dippaajaa itseään ei suljeta ulos piireistä tai ilmianneta poliisille mutta tämä tarvitsee jotain millä tämä saa muuta ihmiset tanssimaan tahtonsa mukaan ja hyväksymään että hänellä on oikeus päättää ketä he saavat tapailla tai ei, kenen kanssa he saavat jutella tai ei. Kun dippaajalle nauretaan päin naamaa ja kysytään "Tai mitä?" niin hänellä pitää olla vaste valmiina oli se sitten naurajan pään hakkaamista pöytään enempiä kyselemättä tai että naurajan korvaan kuiskataan jotain mikä saa tämän lopettamaan nauramisen.
-
Miittiketjuun ilmoittautuu uusi ihminen (jatkossa kulkee nimellä subinarttu) ja kaikki tuntuvat odottavan, että uutta verta porukkaan. Miittiporukasta joku (jatkossa Dkulkija) dipsaa eli varaa subinartun tietyn porukan kuullen kertomatta itse subinartulle, että on kiinnostunut tästä ja haluaa sessioida hänen kanssaan.
Oikeastaan kilpailu subinartun sielusta on todennäköisesti alkanut jo paljon aiemmin, kun miittiketjua lukenut henkilö (jatkossa Puskamaster, joka ei ole käynyt yhdessäkään miitissä tai osallistunut julkiseen foorumikeskusteluun) on päättänyt yksityisviestitse kertoa subinartulle, että ei sinne miitteihin tai koko skeneen kannata itse asiassa mennä, koska ne on ihan tyhmiä/pellejä/vaarallisia ja kannattaa tutustua ihan vaan Puskamasteriin kahden kesken.
Peli on kovaa ja keinot moninaisia.
-
Jos on tilanne, jossa yksi mies ilmoittaa muille miehille, että paikalla oleva naaras on hänen ja muut miehet tuon nielevät mukisematta.
Noh.
Sitten se mies on ainoa paikalle oleva uros jota tuolle naaraalle voi suositella.
Sori. Oon vähä vanhanaikanen.
;D
-
stoge on ytimessä
-
Nyt kun on keskustelua vähän enemmän, kiinnostaisi, onko kyseessä yksi ja ainoa Oulun (?) miiteissä käyvä henkilö vai onko laajempikin käyttäytymismalli. Jos yksi henkilö, nostakaa siellä kissa (tai lammas suden vaatteissa) pöydälle ja puhukaa hälle.
Eli jos tää ei toimi/ei tehdä, nopeet syö hitaat tahi munattomat?
-
Article 62 (Brocode)
In the event that two Bros lock on to the same target, the Bro who calls dibs first has dibs.
If both call dibs at the same time, the Bro who counts aloud to ten the fastest has dibs.
If both arrive at the number ten at the same time, the Bro who bought the last round of drinks has dibs.
If they haven’t purchased drinks yet, the taller of the two Bros has dibs.
If they’re the same height, the Bro with the longer dry spell has dibs.
Should the dry spells be of equal length, a game of discreet Broshambo* shall determine dibs, provided the chick is still there.
*Rock, paper, scissors for Bros. >:D
Näitä sääntöjä noudattamalla dips voi mennä rauhanomaisesti, vai mites se menikään.
-
Voi hyvää päivää :)) ;D
Eiköhän kinkypiireissäkin päde ihan ne villin viidakon lait sinänsä että nopeet syö ja hitaat jää nuolemaan... Saahan niitä varauksia "tehdä" jos on riittävän suuri ego, mutta seksuaalisista suuntauksista huolimatta tässä ollaan kuitenkin aikuisia ihmisiä jotka varmaan loppuviimeksi kuitenkin odottaa niiden henkilökemioiden toimivan ennakkovarauksista huolimatta.
Melkoista kynnysmattosakkia ollut nuo kaverit jotka ovat "kunnioittaneet" varausta ja lopettaneet tutustumisen uuteen tulokkaaseen.
*jatkaa lounaalle naureskellen päivän parhaalle vitsille*
-
En ymmärrä, ketä palvelee tässä ketjussa toistuvat alentavat nauramiset niille, jotka eivät ole dibsauksen takia enää uskaltaneet lähestyä dibsattua ihmistä.
-
Musta tässä on ristiriita sen suhteen, ettei täällä, miiteissä, bileissä yms. keskitytä pelkästään seuranhakuun ja potentiaalisen (sessio)kumppanin etsintään, ja sitten kukaan paikalla olija ei enää jutellut newbien kanssa. Varaajalle voi tietenkin olla eduksi, ettei kukaan pääse hänen ajatustensa loistoa tavallisellakaan jutustelulla himmentämään, ja luomaan vertailukohtaa. Mutta miksi ihmeessä siihen menisivät mukaan myös ne, joita kilpailuasetelma ei mitenkään kosketa. Kuulostaa tosi höhlältä.
-
Jep, koska tuskin kaikki miittiin osallistujat olis kiinnostuneita just esimerkin mukaan subinaisista, eiköhän siellä oo kaikkien suuntausten edustajia.
-
En ymmärrä, ketä palvelee tässä ketjussa toistuvat alentavat nauramiset niille, jotka eivät ole dibsauksen takia enää uskaltaneet lähestyä dibsattua ihmistä.
Enpä lukenut koko ketjua vaan kommentoin ihan aloittajan viestiä. Toivon (ehkä ainakin jollain tasolla) että nämä jotka eivät ole uskaltaneet lähestyä dibsattua ihmistä miettivät ihan itse mitä menettivät sillä että eivät uskaltaneet pitää omista oikeuksista kiinni? Mikä on tällaisen suunnattoman ylivaltaisen dibsaajan aiheuttama todellinen uhka näitä tahoja kohtaan? Miksi kuunnella dibsaajaa joka selkeästi ei saa sitten tehtyä elettä jotta muuttaisi varauksensa todelliseksi "omistukseksi".
Toki tilanteessa aidosti harmittaa dibsatun puolesta. Hän joutuu kokemaan hylätyksi tulemisen tunteen kun muut eivät haluakaan enää tehdä tuttavuutta. Mielestäni korrekti kanssakäyminen ja uusien tervetulleeksi toivottaminen on kaikkien ei-dibsaavien velvollisuus. Ekat kerrat itse bileissä yksin hortoilleena sain todella hortoilla pitkin bilepaikkaa yksin kun kukaan ei tullut eksyneen näköiselle naiselle juttelemaan, sitten vihdoin onneksi osui yksi muista yhteyksistä tuttu naama paikalle ja sitä pääsi pikkuhiljaa juttusille ihmisten kanssa. Tämä toki oli aikaan ennen näitä "esittelyaika uusille"-tyyppisiä juttuja joita nykyään käsittääkseni järjestetään. Tiedä sitten olinko minä jonkun biledomin dibsaama >:D
-
En ymmärrä, ketä palvelee tässä ketjussa toistuvat alentavat nauramiset niille, jotka eivät ole dibsauksen takia enää uskaltaneet lähestyä dibsattua ihmistä.
No se ehkä provosoi kyseisiä henkilöitä kertomaan miksi ovat alentuneet tuohon. (Tai sitten ei.)
Ehkä muille on vain maksettu joku 100€ varausmaksu?
-
Tämäkin tuli mieleen :D
Vaikka kilpakosinnat tms ei omalla kohdalla kiinnosta ;)
Jos on tilanne, jossa yksi mies ilmoittaa muille miehille, että paikalla oleva naaras on hänen ja muut miehet tuon nielevät mukisematta.
Noh.
Sitten se mies on ainoa paikalle oleva uros jota tuolle naaraalle voi suositella.
Sori. Oon vähä vanhanaikanen.
;D
-
Teksti ei sinänsä kauheasti yllätä. Jokainen scene on täynnä kyseisen scenen "Einomakusia" joiden mielestä keltanokat tarvii aina tulla heidän luoksensa. Eikä tee tämäkään poikkeusta sen osalta.
-
En ymmärrä, ketä palvelee tässä ketjussa toistuvat alentavat nauramiset niille, jotka eivät ole dibsauksen takia enää uskaltaneet lähestyä dibsattua ihmistä.
Musta kyllä tämä dibsaus tuntuu vaan tekosyytä olla tutustumatta uusiin ihmisiin. "Se oli jo varattu tyypille x" kuulostaa perustelulta, jonka antaa ihminen joka ei luota omaan ihanuuteensa.
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
-
Minusta alakaa tuntumaan, että joillakin ilmeisesti on valmta sanoa kaikille, että kelle saa puhua ja kelle ei. :( Voiko siis joku dibsata jonkun jo niin, ettei kukaan halua tutustua uuteen. Voiko joku laittaa jollekin niin kutsutun dibsin ja varmistaa ettei se pääsee uimaan joukkoon syvemmälle joukkoon ja mittään "oikiaa dibsiä" (olipa paska sanavalinta) ole ollukkaa. ???
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
-
Tämäkin tuli mieleen :D
Vaikka kilpakosinnat tms ei omalla kohdalla kiinnosta ;)
Jos on tilanne, jossa yksi mies ilmoittaa muille miehille, että paikalla oleva naaras on hänen ja muut miehet tuon nielevät mukisematta.
Noh.
Sitten se mies on ainoa paikalle oleva uros jota tuolle naaraalle voi suositella.
Sori. Oon vähä vanhanaikanen.
;D
No kirjoitan vähän kärjistävästi mutta jotain todella hämärää tuolla on tapahtunut.
-
Oliskos tämä dibsaus nyt tehty niin naurunalaiseksi toiminnaksi, että kaikki pystyvät vähintäänkin laumana vastustamaan toimintaa ja ottamaan tulokkaat turvallisesti ja yhteisöllisesti mukaan :D
-
Oliskos tämä dibsaus nyt tehty niin naurunalaiseksi toiminnaksi, että kaikki pystyvät vähintäänkin laumana vastustamaan toimintaa ja ottamaan tulokkaat turvallisesti ja yhteisöllisesti mukaan :D
Tuskinpa. Eiköhän tämmöiset edelleen ole pienten porukoiden ongelma ja semmosiin tämmöiset julkilausumat tuskin paljon vaikuttaa.
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Joo kyllä, jolloin alkuperäinen kömmähdys on dibsaajan arvio muista esineinä. Loput sen jälkituotteita...
-
Oliskos tämä dibsaus nyt tehty niin naurunalaiseksi toiminnaksi, että kaikki pystyvät vähintäänkin laumana vastustamaan toimintaa ja ottamaan tulokkaat turvallisesti ja yhteisöllisesti mukaan :D
Tuskinpa. Eiköhän tämmöiset edelleen ole pienten porukoiden ongelma ja semmosiin tämmöiset julkilausumat tuskin paljon vaikuttaa.
Hmm. No voisi toivoa että ko. pikkuporukoihin kuuluvat lopettaisivat käytöksen tukemisen ja kaikenlaisen nöyräilyn. Mutta tietty niin kauan kuin halutaan säilyttää yhteys ja kuuluminen johonkin ryhmään, jossa dibsaus käytössä, niin tällaista ”auktoriteettien” kumartelua tapahtuu.
Ehkä vähitellen kuitenkin tapahtuu asenteiden muokkaantumista.
No, mikäs noviiseille (jotka haluavat itse valita, kuka heidät saa valita) ohjenuoraksi? Tutustuminen ensin vertaisiin? Meneminen miitteihin tutustumaan ihmisiin ilman kenenkään dominoivan (tai kääntäen subin) seuraa?
-
On tässä minusta nauru aivan paikallaan :) Minunkin on edelleen hirveän vaikea uskoa, että tämä dibsauskulttuuri olisi todellisuudessa kovinkaan monen ihmisen ongelma. Ja sikäli kun se näille yksittäisille ihmisille on, on syytä suhtautua asian edellyttämällä vakavuudella, eli ei tässä tapauksessa sellaisella ensinkään. Tehdä naurun pehmentämänä mutta yksiselitteisen lujasti selväksi että tällasen draamailun voi heittää pois ihan samointein.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Joo kyllä, jolloin alkuperäinen kömmähdys on dibsaajan arvio muista esineinä. Loput sen jälkituotteita...
Kukin on minusta vastuussa omista kömmähdyksistään. Jos ottaa annettuna jonkun päähän pälkähtäneen ajatuksen toisesta ihmisestä varattavana hyödykkeenä, niin kyllä se vain ihan oma erehdys on.
-
Kukin on minusta vastuussa omista kömmähdyksistään. Jos ottaa annettuna jonkun päähän pälkähtäneen ajatuksen toisesta ihmisestä varattavana hyödykkeenä, niin kyllä se vain ihan oma erehdys on.
