BDSM-baari
Kirjasto - jäsenille tarkoitetut alueet => Päiväkirjat => Näkökulmia lokerosta ja sen vierestä => Aiheen aloitti: Kolumnisti - 04.11.2018, 11:15
-
"Olen ihminen, en pelkkä alistuva"
"Tuu huora imemään kyrpää"
"Sä sit sit pukeudut ensi tapaamiselle näin ja näin"
"Sä laitat anaalitapin ensimmäiselle treffikerralle"
"Haluisitko alistua tänä iltana?
Tämän kaltaisia viestejä satelee aina silloin tällöin ja pari viestiä olen ihan oikeastikin saanut. Niin täällä baarissa, Tinderissä kuin Facebookissakin. Yhteistä viesteille on se, että minun oletetaan alistuvan heti ensikättelyssä uudelle ja tuntemattomalle miehelle ja se, että minun unohdetaan olevan ihminen. Ajatellaan, että olen valmis heti tottelemaan tuntemattoman miehen käskyjä koskien vaikka pukeutumista ensimmäisille treffeille. Tai että olen valmis samana iltana alistumaan tuntemattomalle miehelle.
Kyllä. Olen alistuva nainen, jota voi riepotella ja käyttää mielensä mukaan. Olen myös kaikkea muuta. Työssäkäyvä ihminen, tytär, ystävä, lapsenlapsi. Ennenkaikkea olen ihminen. Tunteva ihminen. Jolla on tunteet ja jolla pyörii päässä muutakin kuin kinkyys ja alistuminen. Olen ihminen, joka esimerkiksi stressin tai surun alaisena ei välttämättä tunne halua alistumiseen. Ihminen, joka pitäisi nähdä myös ihmisenä ja tajuta, että saadakseen minusta leikkikaverin, ei ehkä kannata lähestyä edellisen kaltaisilla viesteillä.
Ymmärrän, että joku voi saada kickinsä alistua heti tuntemattomalle ja joku voi saada kickinsä alistaa ja käskyttäessään tuntematonta ihmistä. Minä en kuulu heihin, jotka saisivat mitään kiiihotusta tuntemattomien masterien alistusyrityksistä.
Ennen kuin alistun jollekulle, se vaatii tutustumista, luottamuksen rakentamista ja molemminpuolista kunnioitusta. Jos koen, että toinen osapuoli ei kunnioita minua tai en voi luottaa toiseen, en alistu toiselle. Miksi minun pitäisi suostua tuntemattomien masterien alistusyrityksiin, jotka kertovat juuri siitä, että kunnioitusta subia kohtaan ei ole? Varsinkin kun kieltäymisestä saattaa seurata mm huorittelua. Tai suostua heti alistumaan tuntemattomalle miehelle, josta tiedän vain nimimerkin? Eikö näille domeillekin olisi mukavampaa alistaa ja käskyttää itselleen tuttua naista kuin jotain täysin randomia naista?
Usein moni domi tuntuu unohtavan sen, että luottamuksen rakentaminen ei käy hetkessä. Usein subin odotetaan alistuvan heti toisella tapaamiskerralla, eikä välttämättä ymmärretä sitä, että kaikki subit eivät välttämättä ole valmis heti alistumaan, vaan vaativat syvällisempää tutustumista toiseen. Parin viestin perusteella ei voi millään tuntea toista, saati rakentaa luottamusta?
Missä on joidenkin domien käytöstavat? Subin kunnioitus? Merkitsevätkö subit näille herroille vain saalista, jota saalistetaan omien halujensa tyydyttämiseen?
Mitä haluan tällä varmasti jonkun mielestä huonolla kirjoituksellani sanoa? Sitä, että me subitkin olemme muutakin kuin pelkkiä alistuvia naisia. Olemme tuntevia ihmisiä ja myös meitä pitää kunnioittaa ihmisinä.
Ja muistakaa ne käytöstavat.
