BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Ikkuna ulkomaailmaan => Yhdistykset => Aiheen aloitti: Countess - 23.08.2022, 17:33
-
(https://turunbaletti.fi/images/forum-media/kasikirja.jpeg)
Alkuvuodesta 2020 Turun Baletissa aloitettiin kehittämään alunperin työnimellä "ABC-vihkonen" kulkevaa tiivistettyä tietopakettia kinkyilyn maailmasta.
Tavoitteenamme oli, että esimerkiksi Uusien Infoon osallistuville voitaisiin antaa kotimatkalle mukaan paperinen muistivihkonen, joka sisältäisi paitsi infossa läpikäydyt asiat, myös syväluotaavamman perehdytyksen turvalliseen toimintaan yhteisössä, sekä jonkinlaisen listauksen kinkysanastoa avattuna niiden merkityksellä.
Koronan johdosta kasvotusten järjestettävät aivoriihet asian tiimoilta jäivät vähäisiksi, mutta kokonaisuutta saatiin onneksi työstettyä myös etänä foorumimme avulla, ja nyt viimeinkin elokuussa 2022 olemme saapuneet siihen hetkeen, jolloin julkaisemme ensimmäisen painoksen "Turun Baletti: Kinkyskenen käsikirja aloittajalle" -oppaasta!
Käsikirjaa jaetaan mm. Uusien Infossa, miiteissä, bileissä sekä jäsenkortin mukana kotiin postitettuna. Lisäksi se on vapaasti ladattavissa PDF-muodossa yhdistyksen kotisivuilta.
Käsikirjan kehitystyö ei pysähdy tähän vaan sitä työstetään aina paremmaksi seuraaviin painoksiin. Otamme ilolla vastaan kommentteja oppaan sisällöstä sekä sieltä mahdollisesti puuttuvista asioista, jotta voimme yhdessä yhteisönä kehittää siitä parhaan mahdollisen tuen niille, jotka ovat juuri ottamassa ensimmäisiä askeleitaan kinkyskenen ihmeellisessä maailmassa. Voit ottaa osaa keskusteluun foorumillamme, BDSM-baarissa tai sähköpostitse info@turunbaletti.fi.
Turun BDSM-yhdistys ry / Turun Baletti kiittää lämpimästi kaikkia Käsikirjan tekstien- sekä kuvitusten tekoon osallistuneita!
Lataa käsikirja tästä! (https://turunbaletti.fi/images/documents/KinkyskenenKasikirjaAloittajalle.pdf)
-
On oikein hyvä tietopaketti aloittelevalle pervolle.
-
Siistiä!
-
Tykkään :)
-
Tämä on merkittävä teko. Kiitokset Turun Baletille ja teoksen taustalla oleville ihmisille.
-Jalo
-
Uteliaana ja turriskeneläisenä ihmettelen miksi turrit on mainittu tässä? Turrius ei sinällään liity mitenkään fetissi hommiin suoranaisesti, ja tuo kuvauskin on turhan yksinkertaistettu ja virheellinen. Fursuittaaminen on vain yksi osa-alue koko turrisekenessä. Kuvausta voisi siis suoraan verrata siihen, että vain kumipukuihin pukeutuvat on kinkyjä.
-
Kiva et ton saa myös pdf:nä, pitääpä lukaista. :)
-
Uteliaana ja turriskeneläisenä ihmettelen miksi turrit on mainittu tässä? Turrius ei sinällään liity mitenkään fetissi hommiin suoranaisesti, ja tuo kuvauskin on turhan yksinkertaistettu ja virheellinen. Fursuittaaminen on vain yksi osa-alue koko turrisekenessä. Kuvausta voisi siis suoraan verrata siihen, että vain kumipukuihin pukeutuvat on kinkyjä.
Täällä toinen utelias.
Poikkeaahan turriskelu valtavirrasta kuitenkin jonkin verran kun olet asiaan vihkiytynyt ja tässä vähän vilautat mitä muutakin kun "kokovartalo pukeutumista" juttu sisältää. Toki jonkinlaista käsitystä ja niin, sitä helposti tapahtuvaa oletusta on, mutta avaisitko hieman, lyhyesti aiheesta?