Samaa mieltä. Jos osallistuu koulukiusaamiseen ryhmäpaineessa, niin ihan yhtä lailla siihen omaan käytökseensä on itse syyllinen. Selkärankaa voi osoittaa ottamalla vastuuta omista mokistaan ja oppimalla niistä.
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
-
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Mitä ihmeen kumppania? Tässä nimenomaan on kyse tilanteesta jossa mitään kumppanuutta ei ole olemassa. Vai meinaatko "se on mun kumppani, se vaan ei tiedä sitä vielä"-tyylistä ajattelutapaa?
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Suurimalle osalle ei ole selvää että ei kaverin ei kumppania ei saisi liehitellä.
-
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Mitä ihmeen kumppania? Tässä nimenomaan on kyse tilanteesta jossa mitään kumppanuutta ei ole olemassa. Vai meinaatko "se on mun kumppani, se vaan ei tiedä sitä vielä"-tyylistä ajattelutapaa?
No voi sen noinkin ajatella jos haluaa. Kyse on porukan sisäisistä sosiaalisista suhteista. Yksi porukasta varaa jonkun, ja porukan sisäisissä sosiaalisissa suhteissa tämä on jokseenkin sama asia kuin, että varaaja seurustelisi tämän kanssa. Sitten kun varaus vapautuu, apus siirtyy seuraavalle kuka haluaa yrittää (jos siirtyy).
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Suurimalle osalle ei ole selvää että ei kaverin ei kumppania ei saisi liehitellä.
Joillekin taas tavanomainen miittijutustelu - varsinkin uudelle tulokkaalle - on eri asia kuin liehittely. Poislukien sitten niin tiukat D/s-suhteet, joissa s:n puhutteluun on kohteliasta pyytää lupa. Mutta siitähän nyt ei ollutkaan kyse.
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Tämä keskustelu ei koske kumppaneita. Your point is invalid.
-
Mitä ihmeen kumppania? Tässä nimenomaan on kyse tilanteesta jossa mitään kumppanuutta ei ole olemassa. Vai meinaatko "se on mun kumppani, se vaan ei tiedä sitä vielä"-tyylistä ajattelutapaa?
No voi sen noinkin ajatella jos haluaa. Kyse on porukan sisäisistä sosiaalisista suhteista. Yksi porukasta varaa jonkun, ja porukan sisäisissä sosiaalisissa suhteissa tämä on jokseenkin sama asia kuin, että varaaja seurustelisi tämän kanssa. Sitten kun varaus vapautuu, apus siirtyy seuraavalle kuka haluaa yrittää (jos siirtyy).
Suurimman osan mielestä täällä selvästi koko ajatus varaamisesta on naurettava, joten takuulla se ei ainakaan tarkoita että kyseessä olisi mitenkään sama asia kuin seurustelu. Ja tietysti ajatus siitä, ettei seurustelevan ihmisen kanssa saisi keskustella miitissä on vähintään yhtä älytön. Se ihminen pitää huolen omista rajoistaan jos pitää, ei siihen tarvita mitään esiliinaa.
-
Mitä ihmeen kumppania? Tässä nimenomaan on kyse tilanteesta jossa mitään kumppanuutta ei ole olemassa. Vai meinaatko "se on mun kumppani, se vaan ei tiedä sitä vielä"-tyylistä ajattelutapaa?
No voi sen noinkin ajatella jos haluaa. Kyse on porukan sisäisistä sosiaalisista suhteista. Yksi porukasta varaa jonkun, ja porukan sisäisissä sosiaalisissa suhteissa tämä on jokseenkin sama asia kuin, että varaaja seurustelisi tämän kanssa. Sitten kun varaus vapautuu, apus siirtyy seuraavalle kuka haluaa yrittää (jos siirtyy).
Suurimman osan mielestä täällä selvästi koko ajatus varaamisesta on naurettava, joten takuulla se ei ainakaan tarkoita että kyseessä olisi mitenkään sama asia kuin seurustelu. Ja tietysti ajatus siitä, ettei seurustelevan ihmisen kanssa saisi keskustella miitissä on vähintään yhtä älytön. Se ihminen pitää huolen omista rajoistaan jos pitää, ei siihen tarvita mitään esiliinaa.
No, piti sitä kukakin kuinka naurettavana tahansa, sitä nyt vain tapahtuu ja on ihan normaalia käytöstä laumaeläimillä - mukaanlukien ihminen. Se, että onko kirjoituksen mittakaava oikea, on sitten oma juttunsa.
Seurustelu taas on eri asia sikäli, että sitä voi pitää jossain määrin vakiintuneena suhteena. Tässä kun ennen sitä seurustelua joutuu uhraamaan aikaa ja vaivaa sen kumppanin iskemiseen, niin häiriötekijöiden on pysyttävä poissa jaloista.
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Tämä keskustelu ei koske kumppaneita. Your point is invalid.
Koskee. Kyse on olennaisesti siitä, että viiteryhmän sisällä tehdään varaus "tulevasta kumppanista".
-
Tulee mieleen yläkouluajoilta tämä, että jokaisella on joku ihastus ja olet sitten kusipää jos kaverisi ihastusta menet kosiskelemaan tietäen että toinen on kiinnostunut ja ilmaissut kiinnostuksensa ensin.
Aikuisten maailmassa kuitenkin on ihan tavallista että useampi ihminen kiinnostuu samasta ihmisestä, ja jokaisen pitäisi ymmärtää että sitä sitten kukakin tykkää kenestä tykkää, eikä yrittää jollain tavalla työntää kapuloita muiden rattaisiin vain koska kokee että ei välttämättä ole tarpeeksi saadakseen tahtoaan läpi ns. reilussa pelissä.
Ymmärrän että ystävän tyttöystävää ei lähestytä esimerkiksi, mutta jos minulle joku tuttu tai pahimmillaan tuntematon tulisi sanomaan että en saa vaikkapa puhua jollekin uudelle tulokkaalle koska hän haluaa tämän, niin varmaan ensin hieman epäuskoisena nauraisin päin naamaa, ja sen jälkeen menisin keskustelemaan tämän uuden tulokkaan kanssa että mitä mieltä hän on tällaisesta varausjärjestelmästä.
Jos aikuiset ihmiset tykkäätte jostakusta, niin menkää puhumaan sille. Älkää yrittäkö myrkyttää ympäristöä tai aiheuttaa turhaa high school draamaa ihan vaan omaa pelkuruuttanne. Jos ette saa suutanne auki niin se on teidän ongelma, muut eivät ole velvoitettuja paapomaan teitä ja suunnittelemaan toimintaansa teidän mielihalujen mukaan.
Jos minä saisin tietää että minuun tutustunut potentiaalinen kumppani olisi omilla sanoillaan ja teoillaan ja varauksillaan aiheuttanut sen että muut välttelevät minua koska tämä queen bee haluaa minut omakseen, niin olisin äärimmäisen loukkaantunut hänen toiminnastaan, ja samalla pettynyt muihin jotka leikkivät mukana. Koen sen inhottavana manipulaationa, enkä näe että siinä olisi mitään hyvää, vaikka kuten sanottua käytös on kenties laumaeläimelle lajityypillistä ja sitä kautta yhtä normaalia kuin vaikkapa ulosteen paiskominen ja reviirikiistat. Joskin kehtaan röyhkeästi odottaa parempaa itseltäni ja ihmisiltä ympärilläni.
-
Ottamatta kantaa siihen onko varailu mitenkään järkevää missään ympäristössä niin taidetaan päästä taas siihen kohtaan missä ihmiset ei halua edes miettiä mistä joku toinen puhuu. Tuntuu että taas porukka puhuu ihan eri asioista ja tulkitsee sitten toisten kommentteja sen mukaan.
On täysin eri asia jos joku ilmoittaa suureen ääneen koko miittiporukalle "varaavansa" jonkun uuden tulokkaan vai onko tämä muutaman tasavertaisen kaveruksen keskinäinen mielenkiinnonilmaisu jolla ei pyritä vaikuttamaan kyseisen pienen kaveriporukan ulkopuolelle. Niin kliseistä kuin se onkin niin järkyttävä määrä "romanttisia komedioita" tai muita vastaavia juonia on koostettu tilanteesta jossa kaveriporukan jokainen jäsen yrittää lähestyä tiettyä henkilöä ja tämän seurauksena aiheuttavat vaan kaikille haittaa ja "humoristisia väärinkäsityksiä" ym. Juonet tuskin kovin realistisia ovat, mutta laumadynamiikka hyötyy siitä ettei toisia lauman jäseniä aleta puukottamaan. Eikä kyse välttämättä näin ulkoapäin ajattelevana ole mitenkään omistuksen ilmaisusta vaan juurikin kiinnostuksen että haluaa lähestyä kys. henkilöä seuranhakumielessä. Jos ei aloitteita aleta tekemään niin tuskin kukaan porukasta kovin pitkään tuota "varausta" kunnioittaa jos haluavat itse lähestyä henkilöä.
Jonkinlaisena sosiaalisena erakkona en voi väittää tällaisissa tilanteissa olleeni, mutta jotenkin tuntuu että ihmiset väen vängällä haluavat nähdä kaiken aina mustavalkoisena ja oman pahimman tulkintansa mukaisena jokaisesta tilanteesta.
-
Tämän muutaman kuukauden kokemuksen perusteella Oulun miiteissä on ainakin nykyään sen verran tolkkua porukkaa että tuntuu absurdilta ajatuskin että kukaan dipsailua harrastaisi tosissaan, saati että muut lähtisivät siihen mukaan.
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Tämä keskustelu ei koske kumppaneita. Your point is invalid.
Koskee. Kyse on olennaisesti siitä, että viiteryhmän sisällä tehdään varaus "tulevasta kumppanista".
No prkl. Kai se ongelma, mitä tässä nyt niin sanotusti haetaan on se, miten tämmönen käytös näyttäytyy ihmiselle, ryhmään uutena tulevalle ennestään tuntemattomalle ihmiselle, joka "varataan", olkoonkin ryhmän sosiaalisessa dynamiikassa kuinka normaalia käytöstä hyvänsä. Ihan paskaahan tommonen on, jos sen takia ei pysty tutustumaan edes kaverimielessä koko porukkaan.
Muutenkin helvetin ylimielistä käytöstä vaan lyhyen tuttavuuden/tiedon perusteella ilmottaa muille että "mä haluun ton, älkää koskeko". Ja ainahan se voi olla, että tää "tuleva kumppani" ei oo millään tavalla kiinnostunu tästä "varaajasta", tai ylipäätänsä seuranhausta.
Omassa päässäähän varaamisia saa tehä niin miten vaan huvittaa, mutta jos ei ole ennestään minkäänlaista käsitystä siitä, että "varattava" henkilö olis kiinnostunu "varaajasta", niin sitten tollanen varailu on ihan hanurista.
-
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Ja tästä vielä: miten ihmeessä se ei muka liity "kohteeseen" mitenkään jos ihmiset välttävät sen kanssa kanssakäymistä jonkun älyttömän "varaamisen" takia? Tällainen ajatus ei vaan voi syntyä kenenkään päässä paitsi jos "kohdetta" ajattelee objektina jolla ei ole omia tunteita, autonomiaa, tai kykyä ihmetellä miksei ihmiset tule juttelemaan.
-
Oon antidipsaaja,vain lelu tietää että on mulle varattu >:D
En koe uhkana muihin ihmisiin tutustumista vaan ennemminkin hyvänä asiana.
-
Ihmettelen.
Normaalisti pitäisin provona. Mutta tällaisessa alakulttuuri-kuviossa on toki mahdollista että pidempään piireissä pyörineet ja verkostoituneet yksilöt tällaista puuhaavat. Hyi saatana. Rinnastan samaan kuin sen että eräät toimijat kirjoittelevat ’jokaiselle’ uudelle fetlife tai tänne ilmaantuvalle sopivalle ’saaliille’ ja kertovat suut päät täyteen shaibaa miten ’asiat toimii’. Tällaista pidän täysin paskahousujen toimintana (mitenkään koprofiilejä loukkaamatta).
Olen nyt pari kertaa livenä bileissä pyörähtänyt kun avasin skeneovea hiukan raolleen ja en ole kohdannut. Tavallista väkeä 95% omine tavallisine arkielämän asioineen. Ihan normaalia tutustumista. Toki en olekaan 18v subityttö. Bdsm - skenekin on lopulta kokoelma ihmisiä jotka sen skenen muodostavat. Jos uusia tulijoita aletaan exploittaamaan niin eipä uusia ole kohta tuloillaan. Sitten voi vain ihmetellä jos skene näivettyy. Onnekseni en ole vielä kohdannut naamatusten ketään ’etsä tiedä kuka mä oon?’ - tyyppiä.
