BDSM-baari

Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: Valtiatar_Femme - 10.09.2021, 09:31

Otsikko: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Valtiatar_Femme - 10.09.2021, 09:31
Vähemmistöstressi vaikuttaa salakavalasti jatkuvasti ihmisen henkiseen ja fyysiseen terveyteen. Tämä tutkimus koskee seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä, ja sitä voi varmasti soveltaa myös kinkyyteen vähemmistökokemuksena.

Kroonisen stressin takia vähemmistöille olisi erityisen tärkeää tulla hyväksytyksi edes jossain yhteisössä sellaisina kuin ovat. Tämä koskee myös kinky-yhteisöä ja siinä solmittavia sessio- ja ihmissuhteita. Toisen ihmisen tulkinta omasta itsestään on hänelle totta. Sitä pitää kunnioittaa. Torjutuksi tuleminen pahentaa vähemmistöstressiä, sen sijaan ihmisen oman tulkinnan hyväksyminen vahvistaa.

Tässä lyhyt sitaatti linkin takana olevasta Onni Jaskarin ja Anna Keski-Rahkosen artikkelista:

"Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt (HLBTIQ-ihmiset) altistuvat ylimääräiselle krooniselle stressille vähemmistöasemansa takia. Stressiä lisäävät sekä syrjinnän kokemukset että niiden aiheuttama pelko, häpeä ja salaaminen. Vähemmistöstressi ei ainoastaan lisää mielenterveys- ja päihdeongelmien riskiä vaan on myös fyysisten sairauksien riskitekijä. Erityinen riski on itsetuhoisuus. HLBTIQ-ihmisten terveyttä voidaan parantaa vähemmistöstressin juurisyihin vaikuttamalla sekä heidän resilienssiään ja psyykkisiä voimavarojaan kehittämällä."


https://www.duodecimlehti.fi/lehti/2021/17/duo16384
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Raippa - 10.09.2021, 18:17
No mitä tuo resilienssin ja psyykkisen voimavaran kehittäminen sitten olisi konkreettisesti? Psykoterapiaa siitä että ei voi pariutua mieleisen ihmisen kanssa tai pukeutua julkisesti kumiin, kun pelkää hänen ja ympäristön reaktioitaan?
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: irhe - 10.09.2021, 23:26
No mitä tuo resilienssin ja psyykkisen voimavaran kehittäminen sitten olisi konkreettisesti? Psykoterapiaa siitä että ei voi pariutua mieleisen ihmisen kanssa tai pukeutua julkisesti kumiin, kun pelkää hänen ja ympäristön reaktioitaan?
"HLBTIQ-ihmisillä on erilaisia keinoja suojautua vähemmistöstressiltä. Ne voidaan jakaa yksilöllisiin (itsetunto, persoonallisuus, resilienssi) ja yhteisöllisiin (vertaistuki, syrjimätön ympäristö) (1).

Yhteisölliset suojakeinot ovat HLBTIQ-ihmisten hyvinvoinnin kannalta hyvin merkittäviä (1). Perheen ja lähipiirin tuki suojaa vähemmistöstressin vaikutuksilta (37). Suhtautuminen ei kuitenkaan ole aina hyväksyvää. Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen omat yhteisöt ovat luoneet turvapaikkoja perheiden hylkäämille ja syrjäytyneille. Yhteenkuuluvuus, kokemusten jakaminen ja mahdollisuus olla oma itsensä ilman syrjintää auttavat vähemmistöön kuuluvaa suojautumaan vähemmistöstressiltä yhteisössä (1). Suomessa toimii lukuisia järjestöjä, jotka tarjoavat muun muassa vertaistukea, keskusteluapua ja neuvontaa HLBTIQ-ihmisille ja heidän perheilleen (pdf tiedoston taulukko 1).