(https://www.bdsmbaari.net/index.php?action=dlattach;attach=22449;type=avatar) - Perhis, joka alistuu vasta sitten, kun tuntee masterin kunnioittavan itseään
-
Tämän nyt pitäisi olla ihan normi. Niin kauan kuin toista ei tunne, kohteena on oma mielikuvitus ja fantasiat, ei ihminen. Monesti mieli laukkaa himojen kanssa niin pitkällä, että kuka vaan kohde voi tuntua täydelliseltä palalta siihen fantasiamaailmaan. Sittenpä sitä pettyy, kun kohde ei vastaakaan omaa mielikuvaa ja homma lopahtaa sekunneissa.
Domit jotka tällaisia viestejä lähettää, ei ansaitse edes vastausta, minkäänlaista. Siinä kohdassa tuskin kovin hyvää arpaa menettää vaikka näin menettelisi.
-
Kirjoituksesi tuntuu tiivistyvän subin mekaaniseen esineellistämiseen ja siihen, että osa dominoivista ei kerta kaikkiaan tunnista yhteisen kokemisen ideaa.
Jotenkin näen tuossa myös yhteiskunnallisen ulottuvuuden, sen, että yhteiskunnan rakenteet ja toiminnot paljossa toteuttavat samaa mallia: ne näkevät ihmisessä vain sen piirteen, johon niiden oma toiminta-ajatus (=halu) liittyy. Myös valistuksen ja muutoksen tarve molemmissa on samansuuntainen: on laajennettava omaa näkökulmaa, sekä omaksuttava että osoitettava inhimillisyyttä, toisen osapuolen kunnioittamista.
Edelleen voi todeta, että valistuksen kohtaamat vaikeudetkin ovat samansuuntaisia: Kannettu vesi ei kaivossa pysy, jos vallan käyttäjä, olipa kyseessä yksilö tai yhteiskunnan rakenne, ei kykene tunnistamaan ja muuttamaan usein piileviä periaatteitaan, laajempi ajattelu ei juurru toimintaan. Se, että toisen osapuolen oletetaan reagoivan välittömästi (toisella tapaamiskerralla) on suppeassa ja esineellistävässä mallissa tavoiteltavaa tehokkuutta, jonka tilalla toisessa mallissa on erilainen arvo: kunnioitus ja yhteisen kokemisen arvostaminen.
-
Komppaan.
Sääliksi käy näitä "Domeja" jotka kiipeävät tatti kovana perse edellä vaikka millaiseen mäntyyn. Mukaan ei kannata mennä. Kolumnina tämä on hyvä muistutus siitä.
Mä oikeestaan ajattelen, että tuollaisten viestien lähettäjä ei mitä todennäköisimmin ymmärrä kyllä vastuullisesta dominoinnista, saati consentista hölkäsen pöläystäkään.
-
Ymmärrän aloittajan näkökulman hyvin. Ihmisyyttä etsitään.
Toisaalta...entä tämä näkökulma.
Sadisti ja masokisti tapaavat toisensa incognito tietämättä toisesta muuta kuin tarpeen mitä haluavat tyydyttää toistensa kautta.
On tavattoman virkistävää kohdata ihminen vain sen halun ja tarpeen ympärillä. Ei tarvitse pitkiä tutustumisriittejä, ei tarvitse kertoa elämän historiaa, ei tarvitse tietää tykkääkö toinen kahvista vai teestä.
Olemassa vain se hetki ja halut jotka tulevat tyydytetyiksi sen toisen osapuolen kautta, molemmilla.
-
Perin harmittava tosiasia on se, ettei se ryhmä, joka tästä kolumnista voisi ottaa opikseen, tule koskaan tätä lukemaan.
-
Samaa mieltä edellisten kanssa ja hyvä herättelevä kirjoitus, kiitos siitä. Näitä viestejä ikävä kyllä säännöllisin ajoin tulee. Surullista, kun miettii miten hukassa ihmissuhdetaidot toisilla on ja minkä vuoksi näin on. Yksi tälläinen domi jäänyt erityisen hyvin mieleen, toisaalta hän ei anna vieläkään unohtaa itseään (viestiä tulee edelleen tasaisin väliajoin)...
Toivoisin, että tätä ketjua lukisi juuri nuo ko. domit. Jos joku vaikka ymmärtäisi, että subit eivät ole yleisesti kaikkien subeja.
