BDSM-baari
Newbie-nurkka => Kysy ja vastaa => Aiheen aloitti: Pirre89 - 08.05.2019, 13:10
-
Miten tärkeänä / välttämättömänä näette jälkihoidon? Onko se "pakollista"? Mitä se käytännössä teillä pitää sisällään? Voiko sen jättää myös kokonaan väliin, jos sub niin toivoo?
-
Mä koen, että jälkihoito on osa sitä sessiointia. Vähän niinku urheilusuorituksen jälkeen venyttely, suihkussakäynti ja syöminen. Palauttavaa toimintaa.
Jälkihoito voi olla mitä vaan, mistä tulee hyvä mieli. Jotkut tykkää halailla, toisille riittää viestittely jälkeenpäin.
Väliinjättäminen, hm, itse en esimerkiks ihmeemmin yleensä välitä halailusta, niin en sitä sit useimmiten tee, jos toinen ei erityisesti sitä toivo. Mä koen kuitenkin, et ilman mitään jälkihoitoa, edes sitä "miten menee" -viestiä, on vaikeampi palata arkeen. Kannattaa kokeilla itselleen toimivin tapa. :)
-
Moi.
Jälkihoito sinänsä voi olla mitä vaan, mutta vähintään tietyllainen lopetus se on sessiolle. Mitä se on riippuu ihan siitä mitä kukin haluaa, mutta itselleni se on osoitus siitä että kummankin/kaikkien osalta välitetään siitä hyvinvoinnista.
Omakohtaisesti voin sanoa että ilman jälkihoitoa kokisin oloni vain todella hyväksikäytetyksi tietyllä tapaa "raiskatuksi". Kerran olen itkien lähtenyt pois, enkä todellakaan halua toistaa sitä kokemusta. Pelkästään se että huolehditaan se kysymys "Kaikki hyvin?" ja annetaan mulle aika palautua riittää, mutta suhteen muista kuvioista riippuen pidempiaikainen läheisyys tai yhdessä nukkuminen on parasta mitä tiedän.
Tämä on varmasti asia joka on hyvä puhua myös ennakkoon että kaikki on samalla viivalla asioiden suhteen.
-
Voiko sen jättää myös kokonaan väliin, jos sub niin toivoo?
Kyllä.
-
Osa haluu käydä tikattavana terkkarissa, osa sit taas että tekijä tikkais. :o
-
Kyllä mä näen sen välttämättömänä, jos sitä jompikumpi osapuoli tarvitsee, mutta eihän sitä nyt väkisin kannata suorittaa jos kummastakin olisi parempi jättää väliin.
Käytännössä jälkihoito tarkoittaa mun henk.koht. elämässä sitä, että laitan omat tarpeeni sivuun ja otan 100% turvallisen ihmisen roolin (versus session aikainen rooli, joka voi olla hyvin uhkaava) kunnes subi on palautunut muuntuneesta tajunnantilasta (johon saattaa sisältyä euforiaa, ahdistusta, liikkumattomuutta, mitä ikinä) tai muista jännäfiiliksistä. Subin kulloisistakin tarpeista riippuen tarjoan kosketusta ja sylissäpitoa tai sitten vain vieressä olemista ilman mitään ihokontaktia. Varmistan, että subi on fyysisesti mukavassa asennossa ja että hänellä on tarpeeksi lämmin. Saatan jutella normaaleita asioita (jos subi esimerkiksi haluaa palata normaalitilaan nopeammin kuin itse pystyy), kertoa että subi on turvassa tai sitten vain olla hiljaa. Kun akuutti lähelläolon tarve poistuu tai jos sitä ei ole, yritän muistaa tarjoilla vettä. :D
Itsekin D:nä tarvitsen aftercarea joskus, useimmiten silloin jos sessio on ollut psyykkisesti erityisen sadistinen. Ensiapuna toimii halailu ja normaaleista aiheista jutustelu, ja lopullisesti droppiin tehoaa yleensä se, että subi parin päivän kuluessa mehustelee ääneen rääkin aikana kokemiaan positiivisia tuntemuksia. (Negatiivisista kokemuksistakin tietty puhutaan, mutta se on sitten eri juttu kuin aftercare.)
-
Vähintään rasvaa hakatuille persposkille.