Yksilö- ja yhteisötason keinot. HLBTIQ-ihmisten terveyden parantaminen vähentämällä vähemmistöstressiä tapahtuu monella tasolla. Yksilötasolla vaikutetaan proksimaalisiin stressitekijöihin vahvistamalla ihmisen suojakeinoja ja tukemalle häntä itsensä hyväksymisessä. Distaalisiin stressitekijöihin pitää vaikuttaa sekä ihmisten välisen vuorovaikutuksen tasolla (esimerkiksi kiusaamiseen tai syrjintään puuttuminen) että yhteiskunnan rakenteiden tasolla. Vähemmistöstressin ehkäisy ja sen vaikutusten rajoittaminen vaativat toimenpiteitä kaikilla tasoilla (pdf tiedoston taulukko 2) (38). "
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Raippa - 11.09.2021, 12:21
Entäs jos ei kuulu tuohon kirjainhirviöjoukkoon? Kuten iso osa normatiivisesti heteroista sadomasokistiseen seksiin ja fetisseihin taipuvista valkoisista miehistä kuuluu.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Rama - 11.09.2021, 13:07
Mä vähän jäin miettimään haetaanko keskustelua siitä kokeeko kinkyt vähemmistöstressiä, HLBTIQ-ihmisten vähemmistöstressistä vai ihmisistä jotka kokevat vähemmistöstressiä kinky-yhteisön sisällä? Kallistun ehkä viimeisimpään, mutta puhutaanko HLBTIQ-ihmisistä vai niistä joiden on vaikea saada hyväksyntää fetissilleen edes muiden kinkyjen joukosta?
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: irhe - 11.09.2021, 13:18
Entäs jos ei kuulu tuohon kirjainhirviöjoukkoon? Kuten iso osa normatiivisesti heteroista sadomasokistiseen seksiin ja fetisseihin taipuvista valkoisista miehistä kuuluu.
Näkisin, että jokseenki samat keinot suojaa kinkyjäkin vähemmistöstressiltä. Omat turvalliset ja hyväksyvät yhteisöt, joissa saa olla oma itsensä, yhteenkuuluvuus, jakaminen, vertaistuki, kaikki mistä saa kokemuksen siitä, että saa olla mitä on. Kaikki mikä lisää omia suojakeinoja ja itsen hyväksyntää. Ja yhteisötasolla taas tietoisuuden lisääminen myös kinkyilystä ja kaikkeen kiusaamiseen ja syrjintään puuttuminen.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: vila - 11.09.2021, 17:35
Vähemmistöstressi kinkyjen keskuudessa on kyllä sellainen asia, että siitä olisi mahtavaa käydä ihan kunnollinen keskustelu. Ihmisillä ei vaikuta olevan oikein käsitystä siitä, että vähemmistöstressin kokeminen ei ole sidoksissa siihen keskusteluun ovatko kinkyseksuaalivähemmistö vai ei. Vähemmistöstressiähän koetaan kaikissa vähemmistöissä ja monet kinkyt kokevat olevansa kinkyyden vuoksi vähemmistössä. Enemmistö sitten kai ovat vaniljat.

Varmaan aika moni traumisoivista kinkykokemuksista juontaa juurensa siihen, että yritetään olla "oikeammin kinky". Aika monet yrittävät ja yrittävät mahtua johonkin ideaaliin, jota kukaan ei ole oikeastaan edes määritellyt.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: onez - 11.09.2021, 18:36
Toi on kyl pohtimisen arvoinen asia, miten kukakin sen omalla kohdalla kokee.

Täälläkin on monia ihmisiä joilla on esim työpaikka uhattuna jos kinky taipumukset paljastuisivat. Tavallaan sellainen voi olla myös stimuloivaa stressiä kun tekee jotain "kiellettyä". Mutta pidemmän päälle se on kuluttavaa jos pitää salailla ja elää piilossa itselle tärkeän asian kanssa.
Omalla kohdalla en ole aihetta koskaan miettinyt mutta varmaan olis hyvä pohtia kun aika moneen vähemmistöön näköjään kuulun (https://betoniviidakko.com/images/emoticons/thinking.gif)
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: vila - 11.09.2021, 19:12
Eikä se vähemmistöstressi tule vain ulkopuolelta vaan ihmiset joutuvat pelkäämään myös kinky-yhteisön sisällä, että "käyttäydynhän tavalla, ettei minua hylätä". Jotkut ikävät asiat jäävät käsittelemättä, parhaassa tapauksessa saatetaan puhua mutta aina puhe ei riitä. Ja toisaalta ne ikävät kokemukset lisäävät sitä vähemmistön kärsimystarinaa. Aika moni kinkykin on yrittänyt assimiloida itsensä vaniljaksi, joko "vapaaehtoisesti" tai puolison painostuksen vuoksi. Moni voi pelätä sitäkin, että jos menee välit yhteisön kanssa niin joutuu takaisin vaniljalarppiin.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Lumpeenhuurre - 12.09.2021, 14:02
Toi on kyl pohtimisen arvoinen asia, miten kukakin sen omalla kohdalla kokee.