;D oon oikeasti ihan jopa mukava tyyppi, nyt vaan taas luokka-ajattelu hiukan kolahti tuulettimeen.
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Tämä keskustelu ei koske kumppaneita. Your point is invalid.
Koskee. Kyse on olennaisesti siitä, että viiteryhmän sisällä tehdään varaus "tulevasta kumppanista".
No prkl. Kai se ongelma, mitä tässä nyt niin sanotusti haetaan on se, miten tämmönen käytös näyttäytyy ihmiselle, ryhmään uutena tulevalle ennestään tuntemattomalle ihmiselle, joka "varataan", olkoonkin ryhmän sosiaalisessa dynamiikassa kuinka normaalia käytöstä hyvänsä. Ihan paskaahan tommonen on, jos sen takia ei pysty tutustumaan edes kaverimielessä koko porukkaan.
Muutenkin helvetin ylimielistä käytöstä vaan lyhyen tuttavuuden/tiedon perusteella ilmottaa muille että "mä haluun ton, älkää koskeko". Ja ainahan se voi olla, että tää "tuleva kumppani" ei oo millään tavalla kiinnostunu tästä "varaajasta", tai ylipäätänsä seuranhausta.
Omassa päässäähän varaamisia saa tehä niin miten vaan huvittaa, mutta jos ei ole ennestään minkäänlaista käsitystä siitä, että "varattava" henkilö olis kiinnostunu "varaajasta", niin sitten tollanen varailu on ihan hanurista.
Voihan tuo olla aloittajan pohjimmaisena ajatuksena. Mutta eihän tuo käyttäytyminen ole itsessään ylimielistä lainkaan, vaan täysin normaalia. Se sitten, että kuinka moni kokee varauksen rajoittavan itseään, ei suoraan riipu enää varaajasta - toki korkeamman sosiaalisen statuksen omaamalla saa suuremman määrän porukkaa kunnioittamaan kyseisiä varauksia.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Ja tästä vielä: miten ihmeessä se ei muka liity "kohteeseen" mitenkään jos ihmiset välttävät sen kanssa kanssakäymistä jonkun älyttömän "varaamisen" takia? Tällainen ajatus ei vaan voi syntyä kenenkään päässä paitsi jos "kohdetta" ajattelee objektina jolla ei ole omia tunteita, autonomiaa, tai kykyä ihmetellä miksei ihmiset tule juttelemaan.
Ei suinkaan; Itsehän olen myös tällaisessa "varatussa" tilanteessa, hieman eri kontekstissa tosin. Tämä nyt koskee eron jälkeistä tilannetta ja "yhteisiä kavereita", joiden kanssa on yhteydenpito ollut hyvin hankalaa eron jälkeen juurikin tämän ex-vaimon takia. Ex-vaimolle tuntuu olevan vaikea asia jos tapaan yhteisiä naispuolisia kavereita.
-
Niin, edelleen, jos ongelmana on esim. dibsausta uskoneiden matala omanarvontunto/"lapasmaisuus" niin tuskin sitä auttaa mollaava kommentointi. Asian voisi sanoa ystävällisemminkin, ja joo pysyn kukkahattuna ja edelleen toivon perusystävällisyyttä lisää maailmaan.
Ihan yhtä lailla on todella rumaa kohdella ihmistä "dibsattavana" esineenä. Parasta olisi, jos jatkossa kukaan ei edistäisi tällaisia käytäntöjä ollenkaan. Ystävällisyys olisi kieltämättä hyvä asia.
Eihän tämä asia liity siihen itse kohteeseen mitenkään, vaan kohteen ulkopuolisiin sosiaalisiin suhteisiin. Suurimmalle osalle ihmisistä on selvää ettei kaverin kumppania liehitellä, mikä tässäkin on lopulta se olennainen asia.
Tämä keskustelu ei koske kumppaneita. Your point is invalid.
Koskee. Kyse on olennaisesti siitä, että viiteryhmän sisällä tehdään varaus "tulevasta kumppanista".
No prkl. Kai se ongelma, mitä tässä nyt niin sanotusti haetaan on se, miten tämmönen käytös näyttäytyy ihmiselle, ryhmään uutena tulevalle ennestään tuntemattomalle ihmiselle, joka "varataan", olkoonkin ryhmän sosiaalisessa dynamiikassa kuinka normaalia käytöstä hyvänsä. Ihan paskaahan tommonen on, jos sen takia ei pysty tutustumaan edes kaverimielessä koko porukkaan.
Muutenkin helvetin ylimielistä käytöstä vaan lyhyen tuttavuuden/tiedon perusteella ilmottaa muille että "mä haluun ton, älkää koskeko". Ja ainahan se voi olla, että tää "tuleva kumppani" ei oo millään tavalla kiinnostunu tästä "varaajasta", tai ylipäätänsä seuranhausta.
Omassa päässäähän varaamisia saa tehä niin miten vaan huvittaa, mutta jos ei ole ennestään minkäänlaista käsitystä siitä, että "varattava" henkilö olis kiinnostunu "varaajasta", niin sitten tollanen varailu on ihan hanurista.
Voihan tuo olla aloittajan pohjimmaisena ajatuksena. Mutta eihän tuo käyttäytyminen ole itsessään ylimielistä lainkaan, vaan täysin normaalia. Se sitten, että kuinka moni kokee varauksen rajoittavan itseään, ei suoraan riipu enää varaajasta - toki korkeamman sosiaalisen statuksen omaamalla saa suuremman määrän porukkaa kunnioittamaan kyseisiä varauksia.
Miten saa kunnioittamaan?
-
Miten saa kunnioittamaan?
Hankkimalla oikean sosiaalisen statuksen.
-
Voihan tuo olla aloittajan pohjimmaisena ajatuksena. Mutta eihän tuo käyttäytyminen ole itsessään ylimielistä lainkaan, vaan täysin normaalia. Se sitten, että kuinka moni kokee varauksen rajoittavan itseään, ei suoraan riipu enää varaajasta - toki korkeamman sosiaalisen statuksen omaamalla saa suuremman määrän porukkaa kunnioittamaan kyseisiä varauksia.
Normaalia ehkä joillekin, ei kaikille. Jäin miettimään että millaisia persoonia nämä varailijat ovat. Mietin myös että miten kova vaihtuvuus pitää olla että syntyy dipsaus käyttäytymistä ja siihen liittyvää säännöstöä. Pleijereiden maailmassa varmaan ihan normaalia moinen käytös.
Noh, itselle ainakin tosi vieras ajatus "varailla" ihmisiä kun en ole pleijeri tyyppiä, enkä muutenkaan harrasta sosiaalisia pelejä.
-
Voihan tuo olla aloittajan pohjimmaisena ajatuksena. Mutta eihän tuo käyttäytyminen ole itsessään ylimielistä lainkaan, vaan täysin normaalia. Se sitten, että kuinka moni kokee varauksen rajoittavan itseään, ei suoraan riipu enää varaajasta - toki korkeamman sosiaalisen statuksen omaamalla saa suuremman määrän porukkaa kunnioittamaan kyseisiä varauksia.
Normaalia ehkä joillekin, ei kaikille. Jäin miettimään että millaisia persoonia nämä varailijat ovat. Mietin myös että miten kova vaihtuvuus pitää olla että syntyy dipsaus käyttäytymistä ja siihen liittyvää säännöstöä. Pleijereiden maailmassa varmaan ihan normaalia moinen käytös.
Noh, itselle ainakin tosi vieras ajatus "varailla" ihmisiä kun en ole pleijeri tyyppiä, enkä muutenkaan harrasta sosiaalisia pelejä.
Että kun kaverisi kertoo ihastuneensa henkilöön X, se on sinulle yksi hailee ja päätät itse yrittää tätä jos ihastus on pantavan näköinen ja koet itselläsi olevan mahikset?
-
Miten saa kunnioittamaan?
Hankkimalla oikean sosiaalisen statuksen.
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
-
Baarissa dibsailun muodoksi voi kait sanoa sitäkin, kun paikalle tulee uusi henkilö (alistuva nainen yllättäen), niin kummasti tietyt nimimerkit löytyvät usein tämän untuvikon frendilistalta. Mitä tällä saavutetaan, onkin sitten loppupeleissä jonnin joutavuutta :)
-
Että kun kaverisi kertoo ihastuneensa henkilöön X, se on sinulle yksi hailee ja päätät itse yrittää tätä jos ihastus on pantavan näköinen ja koet itselläsi olevan mahikset?
No voi herranpieksut, tuohan on täysin, täysin eri asia. Kahden ihmisen molempien hyväksymän ja ylläpitämän sosiaalisen sidoksen kunnioittamista ihan tavallisella toisen tunteiden huomioonottamisella. Kahden ystävän keskinäinen asia, ei siinä ketään dibsailla tai aseta väkisin epäreiluun kilpailuasemaan.
Olisikin mielenkiintoista kuulla konkreettisia esimerkkejä siitä, että dibsailua olisi omin silmin nähden oikeasti tapahtunut. Että joku olisi todella tehnyt muulle miittiseurueelle suoraan tiettäväksi että tuo on minun, siihen ei kosketa, ja että muut ihmiset olisivat tätä kieltoa kumartaneet. Taikka että olisi itse joutunut tilanteeseen, jossa miittiväki kääntää yllättäen kelkkansa eikä enää otakaan kontaktia, ja syyksi paljastuu tällainen varausjärjestelmä. Missä tilanteessa, milloin, millainen seurue oli osallisena?
Pikkuisen perspektiiviä tähän nyt toivoisi, "juu juu kyllähän tätä varmasti tapahtuu" ei henkilökohtaisesti oikein vakuuta :)
-
Voihan tuo olla aloittajan pohjimmaisena ajatuksena. Mutta eihän tuo käyttäytyminen ole itsessään ylimielistä lainkaan, vaan täysin normaalia. Se sitten, että kuinka moni kokee varauksen rajoittavan itseään, ei suoraan riipu enää varaajasta - toki korkeamman sosiaalisen statuksen omaamalla saa suuremman määrän porukkaa kunnioittamaan kyseisiä varauksia.
Normaalia ehkä joillekin, ei kaikille. Jäin miettimään että millaisia persoonia nämä varailijat ovat. Mietin myös että miten kova vaihtuvuus pitää olla että syntyy dipsaus käyttäytymistä ja siihen liittyvää säännöstöä. Pleijereiden maailmassa varmaan ihan normaalia moinen käytös.
Noh, itselle ainakin tosi vieras ajatus "varailla" ihmisiä kun en ole pleijeri tyyppiä, enkä muutenkaan harrasta sosiaalisia pelejä.
Että kun kaverisi kertoo ihastuneensa henkilöön X, se on sinulle yksi hailee ja päätät itse yrittää tätä jos ihastus on pantavan näköinen ja koet itselläsi olevan mahikset?
Kyl ne on vähän muut asiat mitkä tuo ihmisen mun valokeilaan kun se miten pantavan näköinen joku on. Mut joo, jos joku siihen keilaan ilmestyy ja oikeesti kiinnostuisin, niin ei siinä kauheesti dipsailut rajoita.. siis sellainen ryhmässä tehty dipsailu mistä aloituksessa puhutaan.
Hypoteettista pähkäilyä..
-
Miten saa kunnioittamaan?
Hankkimalla oikean sosiaalisen statuksen.
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
Meneeköhän nyt ihan vähän jänkäämiseksi...? :o
Jos aihe kiinnostaa omaa kokemuspiiriä enemmän, kirjastostakin varmasti luettavaa ryhmädynamiikasta, vuorovaikutustaidoista yms. ^-^
-
Voihan tuo olla aloittajan pohjimmaisena ajatuksena. Mutta eihän tuo käyttäytyminen ole itsessään ylimielistä lainkaan, vaan täysin normaalia. Se sitten, että kuinka moni kokee varauksen rajoittavan itseään, ei suoraan riipu enää varaajasta - toki korkeamman sosiaalisen statuksen omaamalla saa suuremman määrän porukkaa kunnioittamaan kyseisiä varauksia.
Normaalia ehkä joillekin, ei kaikille. Jäin miettimään että millaisia persoonia nämä varailijat ovat. Mietin myös että miten kova vaihtuvuus pitää olla että syntyy dipsaus käyttäytymistä ja siihen liittyvää säännöstöä. Pleijereiden maailmassa varmaan ihan normaalia moinen käytös.