-
Itse tarvitsen halailua, makoilua, juttelua ja viestittelyä. Ilman tippuisin varmaan pahasti, koska näidenkin kanssa on pieniä oireita ollut.
Ymmärrän kyllä hyvin että kaikki eivät kaipaa - eikä siinä mielestäni ole mitään ongelmaa. Tietysti jos osapuolien tarpeet ovat täysin erilaiset voi haasteita tulla, mutta kommunikoinnilla siitäkin pitäisi selvitä.
-
Riippuu varmasti henkilöstä. Mut pitää yleensä ruokkia, juottaa ja halia, ja kun olen toipunut zombie-moodista niin tykkään siitä että tapahtunutta käsitellään keskustellen. On ihan fiksua jutella omista aftercare tarpeistaan uuden tyypin kanssa ennen leikkimistä, koska jos ne poikkeavat toisistaan paljon, niin osaa ainakin varautua siihen ja kehittää vaikka jonkun kompromissin.
Parasta on jos Daddy lellii mut piloille rankan kohtelun jälkeen ja kertoo olevansa ylpeä omastaan. :)) :love:
-
Mielestäni jälkihoitoa ei voi skipata vain subin toiveesta, sillä monesti domitkin kaipaavat aftercarea. Se millaista se on riippuu ihan ihmisistä ja tilanteesta - toisinaan mäkin kaipaan haleja, mutta yleensä ihan vain rauhoittumista, ruokaa, juomaa ja mahdollisimman pian unta. :D Keskustelen myös mielellään sessiosta jälkeenpäin, sitten kun ajatus taas kulkee ja keho on saanut levätä. Silloin mulle on tärkeää kuulla että toisella on ollut hauskaa ja mä oon ollut riittävä ja hyvä.
Aftercare lienee toimivaa silloin kun kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä, tyyli on siis vapaa.
-
Jälkihoito sinänsä voi olla mitä vaan, mutta vähintään tietyllainen lopetus se on sessiolle. - - osoitus siitä että kummankin/kaikkien osalta välitetään siitä hyvinvoinnista.--ilman jälkihoitoa kokisin oloni vain todella hyväksikäytetyksi tietyllä tapaa "raiskatuksi". - - Pelkästään se että huolehditaan se kysymys "Kaikki hyvin?" ja annetaan mulle aika palautua riittää, mutta suhteen muista kuvioista riippuen pidempiaikainen läheisyys tai yhdessä nukkuminen on parasta mitä tiedän.
Tämä on varmasti asia joka on hyvä puhua myös ennakkoon että kaikki on samalla viivalla asioiden suhteen.
Ei lisättävää. Henkinen krapula on viimeinen asia minkä haluaisi jättää jälkifiilikseksi. Riittävä empatia, välittäminen :love:
-
Mulle tärkeintä jälkihoidossa alistuvan/masokistin roolissa on se, että toinen on paikalla. Rankan session jälkeen tarviin läheisyyttä, mutta yleensä mulle riittää se, että toinen läsnä, juo esim. kahvit mun seurassa small talkatessa. Joskus tykkään myös käydä session kulun läpi.
Sadistina/dominoivana tykkään myös, että sub/masokisti on mun kanssa hetken session jälkeen. Se mitä session jälkeen tehdään (ollaan hiljaa/keskustellaan/halaillaan/juodaan kahvit, yms.) taas riippuu siitä minkälaisia toivomuksia subilla/masokistilla on.
Mulle jälkihoito on tärkeää, enkä lähtisi kunnolla sessioimaan ilman sitä.
-
Vähintään rasvaa hakatuille persposkille.
"Se oli pureva messinkilanka. Olis' nyt rasvaa jossain." (Paavo Rintala: Pojat)
Lainatussa teoksessa on myös eräänlainen aftercare, tilanteessa, jossa selkäsaunalta aiemmin säästynyt poika pyytää sitä itse ja saakin, kera jälkihoidon.
-
Kuten seksissä ja yleisestiottaen sessioinnissa mitään ei pidä tehdä väkisin, myöskään aftercarea. Mutta mun mielestä aftercare on verrattavissa urheilusuorituksen jälkeiseen venyttelyyn, eihän sitä kukaan pakota tekemään, mutta todellakin on suositeltavaa, kannattaa ja tekee hyvää.