Täälläkin on monia ihmisiä joilla on esim työpaikka uhattuna jos kinky taipumukset paljastuisivat. Tavallaan sellainen voi olla myös stimuloivaa stressiä kun tekee jotain "kiellettyä". Mutta pidemmän päälle se on kuluttavaa jos pitää salailla ja elää piilossa itselle tärkeän asian kanssa.
Omalla kohdalla en ole aihetta koskaan miettinyt mutta varmaan olis hyvä pohtia kun aika moneen vähemmistöön näköjään kuulun (https://betoniviidakko.com/images/emoticons/thinking.gif)

Voin tietyllä tavalla samaistua tuohon työpaikan ja kinkyyden väliseen suhteeseen. Vaikka itse työskentelenkin alalla jossa liikkuu ainakin päällisin puolin liberaalia sakkia, ongelmaksi muodostuu usein se että jos jonain päivänä tarjoutuukin mahdollisuus tehdä jotain missä oma naama ja persoona on vahvasti esillä, niin silloin kyse ei enää olekaan pelkästään työkavereiden mielipiteistä vaan mahdollisten asiakkaiden - tässä tapauksessa median kuluttajien. En tiedä olenko jotenkin kaavoihin kangistunut, mutta itselläni pyörii alituiseen päässä skenaarioita joissa asia x skipataan, koska tekijöiden joukossa on henkilö joka koetaan usean "valtaväestöön" kuuluvan toimesta puhtaasti perverssiksi.

On myös kauhea kuvitella, minkälaista stressiä HLBTIQ-ihmiset joutuvat enemmistön mielipiteiden vuoksi vielä herran vuonna 2021 kokemaan. Sitä ei välttämättä tällainen cis-hetero pysty aina edes ymmärtämään. Löytyisipä maailmaan jokin konsensus jossa kaikki voisivat olla juuri sitä miksi itsensä tuntevat, ilman että joku tulee asiasta inisemään.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Index - 12.09.2021, 15:33
Pari mutua:
Riippuu aika lailla kinkystä aiheuttaako se stressiä: moni kinkyjuttu on helpohkoa pitää komerossa/makkarissa kuten seksielämä useimmilla on muutenkin.
Sopivan kumppanin löytäminen voi olla kinkystä johtuen stressaavampaa.
Tämä baari ym toimii hyvin sellaisena yhteisöllisenä stressin poistajana.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Kinkykundi - 12.09.2021, 18:00
Vähemmistöstressi on älykkyysosamäärän takia hyvinkin tuttu juttu, ei niinkään seksimieltymysten. Vilan pointti asian suhteen oli kyllä siinä mielessä hyvä, että vähemmistöstressin osalta ei tarvitse kuulua vähemmistöön, minkä takia olisi hyvä huomatakin, että sitä stressiä jonkun asian johdosta kokevat kaikki - joku on uskovainen, joku toinen ei, lyhyt, pitkä, kulli liian pieni tai liian iso ja sama asia tissien tai perseen kanssa, poliittisen suuntauksen, ammatin, tulotason jne. Kuka tahansa riittävästi massasta poikkeava sitä kuitenkin kokee, eli varmasti kaikki, ainakin jossain kohti elämää.

Käytännössä asiassa palataan taas Freudiin, mutta samalle ilmiölle on taas vain keksitty uusi nimi - oidipuskompleksista vähemmistöstressiin.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Morgul - 12.09.2021, 22:58
Musta tuntuu, että tämä kysymys on hivenen relevantimpi queer-skenelle koska homoseksuaalisuus on
edelleen iso asia, nimenomaan homouden takia on ihmisiä päätynyt ihan mestauslavalle vuosisatoja ja edelleen monien valtioiden rikoslaissa komeilee nimenomaan homoseksin kieltävä pykälä - tosin esim. muutamissa muslimimaissa lain muotoilu ulottuu luultavasti myös heteroiden väliseen kinkysessiointiin. Ja niin, eiköhän vaniljoja homoja taida olla maailmassa enemmän kuin BDSM-suuntautuneita per se?

Okei, olisiko nyt Suomessa mahdollista että sosiaaliviranomaiset reagoisivat merkinnällä papereihin jos lapsiperheen aikuiset paljastuisivat kinkyiksi? Nyt ekana tuli mieleen tällainen stressinaihe.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Valtiatar_Femme - 14.09.2021, 17:17
Vähemmistöstressi kinkyjen keskuudessa on kyllä sellainen asia, että siitä olisi mahtavaa käydä ihan kunnollinen keskustelu. (..)
Varmaan aika moni traumisoivista kinkykokemuksista juontaa juurensa siihen, että yritetään olla "oikeammin kinky". Aika monet yrittävät ja yrittävät mahtua johonkin ideaaliin, jota kukaan ei ole oikeastaan edes määritellyt.

Hear, hear! Todella hyvä huomio. Kun piirit ovat pienet, on myös tarve tulla hyväksytyksi usein suuri. Se voi olla niin suuri, että ihminen alkaa pienentää tai muuttaa itseään oletettujen rooliodotusten mukaiseksi. Tällöin alkaa helposti toteuttaa juuri mainitsemasi kaltaista "oikeaa kinkyyttä" ja yrittää siten varmistella, että saa hyväksynnän joukkoon.