Noin muuten, oppaan maininnan osalta, genrehän on enemmän tai vähemmän nousevasti näkyvää, ainakin taiteen osalta ja muutenkin. Oletan :-X että toisaalta maininta ja näkyvyys voisi olla ajateltavissa hyvänä juttuna, tietysti tämä saattaa olla helpommin löydettävissä laajemmin jos itsekseen on innostunut, kuin joku ehkä marginaalisempi fetissi tai toiminto, harrastaus, elämäntapa, mikä se määritelmä nyt sitten onkaan. Kinky ilmaisuna kehittyy ja elää, laajenee, ehkä.pehmeneekin ja sen alle mahtuu hiljallee myös hieman marginaalisempia tai vaikkapa materiaalien osalta ei niin perinteisesti fetisseiksi tai sellaisena kesyiksi miellettyjä materiaaleja ja ilmentämistapoja. Opas tuo omastamielestän urrit ihan kivasti esiin, toisin ilmaisu oliso ehkä hankalahkoa, kun turrin ulkoasua ei materiaalinakaan voi kuvailla. Mistään "vain" kuvauksesta en saa kiinni tältä osin.
Haparoivin askelin, avoimin mielin, olettelua vältellen, uteliaisuuttani pohdiskelen. Diggailen turri-taiteesta itse enemmän tai vähemmän, siinä on "jotain" mutta se lienee tutustumistapana erittäin pintapuolinen.
Opas oli mainio, sopivan kattava. Kuvituksesta erityismaininta. Ja nyt kun esilletuonteja pohditaan, niin CNC:n maininta leikkinä osui omiin silmiin, hyvä kuvaus tällaiseen oppaaseen ja onhan se sitä, kuten elämä yleensä, sitä kieltämistä ja vastustelua odotellessa, ehkä teen vaan jotain "väärin" >:D ja ei älkää, vaikka mieli tekisi O:-)
Tämä täytyy saada hyllyyn myös paperiversiona, ehdottomasti.
-HPM
"Se on eläin ihmisen vaatteissa
se on miljoona vuotta vanha
raivoaa tiensä tajuntaan
puhuu hengityksen kieltä"
Miksei joskus toisinkin päin.
-
Uteliaana ja turriskeneläisenä ihmettelen miksi turrit on mainittu tässä? Turrius ei sinällään liity mitenkään fetissi hommiin suoranaisesti, ja tuo kuvauskin on turhan yksinkertaistettu ja virheellinen. Fursuittaaminen on vain yksi osa-alue koko turrisekenessä. Kuvausta voisi siis suoraan verrata siihen, että vain kumipukuihin pukeutuvat on kinkyjä.
Täällä toinen utelias.
Poikkeaahan turriskelu valtavirrasta kuitenkin jonkin verran kun olet asiaan vihkiytynyt ja tässä vähän vilautat mitä muutakin kun "kokovartalo pukeutumista" juttu sisältää. Toki jonkinlaista käsitystä ja niin, sitä helposti tapahtuvaa oletusta on, mutta avaisitko hieman, lyhyesti aiheesta?
Pahoittelen laiskuuttani, mutta wikipedian artikkeli aiheesta on tähän väliin aika kätevä, https://fi.wikipedia.org/wiki/Turri
Turriskene on tosiaan hitusen laajempi juttu kun fursuittaajat, ja vieläkin laajempi kuin skenen sisällä olevat fetisistit ja muut kinkyt. Se on harrastus, elämäntapa, fandom jne ikään, sukupuoleen yms etc katsomatta.
-
Tämmöinen olisi pitänyt tehdä jo aikaa sit parempi myöhään kun ei millonkaan !
-
Mul on niinku lusikka ja toi olis niinku soppa johon sen pistän.
Wikipedia-artikkelin alustuksen jos jaksaa lukea, niin kyllähän se selvittää hyvinkin sen, että turreista vain osa fursuittaa ja heistäkin vain osa käyttää kokovartalosuittia. Lyhyenä ja pintapuolisena määritelmänä kyse on siis tosiaan (antropomorfisten eläinten/ihmismäisten eläinten) fanikulttuurista, joka on kai voinut ihan paksusti jo useamman vuosikymmenen, eli en kyllä sanoisi, että mitään nousua on erityisesti turriuden suhteen ollut.
Ja näkyvyys hyvänä juttuna onkin sangen mielenkiintoinen nosto, koska esimerkiksi itse vähän turri-nyyppänä, en tunnista montaakaan tuttua turria tuosta oppaan kuvauksesta, enkä totisesti itseänikään. Joten onko se silloin näkyvyyttä, joka olisi mainitulle yhteisölle ja sen yhteenkuuluvuudelle hyväksi? Voinemme verrata muutamalla esimerkillä.