Aftercaressa itselleni on tärkeitä aito henkinen-ja fyysinen läsnäolo, turvallisuuden tunne, mahdollisten ruhjeiden ja pipien puhaltaminen, hipsuttaminen ja haliminen. Joskus tosin session jälkeen ei halua tai pysty olemaan ihan iholla, mutta se tieto että toinen on läsnä silloinkin on tärkeintä.
Kerran yön pikkutunneille venyneen session, ja parin tunnin unien jälkeen sain kahvia ja pikkulettuja vuoteeseen. Voin sanoa, että se kontrasti minkä edellisen yön muistot ja tämä aamuherätys sai aikaan sai aikaan melkein onnenkyyneliä, miten se ihana kylmyys, sadistisuus, ja karheus oli vaihtunut vilpittömään lämpöön ja tarpeeseen pitää hyvänä. Lämmöllä muistelen.
-
Jälkihoito on välttämätöntä niille, jotka sitä välttämättä kokevat tarvitsevansa. Mielestäni on hyvää kumppanin huomiointia, että vaikka itse ei alistuvana/dominoivana jälkihoitoa tarvitsisi, niin silti tarjoaisi sen mahdollisuuden toiselle. Tietysti mieluiten niin, että asiasta ja toiveista juteltu etukäteen. Huomionarvoista ehkä sekin, että jos on leikitty porukalla, niin todennäköisesti jälkihoidossakin se sama porukka toimisi parhaiten. Tai jos on leikitty kaksin, niin ei jälkihoito isossa porukassa välttämättä toimi. Toisaalta joillekin parasta jälkihoitoa voi kenties olla kova treeni yksin tai saunominen kavereiden kanssa tai vaniljasetti oman kumppanin kanssa tai mitä ikinä. Itse oon "perinteisesti" halailija sekä kun aikaa on kulunut vähän enempi, niin ajatusten vaihto on tarpeen setin osallisten kanssa.
-
Jos D tarvitsee jälkihoitoa, läheisyyttä, syliä, lämpöä, keskustelua. Mutta s ei halua eikä tarvitse.
Onko D:llä vääränlainen s?
Mitä voi tehdä. D hakee aftercaren muualta? Se taas olisi loukkaus subia kohtaan, vai onko?
-
Jos D tarvitsee jälkihoitoa, läheisyyttä, syliä, lämpöä, keskustelua. Mutta s ei halua eikä tarvitse.
Onko D:llä vääränlainen s?
Mitä voi tehdä. D hakee aftercaren muualta? Se taas olisi loukkaus subia kohtaan, vai onko?
Mä näkisin sen niin että kumpi sitä aftercarea tarvitseekaan pitäisi se voida saada. Ei kaikilla olisi edes mahdollista hakea sitä muualta ja etenkin jos siihen liittyy tilanteen purkaminen ei sitä voi tehdä kenenkään muun kuin sessioon osallisten kanssa.
Tämänkin takia varmasti on hyvä käydä myös tämä asia läpi osapuolten kesken ennen kun lähdetään sessioimaan.
-
Jos D tarvitsee jälkihoitoa, läheisyyttä, syliä, lämpöä, keskustelua. Mutta s ei halua eikä tarvitse.
Onko D:llä vääränlainen s?
Mitä voi tehdä. D hakee aftercaren muualta? Se taas olisi loukkaus subia kohtaan, vai onko?
D voi ilmoittaa etukäteen, että aftercare on pakollinen osa sessiota. Jos subi ei suostu alistumaan siihen niin sittenhän alistussuhdetta ei ole. Minusta D voi ilmoittaa millä ehdoilla on valmis toimimaan - jos s ei hyväksy niitä ehtoja niin voidaan edetä siitä lähtökohdasta.
Minä aika harvoin koen tarvitsevani session jälkeen aftercarea session jälkeen, mutta Master pakottaa vastaanottamaan sitä. Meillä toki kyseessä on minuun kohdistuva fyysinen aftercare, jota en yksinkertaisesti endorfiinipäissäni ymmärrä tarvitsevani. Mutta varmasti hänkin saa siitä jotain, ainakin varmuuden siitä että olen session jälkeen kunnossa.
Toki on subeja, joiden mielestä on ihan vierasta halia ihmistä joka on juuri esim. satuttanut heitä. Mutta se on heidän ongelmansa, ja hyvin todennäköisesti hekin haluavat aftercarea sitten kun heillä on aito tunneside D:hen (ei sen tarvitse olla mikään parisuhde tietenkään).