Varsinkin kinkysuhteissa voi tulla tilanteita, joissa toinen/molemmat esittävät ainakin jossain määrin roolia,jota luulevat toisen haluavan. Ei tarvitse olla kummoinen psykoterapeutti ymmärtääkseen, ettei tällainen oman itse muokkaaminen olettuja odotuksia vastaavaksi a) tee ihmistä onnelliseksi b) tee suhdetta toimivaksi c) vähennä vähemmistöstressin vaikutusta.

Ja sitten toinen ääripää ovat ihmiset, jotka sanelevat omat ehtonsa "mä oon tällainen ja tällainen, ota tai jätä, yhtään en tee kompromisseja". Tähän on kaikilla oikeus, mutta se asettaa kumppaniehdokkaat ahtaaseen rooliin toteuttamaan toisen tarpeita. Toimivan suhteen yksi tärkeä osa on kyky tulla toista vastaan, itseään pienentämättä.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Lady Whip - 14.09.2021, 17:40
Toimivan suhteen yksi tärkeä osa on kyky tulla toista vastaan, itseään pienentämättä.

Olipas hyvin ilmaistu.
Tätä lausetta komppaan täysillä.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Morgul - 16.09.2021, 00:39
No juu, en mä edellisen viestinikään huomioonottaen halua väheksyä kenenkään kinkyn stressiä identiteettinsä suhteen.

Tässä on melko hyvä video koskien vähemmistöstressiä:
https://youtu.be/Xwmcdh6qBFM (https://youtu.be/Xwmcdh6qBFM)
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Raippa - 16.09.2021, 15:42
Eikä se vähemmistöstressi tule vain ulkopuolelta vaan ihmiset joutuvat pelkäämään myös kinky-yhteisön sisällä, että "käyttäydynhän tavalla, ettei minua hylätä". Jotkut ikävät asiat jäävät käsittelemättä, parhaassa tapauksessa saatetaan puhua mutta aina puhe ei riitä. Ja toisaalta ne ikävät kokemukset lisäävät sitä vähemmistön kärsimystarinaa. Aika moni kinkykin on yrittänyt assimiloida itsensä vaniljaksi, joko "vapaaehtoisesti" tai puolison painostuksen vuoksi. Moni voi pelätä sitäkin, että jos menee välit yhteisön kanssa niin joutuu takaisin vaniljalarppiin.

Tää on se pointti jota minä ajattelen kaiken aikaa kun mietin potentiaalisia kontakteja niin yhteisön sisällä kuin sen ulkopuolellakin. Valitettavasti olen jo kokenut sen assimointivaateen. Joten en tahdo sitä kokea enää koskaan.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: vila - 18.09.2021, 01:28
Musta tuntuu, että tämä kysymys on hivenen relevantimpi queer-skenelle koska homoseksuaalisuus on
edelleen iso asia,

Eihän se nyt mikään kilpailu ole, että mikä vähemmistö kokee eniten vähemmistöstressiä ja mistä syystä. Tolstoin sanoin: onnelliset ovat toistensa kaltaisia, onnettomat ovat onnettomia omalla tavallaan.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Raduni - 18.09.2021, 03:35
Minusta mennään ylipäätään metsään siinä, jos ajatellaan että kinkyt ovat joku yhtenäinen ryhmä, joista jokainen kokee yhtä lailla jotain tiettyä kinkyjen yhteistä vähemmistöstressiä. Kinkyn sisälläkin on vähemmistöjä, ja kinkyn vähemmistöjen sisällä vähemmistöjä. Eivät kaikki kinkysateenvarjon alle kuuluvat ole millään tapaa yhteneväisessä asemassa tämän suhteen.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Kinkykundi - 18.09.2021, 12:31
Minusta mennään ylipäätään metsään siinä, jos ajatellaan että kinkyt ovat joku yhtenäinen ryhmä, joista jokainen kokee yhtä lailla jotain tiettyä kinkyjen yhteistä vähemmistöstressiä. Kinkyn sisälläkin on vähemmistöjä, ja kinkyn vähemmistöjen sisällä vähemmistöjä. Eivät kaikki kinkysateenvarjon alle kuuluvat ole millään tapaa yhteneväisessä asemassa tämän suhteen.