[Hox, seuraavat esimerkit on laadittu samaan tapaan yleistäen kattotermi + ryhmäänkuuluvan osajoukon määritelmä, tiedän itse niiden olevan sinällään virheellisiä!]
Kinky = kokovartalokumipukuun pukeutuva henkilö
Little = aikuinen, joka pukeutuu lapsenomaisesti ja käyttää vaippoja
Dominoiva = henkilö, joka haluaa omistaa alistuvan
Näistä esimerkeistä on ehkä helpompi ymmärtää, mikä tuossa turrin määritelmässä hiertää?
Toki, oma hankaluutensa on myös se, ettei edes fursuittaus ole automaattisesti fetissi ja osa harrastajista on paitsi ei-kinkyjä, myös alaikäisiä, joille se on harrastus siinä missä vaikkapa tanssi tai jalkapallo, jolloin maininta kinkyskenen oppaassa saattaakin haitata harrastusta. Jossain määrinhän jo nyt turriyhteisöön on vaikuttanut turripornon saama huomio, jonka seurauksena kyseinen fanikulttuuri nähdään hyvin seksuaalisessa valossa.
Noin muuten, sopassa, eikun siis oppaassa vaikutti olevan paljon hyvää informaatiota, erityisesti itse pidin siitä, että turvaele oli nostettu turvasanan rinnalle. Hassulta tuntui että caregiverin määritelmä näytti unohtuneen, vaikka sitä oli tilojen suhteen käytetty esimerkkinä.
-
Mul on niinku lusikka ja toi olis niinku soppa johon sen pistän.
Wikipedia-artikkelin alustuksen jos jaksaa lukea, niin kyllähän se selvittää hyvinkin sen, että turreista vain osa fursuittaa ja heistäkin vain osa käyttää kokovartalosuittia. Lyhyenä ja pintapuolisena määritelmänä kyse on siis tosiaan (antropomorfisten eläinten/ihmismäisten eläinten) fanikulttuurista, joka on kai voinut ihan paksusti jo useamman vuosikymmenen, eli en kyllä sanoisi, että mitään nousua on erityisesti turriuden suhteen ollut.
Ja näkyvyys hyvänä juttuna onkin sangen mielenkiintoinen nosto, koska esimerkiksi itse vähän turri-nyyppänä, en tunnista montaakaan tuttua turria tuosta oppaan kuvauksesta, enkä totisesti itseänikään. Joten onko se silloin näkyvyyttä, joka olisi mainitulle yhteisölle ja sen yhteenkuuluvuudelle hyväksi? Voinemme verrata muutamalla esimerkillä.
[Hox, seuraavat esimerkit on laadittu samaan tapaan yleistäen kattotermi + ryhmäänkuuluvan osajoukon määritelmä, tiedän itse niiden olevan sinällään virheellisiä!]
Kinky = kokovartalokumipukuun pukeutuva henkilö
Little = aikuinen, joka pukeutuu lapsenomaisesti ja käyttää vaippoja
Dominoiva = henkilö, joka haluaa omistaa alistuvan
Näistä esimerkeistä on ehkä helpompi ymmärtää, mikä tuossa turrin määritelmässä hiertää?
Toki, oma hankaluutensa on myös se, ettei edes fursuittaus ole automaattisesti fetissi ja osa harrastajista on paitsi ei-kinkyjä, myös alaikäisiä, joille se on harrastus siinä missä vaikkapa tanssi tai jalkapallo, jolloin maininta kinkyskenen oppaassa saattaakin haitata harrastusta. Jossain määrinhän jo nyt turriyhteisöön on vaikuttanut turripornon saama huomio, jonka seurauksena kyseinen fanikulttuuri nähdään hyvin seksuaalisessa valossa.
Noin muuten, sopassa, eikun siis oppaassa vaikutti olevan paljon hyvää informaatiota, erityisesti itse pidin siitä, että turvaele oli nostettu turvasanan rinnalle. Hassulta tuntui että caregiverin määritelmä näytti unohtuneen, vaikka sitä oli tilojen suhteen käytetty esimerkkinä.
Tartun tähän, tässä on kesskustelun makua.