-
Omalla kohdalla riippuu siitä millä tasolla leikitään. Jos kyseessä on vain pientä ja viatonta esim. bile-hipsuttelua, mikä ei aiheuta syvempiä tuntemuksia, ei jälkihoidolla silloin ole tilausta. Yleensä kuitenkin päädyn leikeissäni sen verran pitkälle, että tilanteen purku on olennaista. Minulle on myös todella tärkeää, että jälkioitoon osallistuvat juuri se ihminen/ihmiset, jotka ovat minua satuttaneet. Erään kerran sauttajani jätti minut toisen paikalla olevan ei satuttaneen henkilön syliin ja poistui itse baaritiskille. Seurauksena tästä oli sitten ei todellakaan hyvät fiilikset ja todella jätetty ja hylätty olo.
Joskus myös kroppani ja mieleni toimii pienellä viiveellä. Saatan sanoa, että kaikki on hyvin ja romahtaa vasta muutaman minuutin päästä. Siksikin yhteinen rauhoittuminen ja läsnäolo on tärkeää.
-
Jos minua satutetaan tai muuten käsitellään kovasti, alkaa tilanteen jälkeen helposti vähän itkettää. Itse vain puren huulta ja yritän olla vaivaamatta toista, mutta oikeasti silloin tarvitsee syliä ja halia.
-
Jos D tarvitsee jälkihoitoa, läheisyyttä, syliä, lämpöä, keskustelua. Mutta s ei halua eikä tarvitse.
Onko D:llä vääränlainen s?
Mitä voi tehdä. D hakee aftercaren muualta? Se taas olisi loukkaus subia kohtaan, vai onko?
Jollei mua silitellä kun oon kaikkeni antanut niin s on väärä mulle :)
Sen verta joustan kyllä että kehotan silitteleen ellei se tapahdu itsestään :P
-
Se mitä jälkihoito voi pitää sisällään, riippuu aivan täysin ihmisistä ja tilanteista.
Kaikista tärkein asia kuitenkin aina on yksinkertaisesti se, että annetaan rauhassa palautua takaisin maanpinnalle, niin että kuitenkin ollaan siinä läsnä (heti session päätyttyä ei samantien jätetä ketään yksin!). Huolehditaan että kaikki on hyvin :love:
Muuten sitten...sehän voi olla ihan vain kevyttä jutustelua, joidenkin kanssa läheisyyttä (syliin käpertymistä, hipsuttelua jne), toisten kanssa taas jotain kevyempää kiusaamistakin mikä palauttelee sieltä pilvilinnoista >:D Ihan mikä milloinkin on kenenkin kanssa luontevaa ja toimivaa.
-
Jos minua satutetaan tai muuten käsitellään kovasti, alkaa tilanteen jälkeen helposti vähän itkettää. Itse vain puren huulta ja yritän olla vaivaamatta toista, mutta oikeasti silloin tarvitsee syliä ja halia.
Tässä on Nupulla hyvä pointti.
Jos kerrottu info asiasta ja tarpeesta perustuukin muihin seikkoihin...
Oli sitten kyse mistä tahansa, niin täysin ei kai voi koskaan lukea?
Mun mielestä on hyvä varata riittävästi aikaa, että annetaan mahdollisuus korjata ei tarkoitettu kieltäytyminen.
Ajan kanssa kuin onkin jo tässä todettu.
Mahdollisuus palata...
-
Minulle aftercaressa tärkeintä on kiireettömyys ja tietynlainen rauha ja rauhallisuus. Intensiivisen kanssakäynnin ja "tiloista" palautuminen vaatii oman aikansa. Toisinaan saatan nukahtaa ihan suoraan ja jos herään yksin niin iskee hätä. Meillä tuo tarve on sen verran selkeästi sanoitettu että molemmat tietävät mun tarpeen. Se on tavallaan etu kun on vakituisessa parisuhteessa, jos kommunikaatio toimii
-
Henkilökohtaisesti aftercare on pakollinen. Tietysti jokaisella tarpeensa mukaan, mutta kokisin itseni epäonnistuneeksi D:ksi, jos Sub ei haluaisi avata yhtään omaa henkistä tilaansa leikin jälkeen. Ja tietysti kaikissa ihmissuhteissa on tärkeää omien tunteiden ja fiilisten jakaminen.