No näinhän se on. Ongelma vähemmistöistä puhuttaessa on se, että valitaan jotkin tietyt kriteerit mitä sitten verrataan suurimpaan osaan ihmisistä ja katsotaan miten kokevat suhteensa sitten näihin ihmisiin. Yhtälailla parastuloisin 10% kokee stressiä kuullessaan vähemmistöön kuin huonotuloisin 10%. Valitaan mikä tahansa ominaisuus ja verrataan ääripäitä siihen keskimmäiseen 50%, niin lopputulos on aina vähemmistöstressi.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Index - 18.09.2021, 14:59
Minusta mennään ylipäätään metsään siinä, jos ajatellaan että kinkyt ovat joku yhtenäinen ryhmä, joista jokainen kokee yhtä lailla jotain tiettyä kinkyjen yhteistä vähemmistöstressiä. Kinkyn sisälläkin on vähemmistöjä, ja kinkyn vähemmistöjen sisällä vähemmistöjä. Eivät kaikki kinkysateenvarjon alle kuuluvat ole millään tapaa yhteneväisessä asemassa tämän suhteen.

No näinhän se on. Ongelma vähemmistöistä puhuttaessa on se, että valitaan jotkin tietyt kriteerit mitä sitten verrataan suurimpaan osaan ihmisistä ja katsotaan miten kokevat suhteensa sitten näihin ihmisiin. Yhtälailla parastuloisin 10% kokee stressiä kuullessaan vähemmistöön kuin huonotuloisin 10%. Valitaan mikä tahansa ominaisuus ja verrataan ääripäitä siihen keskimmäiseen 50%, niin lopputulos on aina vähemmistöstressi.

Se ero näissä on että parastuloisin 10% voi aina muuttaa tilanteensa vastaamaan enemmistön tilannetta, jos stressi on liian suuri. Huonotuloisimmalla 10% on tilanteeseen todennäköisesti vähiten vaikutusvaltaa.  Tätä ajatusta voi sitten soveltaa kaikkiin muihinkin "vähemmistöihin" jolloin löytyy se porukka joillle vähemmistöstressi on tai voi olla todellinen ongelma.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Kinkykundi - 18.09.2021, 16:17

Se ero näissä on että parastuloisin 10% voi aina muuttaa tilanteensa vastaamaan enemmistön tilannetta, jos stressi on liian suuri. Huonotuloisimmalla 10% on tilanteeseen todennäköisesti vähiten vaikutusvaltaa.  Tätä ajatusta voi sitten soveltaa kaikkiin muihinkin "vähemmistöihin" jolloin löytyy se porukka joillle vähemmistöstressi on tai voi olla todellinen ongelma.

No kyllähän se huonotuloisinkin osa yleensä kykenee tilanteeseensa vaikuttamaan, eri asia näkeekö vaivan riittävänä siihen. Ja vaikka nyt se parastuloisin osuus omalle tilanteelleen jotain tekisikin, niin se, että menot on mitoitettu tulojen mukaan, tekee oikeastaan tämän vaihtoehdon käytännössä mahdottomaksi. Itselläni on muutaman vuoden takaa kokemusta tulojen putoamisesta kolmasosalla, niin vaikka yli keskituloinen olin edelleen, tuli vuosi elettyä käytännössä kädestä suuhun - niin huonosti ei mennyt edes silloin kun olin ansiosidonnaisella kotona ja alle puolella niistä muutaman vuoden takaisista tuloista.

Se vähemmistöstressi on ongelma jokaiselle vähemmistölle, vaikkei se olisikaan se vähemmistö mihin kuulumisesta sinä itse kokisit kuuluvasi.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Index - 18.09.2021, 16:37

Se ero näissä on että parastuloisin 10% voi aina muuttaa tilanteensa vastaamaan enemmistön tilannetta, jos stressi on liian suuri. Huonotuloisimmalla 10% on tilanteeseen todennäköisesti vähiten vaikutusvaltaa.  Tätä ajatusta voi sitten soveltaa kaikkiin muihinkin "vähemmistöihin" jolloin löytyy se porukka joillle vähemmistöstressi on tai voi olla todellinen ongelma.

No kyllähän se huonotuloisinkin osa yleensä kykenee tilanteeseensa vaikuttamaan, eri asia näkeekö vaivan riittävänä siihen. Ja vaikka nyt se parastuloisin osuus omalle tilanteelleen jotain tekisikin, niin se, että menot on mitoitettu tulojen mukaan, tekee oikeastaan tämän vaihtoehdon käytännössä mahdottomaksi. Itselläni on muutaman vuoden takaa kokemusta tulojen putoamisesta kolmasosalla, niin vaikka yli keskituloinen olin edelleen, tuli vuosi elettyä käytännössä kädestä suuhun - niin huonosti ei mennyt edes silloin kun olin ansiosidonnaisella kotona ja alle puolella niistä muutaman vuoden takaisista tuloista.

Se vähemmistöstressi on ongelma jokaiselle vähemmistölle, vaikkei se olisikaan se vähemmistö mihin kuulumisesta sinä itse kokisit kuuluvasi.