Noh, itselle ainakin tosi vieras ajatus "varailla" ihmisiä kun en ole pleijeri tyyppiä, enkä muutenkaan harrasta sosiaalisia pelejä.
Että kun kaverisi kertoo ihastuneensa henkilöön X, se on sinulle yksi hailee ja päätät itse yrittää tätä jos ihastus on pantavan näköinen ja koet itselläsi olevan mahikset?
Panoseuraako sieltä miiteistä haetaan :o
Olen kuvitellut, että siellä voi käydä juttelemassa ihmisten kanssa ihan muista aiheista.
Mitä dipsailuun tulee, niin miksei typerälle käytökselle saisi nauraa. Vielä enemmän naurattaa se, jos jotkut noudattavat dipsaajan "käskyä". Eikä nyt sekoiteta olemassa olevaa/ollutta suhdetta dipsaajan haaveissa olevaan. Kaverin ihastuminen ja dipsaajan omimishalu eivät ole vertailukelpoisia.
Jälleen kerran mainittuun status-scheisseen en vaivaudu ottamaan kantaa.
-
Mäpäs dippaankin eiku dispaankin itteni!
Läl läl lää, nakertaako? :P
-
Että kun kaverisi kertoo ihastuneensa henkilöön X, se on sinulle yksi hailee ja päätät itse yrittää tätä jos ihastus on pantavan näköinen ja koet itselläsi olevan mahikset?
Miksei?
-
Että kun kaverisi kertoo ihastuneensa henkilöön X, se on sinulle yksi hailee ja päätät itse yrittää tätä jos ihastus on pantavan näköinen ja koet itselläsi olevan mahikset?
Miksei?
Aivan, tässähän ei ole kyse siitä, että vastapuolikin olisi ehtinyt osoittaa kiinnostuksensa (tietty voi olla, että on, mutta sitä ei toiveikkaana ole huomioitu ;) ) ja jotain potentiaalisen suhteen tynkää olisi ehtinyt muodostua.
-
Miten saa kunnioittamaan?
Hankkimalla oikean sosiaalisen statuksen.
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
Meneeköhän nyt ihan vähän jänkäämiseksi...? :o
Jos aihe kiinnostaa omaa kokemuspiiriä enemmän, kirjastostakin varmasti luettavaa ryhmädynamiikasta, vuorovaikutustaidoista yms. ^-^
No jos ei suoraa vastausta anneta...
Onhan tästä erilaisia esimerkkejä kuten 17-luvun Ranskassa asia oltaisiin ratkaistu kaksintaistelussa ja Yhdysvalloissa on lahko jonka johtaja päättää kuka saa seurustella kenenkin kanssa mutta mitään nykysuomen liittyvää ei ole tullut ennen tätä ketjua vastaan.
Jos nyt sitten kuitenkin antaisit jonkun kirja suosituksen?
-
Miten saa kunnioittamaan?
Hankkimalla oikean sosiaalisen statuksen.
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
Meneeköhän nyt ihan vähän jänkäämiseksi...? :o
Jos aihe kiinnostaa omaa kokemuspiiriä enemmän, kirjastostakin varmasti luettavaa ryhmädynamiikasta, vuorovaikutustaidoista yms. ^-^
No jos ei suoraa vastausta anneta...
Onhan tästä erilaisia esimerkkejä kuten 17-luvun Ranskassa asia oltaisiin ratkaistu kaksintaistelussa ja Yhdysvalloissa on lahko jonka johtaja päättää kuka saa seurustella kenenkin kanssa mutta mitään nykysuomen liittyvää ei ole tullut ennen tätä ketjua vastaan.
Jos nyt sitten kuitenkin antaisit jonkun kirja suosituksen?
Jostain toisesta aiheesta voisin kirjasuosituksia ehkä antaakin, mutta tähän mulla ei ollut niin kiinnostusta. Mullehan tämä pyyntö osoitettiin, mutta foorumilta varmasti löytyy suosittelijoita. Tai sitten sieltä kirjastosta. ;)
-
Miten saa kunnioittamaan?
Hankkimalla oikean sosiaalisen statuksen.
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
Meneeköhän nyt ihan vähän jänkäämiseksi...? :o
Jos aihe kiinnostaa omaa kokemuspiiriä enemmän, kirjastostakin varmasti luettavaa ryhmädynamiikasta, vuorovaikutustaidoista yms. ^-^
No jos ei suoraa vastausta anneta...
Onhan tästä erilaisia esimerkkejä kuten 17-luvun Ranskassa asia oltaisiin ratkaistu kaksintaistelussa ja Yhdysvalloissa on lahko jonka johtaja päättää kuka saa seurustella kenenkin kanssa mutta mitään nykysuomen liittyvää ei ole tullut ennen tätä ketjua vastaan.
Jos nyt sitten kuitenkin antaisit jonkun kirja suosituksen?
Jostain toisesta aiheesta voisin kirjasuosituksia ehkä antaakin, mutta tähän mulla ei ollut niin kiinnostusta. Mullehan tämä pyyntö osoitettiin, mutta foorumilta varmasti löytyy suosittelijoita. Tai sitten sieltä kirjastosta. ;)
Antropologiaan ja evoluutiobiologiaan liittyen varmasti löytyykin kirjallisuutta mutta on eri asia onko noista käytännössä mitään hyötyä nimenomaan tässä asiayhteydessä.
-
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
No silloin sinulla ei ole sitä auktoriteettia.
Että kun kaverisi kertoo ihastuneensa henkilöön X, se on sinulle yksi hailee ja päätät itse yrittää tätä jos ihastus on pantavan näköinen ja koet itselläsi olevan mahikset?
No voi herranpieksut, tuohan on täysin, täysin eri asia. Kahden ihmisen molempien hyväksymän ja ylläpitämän sosiaalisen sidoksen kunnioittamista ihan tavallisella toisen tunteiden huomioonottamisella. Kahden ystävän keskinäinen asia, ei siinä ketään dibsailla tai aseta väkisin epäreiluun kilpailuasemaan.
Ei se eri asia ole, vaan juuri koko homman idea. Hommahan toimii vain siinä mittakaavassa, missä toiset kunnioittavat yhden tunteita ja sosiaalista asemaa.
Olisikin mielenkiintoista kuulla konkreettisia esimerkkejä siitä, että dibsailua olisi omin silmin nähden oikeasti tapahtunut. Että joku olisi todella tehnyt muulle miittiseurueelle suoraan tiettäväksi että tuo on minun, siihen ei kosketa, ja että muut ihmiset olisivat tätä kieltoa kumartaneet. Taikka että olisi itse joutunut tilanteeseen, jossa miittiväki kääntää yllättäen kelkkansa eikä enää otakaan kontaktia, ja syyksi paljastuu tällainen varausjärjestelmä. Missä tilanteessa, milloin, millainen seurue oli osallisena?
Pikkuisen perspektiiviä tähän nyt toivoisi, "juu juu kyllähän tätä varmasti tapahtuu" ei henkilökohtaisesti oikein vakuuta :)
Tämähän on ihan normaalia käytöstä, mutta mittakaava missä tätä tapahtuu olisi kyllä ihan mielenkiintoista tietää.
Panoseuraako sieltä miiteistä haetaan :o
Olen kuvitellut, että siellä voi käydä juttelemassa ihmisten kanssa ihan muista aiheista.
Mitä dipsailuun tulee, niin miksei typerälle käytökselle saisi nauraa. Vielä enemmän naurattaa se, jos jotkut noudattavat dipsaajan "käskyä". Eikä nyt sekoiteta olemassa olevaa/ollutta suhdetta dipsaajan haaveissa olevaan. Kaverin ihastuminen ja dipsaajan omimishalu eivät ole vertailukelpoisia.
Jälleen kerran mainittuun status-scheisseen en vaivaudu ottamaan kantaa.
Kai sitä panoseuraa voi hakea mistä tahansa.
Miksi kyse olisi omistushalusta eikä ihastumisesta? Tai miksei kaverin ihastuksessa olisi kyse omistushalusta? Asetat erikoisia reunaehtoja.
Että kun kaverisi kertoo ihastuneensa henkilöön X, se on sinulle yksi hailee ja päätät itse yrittää tätä jos ihastus on pantavan näköinen ja koet itselläsi olevan mahikset?
Miksei?
Jos näin on, niin ei siinä mitään. Se olet ilmeisesti sinä kuka tekee kaveriporukassasi varaukset.
Noin muuten kommenttien lukeminen on ollut hyvinkin mielenkiintoista. Osa selvästi kääntää asian heti valtapeliksi, jossa haluaa itse osoittaa olevansa niskan päällä.
-
Antropologiaan ja evoluutiobiologiaan liittyen varmasti löytyykin kirjallisuutta mutta on eri asia onko noista käytännössä mitään hyötyä nimenomaan tässä asiayhteydessä.
Joku lukion/ammattikoulun oppikirja "sosiaalipsykologia" voisi olla sopivaa luettavaa. Kyse on kuitenkin keskiasteen oppikirjasta, niin kovin kattavaa kuvaa aiheeseen se ei toki anna.
-
...toi dibs-kuvio ainakin on sosiaalista valtapeliä, jos jotain. ::)
-
Että kun kaverisi kertoo ihastuneensa henkilöön X, se on sinulle yksi hailee ja päätät itse yrittää tätä jos ihastus on pantavan näköinen ja koet itselläsi olevan mahikset?
No voi herranpieksut, tuohan on täysin, täysin eri asia. Kahden ihmisen molempien hyväksymän ja ylläpitämän sosiaalisen sidoksen kunnioittamista ihan tavallisella toisen tunteiden huomioonottamisella. Kahden ystävän keskinäinen asia, ei siinä ketään dibsailla tai aseta väkisin epäreiluun kilpailuasemaan.
Ei se eri asia ole, vaan juuri koko homman idea. Hommahan toimii vain siinä mittakaavassa, missä toiset kunnioittavat yhden tunteita ja sosiaalista asemaa.
Ei ja vaan tai. Se kunnioitetaanko tunteita vai sosiaalista asemaa (jotahan ei ole olemassakaan jollei sitä kunnioitusta heru oli ansaittua eli ei) on juuri se mikä tekee aloituksen hypoteettisestä tapauksesta ja sinun kuvaamistasi tilanteista eri asioita.
Olisikin mielenkiintoista kuulla konkreettisia esimerkkejä siitä, että dibsailua olisi omin silmin nähden oikeasti tapahtunut. Että joku olisi todella tehnyt muulle miittiseurueelle suoraan tiettäväksi että tuo on minun, siihen ei kosketa, ja että muut ihmiset olisivat tätä kieltoa kumartaneet. Taikka että olisi itse joutunut tilanteeseen, jossa miittiväki kääntää yllättäen kelkkansa eikä enää otakaan kontaktia, ja syyksi paljastuu tällainen varausjärjestelmä. Missä tilanteessa, milloin, millainen seurue oli osallisena?
Tämähän on ihan normaalia käytöstä, mutta mittakaava missä tätä tapahtuu olisi kyllä ihan mielenkiintoista tietää.
Missähän galaksissa tuollainen normaalia aikuisten ihmisten käytöstä on? :o Tai minkään sortin käytöstä ylipäätään :)) Olettaen edelleen, että dibsaaminen koskee uutena paikalle saapuvaa, ei kenenkään kanssa jo omasta tahdostaan intiimiksi ruvennutta.
-
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
No silloin sinulla ei ole sitä auktoriteettia.
Ei tietenkään ole, ei tule olemaan eikä ole kenelläkään muullakaan vapaassa valtiossa tietojensa, asemansa tai persoonansa takia kunnioitetulla henkilöllä.
Noin muuten kommenttien lukeminen on ollut hyvinkin mielenkiintoista. Osa selvästi kääntää asian heti valtapeliksi, jossa haluaa itse osoittaa olevansa niskan päällä.
Vallan käyttö vaatii jonkin tasoisen valta-aseman.
Se että joku ei anna toisten tuosta noin vain kävellä ylitseen ei tarkoita että hän olisi niskan päällä tai että tehokkaammat vaikutusyritykset eivät tule onnistumaan.
Antropologiaan ja evoluutiobiologiaan liittyen varmasti löytyykin kirjallisuutta mutta on eri asia onko noista käytännössä mitään hyötyä nimenomaan tässä asiayhteydessä.
Joku lukion/ammattikoulun oppikirja "sosiaalipsykologia" voisi olla sopivaa luettavaa. Kyse on kuitenkin keskiasteen oppikirjasta, niin kovin kattavaa kuvaa aiheeseen se ei toki anna.