Toisaalta varmaan tarpeet ei tuollaisen sub:n kanssa kohtaisikaan mitenkään, koska itse tarvitsen sen henkisen yhteyden toiseen myös leikin aikana, enkä ryhtyisi leikkiin, joka olisi täysin "suorittamista".
-
Kyllä koen erittäin tarpeellisena ainakin itselle, mutta se mitä se sisältää onkin sitten toinen asia. Riippuu paljolti siitä minkälainen kokemus ollut, yksin en haluaisi jäädä ajatusten ja tuntemusten kanssa. Nämäkin varmasti hyvä sopia sitten kumppanin kanssa.
-
Vähintään sylittelyä ja silittelyä. Eikä riitä minuutti siihen. Niin, että kaikki tuntevat itsensä osallistuneiksi ja huomioiduiksi.
-
Koen että aftercare pitäisi olla osa sessiointia aina. Omasta listastani löytyy teetä tai muuta lämmintä juotavaa, lämmin suihku jos on tullut tehtyä jotain likaista tai muuten lihakset tarvitsee vähän rentoutumista. Mahdollisten jälkien kuten mustelmien hoito. Kosketus on tärkeää. Hiusten harjaaminen (alistaja siis harjaa takkuiset hiukseni) on jostain syystä itselle kaikkein mieluisin aftercare.
Sekä tietysti yhteys toisen ihmisen kanssa että ei jäädä sinne alistuneen tilaan. Itselleni tämä on todella tärkeää sillä sessioiden ulkopuolella koen tarvetta kokea olevani tasavertainen ja merkityksellinen ihminen riippumatta siitä miten jalan alle on sessiossa laitettu.
Ja toki myös aftercare ei lopu siihen hetkeen kun sessio loppuu. Itselle subdropit tulevat joskus pari päivääkin sessioinnin jälkeen ja silloin on hyvä olla sessiokumppaniin edes jonkinlainen yhteys ja kanava nähdä livenä tai edes keskustella puhelimessa. Olen saanut traumoja siitä että minut on jätetty subdroppieni kanssa yksin ja dom ei niistä ole vastuuta ottanut.
Onneksi on ollut myös hyviäkin kokemuksia siellä täällä mutta päälimäisenä noottina on että aftercare on hyvinkin tärkeää ainakin itselle, koska silloin pääsen henkisesti alistuvan lelun osasta takaisin inhimilliseksi olennoksi.
-
Jälkihoitoa voi tehdä myös sessiopäiväkirjan muodossa, jos intiimi läheisyys ei session jälkeisinä päivinä ole syystä tai toisesta mahdollista. Siinä on subilla mahdollisuus purkaa tuntojaan, kertoa kokemastaan ja se luo pohjan/mahdollisuuden dialogiin toiminnan kehittämiseksi jatkossa. Samalla se toimii muistojen kultaisena kirjana, josta voi kivoja (tai vähemmän kivoja) yhteisiä kokemuksia käydä lueskelemassa vielä vuosienkin jälkeen.
-
Omalla kohdalla riippuu siitä millä tasolla leikitään. Jos kyseessä on vain pientä ja viatonta esim. bile-hipsuttelua, mikä ei aiheuta syvempiä tuntemuksia, ei jälkihoidolla silloin ole tilausta. Yleensä kuitenkin päädyn leikeissäni sen verran pitkälle, että tilanteen purku on olennaista. Minulle on myös todella tärkeää, että jälkioitoon osallistuvat juuri se ihminen/ihmiset, jotka ovat minua satuttaneet. Erään kerran sauttajani jätti minut toisen paikalla olevan ei satuttaneen henkilön syliin ja poistui itse baaritiskille. Seurauksena tästä oli sitten ei todellakaan hyvät fiilikset ja todella jätetty ja hylätty olo.
Joskus myös kroppani ja mieleni toimii pienellä viiveellä. Saatan sanoa, että kaikki on hyvin ja romahtaa vasta muutaman minuutin päästä. Siksikin yhteinen rauhoittuminen ja läsnäolo on tärkeää.