En nyt tiedä esititkö tosiaan ylimmän tulokymmenyksen olevan vaikutusvallaltaan samanlaisessa yhteiskunnallisessa asemassa kuin alin tulokymmenys. Jos näin teit, rakensit kyllä mielenkiintoisimman kuulemani argumentin täyden kommunismin puolesta.

Tässä nyt ehkä erottaisin stressin eri laadut. On hyvää ja/tai itse valittua stressiä (esim maratonin juokseminen tai yrityksen johtaminen) ja huonoa stressiä kuten työ jonka määrään tai laatuun ei pysty itse vaikuttamaan tai köyhyys. Näitä on tutkittu paljon. Huonossa stressissä on yleensä kyse sellaisesta rasituksesta johon ei pysty itse vaikuttamaan ja joka ei ole oma valinta. Esimerkiksi tulojen putoaminen itsestä riippumattomista syistä voi olla sellainen. Korkeat tulot itsessään tuskin ovat (koska nehän voi aina vaikka lahjoittaa pois).

Jos kuuluu vähemmistöön siten ettei asiaan pysty itse vaikuttamaan se on isompi ongelma kuin silloin jos kuuluu vähemmistöön johon on valinnut tai kokee valinneensa kuulua.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Kinkykundi - 18.09.2021, 17:02
En nyt tiedä esititkö tosiaan ylimmän tulokymmenyksen olevan vaikutusvallaltaan samanlaisessa yhteiskunnallisessa asemassa kuin alin tulokymmenys. Jos näin teit, rakensit kyllä mielenkiintoisimman kuulemani argumentin täyden kommunismin puolesta.

Tässä nyt ehkä erottaisin stressin eri laadut. On hyvää ja/tai itse valittua stressiä (esim maratonin juokseminen tai yrityksen johtaminen) ja huonoa stressiä kuten työ jonka määrään tai laatuun ei pysty itse vaikuttamaan tai köyhyys. Näitä on tutkittu paljon. Huonossa stressissä on yleensä kyse sellaisesta rasituksesta johon ei pysty itse vaikuttamaan ja joka ei ole oma valinta. Esimerkiksi tulojen putoaminen itsestä riippumattomista syistä voi olla sellainen. Korkeat tulot itsessään tuskin ovat (koska nehän voi aina vaikka lahjoittaa pois).

Jos kuuluu vähemmistöön siten ettei asiaan pysty itse vaikuttamaan se on isompi ongelma kuin silloin jos kuuluu vähemmistöön johon on valinnut tai kokee valinneensa kuulua.

Niin no, nythän tässä on kyse vähemmistöstressistä, ei siitä kuuluuko johonkin tiettyyn vähemmistöön mihin sinusta pitäisi kuulua.
Se ei ole olennaista, että onko sillä parastuloisimmalla 10% enemmän valtaa kuin sillä huonotuloisimmalla 10%, vaan siitä, että näillä kummallakin on vähemmän valtaa kuin keskituloisimmalla 50%:lla. Vertailukohtana eivät ole vähemmistöt keskenään, vaan vähemmistöt vastaan enemmistö. Mitä lähempänä olet Gaussin käyrällä kumpaa tahansa laitaa, sitä hankalampi tilanteesi on siihen keskikohtaan verrattuna.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: vila - 18.09.2021, 18:24
Minusta mennään ylipäätään metsään siinä, jos ajatellaan että kinkyt ovat joku yhtenäinen ryhmä, joista jokainen kokee yhtä lailla jotain tiettyä kinkyjen yhteistä vähemmistöstressiä. Kinkyn sisälläkin on vähemmistöjä, ja kinkyn vähemmistöjen sisällä vähemmistöjä. Eivät kaikki kinkysateenvarjon alle kuuluvat ole millään tapaa yhteneväisessä asemassa tämän suhteen.

No näinhän se on. Ongelma vähemmistöistä puhuttaessa on se, että valitaan jotkin tietyt kriteerit mitä sitten verrataan suurimpaan osaan ihmisistä ja katsotaan miten kokevat suhteensa sitten näihin ihmisiin. Yhtälailla parastuloisin 10% kokee stressiä kuullessaan vähemmistöön kuin huonotuloisin 10%. Valitaan mikä tahansa ominaisuus ja verrataan ääripäitä siihen keskimmäiseen 50%, niin lopputulos on aina vähemmistöstressi.

Se ero näissä on että parastuloisin 10% voi aina muuttaa tilanteensa vastaamaan enemmistön tilannetta, jos stressi on liian suuri. Huonotuloisimmalla 10% on tilanteeseen todennäköisesti vähiten vaikutusvaltaa.  Tätä ajatusta voi sitten soveltaa kaikkiin muihinkin "vähemmistöihin" jolloin löytyy se porukka joillle vähemmistöstressi on tai voi olla todellinen ongelma.