Olisin yllättynyt jos ylipäätänsä käsittelee tätä aihetta.
-
(Sorry jos toistoa)
Ajatusten ja mentaliteetin siirtyminen tekoihin on se mikä tästä tekee erityistä ja huomiota herättävää. ”Toi on mun” mentaliteetti on itsessään aika vahvasti läsnä monelaisissa sosiaalisissa tilanteissa.
Tulee mieleen muutamakin tilanne jossa oman naisseurueen naispuolinen ystävä ollut aika omistushaluinen. Vaikkei mitään ole ääneen sanottu siinä tilanteessa niin tulee vahva fiilinki ”älä kuule vie mun kaveria”. Ja kyseessä ei siis ollut millään tasolla seksuaalinen tai kinky suhde näiden välillä
-
Että kun kaverisi kertoo ihastuneensa henkilöön X, se on sinulle yksi hailee ja päätät itse yrittää tätä jos ihastus on pantavan näköinen ja koet itselläsi olevan mahikset?
No voi herranpieksut, tuohan on täysin, täysin eri asia. Kahden ihmisen molempien hyväksymän ja ylläpitämän sosiaalisen sidoksen kunnioittamista ihan tavallisella toisen tunteiden huomioonottamisella. Kahden ystävän keskinäinen asia, ei siinä ketään dibsailla tai aseta väkisin epäreiluun kilpailuasemaan.
Ei se eri asia ole, vaan juuri koko homman idea. Hommahan toimii vain siinä mittakaavassa, missä toiset kunnioittavat yhden tunteita ja sosiaalista asemaa.
Ei ja vaan tai. Se kunnioitetaanko tunteita vai sosiaalista asemaa (jotahan ei ole olemassakaan jollei sitä kunnioitusta heru oli ansaittua eli ei) on juuri se mikä tekee aloituksen hypoteettisestä tapauksesta ja sinun kuvaamistasi tilanteista eri asioita.
Eipäs, esität, että kun mittakaava on eri, niin asiakin on eri. Sosiaalinen asemahan on kaikilla, toisilla vain vähän parempi kuin toisilla.
Samasta asiastahan tässä kuitenkin on kyse, eli siitä, että pelätään varauksentekijän loukkaantuvan.
Olisikin mielenkiintoista kuulla konkreettisia esimerkkejä siitä, että dibsailua olisi omin silmin nähden oikeasti tapahtunut. Että joku olisi todella tehnyt muulle miittiseurueelle suoraan tiettäväksi että tuo on minun, siihen ei kosketa, ja että muut ihmiset olisivat tätä kieltoa kumartaneet. Taikka että olisi itse joutunut tilanteeseen, jossa miittiväki kääntää yllättäen kelkkansa eikä enää otakaan kontaktia, ja syyksi paljastuu tällainen varausjärjestelmä. Missä tilanteessa, milloin, millainen seurue oli osallisena?
Tämähän on ihan normaalia käytöstä, mutta mittakaava missä tätä tapahtuu olisi kyllä ihan mielenkiintoista tietää.
Missähän galaksissa tuollainen normaalia aikuisten ihmisten käytöstä on? :o Tai minkään sortin käytöstä ylipäätään :)) Olettaen edelleen, että dibsaaminen koskee uutena paikalle saapuvaa, ei kenenkään kanssa jo omasta tahdostaan intiimiksi ruvennutta.
Linnunradalla. Jossain mielessä erikoista, että foorumilla mikä keskittyy vallalla leikkimiseen, tulee tällaista keskustelua ylipäätään vallankäytön olemassaolosta.
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
No silloin sinulla ei ole sitä auktoriteettia.
Ei tietenkään ole, ei tule olemaan eikä ole kenelläkään muullakaan vapaassa valtiossa tietojensa, asemansa tai persoonansa takia kunnioitetulla henkilöllä.
Tottakai on. Tämähän on ihan tavallista ryhmien sisäistä dynamiikkaa. Ryhmät tarvitsevat aina jonkinlaisen sisäisen hierarkian, mikä perustuu juurikin tietoihin, taitoihin tai persoonaan. Tässä nyt kannattaa huomata sekin, että hierarkia muuttuu jonkin verran aina kun aihealue muuttuu, mikä muista laumaeläimistä poiketen, on ihmisillä pitkälti seurausta korkeamman älykkyyden mahdollistamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä; esimerkiksi oma ryhmän sisäinen sosiaalinen asemasi on erilainen työ-, harrastus- kaveriporukassa. Toki sosiaalisesti taitavat ovat korkealla joka ryhmässä.
Ryhmien sisäisiin hierarkioihin kuitenkin vaikuttaa se, missä kukakin on hyvä. Jos olet hyvä vaikka tietokoneiden kanssa, kukaan ryhmästäsi tuskin alkaa sinua sinua haastamaan tietotekniikkaosaamisessa, jos taas olet hyvä iskemään naisia, muut referenssiryhmästäsi tuskin lähtevät kanssasi kilpailemaan naisten iskemisestä - mistä päästäänkin takaisin aloituspostaukseen: nyt kun tässä ketjussa on tullut selväksi se, että osa porukasta selvästi kokee asemansa skenessä sen verran korkeaksi, että ei tarvitse välittää "varauksista" ja viehätysvoimansa sen verran kovaksi, että pystyy iskemään tulokkaan ns. nenän edestä, niin ei vähemmän viehätysvoimaa omaavan kannata lähteä kilpailemaan tällaisten kanssa edes kilpailemaan ja energia kannattaa käyttää siihen mihin on mahdollisuuksia. Jos master Y yrittää pokata karkkikauppasubi X:ää, lähtee käymään vaikka kusella ja takaisin tullessa master Å on jo iskenyt tämän subin. Tai miksi juttelisit ilmoista koko illan jonkun kanssa, kehen tiedät jollakulla toisella olevan seksuaalista mielenkiintoa.
Noin muuten kommenttien lukeminen on ollut hyvinkin mielenkiintoista. Osa selvästi kääntää asian heti valtapeliksi, jossa haluaa itse osoittaa olevansa niskan päällä.
Vallan käyttö vaatii jonkin tasoisen valta-aseman.
Se että joku ei anna toisten tuosta noin vain kävellä ylitseen ei tarkoita että hän olisi niskan päällä tai että tehokkaammat vaikutusyritykset eivät tule onnistumaan.
Antropologiaan ja evoluutiobiologiaan liittyen varmasti löytyykin kirjallisuutta mutta on eri asia onko noista käytännössä mitään hyötyä nimenomaan tässä asiayhteydessä.
Joku lukion/ammattikoulun oppikirja "sosiaalipsykologia" voisi olla sopivaa luettavaa. Kyse on kuitenkin keskiasteen oppikirjasta, niin kovin kattavaa kuvaa aiheeseen se ei toki anna.
Olisin yllättynyt jos ylipäätänsä käsittelee tätä aihetta.
Aika erikoista jos ei käsittelisi. Tosin parin- tai seksuaalivalintaan liittyen aiheesta kyllä tietoa jo liikaakin.
-
Uh ja oh,
tässä aletaan olemaan nyt aika jännän äärellä.
Itse pidän erikoisena tässä ketjussa loppua kohden esiintynyttä peruspremissiä jossa tämä kuvitteellinen 'uusi subi' on vain tahdoton lihanpala jota masterismiehet sitten (dibsaaja tai dibsauksesta piittaamaton) 'iskevät'. Subiparalla ei tässä premississä ole mitään omaa tahtoa, vaan pariutuminen tapahtuu ainoastaan aktiivisen 'iskijän' tekojen seurauksena.
Niinku.. really? :O
Jos joku lähipiiristäni kohteliaasti kertoisi kiinnostuksestaan johonkin naisihmiseen voisin kuvitella että hienotunteisesti ehkä tuunaisin omaa esiintymistäni ainakin tämän henkilön näköpiirissä vähemmän korostuneeksi. Mutta tässä motiivina olisi halu tukea ko. henkilöä, tai ainakin olla aktiivisesti loukkaamatta häntä, ei niinkään alistuminen kenenkään mielihalujen edessä. Eli loppupeleissä HYVÄSTÄ KÄYTÖKSESTÄ.
Jos taas joku kertoisi 'varaavansa' jonkun ihmisen niin ettei tätä tulisi millään tavalla lähestyä.. röhönnauru, todennäköisesti. Jälkimmäisenkaltaisia ihmisiä ei lähipiirissäni tosin onneksi juuri esiinny.
Lieköhän nämä dibsaajat ovat niitä samoja kavereita joille naisihmisen 'iskeminen' toisen miehen kainalosta on itseasiassa se pääasia - itse iskettävällä ei niin ole väliä, kunhan saa omaa alfa-statustaan (ainakin näennäisesti) pönkitettyä venyttämällä pippeliään pidemmälle kuin kilpaileva mies?
Onneksi omat kumppanini eivät ole tahdottomia ja suhtautuvat, luulisin, tuontyyppisiin yrityksiin.. hieman eri tavalla :D
Rgds, Mörkö
-
Uh ja oh,
tässä aletaan olemaan nyt aika jännän äärellä.
Itse pidän erikoisena tässä ketjussa loppua kohden esiintynyttä peruspremissiä jossa tämä kuvitteellinen 'uusi subi' on vain tahdoton lihanpala jota masterismiehet sitten (dibsaaja tai dibsauksesta piittaamaton) 'iskevät'. Subiparalla ei tässä premississä ole mitään omaa tahtoa, vaan pariutuminen tapahtuu ainoastaan aktiivisen 'iskijän' tekojen seurauksena.
Niinku.. really? :O
Jos joku lähipiiristäni kohteliaasti kertoisi kiinnostuksestaan johonkin naisihmiseen voisin kuvitella että hienotunteisesti ehkä tuunaisin omaa esiintymistäni ainakin tämän henkilön näköpiirissä vähemmän korostuneeksi. Mutta tässä motiivina olisi halu tukea ko. henkilöä, tai ainakin olla aktiivisesti loukkaamatta häntä, ei niinkään alistuminen kenenkään mielihalujen edessä. Eli loppupeleissä HYVÄSTÄ KÄYTÖKSESTÄ.
Jos taas joku kertoisi 'varaavansa' jonkun ihmisen niin ettei tätä tulisi millään tavalla lähestyä.. röhönnauru, todennäköisesti. Jälkimmäisenkaltaisia ihmisiä ei lähipiirissäni tosin onneksi juuri esiinny.
Lieköhän nämä dibsaajat ovat niitä samoja kavereita joille naisihmisen 'iskeminen' toisen miehen kainalosta on itseasiassa se pääasia - itse iskettävällä ei niin ole väliä, kunhan saa omaa alfa-statustaan (ainakin näennäisesti) pönkitettyä venyttämällä pippeliään pidemmälle kuin kilpaileva mies?
Onneksi omat kumppanini eivät ole tahdottomia ja suhtautuvat, luulisin, tuontyyppisiin yrityksiin.. hieman eri tavalla :D
Rgds, Mörkö
Juuri näin, mutta tässä on nyt se juttu, että subilla itsellään ei ollut aloituksen tilanteessa mahdollisuutta vaikuttaa asiaan kun muut välttelivät tätä skeneläisen tekemän varauksen vuoksi.
-
-ottaa lisää popcorneja ja seuraa keskustelua mielenkiinnolla ja vähän huvittuneenakin- ;D
-
Huomauttaisin mahdollisesti virheellisestä oletuksesta ketjussa. Nimittäin se olkiukko jota tässä tunnutaan hutkittavan on tapaus jossa dominoiva dibsaa subin, mutta ainoat ketjussa esiin tulleet tosielämän dibsaajat ovat identiteetiltään masokisti ja (uskoakseni) pikkuinen.
-
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
No silloin sinulla ei ole sitä auktoriteettia.
Ei tietenkään ole, ei tule olemaan eikä ole kenelläkään muullakaan vapaassa valtiossa tietojensa, asemansa tai persoonansa takia kunnioitetulla henkilöllä.
Tottakai on.
Lainataksen aikaisempaa viestiäsi:
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
No silloin sinulla ei ole sitä auktoriteettia.
Mitä tarkoitat auktoriteetilla? Sisältyykö esimerkiksi laiton uhkaus auktoriteettiin?