-
On tavattoman virkistävää kohdata ihminen vain sen halun ja tarpeen ympärillä.
https://www.youtube.com/watch?v=Jylled9Xu34
-
Mielestäni ihan hyvä kirjoitus. Safe, sane & consensual on monesti kaukana tällaisista tilanteista.. Oma mielipiteeni on, että d/s- ja m/s -suhteissa keskenäinen kunnioitus on tärkeää, jotta ssc toteutuu ja homma toimii.
Tärkeää olisi myös ymmärtää, että d/s -suhteet perustuu siihen, että mennään alistuvan osapuolen ehdoilla (esim liikennevalojen käyttö sessiossa), vaikka päällisin puolin näyttääkin, että alistava osapuoli määrää kaikesta. Muutenhan homma olisi rinnastettavissa hyväksikäyttöön, perheväkivaltaan yms.
Parempi kun jättää tuollaiset domien ja masterien nimienpilaajat omaan arvoonsa.
-
Olisihan se toisinaan kätevää jos ihmisseuraakin saisi netistä tilaamalla yhtä nopeasti kuin pitsaa lähikebatseriasta. Itse asiassa taitaa melkein saadakin mutta kyseessä lienee maksullinen palvelu...josta ei ole kokemusta. Olettaisin kuitenkin ettei maksullinenkaan ole aivan into pinkeenä jos lähestytään tyyliin "tuu huora imemään kyrpää". Tutumman kanssa tämä saattaisi tietyin edellytyksin toisinaan toimiakin...eli että on sovittu että sopii tietynlainen puhuttelutyyli tietyissä tilanteissa. Luultavasti ainakin jo vähintään kuudes tapaamiskerta pitäisi olla kyseessä ;) (ei ihan yksiselitteistä).
Jostain syystä siis jotkut kokevat liian vaikeaksi olla ihan normaalin kohteliaita ja ystävällisiä kanssaihmisilleen, tai edes asiallisia. Milloin milläkin perusteella. Toistuvasti.
-
Ymmärrän aloittajan näkökulman hyvin. Ihmisyyttä etsitään.
Toisaalta...entä tämä näkökulma.
Sadisti ja masokisti tapaavat toisensa incognito tietämättä toisesta muuta kuin tarpeen mitä haluavat tyydyttää toistensa kautta.
On tavattoman virkistävää kohdata ihminen vain sen halun ja tarpeen ympärillä. Ei tarvitse pitkiä tutustumisriittejä, ei tarvitse kertoa elämän historiaa, ei tarvitse tietää tykkääkö toinen kahvista vai teestä.
Olemassa vain se hetki ja halut jotka tulevat tyydytetyiksi sen toisen osapuolen kautta, molemmilla.
Tämänkin voi kuitenkin panna alkuun kysymällä ”olisiko sinulla halua tälläiseen” (=kunnioittaen toista ja toisen ihmisyyttä) eikä ”ime lutka munaa” (=yksin omista tarpeista esitetty agressiivinen vaatimus).
-
Jos ei tunneta,tiedetä,luoteta,oletetaan vain. Harvalle kai se pelkkä penis pystyssä edustaa edellä mainittuja asioita,tuntemista,tietämistä,luottamista. Monenlaisia suhareita nyt vain on liikkeellä- en itse ainakaan halua toisessa käänteessä turpaan,henkisesti esim.
Usein asiat eivät mene kuin leffoissa tai harlekiineissä.
Ehkä Juha Vuorisen tapaan ennemminkin :))
Lisään vielä,että kantapään kautta,tyhmyyksistään,on tullut opittua vähän.
-
Tämän nyt pitäisi olla ihan normi. Niin kauan kuin toista ei tunne, kohteena on oma mielikuvitus ja fantasiat, ei ihminen. Monesti mieli laukkaa himojen kanssa niin pitkällä, että kuka vaan kohde voi tuntua täydelliseltä palalta siihen fantasiamaailmaan. Sittenpä sitä pettyy, kun kohde ei vastaakaan omaa mielikuvaa ja homma lopahtaa sekunneissa.