Pystyykö se 10% "parempituloisin" oikeasti muuttamaan tilannettaan vastaamaan enemmistön tilannetta? Joo ehkä voivat muuttaa elämäntapaansa vastaamaan enemmistön elämäntapaa, mutta ei ihminen voi muuttaa seksuaalisuuttaan, etnistä taustaansa tai kielitaustaansa. Sen parempituloisuuden taustallakin voi olla assimilaatio, joka tarkoittaa sitten myös vähemmistöyhteyksien katkeamista. Se "heikompituloisin" 10% sen sijaan voi ihan iloisena hengata vähemmistökavereiden kanssa vailla stressiä.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Index - 18.09.2021, 18:38
Olen aina kuvitellut että ihmiset tavoittelevat korkeampia tuloja koska niistä on ihmiselle hyötyä mm suuremman valinnanvapauden muodossa. Hyvätuloinenhan voi aina halutessaan "hypätä oravanpyörästä" ja "downshiftata" jos käy liian rankaksi. Olen kuullut myös väitettävän että korkeampi tulotaso on jonkinlainen palkinto taidoista tai ahkerasta työnteosta. Ilmeisesti se kuitenkin tuo ihmiselle stressiä siinä missä köyhyys.

Kommunismi ja kaikkien tekeminen keskituloisiksi siis pelastaisi paitsi köyhät, myös rikkaat. Aina oppii uutta.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Kinkykundi - 18.09.2021, 20:49
Olen aina kuvitellut että ihmiset tavoittelevat korkeampia tuloja koska niistä on ihmiselle hyötyä mm suuremman valinnanvapauden muodossa. Hyvätuloinenhan voi aina halutessaan "hypätä oravanpyörästä" ja "downshiftata" jos käy liian rankaksi. Olen kuullut myös väitettävän että korkeampi tulotaso on jonkinlainen palkinto taidoista tai ahkerasta työnteosta. Ilmeisesti se kuitenkin tuo ihmiselle stressiä siinä missä köyhyys.

Kommunismi ja kaikkien tekeminen keskituloisiksi siis pelastaisi paitsi köyhät, myös rikkaat. Aina oppii uutta.

No tottakai se vaatii sitä vaivannäköä, että saa ne paremmat tulot, mutta tuo vähemmistöstressi ei nyt sinänsä liity elintasoon itseensä, vaan lähinnä siihen, että miten kokee poikkeavansa siitä suuresta massasta. Kommunismihan ei tähän sinänsä auta mitenkään, vaan pahimmillaan pahentaa asiaa - ahkerimmat ihmiset edelleen tekevät enemmän kuin muut, mutta eivät saa siitä mitään palkkiota.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: vila - 18.09.2021, 21:52
Olen aina kuvitellut että ihmiset tavoittelevat korkeampia tuloja koska niistä on ihmiselle hyötyä mm suuremman valinnanvapauden muodossa. Hyvätuloinenhan voi aina halutessaan "hypätä oravanpyörästä" ja "downshiftata" jos käy liian rankaksi. Olen kuullut myös väitettävän että korkeampi tulotaso on jonkinlainen palkinto taidoista tai ahkerasta työnteosta. Ilmeisesti se kuitenkin tuo ihmiselle stressiä siinä missä köyhyys.

Kommunismi ja kaikkien tekeminen keskituloisiksi siis pelastaisi paitsi köyhät, myös rikkaat. Aina oppii uutta.