Mä allekirjoitan tän ihan ihan täysin, haluan tulla huomioiduksi ja tuntea itseni tärkeäksi ja arvostetuksi. Ehkä se tasaaminen siinä kohtaa, että olemme tässä normaalitilanteessa tasa-arvoisia, on mulle tärkeää. Kai jos molemmille on ok, niin sen voi skipatakin.
Ja tietysti se, että käydään läpi mikä oli kivaa ja mikä vähemmän kivaa. Palautteenanto molempiin suuntiin.
-
Kaikki lähtee kommunikoinnista. Mulla ei ole henkilökohtaisesti kokemusta sessioinnista ns. puolituttujen kanssa, mutta kaikki hyvät kokemukset partnereiden kanssa on alkaneet ja loppuneet juttelulla. Joskus on hankala sanoittaa tarkasti mitä sitä oikein kaipaa aftercaren puitteissa, mutta mitä selkeemmin sen saa kakistettua ulos sitä parempi. :D
Silloin kun olen itse subina, olen ehdottomasti tarvinnut läheisyyttä ja rauhallista oleilua session jälkeen. Mitä enemmän on menty rooleihin niin sitä tärkeämpää on palautella ns. normaali-minä pinnalle rauhaksiin. :) Sitten taas kun on itse ollut domin roolissa sitä tulee aika tarkkaan seurailtua jo leikin aikana että kuinka subilla menee, ja jälkikäteen jää itselle parempi fiilis kun pystyy myös jälkihoidon muodossa tarjoomaan sitä mitä toinen tarvitsee.
-
Itse tykkään antaa ja ottaa tätä. Ei tartte olla mitään kovin erikoista, hiusten silittelyä ja halailua.
Kyllä siinä paremmin pääsee endorfiinitripiltä takaisin.
-
Jälkihoitoa voi tehdä myös sessiopäiväkirjan muodossa, jos intiimi läheisyys ei session jälkeisinä päivinä ole syystä tai toisesta mahdollista. Siinä on subilla mahdollisuus purkaa tuntojaan, kertoa kokemastaan ja se luo pohjan/mahdollisuuden dialogiin toiminnan kehittämiseksi jatkossa. Samalla se toimii muistojen kultaisena kirjana, josta voi kivoja (tai vähemmän kivoja) yhteisiä kokemuksia käydä lueskelemassa vielä vuosienkin jälkeen.
Minä olen vuosikausia pitänyt sessiopäiväkirjaa, tosin purkanut sinne Herrani luettavaksi myös muutenkin ajatuksia, tuntoja ja mieltäni kiehtovia asioita.
Hyvin usein session jälkeen saamani jälkihoito oli halaus ja soitto puolen tunnin, tunnin jälkeen, jolloin olin ehtinyt keräillä itseni kasaan. Jos sessio oli todella rankka, sain enemmän hellyyttä ja läheisyyttä. kunnes Hän oli varma että olen siinä kunnossa että minut voi jättää yksin.
Dommeillessa antamani jälkihoito riippuu paljon vastapuolen tarpeista. On tilanteita jossa se hoituu tyyliin, "tarve ja soitellaan" tai sitten vietetään useampi tunti teekupin äärellä sessiosta keskustellen ja purkaen. Ja todellakin, välillä tarvitsee myös dommena sen jälkihoidon, tosin silloin käännyn usein Herrani puoleen ja puran tuntoni Hänelle, sillä tiedän että Hän tuntee minut ja ymmärtää esimerkiksi sadistina kokemani tunnot paremmin kuin masokisti kenen kanssa olen sessioinut..
-
Mun mielestä jälkihoito on tärkeä osa sessiota. Mä voin ainakin sanoa omalta kohdalta että tarvitsen sen rauhallisen hetken jälkikäteen missä ollaan rauhassa vaikkapa sylikkäin ja mielellään puhutaan tapahtuneesta, mistä kumpikin piti ja toisaalta oliko jotain mikä ei ollut mieleen. Noilla on itsellekin sellainen omaa tekemistä vahvistava vaikutus kun tietää paremmin toisen rajoja.
Toisaalta voi tuo jälkihoito olla ihan vain olemistakin, joskus on tarve vain olla eikä puhua.
-
Ne hetket kun väsynyt.. itkuinen mutta tyytyväinen subi tuhisee kainalossa ovat parhaita hetkiä koko sessiossa. 😏