Vastaavien oppaiden kirjoittaminen on aika harvinaista, mihinkähän vertaisin, sekin on yllättävän vaikeaa. Nousee mieleen joku polttomoottorikäyttöisten koneiden harrastajat ja sekin ontuu laajuudessaan. Ja sitten toisaalta yhden ainoan kauan sitten eläneen henkilön juttujen ja tekemiten diggailista voidaan kirjottaa kirjastot täyteen. Kattava teos olisi melkoiken, sama kävisi noiden polttomoottorri harrastajien kanssa, RC harrastajat olisi ehkä vähän ihmeissään kuvauksesta jonka kiihdytysautohenkilöt heistä kirjoittaisi ja mäkiautojengi ois hiton nyrpeää oppaan julkaisupäivänä. Edelleen esimerkki, ei syväharkittu vertaus tai rooli-aseteltu. Pidän turri mainintaa oppaassa huomattavan hienona ja positiivisena, se antoi ainakin itselle ajateltavaa ja kas ajatus kulkee kohti oppimista ja lisää tietoa, turripornon takaa pilkottaa jo vaikka mitä. Pukkaa vertauksia, mutta yritän varoa, tulen kuitenkin loukanneeksi jotakuta, vaikkei se todellakaan ole itsetarkoitus
tapani kun tahtoo olla hieman ilmeisen väärällä tavalla humoristista usein, väännän toki myös paljon sellaisesta mikä koskee syvästi itseäni, kinky-katoksen alle kun mahdun, niin sillä kentällä olen aina myös omien sanojeni kohteena.
Mietin tuota turripukeutumisen ja materiaalifetissiin perustuvan pukeutumisen eroa, olisihan tuo keventänyt jos ei ihan aina tarttis kenenkään kokovartalo asuun pukeutua että määritelmä täyttyy. Mutta kun yhteen riviin on tarkoitus kuvata mahdollisimman helpostiymmärrettävästi ja aloittelija ystävällisesti jotain niin eihän siihen saa sitä syvintä olemusta. Pintaraapaisulla mennään, sillä yleisesti parhaalla, jokaisesta oppaassa mainitusta asiasta voisi lähteä aika todennäköisesti samankaltaiseen keskusteluun. Arvon ihanat ja pörröiset turrit, teidät on noteerattu ja vielä aika positiivisessa yhteydessä, mulla on myös harrastus, se on paljon muutakin kun miten sen nopeasti jollekin selittäisin tai varsinkin miten joku muu sen selittäisi eteenpäin. Samoin omaan tai vähinrään ymmärrän pitkää liutaa fetissejä jotka ei oppaassa vilahdakaan, mutta fetissin avaamisessa se yhteys löytyy, jos asemoidun siten että pohtisin hieman häpeillen jossain autiolla saarella onko mieltymykseni nahasta valmistettuihin pyöreisiin urheiluvälineisiin ihan ok ja olenko ainoa, niin hylkytavaran mukana rantaan iltalukemiseksi ajautunut TB:n opas olisi pelastukseni, etten päädy pohtimaan seuraavaksi onko itsensä narunpätkillä joka päivä hakkaaminen ihan ok, jos rankaisen sillä itseäni aiemmin mainitusta mieltymyksestäni.
Pidän tästä keskustelusta kovasti, turrius kiinnostaa ilmiönä ja elämäntapana, toki myös turritaide.