Minusta on jotenkin tosi outoa kuvitella, että vähemmistön edustaja kokee vähemmän stressiä jos hänellä on mahdollisuus ostaa kaupasta samaa kamaa kuin samantuloisilla enemmistön edustajilla. Rahaa ei voi printata seinästä, vaan sen eteen pitää yleensä tehdä jotain. Ja se jotain voi lisätä hyvinkin paljon vähemmistöstressiä. Sitä paitsi "palkinto taidoista ja ahkerasta työnteosta" - miksi sitten samaa aikaa on ihan tilastollista osviittaa siitä, että ulkonäkö ja sukupuoli vaikuttavat tulotasoon? Monet seksuaalivähemmistöjen edustajat joutuvat työpaikallaan salailemaan puolisoaan/puolisoitaan, koska se voisi vaikuttaa työyhteisöön (vaikkei toisikaan potkujaan).
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Raippa - 19.09.2021, 18:44
Yksinkertaisesti se amerikkalainen klisee, että kun tekee vaan lujasti töitä, niin tulotkin lisääntyy, ei pidä paikkaansa. Mutta tuon otsikon ei pitänyt olla luokkayhteiskuntaa peilaava kysymys, vaan nimen omaan ihmisten identiteettiä siinä ruoditaa. Ja sen aiheuttamaa stessiä. Rikkaalla voi olla ihan yhtä hankalaa oman homoutensa takia kuin köyhällä tai keskituloisella. Yhteiskunnan sosiaaliset normit määrittää, mikä on oikein ja mikä väärin. Ihmisarvosta riippumatta. Ne vaan muuttuu hitaasti. Aikoinaan esiaviolliset suhteet oli paheksuttavia. Kun pannaan muutama sukupolvi aikaa eteenpäin niin homouttakaan ei pidetä minään peikkona.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Kinkykundi - 19.09.2021, 19:45
Yksinkertaisesti se amerikkalainen klisee, että kun tekee vaan lujasti töitä, niin tulotkin lisääntyy, ei pidä paikkaansa. Mutta tuon otsikon ei pitänyt olla luokkayhteiskuntaa peilaava kysymys, vaan nimen omaan ihmisten identiteettiä siinä ruoditaa. Ja sen aiheuttamaa stessiä. Rikkaalla voi olla ihan yhtä hankalaa oman homoutensa takia kuin köyhällä tai keskituloisella. Yhteiskunnan sosiaaliset normit määrittää, mikä on oikein ja mikä väärin. Ihmisarvosta riippumatta. Ne vaan muuttuu hitaasti. Aikoinaan esiaviolliset suhteet oli paheksuttavia. Kun pannaan muutama sukupolvi aikaa eteenpäin niin homouttakaan ei pidetä minään peikkona.

No kyllä se pitää, mutta jos teet paljon hommia etkä tienaa sillä yhtään enempää, olet väärässä duunissa. Tuo vähemmistöstressi siis on subjektiivinen kokemus, eikä varsinaisesti liity siihen, että miten muut suhtautuvat johonkin asiaan sinua koskien, vaan miten sinä itse sen asian koet.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Pasoleati - 22.09.2021, 16:01
Missähän ammatissa kinkyys on laillinen irtisanomisperuste?
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Kinkykundi - 22.09.2021, 17:05
Missähän ammatissa kinkyys on laillinen irtisanomisperuste?

Minkä tahansa riittävän suuren firman riittävän iso dirika. De jure se sinänsä ei ole, mutta de facto kylläkin, kun johtokunnan luottamus on menetetty.

Sitten kun mennään vaikkapa jenkkilään (missä irtisanomissuoja ei ole edes Suomen, saati sitten keski-Euroopan tasolla), missä cancel-kulttuuri hankkii ihmisille potkuja milloin minkäkin syyn takia.
Otsikko: Vs: Uutta tietoa: Vähemmistöstressi uhka terveydelle
Kirjoitti: Pohja - 24.09.2021, 04:28
Vähemmistöstressi vaikuttaa salakavalasti jatkuvasti ihmisen henkiseen ja fyysiseen terveyteen. Tämä tutkimus koskee seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä, ja sitä voi varmasti soveltaa myös kinkyyteen vähemmistökokemuksena.

Kroonisen stressin takia vähemmistöille olisi erityisen tärkeää tulla hyväksytyksi edes jossain yhteisössä sellaisina kuin ovat. Tämä koskee myös kinky-yhteisöä ja siinä solmittavia sessio- ja ihmissuhteita. Toisen ihmisen tulkinta omasta itsestään on hänelle totta. Sitä pitää kunnioittaa. Torjutuksi tuleminen pahentaa vähemmistöstressiä, sen sijaan ihmisen oman tulkinnan hyväksyminen vahvistaa.

Tässä lyhyt sitaatti linkin takana olevasta Onni Jaskarin ja Anna Keski-Rahkosen artikkelista:

"Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt (HLBTIQ-ihmiset) altistuvat ylimääräiselle krooniselle stressille vähemmistöasemansa takia. Stressiä lisäävät sekä syrjinnän kokemukset että niiden aiheuttama pelko, häpeä ja salaaminen. Vähemmistöstressi ei ainoastaan lisää mielenterveys- ja päihdeongelmien riskiä vaan on myös fyysisten sairauksien riskitekijä. Erityinen riski on itsetuhoisuus. HLBTIQ-ihmisten terveyttä voidaan parantaa vähemmistöstressin juurisyihin vaikuttamalla sekä heidän resilienssiään ja psyykkisiä voimavarojaan kehittämällä."


https://www.duodecimlehti.fi/lehti/2021/17/duo16384

Kaiken yllämainitun kokeneena voin vain allekirjoittaa nuo todeksi. Kun ei voi toteuttaa itseään, eikä edes samankaltaisten kanssa tule toimeen, on sitä joskus halunnut jopa tappaa itsensä.