Domit jotka tällaisia viestejä lähettää, ei ansaitse edes vastausta, minkäänlaista. Siinä kohdassa tuskin kovin hyvää arpaa menettää vaikka näin menettelisi.
Hyvä kirjoitus ja yhdyn tähän vastaukseen 100%:sti!
-
Kiitos kirjoituksesta. :love:
Olen siis normaali kun en "jättänyt kaikkia muita Domeja, Mstereita, sekä pitkäaikaista tyttöystävää jotta saisin oikeuden tavata tuntemattoman domin puistikossa ja polvistua hänelle." ;D
Parasta hupia oli kyllä tuon vaatimuksen perusteiden pohtiminen.
-
En tiennytkään että jotkut oikeasti tekevät tällaista.
-
Koskaan en ole ollut millään deittipalstalla vakavissani. Kerran laitoin semmosen hassun ilmoituksen ja se poiki omasta mielestäni yllättävän paljon positiivista palautetta. Tämä siis ennen kun tajusin että se vanilja maailma ei ole minua varten.
Tänne Baariin rekattuani olen saanut semmosen määrän viestejä etten olisi voinut kuvitellakkaan. Ilmeisesti "markkina arvoni" onkin täällä korkeampi. Valitettavan moni viesti on ollut lähes identtisiä aloittajan viestien kanssa. Vaikka en edes hae parisuhdetta niin uskomattoman moni sitä olisi jopa vaatimassa.
Alkuun jopa vastailin kaikille, mutta kun viesteissä alkoi olla vaatimuksia olla heti valmiina tietyssä asussa ja asennossa niin siihen loppui kärsivällisyyteni. Uskomattoman monelle alistuva nainen on kokoelma reikiä eikä muuta.
En ole kuitenkaan menettänyt muuta kun ehkä aikaani, oppinut sitäkin enemmän. Arvostan itseäni omana itsenäni, omaan tietyt periaatteet joiden perusteella elän elämääni.
Etsijänä kun skenen piirissä olen niin sitä on hyvä jatkaa, aina löytyy jotain.
Sen voin sanoa etten ole koskaan, missään tilanteessa tai sosiaalissa kontaktissa tavannut näin paljon mahtavia ihmisiä kun näissä Baarin ympyröissä.
-
Ehkä "ota huora suihin"-tyypit etsivät juuri nimenomaan sellaista naista, joka saa kiksinsä kun alistuu täysin tuntemattomalle ihmiselle. 99% kerroista ei toimi, mut ehkä se yksi prosentti sitten on täydellinen match. Onhan sellaisia ihmisiä. Näissä on aina vähän se, että toisen äklötys on toisen fetissi.
-
Hyvä kirjoitus!
Jotenkin tuolla deittipalstallakin viuhuu nyt sellainen "tilaa suni"-meno. Muistakaa myös turvallisuus. Jos alkaakin ahdistaa, pitäisi poistumismahdollisuus olla aina.
-
Kyllä näitä viestejä tulee toisinpäinkin. ”Komenna mut polvilleni ja nussi mua nyrkillä/sormilla/jaloilla/dildolla suuhun, perseeseen, kainaloon, korvaan jne” -sisältöisiä viestejä on tullut paljon. Vaikka sitä alistuvaa aina oikeassa tilanteessa kunnioitan niin kyllä se kunnioitus on ansaittu olemalla ihminen ensin. Ja miksi alistuva komentelis, ei oo sen tehtävä koskaan.
Mutta eipä tätä ketjua varmasti ne toppahatut lue, joille tämän aiheen kaltainen kanssakäynti on vaikeaa.
Jokaisen ”saaminen” olis niin paljon helpompaa, kun edes osaisi kirjoittaa pidempiä lauseita. Sen sijaan, että kysyis imeekö huora kyrpää vois sanoa, että tykkää verbaalisesta alistamisesta ja suuseksin vastaanottamisesta, tykkäätkö sinä? Tai aloittaa keskustelun kohteliaammin, kertoa vaikka itsestään jotain. Tai kysyä jotain mikä ei liity seksiin millään lailla. Ei oo ihan kauhee vaiva, jos omaa edes jonkinlaiset sosiaaliset taidot.