Palaan aiemmassa nostamaani CNC osastoon, en taida lähteä tässä avaamaan sen kummemmin, naureskelen itsekseninkun mietin siihenkin vertauksia ja esimerkkejä. Leikki on ninenomaan oiva tapa kuvata sitäkin kun ja jos lähdetään tilanteesta ettei lukijalla ole mitään hajua tai vain aavistus. Siinä mielessä opas on hiton hyvä, viilattavaa ja hiottavaa löytyy loputtomiin, aina, ehkä kirjoitan joskus oman, mutta se johtuu sitten mieltymyksistäni verbaalisen hevonpaskan tuottamiseen kun varsinaiseen informaatio arvoon, tätä ei oppaassa mainita, mutta sekin mahtuu saman katoksen alle parkkiin. Mutta niin se CNC leikki, ajatus karkasi kehittämään hahmon, joka jokaisella kauppareissullaan vetää kommandopipon kauoan tuulikaapissa päähänsä, myyjät tuntee tyypin todella hyvin entuudestaan, esitteehän hän itsensä ja leikkinsa aika-ajoin, myyjät myös jakavat hänestä tiedon uusille tylntekijöille. Kun mietin tilannetta ja niitä lukemattomia hätänumeroa tavoittelevien kesäasukasasiakkaiden ilmeitä en malta olla toteuttamatta perversiotani jakaa sitä tänne, ihan miltei irrallisena tukkeena todella hienon ja upean asian ympärille avattuun ketjuun. Myyjät rauhottelee asiakkaita, tämä on leikkiä, itseasiassa todella mukavaa sellaista, tuo vaihtelua arkeen ja on meillä tuo "lihatiskin-Marko" joka elää tän jälkeen ihan uutena henkilönä monta päivää, saa pihvit kyytiä ja silmät loistaa. Kun "tämä on rystö" huuto kajahtaa kassalla, myyjän hymy paljastaa ettei ole, "no on! Tämä on rystö" vai onko. Kohta "kylähullusta" käydään keskustelua paikallislehdessä, kesäasukkaat pohtii kotikaupungissaan tutuilleen että aika vaikea tapaus, millä sitä sitten voi erottaa sen oikean rystön kun sellainen tapahtuu, no ei millään tai juuri sillä, kysäseppä myyjän näkemystä asiaan, kommandopipotyypien puheisiin kun ei voi koskaan luottaa.
Eihän tää liity mihinkään ja silti liittyy, vetoan edelleen piirteeseeni jota ruokin tällä, ymmärretään toisiamme, siellä se HPM taas kulkee alasti toppahaalarissa silmät nautinnosta muljuten tai vetää pipon silmille tuodessaan hiekkaa tuulikaappiin..eikun kirjottaa typohöpöjä bdsm-foorumille ja tietää että massa varmaan haukottelee tekstiseinämössölle, mutta jos yksikin hymyilee, viisari värähtää.
Turrikeskustelu on tervetullutta, hienoa että opaskirvoitti sen ja hienoa että wikipediasta löytyy aiheesta lisää, sieltä lienee hyvä aloittaa. Kyseisen harrastuksen ilmansuunnasta tulee paljon muutakin mielenkiintoista, "toririn, tirorin" joka sunnuntai puistoon vaan ja nautinonkasvot, vaikka mitä, ihan kyllä vaikka harrastukseksi asti tai ainakin osaksi sitä elämäntapaa.
Valtavirrasta ja normaalista tänään hieman eilistä enemmän poikkeavana pohtiva
-HPM
"Tuulien reitit laskin otin sateista selvän
Aavistelin lämpötilat ilmanpaineet mittasin
Auringonnousun ajat opettelin lehdestä
Aloin harjoitella kiviinpiirtämistä
Puut ei vielä varise pihan lätäköt ei mene riitteeseen
Tutkin iltamyöhään hiljaisia kirjoja
Mitä tehtiin suuria ei sitä nähneet muut
Mitää salaa tileille kerättiin ei siitä selkoa tullut
Ja kun nousee tuuli lohduton ja kääntyy etelään
Odotan ja vuotan vaikkei mitään kuulu
Tiedän tulevia mitä kirjoitettiin
Pöydät pidän katettuina, ovet auki vierailleni
Jotka ei tule koskaan"
-DonHuonot, ainakin kertsin sävelkulussa
Lissäys:
Palaanpa tähän samaan viestiini vielä.
Lukaisin wikipediaa ja nyt täytyy sanoa että meni kulmatkin kurttuun sitä lukiessa, mutta tieto lisää pysyviä otsaryppyjä.
Mutta käväisin myös riemuisuiden puolella. Vaikka oma sisäinen eläin löytyy vailla rihman kiertämääkin niin oijjoi! Olen tietämättäni nautiskellut alkulähteillä, mistä lie JYMY-lehden sivuilta asti, aina sitä oppii uutta, enkä nyt vaan ole tullut ajatelleeksi yhdistää Frizin kusisella patjalla seksin jälkeen tupakan savussa makoilevaa tyttöystävää tai Robert Crumbin taidetta tähän, ilmeistähän se olisi ollut, mutta uudet aallot usein värittävät vaikutelman, ei se 2000-luvun turritaidekaan hassumpaa ole, itse nään sen vaan erillisenä, mutta hyvin yhteensopivana nyt kun mietin.