Tämähän on ihan tavallista ryhmien sisäistä dynamiikkaa. Ryhmät tarvitsevat aina jonkinlaisen sisäisen hierarkian, mikä perustuu juurikin tietoihin, taitoihin tai persoonaan. Tässä nyt kannattaa huomata sekin, että hierarkia muuttuu jonkin verran aina kun aihealue muuttuu, mikä muista laumaeläimistä poiketen, on ihmisillä pitkälti seurausta korkeamman älykkyyden mahdollistamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä; esimerkiksi oma ryhmän sisäinen sosiaalinen asemasi on erilainen työ-, harrastus- kaveriporukassa. Toki sosiaalisesti taitavat ovat korkealla joka ryhmässä.
Päsmäröinti ei kuulu terveen ryhmän dynamiikkaan.
Ryhmien sisäisiin hierarkioihin kuitenkin vaikuttaa se, missä kukakin on hyvä. Jos olet hyvä vaikka tietokoneiden kanssa, kukaan ryhmästäsi tuskin alkaa sinua sinua haastamaan tietotekniikkaosaamisessa, jos taas olet hyvä iskemään naisia, muut referenssiryhmästäsi tuskin lähtevät kanssasi kilpailemaan naisten iskemisestä - mistä päästäänkin takaisin aloituspostaukseen: nyt kun tässä ketjussa on tullut selväksi se, että osa porukasta selvästi kokee asemansa skenessä sen verran korkeaksi, että ei tarvitse välittää "varauksista" ja viehätysvoimansa sen verran kovaksi, että pystyy iskemään tulokkaan ns. nenän edestä, niin ei vähemmän viehätysvoimaa omaavan kannata lähteä kilpailemaan tällaisten kanssa edes kilpailemaan ja energia kannattaa käyttää siihen mihin on mahdollisuuksia. Jos master Y yrittää pokata karkkikauppasubi X:ää, lähtee käymään vaikka kusella ja takaisin tullessa master Å on jo iskenyt tämän subin. Tai miksi juttelisit ilmoista koko illan jonkun kanssa, kehen tiedät jollakulla toisella olevan seksuaalista mielenkiintoa.
Epäolennaista. Se mistä keskustellaan on jos Y:n tullessa vessasta Å ilmoittaa Y:lle että hänen keskustelu oikeutensa X:n kanssa on toistaiseksi evätty.
Se että Y viittaa kintaalla Å:n vaatimukselle ei kerro vielä mitään Y:n viehätysvoimasta tai asemasta skenessä.
Muutenkin Y:n ja X:n välinen juttu saatta olla muuten kesken.
Aika erikoista jos ei käsittelisi. Tosin parin- tai seksuaalivalintaan liittyen aiheesta kyllä tietoa jo liikaakin.
Yleisesti kyllä mutta ei nimenomaan tästä asiayhteydestä.
-
Lainataksen aikaisempaa viestiäsi:
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
No silloin sinulla ei ole sitä auktoriteettia.
Mitä tarkoitat auktoriteetilla? Sisältyykö esimerkiksi laiton uhkaus auktoriteettiin?
No miksei, jos uhkauksen kohde ei asiaa sen pitemmälle ole valmis viemään. Auktoriteetti tavallisesti hankitaan esimerkiksi kunnioituksella.
Tämähän on ihan tavallista ryhmien sisäistä dynamiikkaa. Ryhmät tarvitsevat aina jonkinlaisen sisäisen hierarkian, mikä perustuu juurikin tietoihin, taitoihin tai persoonaan. Tässä nyt kannattaa huomata sekin, että hierarkia muuttuu jonkin verran aina kun aihealue muuttuu, mikä muista laumaeläimistä poiketen, on ihmisillä pitkälti seurausta korkeamman älykkyyden mahdollistamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä; esimerkiksi oma ryhmän sisäinen sosiaalinen asemasi on erilainen työ-, harrastus- kaveriporukassa. Toki sosiaalisesti taitavat ovat korkealla joka ryhmässä.
Päsmäröinti ei kuulu terveen ryhmän dynamiikkaan.
Ei niin, sen takia se hierarkia on olemassa. Päsmäröinti on yleensä merkki siitä, että joku alemman aseman aseman omaava pyrkii haastamaan jotakuta korkeammalla olevaa.
Ryhmien sisäisiin hierarkioihin kuitenkin vaikuttaa se, missä kukakin on hyvä. Jos olet hyvä vaikka tietokoneiden kanssa, kukaan ryhmästäsi tuskin alkaa sinua sinua haastamaan tietotekniikkaosaamisessa, jos taas olet hyvä iskemään naisia, muut referenssiryhmästäsi tuskin lähtevät kanssasi kilpailemaan naisten iskemisestä - mistä päästäänkin takaisin aloituspostaukseen: nyt kun tässä ketjussa on tullut selväksi se, että osa porukasta selvästi kokee asemansa skenessä sen verran korkeaksi, että ei tarvitse välittää "varauksista" ja viehätysvoimansa sen verran kovaksi, että pystyy iskemään tulokkaan ns. nenän edestä, niin ei vähemmän viehätysvoimaa omaavan kannata lähteä kilpailemaan tällaisten kanssa edes kilpailemaan ja energia kannattaa käyttää siihen mihin on mahdollisuuksia. Jos master Y yrittää pokata karkkikauppasubi X:ää, lähtee käymään vaikka kusella ja takaisin tullessa master Å on jo iskenyt tämän subin. Tai miksi juttelisit ilmoista koko illan jonkun kanssa, kehen tiedät jollakulla toisella olevan seksuaalista mielenkiintoa.
Epäolennaista. Se mistä keskustellaan on jos Y:n tullessa vessasta Å ilmoittaa Y:lle että hänen keskustelu oikeutensa X:n kanssa on toistaiseksi evätty.
Se että Y viittaa kintaalla Å:n vaatimukselle ei kerro vielä mitään Y:n viehätysvoimasta tai asemasta skenessä.
Muutenkin Y:n ja X:n välinen juttu saatta olla muuten kesken.
No ei, tämä oli käytännönläheinen esimerkki siitä, miksi joku ei lähtisi haastamaan jotakuta varauksen tehnyttä - pelko joutua kilpailuun missä ei usko pärjäävänsä.
Aika erikoista jos ei käsittelisi. Tosin parin- tai seksuaalivalintaan liittyen aiheesta kyllä tietoa jo liikaakin.
Yleisesti kyllä mutta ei nimenomaan tästä asiayhteydestä.
Jaha, no mikähän tästä asiayhteydestä niin erilaisen tekee?
-
Huomauttaisin mahdollisesti virheellisestä oletuksesta ketjussa. Nimittäin se olkiukko jota tässä tunnutaan hutkittavan on tapaus jossa dominoiva dibsaa subin, mutta ainoat ketjussa esiin tulleet tosielämän dibsaajat ovat identiteetiltään masokisti ja (uskoakseni) pikkuinen.
Hyvä pointti!
Minä luulen, että monella naisella on kuvitelmia omasta viehätysvoimastaan. Sellainen "saisin tuon, tuon ja tuon", "minun täytyy vain laittaa kuvani paikkaan X ja perässä juostaan" jne... Silloin on helppo kuvitella dibsailevansa siellä ja täällä - ja samalla kun julkisesti muistaa muistuttaa toisille naisille omasta paremmuudestaan suhteessa näihin (Ihan perus, näkyyhän sitä täällä baarissakin) niin dibsausoikeudet vahvistettu. Heikomman itsetunnon omaavat naiset voivat ihan helposti sortua pitämään itseään ns. vähemmän arvokkaina ja ajatella, että henkilö X kuuluu henkilö Y:n "piiriin".
-
Lainataksen aikaisempaa viestiäsi:
Ja sitten kun joku ei kunnioita tämän "sosiaalisen statuksen" suomaa auktoriteettia?
No silloin sinulla ei ole sitä auktoriteettia.
Mitä tarkoitat auktoriteetilla? Sisältyykö esimerkiksi laiton uhkaus auktoriteettiin?
No miksei, jos uhkauksen kohde ei asiaa sen pitemmälle ole valmis viemään. Auktoriteetti tavallisesti hankitaan esimerkiksi kunnioituksella
Sitä viekö uhkauksen kohde asiaa pidemmälle ei voi tietää etukäteen.
Kunnioitus ei itsessään velvoita noudattamaan jotain auktoriteettia.
Tämähän on ihan tavallista ryhmien sisäistä dynamiikkaa. Ryhmät tarvitsevat aina jonkinlaisen sisäisen hierarkian, mikä perustuu juurikin tietoihin, taitoihin tai persoonaan. Tässä nyt kannattaa huomata sekin, että hierarkia muuttuu jonkin verran aina kun aihealue muuttuu, mikä muista laumaeläimistä poiketen, on ihmisillä pitkälti seurausta korkeamman älykkyyden mahdollistamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä; esimerkiksi oma ryhmän sisäinen sosiaalinen asemasi on erilainen työ-, harrastus- kaveriporukassa. Toki sosiaalisesti taitavat ovat korkealla joka ryhmässä.
Päsmäröinti ei kuulu terveen ryhmän dynamiikkaan.
Ei niin, sen takia se hierarkia on olemassa. Päsmäröinti on yleensä merkki siitä, että joku alemman aseman aseman omaava pyrkii haastamaan jotakuta korkeammalla olevaa
Väitätkö että dippaus ei ole päsmäröintiä?
Ryhmien sisäisiin hierarkioihin kuitenkin vaikuttaa se, missä kukakin on hyvä. Jos olet hyvä vaikka tietokoneiden kanssa, kukaan ryhmästäsi tuskin alkaa sinua sinua haastamaan tietotekniikkaosaamisessa, jos taas olet hyvä iskemään naisia, muut referenssiryhmästäsi tuskin lähtevät kanssasi kilpailemaan naisten iskemisestä - mistä päästäänkin takaisin aloituspostaukseen: nyt kun tässä ketjussa on tullut selväksi se, että osa porukasta selvästi kokee asemansa skenessä sen verran korkeaksi, että ei tarvitse välittää "varauksista" ja viehätysvoimansa sen verran kovaksi, että pystyy iskemään tulokkaan ns. nenän edestä, niin ei vähemmän viehätysvoimaa omaavan kannata lähteä kilpailemaan tällaisten kanssa edes kilpailemaan ja energia kannattaa käyttää siihen mihin on mahdollisuuksia. Jos master Y yrittää pokata karkkikauppasubi X:ää, lähtee käymään vaikka kusella ja takaisin tullessa master Å on jo iskenyt tämän subin. Tai miksi juttelisit ilmoista koko illan jonkun kanssa, kehen tiedät jollakulla toisella olevan seksuaalista mielenkiintoa.
Epäolennaista. Se mistä keskustellaan on jos Y:n tullessa vessasta Å ilmoittaa Y:lle että hänen keskustelu oikeutensa X:n kanssa on toistaiseksi evätty.
Se että Y viittaa kintaalla Å:n vaatimukselle ei kerro vielä mitään Y:n viehätysvoimasta tai asemasta skenessä.
Muutenkin Y:n ja X:n välinen juttu saatta olla muuten kesken.
No ei, tämä oli käytännönläheinen esimerkki siitä, miksi joku ei lähtisi haastamaan jotakuta varauksen tehnyttä - pelko joutua kilpailuun missä ei usko pärjäävänsä.
Epäolennaista.
Tuo pätee jo ihan pelkkään kiinnostuksen ilmaisuun ilman erillistä valtapeliä.
Se onko mahdollisuuksia ja se antaako jonkun määräillä itseään ilman syytä ovat kaksi eri asiaa.
Henkilö joka olisi muuten ollut passiivinen saattaa toimia päinvastoin koska se on mielivaltaisesti yritetty kieltää häneltä.
Aika erikoista jos ei käsittelisi. Tosin parin- tai seksuaalivalintaan liittyen aiheesta kyllä tietoa jo liikaakin.
Yleisesti kyllä mutta ei nimenomaan tästä asiayhteydestä.
Jaha, no mikähän tästä asiayhteydestä niin erilaisen tekee?
Sekä dippaus että kinkyskene eivät ole erityisen yleisiä ja vielä harvinaisempaa yhdessä.
-
Minä teille dippaukset näytän...
(https://proxy.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fwww.sweetashoney.co%2Fwp-content%2Fuploads%2Favocado-guacamole.jpg&f=1)
-
Sitä viekö uhkauksen kohde asiaa pidemmälle ei voi tietää etukäteen.
Kunnioitus ei itsessään velvoita noudattamaan jotain auktoriteettia.
Ei tiedäkään, vaikka tämä perustuukin aika suppeaan käsitykseen sosiaalisista suhteista.