-
Mauje kirjoitti
Jostain syystä siis jotkut kokevat liian vaikeaksi olla ihan normaalin kohteliaita ja ystävällisiä kanssaihmisilleen, tai edes asiallisia. Milloin milläkin perusteella. Toistuvasti.
Pistämättömästi sanottu,niin lainaan.
Jos on saapasfetissi,niin tuskin ensimmäisenä kannattaa todeta ihmiselle,jota ei tunne,että"nuole mun saappaita- Eiköhän tuossa tule ensimmäisenä tunne typeryydestä kuin mistään fetissistä.
Ylipäätään luulisi,että ihan juuri ensinnäisenä ei oteta seksiä puheeksi tuntemattoman kanssa. Sehän voi vaikks haukata siitä kikulista palan pois,mistä tietää :D
-
"Olen mies en pelkkä kanki!"
Viikonlopun kännikeskustelussa samaa asiaa eri aspektilta.
Herra X (Minä) oli työmatkalla Suomen porttolassa (Tampereella).
Saman illan aikana kolme eri kypsään ikään ehtinyttä naisoletettua tuli ehdottelemaan tuhmia.
Kaikille tuli sanottua ei, koska on jotain jotain mihin uskon enemmän kuin parin tunnin hikiseksisessioon.
Jostain syystä haasteellisin naisoletettu, ei edes tupakanmittaisen parisuhdestatusselittelyn jälkeen, ollut varmaan kuullut kunnolla
koska sama naisoletettu tuli vielä tämänkin jälkeen ahdistelemaan avutonta parisuhdeeläjämiesoletettua.
Kylläpä vitutti.
Miksi ?
Lähinnä koska parisuhdeeläjämiesoletettu ei ollut itse kiinnostunut pelehtimään naisoletettujen kanssa ja vaikka tämä
tehtiin selväksi ei kunnioitettu sitä mikä on parisuhdeeläjämiesoletetun mielipide asiasta.
Mutta.
Jos sama olisi tapahtunut joitakin vuosia sitten, ei ehdotuksia olisi tullut kolmelta, koska ensimmäinen olisi ollut
hotellillani leikkimässä pumpattavaa päällyspatjaa.
Joten.
Onko osittain niin, että muiden ehdottelut ovat suhteessa siihen mikä on oma mielentila vallitsevassa ajankohdassa ?
Useampikin henkilö tältä foorumilta, jotka kovasti ottavat kantaa lähestymisiin epäkorrektilla tavalla, voisivat lukea omia
postauksia / viestejään muutamien vuosien takaa.
Ehkä se on niin, että maailma ei muutu, vaan me jokainen yksilöinä.
t.
Ex-Kanki.
ps.
Mikä on korrekti tapa sanoa naiselle ei, siis "Suksi nyt vittuun senkin nauta!" -lisäksi, niin että se menee jakeluun ?
:o
-
Luottaisin edesmenneen mestarin sanoihin
https://www.youtube.com/watch?v=9wdDN55n5n8
-
Stoge kirjoitti:
Onko osittain niin, että muiden ehdottelut ovat suhteessa siihen mikä on oma mielentila vallitsevassa ajankohdassa ?
(Pahoittelut,ettei jaksa tällä kapulalla tehdä kunnon lainausta)
Jos itseään miettii,niin osittain noin varmasti. Elämänkokemus kyllä muuttaa ajattelua. Jokaiben toimii niinkuin parhaaksi näkee ja mikä tuntuu "oikealta" . Joskus tuntui väärältäkin,mutta silti hakkasi päätään petäjään. Tarpeeksi kauan kun lyö,ehkä muuttuu aivokemia tai jotain ja ymmärtää enää olla hakkaamatta.
Silti,onko järkeä elää,jos ei anna ihmisille ja itselleen mahdollisuutta ns.onnellisempaan elämään..
Sinä olet sen löytänyt kumppanisi kanssa ja ei vissiin hirveästi harmita,arvelen :D
Mua harmittaa,että huonot kokemukset on pilannut niin paljon. Toki myös muita seikkoja on ,kuten loppuunpalaminen ihmisten kanssa.