Wikipedia mainitsee että turrit pitävät itseään avoimemmin ja syvemmin ymmärtävinä yksilöinä verrattuna muihin ns normoihin, ehkä olen sittenkin turri, voiko tältä osin identifioitua sellaiseksi, vaikkei ihan uppeluksiin lähtiskään. Taas vertaus, voiko pitää psychobillystä ja kuunnella sitä, vaikka ei kaulatatuointia ottaskaan ja haaveilis oikeasti siitä että sais häiritsemättä katsella kun zombi(e)t söis tyttöustävän aivot. Ne joutaa toki, ei niillä mitään tee muutenkaan ainakaan ihan koko ajan :)) mutta syön ne mielelläni itse tai ainakin soseutan.
Voi aikoja voi tapoja ja niiden ilmenemismuotoja vai on turriskene lähtöisin itselleni noinkin rakkaista lähtökohdisya, itseasiassa itsestäänselvyydessään hämmentävää.
-
Kieltämättä, tuollaisen käsikirjan laajuus aiheena on vähintäänkin haastava, sitä suuremmalla syyllä, minusta on mielenkiintoista että sitä (edes sen yhden määrittelyn verran) laajennettiin sinällään aiheeseen suoraan liittymättömällä seikalla, varsinkin kun vaikuttaa, että kirjoittajien käsitys aiheesta on ollut kovin kapea. Tai se ainakin itselle tulee mieleen, kun fanikulttuurin määritelmäksi on nostettu pukeutuminen. Enkä väitä, etteivätkö fursuittaajat olisi turreja, se olisi vähintäänkin hölmö väite, muttei tarvitse olla suittia tai sen osia ensinkään ollakseen turri.
Mietin tuota turripukeutumisen ja materiaalifetissiin perustuvan pukeutumisen eroa
Erohan on sama kuin vaikkapa villaan pukeutuminen ja villaan pukeutuminen, jos villa on fetissi. Sillä fursuititkin voivat olla fetissi, siinä missä villa tai toppavaatteet, mutta tuskin kukaan lähtisi väittämään, että toppavaatteisiin pukeutuminen tarkoittaisi fetissiä niihin?
teidät on noteerattu ja vielä aika positiivisessa yhteydessä
Olemme tästä eri mieltä. Henkilökohtaisesti koen, että tuo määrittely sulkee minut ulos ryhmästä, johon kuulun. En koe tätä kovin positiivisena noteeraamisena. On myös erikoista, että minulle, turrille, kerrotaan missä sävyssä viiteryhmääni on noteerattu.
Keskustelu on hyvästä, siitä olemme samaa mieltä, mutta katsoisin, että on hyvä ymmärtää, että taustat ja kokemus aiheuttavat senkin, että mielipiteillä pitäisi olla erilainen painoarvo. Joskus rallia katselleen olisi hassua alkaa kertoa vuosia rallia ajaneelle sitä, mikä rallista on pintaraapaisu ja mikä jutun syvin ydin.
Wikipedia mainitsee että turrit pitävät itseään avoimemmin ja syvemmin ymmärtävinä yksilöinä verrattuna muihin ns normoihin, ehkä olen sittenkin turri, voiko tältä osin identifioitua sellaiseksi
Toivon vilpittömästi tämän olleen vai kehnohko vitsi.
En ole enää oikein varma, onko tästä aiheesta keskustelun jatkaminen, ainakaan tässä ketjussa hyödyllistä. Jos Baletti seuraaviin painoksiin haluaa Turrin määritelmää parantaa niin Mahtavaa! Siihen lienee tässäkin ketjussa jo vinkkiä. Vakavissaan voisi mielestäni harkita myös sen pois jättämistä.
Ja edelleen on hienoa, että tälläinen opas on jaksettu laatia.
-
Uuu, hienoa että teitte tuollaisen (https://betoniviidakko.com/images/emoticons/thumb-up.gif)
-
Kieltämättä, tuollaisen käsikirjan laajuus aiheena on vähintäänkin haastava, sitä suuremmalla syyllä, minusta on mielenkiintoista että sitä (edes sen yhden määrittelyn verran) laajennettiin sinällään aiheeseen suoraan liittymättömällä seikalla, varsinkin kun vaikuttaa, että kirjoittajien käsitys aiheesta on ollut kovin kapea. Tai se ainakin itselle tulee mieleen, kun fanikulttuurin määritelmäksi on nostettu pukeutuminen. Enkä väitä, etteivätkö fursuittaajat olisi turreja, se olisi vähintäänkin hölmö väite, muttei tarvitse olla suittia tai sen osia ensinkään ollakseen turri.