Jos sitä auktoriteettia kunnioittaa, niin kyllä se kunnioitus valvoittaa noudattamaan auktoriteettia. Jos kunnioitus ei liity auktoriteettiasemaan, niin silloin toki.
Väitätkö että dippaus ei ole päsmäröintiä?
Oletusarvoisesti se ei sitä ole. Vaikka voi sitä toki siihenkin käyttää, kuten mitä tahansa ihmisten välistä vuorovaikutusta.
Epäolennaista.
Tuo pätee jo ihan pelkkään kiinnostuksen ilmaisuun ilman erillistä valtapeliä.
Sen se tekee. Hyvä, että ymmärsit.
Se onko mahdollisuuksia ja se antaako jonkun määräillä itseään ilman syytä ovat kaksi eri asiaa.
Henkilö joka olisi muuten ollut passiivinen saattaa toimia päinvastoin koska se on mielivaltaisesti yritetty kieltää häneltä.
Ainahan siihen määräillyksi tulemiseen on joku syy; oikeastaan aina kyseessä on jollain tasolla uskon puute omaan pärjäämiseensä.
Sekä dippaus että kinkyskene eivät ole erityisen yleisiä ja vielä harvinaisempaa yhdessä.
Okei, no hyvä tietää. Eli tässäkö oli nyt sitten taas kyse vain siitä vänkäämisestä, että kun kyse on kinkyskenestä, niin yksinkertaisetkin asiat muuttuvat heti lähes mahdottomiksi ymmärtää?
-
Sitä viekö uhkauksen kohde asiaa pidemmälle ei voi tietää etukäteen.
Kunnioitus ei itsessään velvoita noudattamaan jotain auktoriteettia.
Ei tiedäkään, vaikka tämä perustuukin aika suppeaan käsitykseen sosiaalisista suhteista.
Jos sitä auktoriteettia kunnioittaa, niin kyllä se kunnioitus valvoittaa noudattamaan auktoriteettia. Jos kunnioitus ei liity auktoriteettiasemaan, niin silloin toki.
Väitätkö että dippaus ei ole päsmäröintiä?
Oletusarvoisesti se ei sitä ole. Vaikka voi sitä toki siihenkin käyttää, kuten mitä tahansa ihmisten välistä vuorovaikutusta.
Epäolennaista.
Tuo pätee jo ihan pelkkään kiinnostuksen ilmaisuun ilman erillistä valtapeliä.
Sen se tekee. Hyvä, että ymmärsit.
Se onko mahdollisuuksia ja se antaako jonkun määräillä itseään ilman syytä ovat kaksi eri asiaa.
Henkilö joka olisi muuten ollut passiivinen saattaa toimia päinvastoin koska se on mielivaltaisesti yritetty kieltää häneltä.
Ainahan siihen määräillyksi tulemiseen on joku syy; oikeastaan aina kyseessä on jollain tasolla uskon puute omaan pärjäämiseensä.
Sekä dippaus että kinkyskene eivät ole erityisen yleisiä ja vielä harvinaisempaa yhdessä.
Okei, no hyvä tietää. Eli tässäkö oli nyt sitten taas kyse vain siitä vänkäämisestä, että kun kyse on kinkyskenestä, niin yksinkertaisetkin asiat muuttuvat heti lähes mahdottomiksi ymmärtää?
Juu, näyttää olevan kyse vänkäämisestä. Mutta enempi niin, että sinä olet se, joka vänkää yksinkertaisistakin asioista vaikka loputtomiin :).
Vir
-
Minä teille dippaukset näytän...
(https://proxy.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fwww.sweetashoney.co%2Fwp-content%2Fuploads%2Favocado-guacamole.jpg&f=1)
Menee aika paljon avokadoja tässä tapauksessa...
[/quote]
Sitä viekö uhkauksen kohde asiaa pidemmälle ei voi tietää etukäteen.
Kunnioitus ei itsessään velvoita noudattamaan jotain auktoriteettia.
Ei tiedäkään, vaikka tämä perustuukin aika suppeaan käsitykseen sosiaalisista suhteista.
Jos sitä auktoriteettia kunnioittaa, niin kyllä se kunnioitus valvoittaa noudattamaan auktoriteettia. Jos kunnioitus ei liity auktoriteettiasemaan, niin silloin toki.
Auktoriteettiasema tietyssä asiayhteydessä ei tarkoita että se pätee myös täysin muussa yhteydessä ja kunnioitukseen perustuvan auktoriteettiaseman kunnioittaminen on vapaaehtoista päinvastoin kuin vaikka poliisin auktoriteettiaseman kunnioittaminen.
Väitätkö että dippaus ei ole päsmäröintiä?
Oletusarvoisesti se ei sitä ole. Vaikka voi sitä toki siihenkin käyttää, kuten mitä tahansa ihmisten välistä vuorovaikutusta.
Väitän että oletusarvoisesti se nimenomaan on sitä.
Epäolennaista.
Tuo pätee jo ihan pelkkään kiinnostuksen ilmaisuun ilman erillistä valtapeliä.
Sen se tekee. Hyvä, että ymmärsit.
Ja?
Se onko mahdollisuuksia ja se antaako jonkun määräillä itseään ilman syytä ovat kaksi eri asiaa.
Henkilö joka olisi muuten ollut passiivinen saattaa toimia päinvastoin koska se on mielivaltaisesti yritetty kieltää häneltä.
Ainahan siihen määräillyksi tulemiseen on joku syy; oikeastaan aina kyseessä on jollain tasolla uskon puute omaan pärjäämiseensä.
? Tämä ei ole syy joka olisi dippaajan määriteltävissä.
Sekä dippaus että kinkyskene eivät ole erityisen yleisiä ja vielä harvinaisempaa yhdessä.
Okei, no hyvä tietää. Eli tässäkö oli nyt sitten taas kyse vain siitä vänkäämisestä, että kun kyse on kinkyskenestä, niin yksinkertaisetkin asiat muuttuvat heti lähes mahdottomiksi ymmärtää?
Ei ole jos asia on yksinkertainen mutta tässä ei ole nyt kyse hirviurosten välisestä kiimataistelusta.
-
Mistään dipsailusta tai vipsailusta en tiijä mittään, mutta piti tänne tulla vähä asian vierestä kommentoimaan, kun kerran Oulu mainittu. Näin varttuneemmalle naisihimiselle on ollut ISO kynnys lähteä uutena yksin Oulun bileisiin. Vaan yllätys olikin positiivinen kun en seinäruusuna ole iltaani istunut vaan ihmiset ovat tulleet juttelemaan. Ei suomalainen introvertti palijo tarvi, jo ystävällinen hymy tai ”Kivat kengät” -kommentti saa tuntemaan itsensä tervetulleeksi porukkaan. Mua ei siis selkeästi ole dipsailtu, ja hyvä niin, koska oululaiset on oikeasti kivaa porukkaa! :love:
-
Juu, näyttää olevan kyse vänkäämisestä. Mutta enempi niin, että sinä olet se, joka vänkää yksinkertaisistakin asioista vaikka loputtomiin :).
Vir
Kuten?
-
Sitä viekö uhkauksen kohde asiaa pidemmälle ei voi tietää etukäteen.
Kunnioitus ei itsessään velvoita noudattamaan jotain auktoriteettia.
Ei tiedäkään, vaikka tämä perustuukin aika suppeaan käsitykseen sosiaalisista suhteista.
Jos sitä auktoriteettia kunnioittaa, niin kyllä se kunnioitus valvoittaa noudattamaan auktoriteettia. Jos kunnioitus ei liity auktoriteettiasemaan, niin silloin toki.
Auktoriteettiasema tietyssä asiayhteydessä ei tarkoita että se pätee myös täysin muussa yhteydessä ja kunnioitukseen perustuvan auktoriteettiaseman kunnioittaminen on vapaaehtoista päinvastoin kuin vaikka poliisin auktoriteettiaseman kunnioittaminen.[/quote]
Vapaaehtoista se poliisinkin auktoriteetin kunnioittaminen on. Ei sitä pakko ole kunnioittaa, mutta kärsit vain seuraukset. Jos sitä olisi pakko kunnioittaa, ei meillä olisi ainuttakaan anarkistia.
Väitän että oletusarvoisesti se nimenomaan on sitä.{/quote]
Se nyt vain on normaalia sosiaalista kanssakäymistä. Jollain ne kilpailutilanteet on ratkaistava, ja koska ei ole edullista ratkaista asioita väkivallalla, jonkinnäköinen nokkimisjärjestys on oltava tai muulla tavoin kyettävä sovittelemaan asiat.
? Tämä ei ole syy joka olisi dippaajan määriteltävissä.
Niin, ei olisi. Kutem kirjoitin, niin kysehän on vain sen kilpailua välttelevän näkökulmasta (oli se sitten todellista pärjäämättömyyttä tai ei).
Ei ole jos asia on yksinkertainen mutta tässä ei ole nyt kyse hirviurosten välisestä kiimataistelusta.
Yksinkertainen asia tämäkin kuitemkin on.
-
Juu, näyttää olevan kyse vänkäämisestä. Mutta enempi niin, että sinä olet se, joka vänkää yksinkertaisistakin asioista vaikka loputtomiin :).
Vir
Kuten?
Minulle ei makseta siitä, että opettaisin sinua huomaamaan oman käytöksesi, jota et siis kykene havaitsemaan ilman esimerkkejä? Eikö ne sosiaalipsykologian kirjat paneudu ollenkaan tuohon? Vai olisiko niin, että tieto ei auta, jos ymmärrys puuttuu?
Mutta sen verran voin vinkata, että jos mielestäsi yksinkertaisen asian kertominen muille on vaatinut tämän ketjun viimeisimmillä neljällä sivulla sinulta joka sivulle 3 tai 4 pitkää viestiä, niin joko muut ei vaan ymmärrä sua, tai sitten vänkäät.
Niin tai näin, varsinainen ketjun aihe ei pysy hengissä, jos ketju muodostuu yhden tai kahden ihmisen vänkäämiseksi aiheen vierestä, kukaan ei jaksa enää lukea, saati miettiä olisiko aiheesta jotain järkevääkin sanomista. Joten en aio enää vastata sinulle enkä tähän ketjuun, tämä riittäköön provoutumiseksi tällä kertaa.
Vir
-
Jotenkin tuntuu, että juuri kinky-alakulttuurissa tuntuu merkitsevän helvetin paljon auktoriteetit ja hierarkiat.
Eikö nää valtapelit kuulu ihan parisuhdetasolle eikä niin, että sitä istuu tuopin kanssa hupparissa ja farkuissa johonkin, ja huomaa olevansa osa jonkun egotrippiä?
Huutakaa mun sotilasarvoa.
-
Jotenkin tuntuu, että juuri kinky-alakulttuurissa tuntuu merkitsevän helvetin paljon auktoriteetit ja hierarkiat.
Ketähän nämä myyttiset auktoriteetit ovat, ja mitä ovat ne hierarkiat? Meinaan jos ne ovat noi alan järjestöt, niin hallituspaikka jokaisessa lienee ihan saavutettavissa, kunhan on valmis tekemään ilmaista duunia muiden eteen. Jos työpanoksellaan saa jonkinlaisen aseman joidenkin silmissä, niin eikö se ole ihan ansaittua ja reilu peli?
-
Juu, näyttää olevan kyse vänkäämisestä. Mutta enempi niin, että sinä olet se, joka vänkää yksinkertaisistakin asioista vaikka loputtomiin :).
Vir
Kuten?
Minulle ei makseta siitä, että opettaisin sinua huomaamaan oman käytöksesi, jota et siis kykene havaitsemaan ilman esimerkkejä? Eikö ne sosiaalipsykologian kirjat paneudu ollenkaan tuohon? Vai olisiko niin, että tieto ei auta, jos ymmärrys puuttuu?
Mutta sen verran voin vinkata, että jos mielestäsi yksinkertaisen asian kertominen muille on vaatinut tämän ketjun viimeisimmillä neljällä sivulla sinulta joka sivulle 3 tai 4 pitkää viestiä, niin joko muut ei vaan ymmärrä sua, tai sitten vänkäät.
Niin tai näin, varsinainen ketjun aihe ei pysy hengissä, jos ketju muodostuu yhden tai kahden ihmisen vänkäämiseksi aiheen vierestä, kukaan ei jaksa enää lukea, saati miettiä olisiko aiheesta jotain järkevääkin sanomista. Joten en aio enää vastata sinulle enkä tähän ketjuun, tämä riittäköön provoutumiseksi tällä kertaa.