Sukupuolisidonnaisuudet- niistä stereotypioista kissanviikset..
Taidan stopata tähän ;D
-
Oman lyhytaikaisen kokemuspohjaisen tutkimuksen perusteella epäilen, että baarissa on jonkun verran miehiä, jotka eivät ole niinkään s/d-ihmisiä vaan haluavat vain pillua. Ja olettavat että subit innostuvat päällekäyvästä käytöksestä.
Ja samaisen lyhyen kokemuspohjaisen tutkimuksen perusteella väitän että todelliset Domit ovat fiksuja herrasmiehiä.
-
Näin aloittelijana oon huomannut kans, että moni lähestyy täysin sopimattomilla viesteillä. Vaikka kuinka on noviisi ja tarvitsee ohjausta, ei se tarkoita että on valmis palvelemaan kaikkien haluja, tai valmis lähettämään itsestään kaikenlaisia kuvia runkkumatskuks.
Jos ja kun joskus jonkun kanssa päätän alkaa johonkin, niin vaadin tulla nähdyksi myös ihmisenä, en pelkkänä lihanpalana. Toisille ehkä sopii tulla pompotelluksi monen ihmisen taholta, mutta itselleni riittää se yksi, joka saa sitten haluamansa.
-
Me olemme kaikki ihmisiä.
Domina olen itse törmännyt tämän ilmiön hejastuksiin tavatessani uusia pari ehdokkaita. Aluksi luulin itseni olevan joko täysin 'sokea' tai muuten vain vaajakki, kun toistuvasti minun suuhuni pistettiin vastauksia mitä en edes ehtinyt hahmottaa tai rajoituksia komenneltiin siltä täältä ja tuolta.
Ilmeisesti näitä epäsopivia parituksia tapahtuu usein. Harmi ja ikävä.
Tsemiä, ei me kaikki sellaisia olla.
-
Ymmärrän hyvin että tuollainen tuntemattoman käskytys jo ennen tapaamista on kivaa joittenkin mielestä mutta itse en sais tuollaisesta mitään.
Tutustumisvaiheessa on omalla kohdallani vain Mies ja Nainen joilla on yhteisiä mielenkiinnon kohteita. Treffatessa sitten jos tykkään myös näkemästäni ja kuulemastani niin kerron hyvin selvästi Naiselle että haluan hänestä narttuni >:D.
Silti kyseessä on vain Mies ja Nainen jotka yhdessä pitää hauskaa :P
-
Hyvä ja pohtimisen arvoinen kirjoitus, kiitos siitä Perhis.
Itsellekin on kertynyt omakohtaista kokemusta mielenkiintoisista viesteistä postilaatikossani. Hyvin usein myös en edes vastaa ihmisille jotka eivät osoita perus käytöstapoja ottaessaan yhteyttä. Hyvin usein saattaa unohtua ihmisarvo ja toisen ihmisen tunteet puolin ja toisin kuten jo kirjoitetuista kommenteista hyvin on tullut esille.
Onneksi enemmän kuitenkin tuntuu olevan niitä ihmisiä joille on tärkeämpää saada toiseen ihmiseen edes jonkinlainen kontakti ennen kuin ruvetaan laukomaan minkäänlaisia suoria tai epäsuoria ehdotuksia. Etenkin jos haussa siis on jotain muuta kuin pelkkä nopea sessio.
-
99% kerroista ei toimi, mut ehkä se yksi prosentti sitten on täydellinen match. Onhan sellaisia ihmisiä. Näissä on aina vähän se, että toisen äklötys on toisen fetissi.
Näin juuri. Olen pyrkinyt ajattelemaan, että kaikenlaisten ehdotusten tullessa ne eivät määrittele minua millään tavalla. Hakuammuntoja vain jossa kokeillaan tärppääkö.
-
Mutta hyvin usein kyseessä ei ole fetissi, vaan pelkkä laiskuus, ja haluttomuus tai kyvyttömyys nähdä toista kokonaisena ihmisenä.