Toivottavasti tässä keskustelussa nyt on minulla harmistuneempi olo kuin kenelläkään muulla siihen osallistuneella tai sitä lukevalla. Vähän vielä kokeilen onneani, vaikka ihan selkeästi joudun etsimään ehkä edelleen turrikontaktia jonka kautta hahmotella asiaa syvämmin. Yritin, epäonnistuin ja sain kynsilleni. Turun Baletille voinee antaa korjausvaatimuksen tämän turrikohdan osalta, ellei siinä nyt oleva miellytä, tekeehän se oletuksen, moni asia kun ei näy päällepäin ja ilmene mitenkään, tästä olemme varmasti molemmat samaa mieltä
Mietin tuota turripukeutumisen ja materiaalifetissiin perustuvan pukeutumisen eroa
Erohan on sama kuin vaikkapa villaan pukeutuminen ja villaan pukeutuminen, jos villa on fetissi. Sillä fursuititkin voivat olla fetissi, siinä missä villa tai toppavaatteet, mutta tuskin kukaan lähtisi väittämään, että toppavaatteisiin pukeutuminen tarkoittaisi fetissiä niihin?
Lienemme asian ytimessä. Tosin jotenkin samassa mutta eri ytimessä. Jonkinlainen syy ja tarve pukeutumiseen usein on, käytännöstä aina itsensä ilmentämiseen ja joskus ihan vaan toppahaalarifetssinsä salaa tpteuttamiseen ilman että se näkyy päälle ja jopa voi sulautua joukkoonkin. Jään nyt jumiin tuohon villaan, vaikka ymmärrän kyllä pointtia parhaani mukaan, turriasu ei kuitenkaan ole käsittääkseni materiaali riippuvainen, toisin kuin villa. Mutta tämä nyt mennee jonkinlaisen ajatussolmun piikkiin.
teidät on noteerattu ja vielä aika positiivisessa yhteydessä
Olemme tästä eri mieltä. Henkilökohtaisesti koen, että tuo määrittely sulkee minut ulos ryhmästä, johon kuulun. En koe tätä kovin positiivisena noteeraamisena. On myös erikoista, että minulle, turrille, kerrotaan missä sävyssä viiteryhmääni on noteerattu.
Nyt on pakko, ihan pakko myöntää että pari syvää hengitystä tarvittiin tähän kohtaan. Olin epätarkka, mutten silti aio kaikkeen sanomaani olla asettelemassa varmistuksia ja tarkennuksia. Mutta teenpä sen nyt selkeyden vuoksi näin takautuvasti. MINUN mielestäni tuosta jäi ihan posittivinen ja jopa kiinnostusta herättävä vaikutelma. En myöskäön voi tietää mitå se muiden mielestä on ja mihin se heidät sulkee tai päästää. Asiat eivät ole yksinkertaisia, yksiselitteisiä, eikä aina edes sitä miten ne ilmennetään tai ollaan ilmentämättä. Toin oman mielipiteeni esiin, mutta koska joskus on vaikeaa illaista sitä sellaisesta näkökulmasta, johon en lähtökohtaisesti kuulu edes itse, niin taisi mennä pieleen simuloida sitä miten opasta lukeva mistään yhtään mitään tietävä saataisi sitä tutkailla
Keskustelu on hyvästä, siitä olemme samaa mieltä, mutta katsoisin, että on hyvä ymmärtää, että taustat ja kokemus aiheuttavat senkin, että mielipiteillä pitäisi olla erilainen painoarvo. Joskus rallia katselleen olisi hassua alkaa kertoa vuosia rallia ajaneelle sitä, mikä rallista on pintaraapaisu ja mikä jutun syvin ydin.
jooo...niin olisi, olenkin tätä joskus kokeillut ja vuosia rallia ajanut nauroi minulle, häntä ei tietämättömän typerät ajatukset kiinnostaneet, yritti vielä tönäistä OO auton alle. Kysyn, yritinkö jossain kohtaa kertoa mikä on jutun syvin ydin vai ilmaisinko että oppaan antama info on pintaraapaisu? Historiasta wikipedian kertomana innostuin, mutta taidan pitää senkin nyt omassa päässäni erillään tästä, sen verran merkityksellisiä ovat itselleni ja identiteettini kehitykselle nuo samaiset lähtökohdat.