Vir
Tottakai ymmärrän oman käytökseni, ja mielestäni olen hyvin kärsivällisesti yrittänyt vääntää rautalankaa asiaa ymmärtämättömille. Mutta kovin helppoa se ei aina ole; kuten huomaat, niin tuossa vastikään on verrattu laumassa elävien ihmisten sosiaalisia suhteita erakkona elelevien hirvien soidinmenoihin. Jos toinen ei ymmärrä näiden eroa, niin kyllähän siinä hetki jos toinen menee asiaa selittäessä.
Töissäkin tavallisesti selitän monimutkaisia asioita täysille maallikoille, joten sikäli tämä on oikein tuttua. Ja yleensä kaveriporukassakin selitän muille asiat mitä nämä eivät ymmärrä.
Jotenkin tuntuu, että juuri kinky-alakulttuurissa tuntuu merkitsevän helvetin paljon auktoriteetit ja hierarkiat.
Eikö nää valtapelit kuulu ihan parisuhdetasolle eikä niin, että sitä istuu tuopin kanssa hupparissa ja farkuissa johonkin, ja huomaa olevansa osa jonkun egotrippiä?
Huutakaa mun sotilasarvoa.
Tavallaan joo, kun koko homma oikeastaan pyörii niiden valtaleikkien ympärillä, niin noita piirteitä suorastaan korostetaan suitsimisen sijaan.
-
Jos sitä auktoriteettia kunnioittaa, niin kyllä se kunnioitus valvoittaa noudattamaan auktoriteettia. Jos kunnioitus ei liity auktoriteettiasemaan, niin silloin toki.
Vapaaehtoista se poliisinkin auktoriteetin kunnioittaminen on. Ei sitä pakko ole kunnioittaa, mutta kärsit vain seuraukset. Jos sitä olisi pakko kunnioittaa, ei meillä olisi ainuttakaan anarkistia.
Eli (jonkun?) kunniaan perustuvan auktoriteetin noudattaminen on velvollisuus mutta poliisin lakiin perustuvan auktoriteettiaseman kunnioittaminen on vapaaehtoista?
Haluaisitko muotoilla tämän uusiksi?
Se nyt vain on normaalia sosiaalista kanssakäymistä.
Aha. Eipä ole tähän mennessä tullut vastaan tai sen enempää kuullut tästä aikaisemmin.
Jollain ne kilpailutilanteet on ratkaistava,
Tässä olisi kyllä vähän niin kuin erotuomarikin. Eri asia jos on kiistaa siitä kumpi saa viimeisen kakkupalan.
ja koska ei ole edullista ratkaista asioita väkivallalla,
Eipä dippaaminen tuota vähennä vaikka ei myöskään lisää olettaen että dippaaja itse ei ryhdy väkivaltaiseksi koska jotkut eivät kunnoita hänen auktoriteettia.
(Btw se muuten jokus on ikävä kyllä jollekin osapuolelle edullista.)
jonkinnäköinen nokkimisjärjestys on oltava tai muulla tavoin kyettävä sovittelemaan asiat.
Joissakin yhteyksissä kyllä kuten laivan tai lentokoneen kapteeni on diktaattori mutta hänellä on myös vastuu kaikista kyydissä olevista.
Tämä lienee ehkä vähän vähemmän riskialtis tila.
Yksinkertainen asia tämäkin kuitemkin on.
Yksinkertaisia asioita ei ehkä kannata selittä monimutkaisesti.
-
Mää jotenkin tykkään tuosta dipsaamisesta kun asiaa mietin mutta oma juttu se ei silti tule koskaan olemaan :)
Karsii kilpailua subinartusta joten omat mahkut paranee,tyhmäksi ei voi väittää tuon harrastajia :)
-
Tässä ketjussa nyt on vissiin hauskinta heitellä kaikenlaisia ajatuksia vierestä ja toiselta puolelta ohi, mutta itse näen dibsauksen myös aika lailla henkisenä väkivaltana (dibsattua kohtaan, kun toiminta selän takana)... tai sen yrityksenä.
-
Jos sitä auktoriteettia kunnioittaa, niin kyllä se kunnioitus valvoittaa noudattamaan auktoriteettia. Jos kunnioitus ei liity auktoriteettiasemaan, niin silloin toki.
Vapaaehtoista se poliisinkin auktoriteetin kunnioittaminen on. Ei sitä pakko ole kunnioittaa, mutta kärsit vain seuraukset. Jos sitä olisi pakko kunnioittaa, ei meillä olisi ainuttakaan anarkistia.
Eli (jonkun?) kunniaan perustuvan auktoriteetin noudattaminen on velvollisuus mutta poliisin lakiin perustuvan auktoriteettiaseman kunnioittaminen on vapaaehtoista?
Haluaisitko muotoilla tämän uusiksi?
Mitä ihmettä. Jos kunnioitat jonkun auktoriteettia, niin silloin noudatat sitä. Jos et kunnioita etkä noudata, niin silloinhan kärsit mahdolliset seuraukset.
Se nyt vain on normaalia sosiaalista kanssakäymistä.
Aha. Eipä ole tähän mennessä tullut vastaan tai sen enempää kuullut tästä aikaisemmin.
No kyllä se jonain päivänä vielä tulee. Kannattaa pitää silmät auki.
Jollain ne kilpailutilanteet on ratkaistava,
Tässä olisi kyllä vähän niin kuin erotuomarikin. Eri asia jos on kiistaa siitä kumpi saa viimeisen kakkupalan.
ja koska ei ole edullista ratkaista asioita väkivallalla,
Eipä dippaaminen tuota vähennä vaikka ei myöskään lisää olettaen että dippaaja itse ei ryhdy väkivaltaiseksi koska jotkut eivät kunnoita hänen auktoriteettia.
(Btw se muuten jokus on ikävä kyllä jollekin osapuolelle edullista.)
Joskus se sitä toki on, mutta viimeisenä vaihtoehtona väkivaltaa yleensä käytetään. Ei varaaminen väkivaltaa sinänsä lisää tai vähennä, mutta sosiaalinen nokkimisjärjestys vähentää.
jonkinnäköinen nokkimisjärjestys on oltava tai muulla tavoin kyettävä sovittelemaan asiat.
Joissakin yhteyksissä kyllä kuten laivan tai lentokoneen kapteeni on diktaattori mutta hänellä on myös vastuu kaikista kyydissä olevista.
Tämä lienee ehkä vähän vähemmän riskialtis tila.
Niin on, mutta sosiaaliset suhteet toimivat samalla tavalla. Evoluution kannalta on aina ollut etua olla johtavassa asemassa, sillä se on tarjonnut parhaat lisääntymismahdollisuudet ja parhaat mahdollisuudet myös jälkeläisille selvitä. Koko lauman kannalta on epäedullisinta, että koko lauma on riidoissa keskenään.
-
Jotenkin tuntuu, että juuri kinky-alakulttuurissa tuntuu merkitsevän helvetin paljon auktoriteetit ja hierarkiat.
Ketähän nämä myyttiset auktoriteetit ovat, ja mitä ovat ne hierarkiat? Meinaan jos ne ovat noi alan järjestöt, niin hallituspaikka jokaisessa lienee ihan saavutettavissa, kunhan on valmis tekemään ilmaista duunia muiden eteen. Jos työpanoksellaan saa jonkinlaisen aseman joidenkin silmissä, niin eikö se ole ihan ansaittua ja reilu peli?
Olen vuoden loppuun saakka kinky-yhdistyksen hallituksessa ja koen olevani "primus inter pares (https://orthodoxwiki.org/Primus_inter_pares)".
Viittasin nimenomaan tällaiseen dippaukseen ja ilmeiseen tarkoitukseen ylläpitää nokkimisjärjestyksiä.
Onneksi sellaisen kanssa ei tarvitse elää ja harrastaa irl.
-
En ole koskaan ymmärtänyt ajatusta jostain absoluuttisista sosiaalisista hierarkioista. Vielä omituisempi ajatus, että olisi hierarkia, joka määrittäisi, kuka saa iskeä ketäkin. Jos X haluaa yrittää A:ta, niin se on vain ja ainoastaan A, joka päättää, sopiiko toimintaa jatkaa ja eteneekö se johonkin vai ei.
-
Kaikkiin ihmisryhmiin sisältyy jonkinlainen hierarkia, sellaisen syntyminen on ihan luonnollista. Se taas riippuu yksilöstä, että kuinka noudattaa ja tunnistaa hierarkian. Samoin kuin se mihin kohtaan hierarkiaan sijoittuu. Itse olen tosi huono sopeutumaan hierarkioihin - paitsi silloin kun kyseessä on Masterishenkinen henkilö, silloin olen vain "kyllä Herra/Rouva" ja varmasti tottelisin kaikkia mahdollisia dippaussääntöjä :D
Minusta tässäkin olisi tärkeintä, että jokainen itse pohtisi sitä että miksi antaa jollekin henkilölle "dibsausvallan". Harvempi lähtee iskemään kaverin ihastusta, ihan siitä syystä että kunnioittaa sitä ystävää - ei sen vuoksi että se kaveri omaisi dibsausvallan. Itse olen joskus ajautunut suhteeseen kaverin ihastuksen kanssa ja tänäkin päivänä kadun ystävän menettämistä - mutta sitä oli nuori ja tyhmä. Valta kannattaa antaa vain sellaisille ihmisille, jotka ovat sen arvoisia. Jos joku dippimestari on muutenkin perseestä niin miksi häntä pitäisi kunnioittaa? Ja haluaako oikeasti kuulua sellaisiin sosiaalisiin piireihin, joista joku dippimestari voi sormia naksauttamalla heittää ulos?
-
Tässä ketjussa nyt on vissiin hauskinta heitellä kaikenlaisia ajatuksia vierestä ja toiselta puolelta ohi, mutta itse näen dibsauksen myös aika lailla henkisenä väkivaltana (dibsattua kohtaan, kun toiminta selän takana)... tai sen yrityksenä.
Samaa mieltä. Vähän niinkuin koulukiusausta aikuismaailmassa.
Toisekseen kaikki ei ole miiteissä iskemässä ketään ja vaikka subi olisikin hakemassa seuraa, niin kivahan se on muidenkin ihmisten kanssa jutella ja tutustua eikä vain potentiaalisten tulevien kumppaneiden. Itse ainakin juttelen kaikille kivoille ihmisille, eikä se tarkoita että tavoitteena ois sessioon päätyä.
-
Jos on tilanne, jossa yksi mies ilmoittaa muille miehille, että paikalla oleva naaras on hänen ja muut miehet tuon nielevät mukisematta.
Noh.
Sitten se mies on ainoa paikalle oleva uros jota tuolle naaraalle voi suositella.
Sori. Oon vähä vanhanaikanen.
;D
Ketonen ja Myllyrinne Baarissa: https://youtu.be/dnwL8BOMOBg
Kaikkiin ihmisryhmiin sisältyy jonkinlainen hierarkia, sellaisen syntyminen on ihan luonnollista. Se taas riippuu yksilöstä, että kuinka noudattaa ja tunnistaa hierarkian. Samoin kuin se mihin kohtaan hierarkiaan sijoittuu. Itse olen tosi huono sopeutumaan hierarkioihin - paitsi silloin kun kyseessä on Masterishenkinen henkilö, silloin olen vain "kyllä Herra/Rouva" ja varmasti tottelisin kaikkia mahdollisia dippaussääntöjä :D
Minusta tässäkin olisi tärkeintä, että jokainen itse pohtisi sitä että miksi antaa jollekin henkilölle "dibsausvallan". Harvempi lähtee iskemään kaverin ihastusta, ihan siitä syystä että kunnioittaa sitä ystävää - ei sen vuoksi että se kaveri omaisi dibsausvallan. Itse olen joskus ajautunut suhteeseen kaverin ihastuksen kanssa ja tänäkin päivänä kadun ystävän menettämistä - mutta sitä oli nuori ja tyhmä. Valta kannattaa antaa vain sellaisille ihmisille, jotka ovat sen arvoisia. Jos joku dippimestari on muutenkin perseestä niin miksi häntä pitäisi kunnioittaa? Ja haluaako oikeasti kuulua sellaisiin sosiaalisiin piireihin, joista joku dippimestari voi sormia naksauttamalla heittää ulos?
Samanlaisia ajatuksia täälläkin. Itse en ole moiseen törmäillyt ainakaan pk-seudun miitteissä. Jos joku alkaisi puolestani valitsemaan kenen kanssa saan keskustella, niin vaihtoehtoina olisi sanoa jotakin erittäin rumasti tai jättää miittipaikan lopullisesti.