Wikipedia mainitsee että turrit pitävät itseään avoimemmin ja syvemmin ymmärtävinä yksilöinä verrattuna muihin ns normoihin, ehkä olen sittenkin turri, voiko tältä osin identifioitua sellaiseksi
Toivon vilpittömästi tämän olleen vai kehnohko vitsi.
minun vai wikipedian osalta? Mikäliu turreus ei ole kinkyä, kuten nyt tulee ilmi, eikä se ole myöskään pukeutumisella ilmennettävää vaan huomattavasti syvempää. Onko siis, kuten ymmärsin mahdollista identifioitua vain joltain osin ilmentäen sitä? Ja ole ystävällinen älä kyseenalaista minun ymmärrystäni, ainakaan olettamien pohjalta, vaikka ulosantini ja tekstini siihen aihetta antaisikin. En hyökkää, en tuomitse vaan olen utelias. Valitettavasti käyn aihetta läpi myös tuon oppaan, sen laatijoiden, itseni, turrien, osa-aikaturrien ja muutaman muun kulman suunnasta, tähän kaipasin apua, koska, kuten kerroin, en tiedä, ei ole vuosien kokemusta, ei rallista, eikä turreista tai niin, ehkä onkin, mistä minäntiedän kun olen kelvoton sitä edes wikipedian linkin kanssa, jonka täältä sain, kanssa arvioimaan
En ole enää oikein varma, onko tästä aiheesta keskustelun jatkaminen, ainakaan tässä ketjussa hyödyllistä. Jos Baletti seuraaviin painoksiin haluaa Turrin määritelmää parantaa niin Mahtavaa! Siihen lienee tässäkin ketjussa jo vinkkiä. Vakavissaan voisi mielestäni harkita myös sen pois jättämistä.
Kannatan tätä, onhan siitä vaivaa, mutta josko sen kohdan saisi vaikka mustalla teipillä peitettyä, vielä näin jälkikäteen jo painetusta materiaalista. Selkeästi turrien leimaaminen kinkyiksi oli nyt hiukan hätiköityä, samoin kun kuvauksen harhaanjohtavuus on ilmeisen harmistusta herättävää.
Ja edelleen on hienoa, että tälläinen opas on jaksettu laatia.
Tästä olen täysin samaa mieltä, ehdottomasti. Jätän splännäämättä enempää, kyllähän sitä aina pitkäaikainen perehtyjä tietää enemmän ja osaa hoitaa asiasta kiinnostuvien osalta keskustelut paremmin.
Iyse menen tpdennäköisesti nyyhkyttämään hiljaa Fritzin tupakansavussa, seksin jälkeen, kusisella patjalla makaavan tyttöystävän kuvalle.
Pyrin omaltaosaltani kaikin keinoin siihen että tämä oli ja o viimeinen tämänkaltainen keslusteluni baarissa, en luultavasti pysty tätä toivettani totuttamaan, mutta yritän.
-HPM
ps. Iso kiitos kun et enempää sheimannut sitä toppahaalarijuttua.
"Paratiisin pienimmätkin pikkupovet ja partasuut
Pitää vähänä vaivattua, vaivattua valittanutta
Riisu tyttö riipputissi, poika munalta muinainen
Hiessä keitä kehokarvat, onni tahko elon turusta
Ihmiselon iilimitta, kasteena kuvaruudulla
Kuvissa, kuvissa kurja kuravanana, värivaloissa vikana"
Edit: Tarkoitukseni ei ollut missään nimessä määritellä turreja, siihen ei kokemukseni rallista riitä, vaikka olenkin hakannut hanskaan enemmän Crumbin sarjiksille kun Anttilanalusvaatekuvastolle. Ehkä opin hiljalleen toisenlaisen tavan keskustella tai sitten kärsin seuraukset siitä että olen päättänyt olla säätämättä enää taajuuttani, taidan lisätä sen, mikä se on, paljon puhutun disclaimerin jokaisen tekstini eteen. En tarkoituksella mene henkilöön kun puhutaan ilmiöstä, toivottavasti näin ei tapahtunut nytkään, tutkin itae vielä kehoani, en ole ihan varma onko siihen penetroiduttu jostain.
OT riittää täältäkin, mainio opas ja kaikkea hyvää niin turreille kun turrin mielisille (toivon sydämestäninettei tämäkin nyt loukannut taas)
-
Hienoa, näitä aina tarvitaan-(: