BDSM-baari

Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: Nellietied - 01.10.2022, 16:10

Otsikko: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 01.10.2022, 16:10
Ensin tässä söpöksi tarkoitetussa ketjussa: https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=34625.0 (https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=34625.0) pohdittiin ääneen hieman kärkkäästi pikkuisten omaa vanhemmuutta. Siitä se kaikki lähti. Sen minä vielä sulatin, sillä se kysymys oli suhteellisen normaali. Ihan keneltä tahansa kinkyltä voisi kysyä, oletko äiti tai iskä ja vaikuttaako se sinun kinkyyteen? Se ei haitannut.

Se mikä haittasi, oli yleistys ja niputus.
Vaikka pidän ehkä ajatuksena nippusiteistä ja yhdessä, isossa pikkuisten kasassa makaamisesta, niin en pidä siitä että pikkuisuus luokitellaan geneerisesti Punisherin sanoin: Kiukuttelevien tarhaikäiseksi identifioituvien kotiäitien jutuksi. Ei. Sitä minä en hyväksy. Ja by the way, Nelli ei ole äiti. Nelli on sinkku, rietas ja väsyneen onnellinen yli kolmekymppinen - joka aikoo olla ihan saatanan hyvä äiti sitten jos lapsia koskaan saa.

Pikkuisia on niin monta kuin on pikkuisen roolin tai luonteen omaavaa pientäkin. Meitä ei valmisteta tehtaassa, meillä ei kaikilla ole tikkarinmuotoista glitter leimaa perseessä. Me emme ole pehmoleluja. Me olemme ihmisiä vitt.. (Anteeksi että puhun välillä paljon paskaa ranskaa, mutta voimakkaat sanat kuuluvat voimakkaisiin lauseisiin.)

Ja tässä se, mikä alkoi mennä hermoon:
No kysytään nyt sitten ihan suoraan..

Miksi pikkuistelijat lähtökohtaisesti odottavat että ihan jokainen D tai M on lähtökohtaisesti kiinnostunut heidän ylitsepursuavasta  maailmasta johon on aivan liian usein ympätty mukaan myös muita elementtejä mukaanlukien brättäily?

Vai pitäiskö kysymystä vielä tarkentaa ja pinpointata ne  julkiset käyttäytymismallit jotka herättävät kummeksuntaa??

Noh:
Miksi kukaan meistä ikinä puhuu omasta kinkistään muille?
Miksi sukkafettari pukeutuu tennissukkiin töissä joka päivä?
Miksi sadisti nauraa vahingoniloisena kun kaveri lyö varpaansa pöytään?
Miksi domina tahtoo että joku kantaa hänen hanskikkaansa suussaan?
Anteeksi, kyselyikäni villiintyi. Suoristan rillit, hetki..

Pikkuiset eivät _odota_ mitään. Pikkuiset eivät lähtökohtaisesti lähde puhumaan ihmiselle ajatellen että "Hei sinä pervo ihminen, kiinnostu minun glitterpurkista ja anna mulle tikkari tai potkin sua munille, jotta saan piiskaa!"(Silti: Nyt jos joku hullu innostui munille potkimisesta niin pistä yksäriä. Mä haluan luultavasti purkaa tän idean johonkin). Ylitsepursuava mielikuvitus oman kinkin suhteen voi olla kenellä tahansa. Yhtä hyvin voisin itse kysyä että: "öö, miksi joku supermasokisti alistuva olettaa että mua kiinnostaa kuulla kuinka verille sen D tai M hakkaa sen viikonloppuna?". Vastaus on yhä silti sama. Ei oleta, hän vain luultavasti jakaa asiaa jossain sellaisessa paikassa, missä kuvittelee sellaisen jakamisen olevan turvallista ja hyväksyttävää. Minä satun vain istumaan samassa kahvipöydässä. Jos minua ei kiinnosta kuulla, minä voin vaihtaa pöytää siihen, jossa puhutaan kiilusilmä pehmojen silmien väristä. Toisaalta, kanssakinkynä minua saattaa kiinnostaa miksi kyseisen masokistin D tai M aikoo hänet hakata, mitä hän teki ansaitakseen tai saadakseen kyseisen session? Silloin minä istun kiltisti ja kuuntelen, kysyn asiallisesti. Enkä heittele tyhmiä kysymyksiä kuten: "Onko sinulla ongelmia kivun kanssa kun suhteesi siihen on noin väärä?" - sillä se ei ole minun paikkani kysyä moista.

Pitäisikö tarkentaa: julkiset käyttäytymismallit ja niiden kummeksunta. Kyllä piti! Kiitos siitä.

Tarkoitat siis kunkin yksilön omaa käytöstä, eli sitä livenä ja julkisesti ympäriinsä tössöttävää ihmistä. Siitäkään ei saisi yleistää. Pikkuisia on paljon heitäkin, joista et päällepäin tajua ollenkaan että ovat mitä ovat. Pikkuisia on myös heitä, jotka jäävät kotiin ja eivät uskalla olla omia itsejään edes siellä missä se olisi ok, koska pelkäävät. Pelkäävät juuri tämänkaltaisia yleistyksiä, sitä ettei pehmolelu kainalossa tapahtumaan meneminen ei ole jonkun mielestä ok - vaikka se pehmolelu olisi luvannut ettei satuta ketään. Se mitä me kukin ollaan julkisesti, arkisin ja iltaisin, yölläkin jopa - on meistä jokaisen oma asia. Se, mikä näkyy päällepäin ja ulospäin on usein vain ohut pintakalvo koko totuudesta. Jos Punisher olet törmännyt niihin 24/7/365 pikkuisiin jotka kiukuttelevat ja sanovat olevansa tarhaikäisiä niin herää kysymys: missä sä pyörit? Oletko tippunut johonkin kaninkoloon, jossa on jatkuvat pikkusreivit?

Minä esimerkiksi, olen ihan vaan minä.
Nelli on osa minua ja sen mukana kinky puoleni kehittyy jatkuvasti uusia ideoita saadessaan. Se jos käyttäydyn kiukuttelevan tarhakakaran tavoin, on usein muista ihmisistä saadun yllykkeen tuotos. Jos mua ei yllytetä niin en mä keksi mitään tyhmää. Mutta jos mulle sanotaan etten muka uskalla kiivetä autokatoksen katolle ja hyppiä siellä niinkuin kenguru niin voi hel.. Totta kai mä uskallan, koska oon 31 vuotias aikuinen nainen joka tietää kuinka paskasti siinä voi käydä, monellakin tavalla. (Oon mä mm. ollut yhden rakennuksen savupiipussa jumissa jo nuorempanakin, terveisiä kaikille palomiehille.) Se käytös, ne asiat - ne on osa minua eikä vain pikkuista roolin esittämistä tai pelleilyä. Tätä on tapahtunut siis jo vuodesta 1991 alkaen, mä en osaa lopettaa sitä vaikka haluaisin. (Olkoon sitten rauhoittavien diagnoosien puutetta tai mitä vaan - se ei loppuisi varmaan siltikään).

Jos joku sanoisi (kuten ehkä on parisataa kertaa per kuukausi sanonutkin) sille teinille kehityksensä kriisissä olevalle I:lle, että "Hei kuule, sun pitää lopettaa toi käytös ja kaikki se mistä pidät itsessäsi sit kun täytät 30 vuotta, koska sit oot aikuinen ja tää ei oo enää soveliasta kun sit se on liian likaista ja pervoa ja epäilyttävää.." niin voin taata että se I saatika tämä Nelli, eivät olisi enää tässä. Se nuori I olisi todennut ettei maapallolla ole itua olla olemassa jos sitä ei saa tallata omana itsenään ja pieni Nelli olisi jäänyt löytymättä sieltä jostain seksuaalisuuden ja kierouden peittolinnakkeesta.

Ps. Se myrkynvihreä ja kakaramainen kieltä näyttävä sokerihumala Nelli on itseasiassa sosiaalisesti aivan erilainen näyttäytyessään julkisesti kaikille tuntemattomille kuin sitten siinä kohtaa kun päästään omaan rauhaan ja olemaan oikeasti lähellä. Se pieni minä ei ole koskaan esiintynyt julkisesti missään, sillä se pieni on suojeltu ja salainen t. Nelli, Nelli Bond. ;)

Noniin, josko tämä nuotio tästä sitten palaa pikkuhiljaa ja saadaan hyvät grillibileet? Punisher mulla ei oo moccamasteria mut mulla on wilfa, joka on jonkun eurooppakahvipaahdon approved ainakin tarran mukaan. Keitän sillä kohta kahvit ja odotan mm. niitä sun nasujais -juttu avauksia, jotka ei mulle ihan avautunut vielä. Haluaisin myös kysyä kysymyksen mutta tajusin että säästän sen tuonne kysy truumastereilta ketjuun.

Toivottavasti tämä pikkuinen hiiltynyt kissanliha maistuu niille, jotka sitä kaipasi ja jos ei maistu niin ei kannata eksyä tälle takapihalle just nyt.
Hakisko joku lisää halkoja että varpaat lämpenis kunnolla?

~ Nelli the little bratty neko, who burnt gladly

Public display of affection
Feels like no one else in the room (but you)
We can get down like there's no one around
We'll keep on rockin', We'll keep on rockin'
Cameras are flashing while we're dirty dancing
They keep watchin', Keep watchin'
(Feels like the crowd is saying)
Gimme-gimme, gimme, gimme-gimme
https://youtu.be/5_mS_OZXMuI (https://youtu.be/5_mS_OZXMuI)
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 02.10.2022, 18:42
Noniin, tästä lähtis taas.. Sori että kesti. Valmistautukaa pitkiin teksteihin.

Käyn tässä nyt muutama kommentti kerrallaan vastauksia läpi noihin “kysy pieniltä” -ketjun kommentteihin. Teen tämän TÄNNE ketjuun, jossa noista isommista asioista puhuminen on mulle ok. Tänne, missä nämä isot aiheet ja kahvin käry ei sotkeudu hattarakoneeseen. Tänne, missä mä jopa nautin siitä että mun varpaat palaa. Jos haluatte lisätä niitä halkoja nuotioon niin siitä vaan..

Lähdetään tästä:
Moniko näistä uhmaikäisenä esiintyvistä kiukuttelijoista =pikkuistelijoista on oikeassa elämässä äiti?
Lieneekö sillä väliä onko näillä kahdella asialla mitään tekemistä toistensa kanssa. Ensimmäinen edes etäisesti mielenkiintoinen kysymys tässä ketjussa.

Tuosta äiskä/iskä asiasta sanoinkin tarpeeksi jo aloituksessa mutta halusin vielä nostaa tämän sitä kysymystä kommentoineen kommentin esiin. Lieneekö sillä väliä, no niinpä. Mutta sitten tuo ketjun sisällön kommentointi. Miksi? Jos et pidä ketjua mielenkiintoisena ja sen sisältö ei kiinnosta sinua niin voit olla lukematta. En tiedä oletko tajunnut tätä aiemmin, mutta täälläkään foorumilla - kaikkea mikä osuu herneenä omaan nenään, ei tarvitse lukea. Tämä on aikuisten maailma ja aikuiset osaavat (toivottavasti) tehdä päätöksiä ajankäytöstään. “Kysy pieniltä” -ketjun on tarkoitus olla kevyt, rauhallinen ja pikkuinen. Ei niinkään illan kymppiuutisten tavalla mielenkiintoinen. Jos kaipaat niiden kymppiuutisten kaltaista keskustelua aiheesta, tuo se tähän ketjuun? Kiitos.

Sitten tämä:
Mikä ihme nyt on hyökkäävää tai kamalaa siinä, että on kiinnostunut siitä moniko pikkuinen on myös vanhempi? Ilmeisesti osuu arkaan paikkaan, mistä kukin voinee tehdä omat johtopäätöksensä.

Hyökkäävää ei ollut kiinnostus siitä, kuinka moni on äiskä tai iskä. Hyökkäävää oli se yleistävä asenne ja kärkäs sheimaamista muistuttava tapa puhua pikkuisista ja pikuistelusta. Minä en puhuisi ikimaailmassa esimerkiksi mastereista tai supermasokisteista samaan tapaan. Minä kunnioitan muita ihmisiä ja heidän vapauttaan olla sitä mitä ovat, ilman että mun täytyy tunkea nenäni kaikkialle ja kertoa kuinka mun mielestä kaikki nämä ja nuo on sellaisia ja tällaisia. (Etenkin, kun ja jos mun tietämys koko aiheeseen on yks kärpäsenkakka siinä meressä mitä kyseinen kink toisille on ja merkitsee.)

Lisäksi en ymmärtänyt lainkaan mitä arkaa paikkaa ja johtopäätöksiä tässä tarkoitettiin. Viittaako kommentti siihen, että äiskä/iskä ihmisille pikkuisuus on jotenkin arka asia? Hmm.. Noh, en mene väittämään vastaan: totta kai se voi olla arka asia. Ihan yhtälailla esimerkiksi masokistin kipuhakuisuus tai sadistin salainen kylmä luonne voi olla kipeitä asioita. Eihän tämä mitenkään ole yllätys että joskus jollekin jokin kink voi olla kipeä asia? Mutta ei silti saa myöskään yleistää. Se että MikkoMaija kokee jonkin asian kipeäksi, ei välttämättä ole sitä kaikille MikkoMaijan kanssa samaan kerhoon kuuluville.

En ymmärrä miksi niin monen muun kink ja bdsm aiheen parissa ymmärretään niiden monimuotoisuutta ja sitä että kukin aihe saattaa olla hyvinkin erilainen kokijastaan riippuen: “Kaikki masokistit ei ota persettä verille ja se on ok, Kaikki sadistit ei lyö pesäpallomailalla ja se on ok.”. Mutta sitten kun tullaan siihen pehmoiseen ja hellään Cg/l, Daddy-Mommy/little ym. dynamiikkaan niin yhtäkkiä saakin yleistää oikein olan takaa: “Kaikki pikkuiset ovat tarhaikäisiä äitejä jotka kiukuttelee takas”. Silleen, öö.. Mitä vitt..

No sitten tämä:
Itse pidä erittäin, jopa ratkaisevan tärkeänä, ettei seksuaalisen suojaikärajan ylittävien aikuisten konsensuaalisia leikkejä sotketa edes tässä yhteydessä pedofiliaan. On kuitenkin aivan ilmeistä, etteivät nämä kaksi asiaa kohtaa tässä toisiaan millään tasolla. Erilaiset seksuaaliset roolit ja asetelmat ovat, tai niiden pitäisi olla, ihan ok järkeville aikuisille.

Aihe on jossakin määrin tabu ja varmasti se joitakin vistottaa aika tavalla. Itse en täysin ymmärrä tätä dynamiikkaa ja/tai tarvetta sellaisen toteuttamiselle, omaten varmasti virheellisiä oletuksia ja asenteellisia ennakkoluuloja. Onneksi sillä ei ole paskankaan väliä.

Tämä on joillekin se maailman paras juttu ja kuumottavin leikkiasetelma. Hyvä niin. Ei kaikkea tarvitse ymmärtää, eipä edes tykätä, mutta se ei tarkoita etteikö voisi elää ja antaa toisten elää. Jokainen tavallaan.

JOO! Suojaikäraja. Konsensuaalisuus! Ne pitää olla ja niitä noudatetaan, piste.
Siitä olen samaa mieltä että alaikäisiä ei sotketa kinkyilyyn ja toteuttamaan asioita itselleen liian ajoissa. MUTTA, siitä olen eri mieltä ettei NUORTA (joka ymmärtää jo omasta ja muiden seksuaalisuudesta jotain) voisi valistaa ja opastaa asioissa joista hän on kiinnostunut. Tässä tosin on hyvin vahva vaara että nuori joutuu hyväksikäytetyksi - sitä ei saisi tapahtua. Joo jep, ai että jos se olisikin näin helppoa että yks pieni Nelli sanoo, että ei saisi ja sit kaikki on fine...

Pedofilia ja pikkuisuus:
Ikuisuusaihe jolle tekisi mieli perustaa vielä jopa kokonaan oma ketju. Hitto tästä vois melkein jopa pitää oman keskustelupaneelinsa. Mä en tosin jaksaisi sellaista pitää yksin. Tähän siis vain lyhyesti: Nämä eivät ole asioita jotka kuuluvat yhteen sillä oletusarvolla että “pikkuinen = pedofiliaa jossain muodossa”. Ei. Jos jonkun mielestä kuuluu ja joku sanoo että nämä ovat ja kulkee käsi kädessä niin mä suosittelen etsimään ammattilaisen, jonka kanssa keskustella. En hyväksy näiden suoraa yhdistämistä toisiinsa, vaikka tiedostan että toisessa piilee vaara toiseen. Sen enempää en tästä sano just nyt. Ehkä myöhemmin kun on oikeasti aikaa enemmän kuin yksi sunnuntai.

Se on hienoa että tuossa kommentissa myönnetään että itsellä saattaa olla aiheesta osin virheellisiä oletuksia ja ennakkoluuloja. Tämä nimittäin usein on hyvin vahvasti totta. Moni ei tiedä mitä pikkuisuus on ja sen tietämättömyyden määrä on huolestuttavaa. Yhteisöllisesti olis ihanaa jos pikkuisuudesta saataisiin jonkinlainen kattava ja laaja tietopaketti. Musta ois ihanaa omistaa vaikka elämäni aiheen tutkimiselle ja työlle sen eteen, mutta toistaiseks tästä haaveesta ei makseta mulle palkkaa. Luultavasti myös pitäis opiskella vielä lisää, mutta olen todennut: musta ei ole yliopistoon lähtijäksi. Vaikka rakastan tiedon imemistä ja kirjoittamista ja ties mitä, niin se raadollinen opiskelijan elämä veisi musta kaiken elämänilon.

Mutta siis ps. Jos haluat maksaa Nellille siitä että se kerää tietoa kuin Lönnrot konsanaan ja kirjoittaa sillä pohjalla suomenkielisen tietokirjan pikkuisuudesta, samalla opiskellen avoimina opintoina ihmisen psykologiaa, joka sekin liittyy aiheeseen omalta osaltaan paljon, niin antaa tulla. Maksakaa niin mä alan vaikka heti töihin! Pps. Avaan mielelläni jossain kohtaa sitä, miten psykologia ja pikkuisuus liittyy toisiinsa ja esim. sitä, miten se alaikäinenkin voi oikeasti mahtua pikkuisuuden katon alle täysin non-kinkynä ja non-seksuaalisena asiana. Mutta en tee sitä nyt tähän kohtaan.

Sen vaan sanon: jos kenelläkään on ennakkoluuloja tai väärinymmärrettyjä mielikuvia ihan mistään kinkistä, niin paras tapa päästä niistä eroon ja ymmärtää on jutella sille, jonka kink se on. Kysyminen (asiallinen sellainen, ilman sitä yleistämistä) on aina tervetullutta ainakin itselleni. Toivottavasti muillekin.

Tämä oli osa yksi.. lisää tulossa, mm. se nasujais -asia ja muut, jotka eilen yömyöhällä lupasin.
Toivottavasti tällä jo avasin edes jotain jollekin. Kysykää ja kommentoikaa jos kiinnostaa, ei oo pakko.

~ Nelli
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 02.10.2022, 19:06
Osa 2. Se sellainen: “voi vitt.. ihmiset”
Jos edellisissä tai seuraavissa kommenteissa tai teksteissä tulen loukkaamaan ketään niin tietäkää että se ei ole tarkoituksellista ja pyydän saman tien anteeksi jos puhun kenestäkään liian ilkeästi. Saatan käyttää lyhyesti voimasanoja, mutta kuten olen jo toisaalla todennut: se paska ranska kuuluu mielestäni asioihin joita täytyy painottaa vähän voimakkaammin.

Nyt mua rehellisesti pelottaa, millaiseen paskamyrskyyn pistän kauhani mutta mua ei oikeastaan kiinnosta edes se jos maine menisi. Mä en ole kinky enkä puhu näistä asioista maineeni vuoksi. Mä puhun niistä siksi koska ne on osa mua, ne on mulle tärkeitä ja haluan keskustella siitä mitä nää jutut itse kullekin merkitsee. Mä haluan kokea yhteisöllisyyttä joo, mutta jos yhteisö ei osaa hyväksyä erilaisuutta mielipiteissä ja näkemyksissä niin se ei sitten ole mun yhteisö. Tämä kissa voi mennä yksin ladon taakse ja nukkua heinäkasoissa keskenäänkin. Näillä eteenpäin..

Tästä:
Katri Valan puisto..

Siellä oli Nasujaiset ja tapahtui merkittäviä ylilyöntejä näiltä ns. pikkuistelijoilta..
Syksy oli se kun Mäkelänkatua rakennettiin..

Se että tätä tuputetaan aikuisten  iestän käskytyksellä nasujaisikäisille ei ole hyväksyttävää minkään mittapuun mukaan...

Katri Valan puisto: on paikka jonka ohi olen kävellyt elämäni aikana kaksi kertaa. Yhden kerran olin töissä ja toisen kerran olin vapaa-ajalla ystäväni kanssa menossa johonkin. Tämä siis ehkä selittää sen, miksi en ymmärtänyt yhtään jonkun yksittäisen paikan mainitsemista kommentissa.

Siellä oli nasujaiset..: Okei, nopealla tiedonhaulla löysin tietoa tapahtumasta, jollaisesta en ole ikinä ennen kuullut. Minun kotipaikkakunnalla, silloin kun olin teini, oli vain mokkerit tai mopot. Eli yläasteen ensimmäisen vuosiluokan opiskelijoiden systemaattista kiusaamista ennen koulun alkua. Lukiollakin toki oli joku oma juttunsa mutta siitä en koskaan pahemmin kuullut mitään.

Ensin mietin että onko tämä kommentti siis sitä mieltä, että tuo lukiolaisten ekan vuosiluokan yhteishenkeä nostattava tapahtuma ja vedetyt kinkyä toimintaa "muistuttavat" nöyryytykset ja muut ovat väärin, koska se näyttää pikkuisten toiminnalta ja on väärin yhdistää lukioikäiset ja kyseinen toiminta. En oikein saanut siis kiinni tästä heti ja mietin että joo okei, miten mikään opiskelijoiden tapahtuma ja pikkuiset oikeesti liittyy mitenkään yhteen? Sitten mietin myös sitä että itseasiassa oman siviili ammattini puolesta en itse hyväksyisi edes koko nasujaisia, sillä se on mielestäni vääränlaista vahvistavaa toimintaa nuorille, joiden kaverisuhteiden syntyminen ja muu on muutenkin tuossa iässä vaakalaudalla. Mutta sitten tajusin että eihän tässä nyt siitä voi olla kyse! Nuoret on nuoria ja tekee aina hölmöyksiä, ei kukaan siitä voi vetää hernettä nenään, etenkin kun muistaa varmasti itse millaista oma nuoruus on ollut.

Suurin osa tuosta kommentista oli itselleni siis hepreaa. En tiennyt mitä on rakennettu jossain Mäkelänkadulla, en ole helsingistä, enkä ole siellä käynyt viimeiseen neljään vuoteen paitsi kerran siviilissä töissä. Oli ja olen siis ehkä kädetön vastaamaan koko tähän kommenttiin oikein mitään kun en ymmärrä edes mistä on kyse. JA SIKSI, ihmettelen suuresti miksi koko tuo kommentti piti tuoda minun aloittamaani, koko nasujaisiin liittymättömään ja simppeliin kysymys ketjuun? Mitä viihdearvoa kyseisellä kommentilla oli ketjussa? En tiedä. Tästä tuli vähän siis sellainen “ei vittu ihmiset” -fiilis, kun mietin että mitä järkeä kommentissa oli.

Olin ja olen samaa mieltä tästä:
Mitäänhän kinkyä asiaa saati edes seksiä, ei saa tai ole ok tuputtaa alaikäisille. Ei ole ok tai mitenkään oikein pistää nuorta mieltä kokeilemaan asioita, joista se ei ensin itsekseen ota rauhassa selvää. Ei ole oikein, että aikuinen tarjoaa nuorelle keksipaketista keksiä, jos nuori ei tiedä mitä keksejä ne ovat. MUTTA: Olen sitä mieltä, että aikuinen (turvallinen sellainen, joka osaa olla käyttämättä nuorta hyväkseen) voi kuitenkin kertoa nuorelle että “Maailmassa kuule on tosi monenlaisia keksejä, minä itse syön dominoita ja oreoita. Voit kysyä oreoista jos ne kiinnostaa ja haluat tietää jotain. Suosittelen silti tutkimaan asiaa itseksesi, lue vaikka tämä kirja/ artikkeli/ kirjoitus..”. Aikuinen vaan ei saa missään nimessä houkutella alaikäistä jo heti syömään niitä keksejä. Vasta suojaikärajan ylittänyt ja omasta mielestäni vasta yli 20v on täysin oikeasti ehkä valmis maistamaan miltä ne kinkyt oreot ja dominot maistuu.

No sitten tuli tämä:
Kait noissa tapahtumissa viitataan johonkin kinky miittiin tai ulkotapahtumaan, joka on joko tarkoituksella tai epähuomiossa järjestetty niin, että samaan paikkaan, missä sitten lukion aloittava ikäluokka on ollut viettämässä nasujaisiaan. Puhutaan siis suojaikärajan molemmin puolin olevista nuorista. Mäkelänkadulla on yksi tietty klubi ja ilmeisesti samasta ajankohdasta kuin mihin sen rakentaminen sijoittuu, keskustellaan tässä.

Paikalla olleiden henkilöiden mukaan näille nuorille on jutusteltu mukavia ja ilmeisestikin joidenkin toimesta markkinoitu paikalle rakennettavaa klubia ja jonkun näköistä seuran hakua tässä on esiintynyt. Osan mielestä pikkustelua käytetty tässä myös niin, että Daddy olisi ohjeistanut omaa pikkustaan toimimaan "puhemiehenä" seuranhaussa näiltä oikeasti pikkutytöiltä. En ole itse ollut paikalla enkä tiedä kenen sanomiset tässä pitävät paikkaansa ja kenen ei. Todennäköisesti vähän kaikkien käsitys siitä, mitä oikeasti on tapahtunut, on muuttunut vuosien saatossa.

Tämä on tavallaan väärä ketju keskustella tästä, siitä olen samaa mieltä monen kanssa. Samaten itse en näe noin suoraa yhteyttä pedofilian kanssa itse pikkustelussa kuin mitä tässä tulkitaan ja osalla onkin ilmeisesti. Mutta ymmärrän myös tuohtumuksen, että pukeudutaan ja käyttäydytään ikään kuin oltaisiin samaa ryhmää näiden nuorten opiskelijoiden kanssa ja keskustellaan seksiseurasta. Varsinkin kun vastapuoli on jossakin määrin humalassa ja osa ensimmäisiä kertoja eläessään. Siinä on ristiriita. Omassa päässä hemmetin iso sellainen. Joku sanoi, että asiassa ei ole mitään pahaa jos lakia ei ole rikottu eikä ketään ole vastentahtoisesti seuraksi pyydetty tai saatu. Siitäkin olen eri mieltä. Minusta aikuisella on aikuisen vastuu ja vaikka suojaikäraja ylittyisi niin minusta sillä aikuisella on isompi vastuu vaikka lain mukaan ei olisikaan. Nuoren seksuaali-identiteetti vasta hakee itseään ja on hyvin herkkä ja tietyllä tavalla otollista maaperää kaikenlaisille väärinkäytölle. Tässä kaiketi osin syyllistetään pikkuisia siitä, että he ovat myös näitä nuoria lähestyneet ja jonkun tulkinnan mukaan houkutelleet sitten mukaan seuraksi. Sitä en tiedä onko seuraa saatu eikä se ole se pointti vaan se, että vaikka Daddy kuinka ohjeistaisi, niin se kinky pikkunen on myös pihjimmiltaan aikuinen ja hänellä siellä taustalla aikuisen kypsynyt ja kehittynyt ajatusmaailma, eikä hänkään voi omaa vastuuta paeta. Jos Daddy on läpimätä ja ohjeet todella tuon kaltaisia, on ikävä kyllä sen pikkuisen vastuu sanoa sille Daddylleen, että "en leiki sun kanssa".

Sellainen isompi keskustelun aihe ei minusta ole ovatko isot tai pikkuiset jotakin vaan se, että onko meillä kinkyinä joku kollektiivinen vastuu siitä, mitä eri tapahtumissa sallitaan tehtävän. Sallitaanko edellä mainitun kaltaista toimintaa, sallitaanko kesällä Vic:n ympärillä velloneen ketjun tapahtumien kaltaista toimintaa, sallitaanko ylipäätään vähintään moraalisesti väärin ja lain mukaan harmaalla alueella olevaa toimintaa. Kenen asia tähän olisi puuttua? Yhdistysten? Tapahtuman järjestäjien? Vai voisiko näissä olla sellaista entisajan "koko kylä kasvattaa" hengen mukaista kollektiivista vastuuta, jossa porukalla sanouduttaisiin irti väärinkäytöksistä?

Vittu KIITOS!
Tämä kommentti avasi viimein sen mun ekan “mitä vitt..” fiiliksen hämmennystä ja ymmärrän viimein mistä tuossa Katri Valan puisto -kommentissa puhutaan. Mutta, samantien ja heti perään tuli uusi “mitä vitt..” -fiilis.

Ensimmäisenä pari asiaa selväksi:
En ole lukenut kesällä foorumia, joten en tiedä mihin tämä: “Sallitaanko edellä mainitun kaltaista toimintaa, sallitaanko kesällä Vic:n ympärillä velloneen ketjun tapahtumien kaltaista toimintaa, sallitaanko ylipäätään vähintään moraalisesti väärin ja lain mukaan harmaalla alueella olevaa toimintaa.” viittaa ja ehkä hyvä niin. En tunne mainittua ihmistä, en tiedä koko asiasta oikeastaan mitään. En siis tarvitse sen kyseisen ketjun ja aiheen uudelleen vellomista tähän hetkeen. Joku voi yksärillä selittää tyhmälle blondille mistä oli kyse jos haluaa multa jonkinlaisen henk. koht. kommentin asiaan. Julkisesti minä en ole kukaan kommentoimaan sellaisia asioita, joista en tiedä. Tästä asiasta en siis puhu seuraavissa..

Ja sitten:
Joo, en mäkään hyväksy tuollaista toimintaa. Jos vaikkapa mun vetämässä tapahtumassa joku Daddy lähtee määräilemään pikkuistaan, että “Slurpsista, menepäs kuule pikkunen hakemaan tuolta teinilaumasta meille herkku lukiolainen” - niin voin sanoa että tämä pikkuinen muuttuu ihan tasan sekunnin nanomillimetrissä tädiksi, joka on jo soittamassa poliisille. Sori siitä, mut siis ei. Mitä vittua?

On eri asia olla limainen houkutteleva aikuinen, joka syyllistyy johonkin sellaiseen mikä ei oo ok, kuin esimerkiksi vaan jutustella julkisella paikalla uteliaille ja kertoa mistä on kyse. Se on ok informoida ohi menevää kysyjää ja kertoa että tälläisiä keksejä on olemassa ja tämä on minun juttu. Niitä keksejä ei tule tarjota sille ohikulkijalle. Siihen ohikulkijaan ei tulisi kiinnittää siis mitään huomiota, ellei se itse tule kysymään että “hei, miks teillä on oreioita ja dominoita ja miks sulla on pinkit sukat?” ja silloinkin vain vastataan tiedolla, ei houkuttelulla.

Julkisella paikalla järjestettävät pikkuisten tapahtumat on juuri tämän takia vähän haaatavia ja se on yksi niistä monista syistä miksi pienten tapahtumia on vaikea järjestää. On hankala pohtia miten pidetään tapahtumat turvallisena ja taataan että esim. joku pienten picnic ei heti altista muita sellaiselle kink toiminnalle, joka ei ole hyväksyttävää. Sehän ei vahingoita ketään jos minä menen pihalle keinumaan pehmolelun ja Ison kanssa. Se toki saa mun naapurit katselemaan uteliaina, että “sielläpä se naapurin yli 30:nen likka taas keinuu jonkun äijän kanssa ja laulaa leppäkertuista pihamaalla, mitähän ihmettä?”.

Mä en oikein tiedä miten julkisesti pikkuisena oloa ja muuta pitäis avata tai kommentoida. Se on sen verran iso aihe, että se kuuluisi siihen kirjaan, jonka voisin kirjoittaa jos ois sitä aikaa ja rahaa. Toisaalta ymmärrän täysin että jotkut närkästyy siitä, kun pikkuiset rohkeasti menee ja tekee jotain niinkin radikaalia kuin pitää picnicin tai menee retkelle Muumimuseoon. Kovin moni muu kinkypiiri ei voi näin tehdä. Tai voi, mutta siitä saattaa tulla isompi otsikko. Pikkuisuus näyttää söpöltä ja siltä että siitä ei ole mitään harmia kenellekään, siksi se on yleisesti muun maailman silmissä ehkä ok että ne pienet tyypit istuu jossain picnicillä. Auta armias jos jokin kovempi ja rajumpi kink ryhmä menisi ja pistäisi miitin pystyyn keskelle mitä tahansa puistoa. En toki sano etteikö voisi ja saisi, kyllä mä haluaisin esim. nähdä vaikkapa petplay porukan tai masokisti/sadisti porukan julkisen picnic miitin. Näitähän vaan maailma katsoisi valitettavasti jotenkin kieroon eikä ymmärtäisi ja sitten oltaisiin keskustelemassa siitä mikä on PirjoPertti Pelkkäävaniljaa ihmisen silmille ok nähdä, omaa koiraansa lenkittäessä.

Mutta siis: Mun mielestä kaikki on hyvin siinä kohtaa, kun nuoret saa olla niitä omia nuoria itsejään omassa tapahtumassaan ja pikkuiset voi olla itsejään omassaan, vaikka nämä olisi vierekkäin samassa puistossa. Kunhan, toisen tapahtuman osallistujat ei sotkeudu liiaksi sen toisen tapahtuman osallistujiin jne.

En pidä yleistyksistä, joissa tuollaisen yksittäisten ihmisten hyväksymättömän toiminnan kautta kaikki yhden kinkin ihmiset leimataan joksikin mitä he eivät ole. En pidä siitä että pikkuisuus, Isot ja meidän toiminta leimataan että se olisi seksin “alaikäisille tuputtamista”. Näitä me emme ole emmekä tee yhteisönä ja yleistettynä laumana. Se mitä yksi yksittäinen daddy ja tämän pikkuinen tekee on heidän asia ja heitä tulisi pitää vastuullisena toimistaan. Se että on ollut tapahtuma, jossa tuollainen toiminta on mahdollistunut, on aivan perseestä. Ei varmasti ole ollut sitä pikkuisten tapahtumaa järjestäneelle taholle helppoa käsitellä asiaa. (Ja taas: en tiedä koko tarinaa, en tiedä kuka, en ole helsingistä, en tunne kaikkia helsingin pieniä jne.). Uskon silti vahvasti omaan yhteisööni ja siihen oletukseen että tapahtuman tarkoitus EI tosiaan OLE OLLUT houkutella lukiolaisia alaikäisiä sille daddylle ruuaksi. Ja jos onkin ollut, niin sanon vaan että HYI vittu ja käyn oksentamassa jo kolmannen kahvikuppini pönttöön.
***

Tähän päättyy osa 2. Jonka toivon selventävän omia pikkuisuuden puolesta sotimisen halujani. Toivon että tämä myös selvensi nyt muutamia väärinkäsityksiä siitä, mitä MINÄ puolustan ja mitä en. Kello on jo yli seitsemän, minä istuin koneelle tänään klo 12. Olen istunut tässä baarin ja näiden kahden ketjun asioiden äärellä kohta melkein itselleni tavanomaisen kokonaisen työpäivän pituuden. Yhteisöllinen aktiivisuus on siitä tylsä juttu, että tästä ei saa muuta palkkaa kuin hyvän mielen ja ehkä vegenugetti nälän. Ihan pepusta. Saispa ees tikkaria tai tosi väkivaltaisen rutistushalin?

Nyt on aika sulkea nämä asiat mielestä pois hetkeksi ja keskittyä johonkin kevyempään. Ehkä käyn kurkkimassa kaappiin ja vielä kaupassa hakemassa eväitä, sillä olen huomenna menossa jännälle eväsretkelle. Toivottavasti retkiseuraltani saa isoja lämpöisiä halauksia, sillä olen niistä ihan vitusti puutteessa. Ja voisin vielä sanoa että vittuperkelehelevettisaatanakakkapyllytin, ihan vaan siksi koska pienethän ei saisi kiroilla ja mulla on nyt aika väsyneen kiukutteleva fiilis.

~ Nelli
...joka ei tiedä mitä eväitä otetaan eväsretkille.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: elanor - 02.10.2022, 23:45
Kiitos Nelli kun jaksat  :love: Toivottavasti sun kirjoituksista on jotain hyötyä.
Tässä on kyse ylipäätään siitä, kuinka toisten kinkkeihin suhtaudutaan. En haluais minäkään lukea yleistyksiä ja solvaamista. Itse tunnen saaneeni monisävyisempiä näkökulmia asioihin, kun oon lukenut täältä Baarista vanhojakin ketjuja erilaisista kinkeistä. En tajuais pikkuisuutta, ellen olis nimenomaan jossain vaiheessa lukenut täältä kaikkea löytämääni aiheesta, koska halusin tajuta. Toisten kinkkien ymmärtämisessä on korkeintaan se vaara, että löytää samaa kinkkiä itsestäänkin...

Mä jaksan jollain lailla edelleen innostua siitä, että tää Isot ja pikkuiset -juttu on jotain, mikä on ihan kokonaan tullut skeneen vasta sen jälkeen, kun mä lähdin tauolle. Huvittuneena muistelen ekoja "anteeks mikä" ja "mitä oikeesti" -reaktioitani, kun ekaa kertaa törmäsin ilmiöön (menin bileisiin, joissa oli pikkuisten huone).
Tsekkasin huvikseni joku aika sitten, milloin Baarissa on ekoja kertoja keskusteltu aiheesta, ja löysin vuonna 2011 alkaneen ketjun, joka alkoi tyyliin "ootteko kuulleet tämmöisestä DD/lg-jutusta, ulkomailla puhutaan tämmösestä".

Musta vaikuttaa, että ehkä Isot ja pikkuiset -ajatuksen myötä dominointiin ylipäätään on tullut mukaan huolenpidon mahdollisuus eri tavalla kuin ennen. Ei mistään jälkihoidostakaan puhuttu vuosituhannen alussa, saati siitä että dominoiva haluais kokonaisvaltaisemmin huolehtia toisesta, tai että huolenpito vois olla kinkyä. Kuitenkin tää ulottuvuus oli läsnä mun ekassa D/s-suhteessa. Ja se ois varmaan mennyt paremmin, jos sen ois voinut tunnistaa osaksi D/s-suhdetta, mutta ei sitä osannut silloin käsitteellistää sillä tavalla. Toivotan siis omasta puolestani tän kinkyyden osa-alueen oikein tervetulleeksi mukaan outouksien perheeseen. Mutta en sit tiedä, onko tää ilmiön suhteellinen uutuus se, mikä joissain aiheuttaa vastarintaa.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Pioni - 03.10.2022, 10:16
Juuri eilen näin tikotokin, jossa 29 vuotta täyttävä viettikin lapsenomaiset 9v juhlat. Siellä oli kaikkia herkkuja kuten lapsille on, pelasivat esim. aasin hännän kiinnittämistä, onkimistä yms. kaikki kolmekymppiset innoissaan. Sillä ei ollut mitään tekemistä ddlg:n kanssa, vaan ihan vaniljoita ovat ja kaikilla oli tosi kivaa. Mutta tuntuu, että jos me pikkuiset tehtäisi samanlaiset juhlat, niin heti satelisi kakkaa päälle täällä. Kaikille pikkuisuus ei ole edes mitenkään seksuaalista, vaan he taantuvat oikeasti pikkuisiksi. Suurimmalla osalla taasen näin ei ole, mutta pikkuisminä on vahva osa minuutta, joka kuitenkin pidetään tiukasti piilossa suurelta yleisöltä, sillä, kuten täälläkin on nyt huomattu, erilaisuutta ei hyväksytä. Ei varsinkaan, jos on kyse hattarasta ja pehmoleluista.
 
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Raduni - 03.10.2022, 14:52
En nimittäin usko, että pikkuisiin kohdistetaan mitään vainotoimia vaikka tikkaria kuinka heiluteltaisiin vaikka keskellä toria hattarapilvessä.

No sitten et usko, mutta todennäköisesti et tiedä asiasta hevon vittua. Oliko muita hihasta repäistyjä uskomuksia joita halusit kanssamme jakaa, vai jatkatko tästä derailaamaan seuraavan ketjun koskemaan itseäsi?
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Snadistisadisti - 03.10.2022, 15:02
En nimittäin usko, että pikkuisiin kohdistetaan mitään vainotoimia vaikka tikkaria kuinka heiluteltaisiin vaikka keskellä toria hattarapilvessä.

No sitten et usko, mutta todennäköisesti et tiedä asiasta hevon vittua. Oliko muita hihasta repäistyjä uskomuksia joita halusit kanssamme jakaa, vai jatkatko tästä derailaamaan seuraavan ketjun koskemaan itseäsi?
Olen pelkkänä korvana. Kuulen mielelläni, jos moista paskaa pikkuisiin on kohdistettu pikkuisuuden vuoksi.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 03.10.2022, 15:20
Kiitos Nelli kun jaksat  :love: Toivottavasti sun kirjoituksista on jotain hyötyä.
...
Toivotan siis omasta puolestani tän kinkyyden osa-alueen oikein tervetulleeksi mukaan outouksien perheeseen. Mutta en sit tiedä, onko tää ilmiön suhteellinen uutuus se, mikä joissain aiheuttaa vastarintaa.

Kiitos :love: Mä jaksan vaikka hautaan asti ja vielä sieltäkin käsin..

Suhtautuminen yleisesti muiden kinkkeihin ja etenkin uusii sellaisiin on tosiaan yksi iso asia mikä tässä tuntuu olevan se perinpohjainen pulma. Vanhat ketjut on hyvä juttu, sillä tavalla varmasti useampi meistä on tottunut ottamaan itseä kiinnostavista tai jännistä aiheista selvää. Baarin hakuun voi kirjoitella vaikka mitä jänniä sanoja ja lukea ketjuja, voi stalkata tuttujen ja tuntemattomien kirjoituksia ja seurata sitä miten aihealueet, sekä ihmiset, kehittyy ja kasvaa. Pikkuisuuden käsite ja määritelmät on myös ajan myötä tarkentuneet, selventyneet ja muotoutuneet kantajansa näköisiksi. On ollut myös kiva huomata ettei termistä "pikkuinen" enää kauheasti väitellä että mitä se voi ja ei voi olla. Jokaisella pienellä on oma tyylinsä, tapansa ja persoonansa - se saa näkyä. Puhumattakaan siitä, että tuon yhden ison pöydän alle mahtuu ihan tosi monta erilaista tapaa toteuttaa pientä puolta ja roolia. Meitä on täällä pöytäliinan helman takana oikeasti tosi paljon.

Ketjujen lukeminen on ihanaa. Mäkin olen löytänyt jo ainakin kaksi ketjua täältä joista löysin itseni, vaikka en niitä olisi joku 5 vuotta sitten edes osannut kuvitellakaan. En ole vielä avannut suutani tosin kummassakaan, koska mietin sitä onko se hyväksyttävää mennä huutelemaan vanhoihin ketjuihin. Mutta tämähän se, joskus käy vaan niin että kuulee keskustelun tai vaikka vaan sanamääritelmän ja kiinnostuu siitä, sen jälkeen käykin hupsis ja löytää itsensä olemassa juuri sitä. Mä luulen että osittain joillain on pelko että noin käy, siis niillä joilla pikkuisuus menee herneenä nenään. Pelätään sitä että oma, vuosia rakennettu ja itsellekin tuttu imago alkaa lohkeilla ja sieltä alta paljastuu jotain pehmoista ja pörröistä. Ei toki välttämättä kaikki mutta itse olen mm. tavannut yhden kylmän sadistin, joka pelkäsi mua hirveästi kun herätinkin sieltä jään alta suuren hoivavietin. Hän haukkui mua kolme kuukautta, jonka jälkeen päädyttiin juomaan kahvia samaan pöytään sattumalta. Sen jälkeen hän tunnusti että haukut johtui pelosta. Sekin on ihan ok, on ihan fine jos pikkuset pelottaa, mut ei sitä pelkoa kait kannattais haukkua? 

Pikkuisuus on uusi asia joo, ainakin tämän foorumin keskusteluisssa. Mutta pikkuisuutta on ollut itseasiassa hyvin kauan jo olemassa. Tarkkoja alkuaikoja en osaa määritellä minäkään, ihmismielen kulttuuriset ilmiöt toki aina alkaa jostain. Mä esimerkiksi olen törmännyt elämäni ensimmäiseen "vaippajuttuun" joskus 15-vuotiaana, vaikken siitä toki silloin vielä mitään ymmärtänyt ja teininä se oli lähinnä se "outo juttu" jota jotkut tekee. Mutta sen ohella oon törmännyt Dd/lg määritelmään englanninkielisillä sivustoilla. Puhumattakaan historiatasolla siitä, että näin yleistäen: nuoret naiset ja valtaa pitävä mies - on aina ollut kuumaa fantasiakamaa jo silloin kun jollekin sedälle ja tädille syötettiin rypäleitä roomassa jne. En mene tässä sen kummemmin nyt historiankirjoihin, raamattuihin ja muihin mutta... Ja ihmisen psykologiassahan on myös tunnettu mm. ikäregressio vaikkapa kiintymyssuhdeterapian välineenä. Tämä esimerkiksi on se juttu mihin viittaan kun sanon, että pikkuisuutta on olemassa myös sellaisena alaikäystävällisenä, non-kinkynä ja non-seksuaalisena.

Mutta joo, kiitos että saadaan olla. Mä tässä tätä kirjoittaessa pohdin että onko mikään muu kink aiemmin saanut samanlaista kummastusta osakseen? Maailmalla varmasti on, etenkin kun siellä monet kinkit myös näkyy enemmän julkisesti.

~ Nelli
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Raduni - 03.10.2022, 15:25
En nimittäin usko, että pikkuisiin kohdistetaan mitään vainotoimia vaikka tikkaria kuinka heiluteltaisiin vaikka keskellä toria hattarapilvessä.

No sitten et usko, mutta todennäköisesti et tiedä asiasta hevon vittua. Oliko muita hihasta repäistyjä uskomuksia joita halusit kanssamme jakaa, vai jatkatko tästä derailaamaan seuraavan ketjun koskemaan itseäsi?
Olen pelkkänä korvana. Kuulen mielelläni, jos moista paskaa pikkuisiin on kohdistettu pikkuisuuden vuoksi.

Noista mainitsemistasi esimerkiksi keskustelua siitä, pitäisikö pikkuiset* rajata kinky-yhteisön ulkopuolelle tai että onko kyseessä pedofilian muoto käydään jatkuvasti. Harvemmin toki päin naamaa tai omalla nimimerkillä, koska varmaan itsekin tiedetään että mitään järkiargumenttia ei ole antaa. Sen sijaan vaikkapa anonyymeilla alustoilla tai suljetuissa (tai sellaiseksi kuvitelluissa) ryhmissä tämä on hyvin usein sivuttu puheenaihe. Ylipäätään pikkuisten* olo yhteisössä haluttaisiin tehdä vähän epämukavaksi ja vähintään antaa rivien välissä ymmärtää, että ette täällä nyt oikein saisi olla vaikka sitä ei voi kieltääkään. Pikkuisia vähän haluttaisiin lyödä jollain, mutta sopivia aseita ei oikein ole. Siksi lyömäaseeksi kelpaavatkin esimerkiksi kaikki satunnaiset episodit Katri Valan puistossa viisi vuotta sitten, joista niistäkään ei oikein uskalleta puhua suoraan. Kaikista yhteisöistä joihin olen ikinä kuulunut, missään en ole nähnyt läheskään niin epäystävällistä kohtelua kuin kinkymaailmassa. Olen kuitenkin ajatellut, että tästä puhuminen varmaan leimattaisiin uhriutumiseksi, ja ilmeisesti olin taas kerran oikeassa.

Muista perseilyn muodoista sitten vaikkapa outtaaminen, outtaamisella kiristäminen, olemattomista rikoksista syyttäminen, tietojen levittely ja muuttaminen eri paikkakunnalta naapuriin varta vasten vainoamaan ovat sellaisia, joita olen henkilökohtaisesti vastaanottanut yhteisön sisältä.

*tässä käytän selkeyden vuoksi termiä pikkuiset, vaikka välillä puhutaankin esimerkiksi DD/lg:stä, ageplaysta, ABDL:stä tai jostain muusta. Todennäköisesti keskustelun kävijät eivät itsekään aina kovin tarkasti edes tiedä mitä tarkoittavat.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 03.10.2022, 15:37
Juuri eilen näin tikotokin, jossa 29 vuotta täyttävä viettikin lapsenomaiset 9v juhlat. Siellä oli kaikkia herkkuja kuten lapsille on, pelasivat esim. aasin hännän kiinnittämistä, onkimistä yms. kaikki kolmekymppiset innoissaan. Sillä ei ollut mitään tekemistä ddlg:n kanssa, vaan ihan vaniljoita ovat ja kaikilla oli tosi kivaa. Mutta tuntuu, että jos me pikkuiset tehtäisi samanlaiset juhlat, niin heti satelisi kakkaa päälle täällä. Kaikille pikkuisuus ei ole edes mitenkään seksuaalista, vaan he taantuvat oikeasti pikkuisiksi. Suurimmalla osalla taasen näin ei ole, mutta pikkuisminä on vahva osa minuutta, joka kuitenkin pidetään tiukasti piilossa suurelta yleisöltä, sillä, kuten täälläkin on nyt huomattu, erilaisuutta ei hyväksytä. Ei varsinkaan, jos on kyse hattarasta ja pehmoleluista.

Joo. Mä olen pitänyt lastensynttärit Raxissa. Tai oikeastaan mulle on pidetty lastensynttärit Raxissa. Ja aivan täysin sellaisten ihmisten toimesta, jotka eivät ole tienneet mun pikkuisuudesta mitään. Oli karkkipizzaa, jäätelöä strösseleillä ja vaikka mitä. Oli myös yksi jäätelö joka purskahti nauraessa nenästä ja ihania ystäviä joiden kanssa sai olla oma melkein mutta silti alle, kolmekymppinen itsensä ja salaa vähän pieni. Me ei saatu kakkaa päällemme. Kukaan ei katsonut oudosti hölmöjä aikuisia ihmisiä, joista yhdellä oli prinsessamekko, pahvikruunu ja jäätelö kädessä. :P

Jos mä olisin tehnyt tämän viime vuonna, pikkuisena. Vetänyt kolmekymppis -synttäribileet pystyyn johonkin ja julistanut että ne on pikkuisten bileet ja juhlitaan koska mä täytän kolme. Sitä olisi katsonut kieroon KAIKKI, etenkin täällä, koska tännehän mä sen bileilmon olisin tehnyt. Onneksi korona ja koulussa olo esti nämä kamalat bakkanaalit. Olis saattanut olla hauskaa vahingossa. Kinkyyden kun on mun mielikuvan mukaan monen mielestä oltava kovin vakavaa, kovaa ja pimeää. Synkkää ja nauramatonta. "Älä vittu hihitä kakara tai saat turpiis.."

Taas mainitsen sen ikäregression terapiamuotona, se on ihan oma lajinsa pikkuisuuden pöydän alla. Sekin saa onneksi olla siellä pöydän alla, tämä on iso pöytä ja meitä mahtuu tänne varmasti. Pöytäliinan takana on hyvä suoja ja piilo. Toisaalta mä toivoisin joskus, että me voitais kaikki vaan hyppiä pöydillä ja sotkea se pöytäliina sormiväreillä, kakulla ja vihreällä mehukatilla. Mutta sitä ei katsota hyvällä ja siksi mä ymmärrän sen vallan hyvin että moni ei uskalla olla esillä. On vaikea kurkistaa liinan takaa ulos maailmaan, jos se maailma vaan potkaisee nenään ja sanoo että painukaa takas piiloon. Se myös sattuu toisinaan ja jotkut ottaa osumia, joiden takia ei edes välttämättä uskalla jäädä sinne pöydän alle.  :'(

Kiitos Pioni mielipiteestä, se on tärkeä.
~ Nelli
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: IKRM - 03.10.2022, 15:52
Jokainen toki saa olla mitä vaan, kunhan lain puitteissa toimensa toteuttaa. Muita ei kuitenkaan sovi omiin touhuihin sekoittaa, vaikkapa brättäilemällä kaikille vastaantulijoille, ja vaatimalla niitten osallistumista omaan toimintaan.

IKRM
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: HuulillaPiirrettyM - 03.10.2022, 17:01
En nimittäin usko, että pikkuisiin kohdistetaan mitään vainotoimia vaikka tikkaria kuinka heiluteltaisiin vaikka keskellä toria hattarapilvessä.

No sitten et usko, mutta todennäköisesti et tiedä asiasta hevon vittua. Oliko muita hihasta repäistyjä uskomuksia joita halusit kanssamme jakaa, vai jatkatko tästä derailaamaan seuraavan ketjun koskemaan itseäsi?
Olen pelkkänä korvana. Kuulen mielelläni, jos moista paskaa pikkuisiin on kohdistettu pikkuisuuden vuoksi.

Noista mainitsemistasi esimerkiksi keskustelua siitä, pitäisikö pikkuiset* rajata kinky-yhteisön ulkopuolelle tai että onko kyseessä pedofilian muoto käydään jatkuvasti. Harvemmin toki päin naamaa tai omalla nimimerkillä, koska varmaan itsekin tiedetään että mitään järkiargumenttia ei ole antaa. Sen sijaan vaikkapa anonyymeilla alustoilla tai suljetuissa (tai sellaiseksi kuvitelluissa) ryhmissä tämä on hyvin usein sivuttu puheenaihe. Ylipäätään pikkuisten* olo yhteisössä haluttaisiin tehdä vähän epämukavaksi ja vähintään antaa rivien välissä ymmärtää, että ette täällä nyt oikein saisi olla vaikka sitä ei voi kieltääkään. Pikkuisia vähän haluttaisiin lyödä jollain, mutta sopivia aseita ei oikein ole. Siksi lyömäaseeksi kelpaavatkin esimerkiksi kaikki satunnaiset episodit Katri Valan puistossa viisi vuotta sitten, joista niistäkään ei oikein uskalleta puhua suoraan. Kaikista yhteisöistä joihin olen ikinä kuulunut, missään en ole nähnyt läheskään niin epäystävällistä kohtelua kuin kinkymaailmassa. Olen kuitenkin ajatellut, että tästä puhuminen varmaan leimattaisiin uhriutumiseksi, ja ilmeisesti olin taas kerran oikeassa.

Muista perseilyn muodoista sitten vaikkapa outtaaminen, outtaamisella kiristäminen, olemattomista rikoksista syyttäminen, tietojen levittely ja muuttaminen eri paikkakunnalta naapuriin varta vasten vainoamaan ovat sellaisia, joita olen henkilökohtaisesti vastaanottanut yhteisön sisältä.

*tässä käytän selkeyden vuoksi termiä pikkuiset, vaikka välillä puhutaankin esimerkiksi DD/lg:stä, ageplaysta, ABDL:stä tai jostain muusta. Todennäköisesti keskustelun kävijät eivät itsekään aina kovin tarkasti edes tiedä mitä tarkoittavat.

Puhytteleva Daddyily ketju voisi auttaa tässä yhteydessä kun tuot omia kokemuksiasi esiin puhuttaessa pikkuisista. Hiukan erilaista keskustelua ja paskaa tulee vastaan Isolle kun pikkuiselle, tiedät sen kyllä, miksi sotket sen tähän yhtetyteen?

Esimerkin vuoksi käytän toista BDSM-skenen ikuisuuskiistakapulaa. CnC-suhdetta tarvitseva sub saa hiukan erilaista dissausta ja sheimausta niskaansa kun CNC-suhdetta hänen kanssaan toteuttava D.

Mikäli tarkoituksesi on käydä asiallista, ehkä jopa pikkuisten asemaa kohentavaa keskustelua älä tuo epämääräisesti mukaan, asiaan toki liittyviä mutta kuitenkin eri kulmasta ilmeneviä puolia tai kokemuksia.
Kissat koiria vaikka läheltä liippaakin.

Ja hei, usko tai älä, tiedän mistä puhut, mutta jos haluaisin sen tuoda tähän ketjuun esiin tekisin sen niin että on edes jossain määrin selvää että puhutaan nimenomaan pikkyisista,eikä joku Iso puolusta heitä kertoen omia kokemuksiaan,jotka poikkeaa huomattavasti heidän vastaavistaan. OLETTAEN siis että tosiaan identifioidut kuten annat ymmärtää.

-HPM

"Little child
Looking so pretty
Come out and play
I'll be your daddy"
-ei cmx
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: HuulillaPiirrettyM - 03.10.2022, 17:19
Juuri eilen näin tikotokin, jossa 29 vuotta täyttävä viettikin lapsenomaiset 9v juhlat. Siellä oli kaikkia herkkuja kuten lapsille on, pelasivat esim. aasin hännän kiinnittämistä, onkimistä yms. kaikki kolmekymppiset innoissaan. Sillä ei ollut mitään tekemistä ddlg:n kanssa, vaan ihan vaniljoita ovat ja kaikilla oli tosi kivaa. Mutta tuntuu, että jos me pikkuiset tehtäisi samanlaiset juhlat, niin heti satelisi kakkaa päälle täällä. Kaikille pikkuisuus ei ole edes mitenkään seksuaalista, vaan he taantuvat oikeasti pikkuisiksi. Suurimmalla osalla taasen näin ei ole, mutta pikkuisminä on vahva osa minuutta, joka kuitenkin pidetään tiukasti piilossa suurelta yleisöltä, sillä, kuten täälläkin on nyt huomattu, erilaisuutta ei hyväksytä. Ei varsinkaan, jos on kyse hattarasta ja pehmoleluista.

Joo. Mä olen pitänyt lastensynttärit Raxissa. Tai oikeastaan mulle on pidetty lastensynttärit Raxissa. Ja aivan täysin sellaisten ihmisten toimesta, jotka eivät ole tienneet mun pikkuisuudesta mitään. Oli karkkipizzaa, jäätelöä strösseleillä ja vaikka mitä. Oli myös yksi jäätelö joka purskahti nauraessa nenästä ja ihania ystäviä joiden kanssa sai olla oma melkein mutta silti alle, kolmekymppinen itsensä ja salaa vähän pieni. Me ei saatu kakkaa päällemme. Kukaan ei katsonut oudosti hölmöjä aikuisia ihmisiä, joista yhdellä oli prinsessamekko, pahvikruunu ja jäätelö kädessä. :P

Jos mä olisin tehnyt tämän viime vuonna, pikkuisena. Vetänyt kolmekymppis -synttäribileet pystyyn johonkin ja julistanut että ne on pikkuisten bileet ja juhlitaan koska mä täytän kolme. Sitä olisi katsonut kieroon KAIKKI, etenkin täällä, koska tännehän mä sen bileilmon olisin tehnyt. Onneksi korona ja koulussa olo esti nämä kamalat bakkanaalit. Olis saattanut olla hauskaa vahingossa. Kinkyyden kun on mun mielikuvan mukaan monen mielestä oltava kovin vakavaa, kovaa ja pimeää. Synkkää ja nauramatonta. "Älä vittu hihitä kakara tai saat turpiis.."

Taas mainitsen sen ikäregression terapiamuotona, se on ihan oma lajinsa pikkuisuuden pöydän alla. Sekin saa onneksi olla siellä pöydän alla, tämä on iso pöytä ja meitä mahtuu tänne varmasti. Pöytäliinan takana on hyvä suoja ja piilo. Toisaalta mä toivoisin joskus, että me voitais kaikki vaan hyppiä pöydillä ja sotkea se pöytäliina sormiväreillä, kakulla ja vihreällä mehukatilla. Mutta sitä ei katsota hyvällä ja siksi mä ymmärrän sen vallan hyvin että moni ei uskalla olla esillä. On vaikea kurkistaa liinan takaa ulos maailmaan, jos se maailma vaan potkaisee nenään ja sanoo että painukaa takas piiloon. Se myös sattuu toisinaan ja jotkut ottaa osumia, joiden takia ei edes välttämättä uskalla jäädä sinne pöydän alle.  :'(

Kiitos Pioni mielipiteestä, se on tärkeä.
~ Nelli

En olisi katsonut kieroon synttäribileilmoasi   :'(

-HPM

"Painat, pusket, ponnistelet
Paremmaksi tehdäksesi
Väärin ymmärtää ne työsi
Nauraa sulle, irvistää

Ei oo pienempää"
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 03.10.2022, 17:21
Vai kuvitteletko, että heitä mustamaalataan selän takana järjestelmällisesti, kumppanien henkilötietoja urkitaan mustamaalaamista varten, levitetään valheita keksityistä rikoksista, tehtaillaan valheellisia rikosilmoituksia, kerätään addresseja pikkuisten karkoittamisesta scenestä, julistetaan pikkuisia yleisvaarallisiksi henkilöiksi seksuaali-identiteetin vuoksi, syytetään valheellisesti pedofiliasta vaikka kyse on roolileikeistä, väitetään pikkuisten myyvän heroiinihattaroita bileissä, kerrotaan pikkuisten tehtailleen seksuaalirikoksia paikkakunnilla joissa eivät ole koskaan käyneet, sabotoidaan aktiivisesti seuranhakuja varoittamalla vaarallisista tuttisuista, levitetään aktiivisesti ja järjestelmällisesti juoruja joissa pikkuiset yhdistetään natseihin sekä erilaisiin fobeihin, rikollisiin, myrkyllisyyteen, raiskauksiin jne., yhdistetään valheellisesti pikkuisia raiskauksiin joista väitetyt uhrit eivät ole koskaan kuulleetkaan, vainotaan pikkuisia nimettömistä sähköposteista vuosien ajan, vaaditaan perättömien tappouhkausväitteiden perusteella pikkuisille porttikieltoja tapahtumiin tai kohdistetaan poliisioperaatioita pikkuisten koteihin ja perheeseen koska ovat moisia tuttisuita?

Minä en kyllä usko, että tällaista paskaa kukaan lähtisi tekemään vain, koska pienet haluavat olla mitä ovat. Jos niin tapahtuisi, sellaiselle voisivat nauraa vain tekijät itse tai muuten vain mieleltään vinksahtaneet.

Sitä sanotaan että monia asioita on vaikea uskoa ennenkuin ne tapahtuu itselle, eikö? Tässä maailmassa elää paljon ihmisiä, jotka sanovat monestakin asiasta: "Uskon vasta kun todistetaan" tai "..kunnes toisin todistetaan". Ei kannattaisi kuitenkaan mennä tekemään olettamuksia asioista joista ei tiedä. Kyllä mä uskon että ketä tahansa kinkyä kohtaan voi kohdistua tuota kaikkea mitä luettelet, olipa sitten mitä tahansa kinkyä edustajistoa. Jos mä näen täällä tai muualla kinky yhteisöjen parissa ketjun, jossa joku sanoo että on epähyväksytty fiilis oman kinkin takia, niin en mä mene siihen kertomaan että en usko. Jos haluan pistää lusikkani soppaan niin menen kysymään miksi ja pohdin että voiko asialle tehdä jotain. Lopulta ne teot lähtee kuitenkin jokaisesta itsestään ja omasta toiminnasta. Sillähän kukin vetää itse puoleensa juuri sitä mitä tahtoo tilata?

En nimittäin usko, että pikkuisiin kohdistetaan mitään vainotoimia vaikka tikkaria kuinka heiluteltaisiin vaikka keskellä toria hattarapilvessä.

No sitten et usko, mutta todennäköisesti et tiedä asiasta hevon vittua. Oliko muita hihasta repäistyjä uskomuksia joita halusit kanssamme jakaa, vai jatkatko tästä derailaamaan seuraavan ketjun koskemaan itseäsi?

Olen pelkkänä korvana. Kuulen mielelläni, jos moista paskaa pikkuisiin on kohdistettu pikkuisuuden vuoksi.

Okei Snadi, täältä tulee, korva auki:
Kaikille muille TriggerWarning: Seuraa nyyhkistarina siitä, miten pikkuinen kinkyys ja elämä voidaan tuhota hyvin helposti pienillä teoilla. Jos et kykene käsittelemään tietoa enkeleiksi lähteneistä pienistä lepakoista niin en suosittele lukemaan seuraavaa. Itkuvaroitus, karu kohtalo -varoitus jne. En kuitenkaan kuvaile mitään tarkemmin ja pidän stoorin yleisesti k-16 materiaalina, huoli pois.

Mä olin täyttänyt 23 ja mulla oli ystävä, joka oli pieni lepakko. Se pieni lepakko oli 21 vuotias. Me ei tehty mitään pahaa, me leikittiin paikallisessa metsässä (en sano missä). Me leikittiin kotia, me leikittiin menninkäisiä. Me leikittiin keijukaisia ja mietittiin voidaanko olla apinoita jos kiivetään korkeimpaan puuhun. Me oltiin pikkuspäissään ja kikatettiin kun karkkipussi oli kaatunut repun pohjalle. Meillä oli kesäloma ja me käytiin rannalla uimassa. Me oltiin samaan aikaan toistemme Isoja, sisarukset tai veljekset, oltiin yhtä pikkuista sukupuoletonta infinity merkkiä. Käytiin kaupassa ja paistettiin lettuja. Käytiin nuotiopaikalla tikkupullalla. Mä sain silittää sen niskavilloja ja sanoa kiltiksi lepakoksi, se sai purra mua virnistäen ranteesta. Välillä sitä itketti metsänlaidalla ja mä otin syliin. Sanoin ettei oo mitään hätää koska sisko on aina tässä. ja välillä se komensi mua kun tukistin sitä liian kovaa ja sanoi että olin tuhma kissakakara tytöksi. Kaiken tän ihanan söpön kuplan ulkopuolella, meitä oli seurannut vierestä pari paikallista ihmistä. En halua puhua heistä pahaa, he oli vaan sellaisia ihmisiä, jotka oli ehkä jo unohtaneet miltä mielikuvitus tuntuu. Näistä ihmisistä toinen oli tuttu. Ihminen, joka jopa mielellään pani sitä lepakkoa ja makasi mun varpaiden alla kun niitä paleli, siis toinen kinky joka etsi itseään. Ikäjakauma meillä kaikilla oli 21-35 väliltä.

Nää kaksi ihmistä ottivat loppuvuoden agendakseen hankkia sille lepakolle potkut sen töistä missä se aloitti kesäloman jälkeen. Musta taas nää ihmiset levittivät juoruja ja varmistivat että en saanut töitä seuraavana kesänä. Parhaimpia paskafiiliksiä oli se, kun vuotta myöhemmin lepakon aivan eri paikkakunnalla sijaitsevan ammatillisen koulun opettaja oli ilmestynyt eräänä päivänä luokkaan: "Hei lepakko, voidaanko jutella hetki tuolla toisessa luokassa". Lepakko luuli että kyse on myöhästyneistä tehtäväpalautuksista - mutta ei. Opettaja oli kuullut että hän harrastaa "lapsenmielistä seksuaalisuutta" kuten ope sitä yritti kauniisti ja mitään ymmärtämättä kuvata. Opettaja halusi tietää, onko lepakon motiivit opiskelemaansa alaan oikeat. Okei, ihan fiksu kysymys tavallaan ja ymmärrettävää että opettaja haluaa varmistaa asiaa etenkin kun oli kuullut huolestuttavia huhuja. Lepakko, 22 vuotiaana nuorena, kinkyn itsensä parina viime vuonna löytäneenä, joutui selittämään opettajalleen mitä tarkoittaa kinky, bdsm, roolileikki, seksi ja seksuaalisuus identiteetissä jne. Ja opettaja kysyi töksäyttäen: "katsotko lapoa? Sillä meille on tullut ikävän ilkeä sähköposti.." - Lepakko ei ollut uskoa korviaan. Lepakko päätyi lopulta lopettamaan tuon koulunsa, koska stigma jäi ja kaiken muun "säätönsä" niskaan hengittämisen takia hänen oli vaikea keskittyä edes elämään, saati opiskeluun. Lepakko on jo tätä nykyä siirtynyt oikeisiin pilvilinnoihin. Lepakon elämä ei ihan mennyt niin kuin prinsessasadut ja moni asia painoi ihan liikaa sen siipiä. Mä antaisin mitä vaan jos voisin vielä kerran halata ja kertoa että sen pikkuseniso sisko on aina tässä...   

Tuon elämän tuhon siis teki osittain se yksi ihminen tuttavineen, johon me oltiin luotettu. Se toinen kinky, joka pani lepakkoa vielä ennen tuota kesää ja joka itsekin ymmärsi mitä tarkoittaa olla vähän outo ja sellainen mitä nimeltä mainitsematon paikkakunta kyläkeskittymineen ei ehkä katso hyvällä. Hän päätti vainota lepakkoa kaks ja puol vuotta, jonka jälkeen lepakko lopulta mm. haki lähestymiskieltoa, jota ei saanut ja nosti oikeusjutun yksityisyytensä loukkaamisesta kun "säätö" liimasi heidän viestejä lähikaupan seinään ym. Se oli paskamyrskyä se. Mulla oli kärsivän lepakko ystäväni ohella oma, silloin varsin vanilja parisuhde. Pelkäsin joka päivä sitä, että tänään mut on heitetty kumppanilleni kaapista, josta en vielä halua tulla esiin. Vaikka mitään pettämiseen liitettävää ei sinänsä tapahtunut mun ja lepakon välillä, niin ois se voinut kumppanille olla jännä kuulla kuinka sen tyttöystävä juoksee metsässä jonkun toisen kanssa tukistamassa ja puremassa sitä? Mutta sitä outtaamista ei onneksi tapahtunut, koska se lepakon "säätö" tai kaverinsa ei kumpikaan tuntenut mua tai mun kumppania niin hyvin. Kerran tämä lepakon "säätö" oli kuitenkin mm. soittanut musta poliisille, kun olin ollut ostamassa sukulaisen lapsen synttäreille kaikkea lastejuhla kamaa. Poliisi ajeli lopulta mun polkupyörän viereen ja kysyi kenen lapsille olen tekemässä kakkua ja tietävätkö lasten vanhemmat tästä? Vähän oli sellanen "voi vittu nyt taas ihmiset" -fiilis, kunnes kuulin myöhemmin kuka poliisisedille oli soittanut. Teki mieli hakata päätä seinään.

Kun muutamia vuosia myöhemmin kohtasin näistä kahdesta sen toisen tyypin, sen tuntemattomamman, kysyin häneltä ihan suoraan miksi he oli tehnyt noin. Hän kertoi esimerkiksi ettei hän silloin ymmärtänyt meidän kotileikkejä ja pikkuspäistä kikattamista, hän sanoi että sekin oli jo hänestä ällöä että yhdistimme tikkupullat ja seksuaalisen kinkyilyn keskenään eikä hän pystynyt syömään irtokarkkeja koska ne oksetti meidän pikkuisuuden takia. Hän sanoi myös että se lepakkoa pannut tyyppi oli kateellinen kun lepakko läheni mun kanssa. Lepakon "säätö" kuulemma koki kateellisuutta, inhoa ja vihaa meitä kahta kohtaan ja tämähän sitten oli tarpeeksi hyvä oikeutus levittää sitä kaikkea paskaa meidän päälle.

Että silleen. Kiva että olit korvana Snadi...
Tää on vaan yksi esimerkki siitä miten kinkyt ihmissuhteet ja pikkuisuus voi olla tarpeeksi iso taakka, jotta sen alla tuhoutuu elämä. Mä itse henkilökohtaisesti olen miettinyt tuon jälkeen monia vuosia uskallanko itse esim. opiskella asioita joita haluan, uskallanko hakea töihin, uskallanko mennä sillä paikkakunnalla tiettyihin paikkoihin, kun tiedän että kaikki tuntevat mut "Se likka joka haaveilee pikkulapsi-insestistä". (No siis ei. Me oltiin rooleissamme Iso ja pikkunen, kumpikaan ei haaveillut pikkulapsi-insestistä. Me vaan tykättiin ajatuksesta että meillä on joku samankaltainen, oman lauman omainen, jota voi kutsua tietynlaiseksi perheeksi, vaikkei sitä olla. Me oltiin molemmat nuoria aikuisia, jotka tykkäsi kokeilla kaikkea jännää ja etsi itseään karun maailman keskellä..).

Mut joo, mäpä meen nyt vaikka itkeen kahvinkeittimeen tai jotain?
Jos tää tarina pelästytti jonkun niin sit se pelästytti, ei haittaa. Näitä tulee ja menee..

~ Nelli
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Raduni - 03.10.2022, 17:22
OLETTAEN siis että tosiaan identifioidut kuten annat ymmärtää.
Puhun tässä pitkäaikaisena ageplay-yhteisön jäsenenä. En tiedä millä perusteella olet identiteettini olettanut.

Ps. Ihme kirjotuksia tyypiltä joka alottaa chatissä järjestelmällisen kiusaamisen aina kun sinne tulee uusia sisään. No kai sillä saa hyväksyntää joiltain.
?
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: HuulillaPiirrettyM - 03.10.2022, 18:38
OLETTAEN siis että tosiaan identifioidut kuten annat ymmärtää.
Puhun tässä pitkäaikaisena ageplay-yhteisön jäsenenä. En tiedä millä perusteella olet identiteettini olettanut.


Niin aivan, profiilissasi mm lukee Daddy, mutta jos tosiaan kokemasi kurjuus, mikä sinänsä on valitettavaa ja olen siitä pahoillani, on yksi yhteen pikkuisten kokeman kanssa niin sitten ihan ok.

En itse lähtisi välttämättä splännäämään johonkin subien kurjien kokemusten ketjuun omia kokemuksiani, sama pätee moneen muuhun. Kai se on tässä yhteydessä vaan eri asia, ehkä en ole tarpeeksi jotain taaskaan.
Toisaalta voihan tämä olla sellaista kenttää jossa on saavutettu sellainen tasa-arvo että ihan kuka vaan voi tulla kertomaan omia huonoja kokemuksiaan ja pitämään niitä yhden vertaisina toisten kokeman kanssa "haistakaa vittu, hevonpaskaa, mene uhriutumaan" asenteella, moni muu ei ole.

Sanoa voi, saa ja täytyy, eikä siihen lupia tarvita, mutta miten sanoo on eri asia.

Ja edelleen, ettei ihan menisi helpoksi, niin todellakin tiedän minkälaista paskaa ja leimaa voi saada osakseen, mutten silti lähtisi vertaamaan kokemaani nyt täasä yhteydessä pikkuiste  kokemaan ainakaan siinä määrin kun nyt lähdettiin tekemään.

Ei nyt ainakaan auttanut asiaa, ymmärrän toki että kun puhutaan tuolla aiemmassa listaamistasikin tämän skenen osa-alueen ilmenemismuodoista yleensä, on siihen kohdentuvan negatiivisen huomion ilmeneminenkin moninaista, mutta tosiaan, kun puhutaan pikkuisista puhutaan pikkuisista, olisi ainakin hiukan selkeämpää kun että sekaan rynnii Isot kertomaan että kyllä heitäkin on kiusattu.

-HPM

"Se murskaa kätesi
Ja jalkojesi luita kalvaa
Rusentaa toivon
Valaa jalot mietteet lyijyyn"
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Raduni - 03.10.2022, 18:55
Nyt en jaksa tähän enää edes lähteä. Ageplay on minulle aihepiirinä tuttu, joten tiedän minkälaista stigmatisointia siihen kohdistuu. Olen myös harrastanut sitä milloin missäkin roolissa teini-iästä asti (omasta halustani, enkä minkään pikkuisten johtajan groomaamana Katri Valan puistosta), mutta sinä varmaan tiedät paremmin kun kävit kerran lukemassa profiilini.

Ps. Ihme kirjotuksia tyypiltä joka alottaa chatissä järjestelmällisen kiusaamisen aina kun sinne tulee uusia sisään. No kai sillä saa hyväksyntää joiltain.
Tähän haluan edelleen selityksen. Tämä syytös ei ole väärinkäsitys tai -tulkinta vaan yksikäsitteinen valhe. En ole käynyt baarin chatissa vuosikausiin enkä ikinä viihtynyt siellä paria minuuttia pidempään. Tarvittaessa tämä voitaneen ylläpidon puoleltakin todentaa. Miksi keksit päästäsi syytöksiä minua kohtaan?
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: HuulillaPiirrettyM - 03.10.2022, 19:12
Nyt en jaksa tähän enää edes lähteä. Ageplay on minulle aihepiirinä tuttu, joten tiedän minkälaista stigmatisointia siihen kohdistuu. Olen myös harrastanut sitä milloin missäkin roolissa teini-iästä asti (omasta halustani, enkä minkään pikkuisten johtajan groomaamana Katri Valan puistosta), mutta sinä varmaan tiedät paremmin kun kävit kerran lukemassa profiilini.

Ps. Ihme kirjotuksia tyypiltä joka alottaa chatissä järjestelmällisen kiusaamisen aina kun sinne tulee uusia sisään. No kai sillä saa hyväksyntää joiltain.
Tähän haluan edelleen selityksen. Tämä syytös ei ole väärinkäsitys tai -tulkinta vaan yksikäsitteinen valhe. En ole käynyt baarin chatissa vuosikausiin enkä ikinä viihtynyt siellä paria minuuttia pidempään. Tarvittaessa tämä voitaneen ylläpidon puoleltakin todentaa. Miksi keksit päästäsi syytöksiä minua kohtaan?

Chat-asiassa on sitten täysi väärinkäsitys, pahoittelen. Minun virheeni.

Luen jatkossakin profiilit, ne lienevät kuitenkin myös ihan avoimia kirjautuneilla luettavaksi, joakus se auttaa hahmottamaan mitä kirjoitetaan, nytkin vastasit pikkuisten kokemaan omasta roolistasi, itse kokemaasi vedoten, et ole pikkuinen ja selkeytti kummasti kun luki profiilisi.

-HuPi

Ei lähdetäkään ollaan ananas ja kookos, jookos.

Ageplay aihepiiristä pelkästään pikkuisina johtaa saman verran harhaan kun D/s asetelmasta puhuminen pelkästään jomman kumman kautta yleistäen. Näin voidaan tehdä, mutta se on tehtävä selkeästi, eikä yleistäen esimerkiksi koettua negatiivista samaksi eri osapuolia koskien. Tämän pitäisi olla selvää. Kinkyt kokee negaa, kaikki enemmän tai vähemmän vähintään normojen toimesta, mutta silti ei voi yleostää kaikkeen "joo olen minäkinkokenut", ja meistä minä olen se jonka olettaisi niin tekevän.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Raduni - 03.10.2022, 19:27
Ageplay aihepiiristä pelkästään pikkuisina johtaa saman verran harhaan kun D/s asetelmasta puhuminen pelkästään jomman kumman kautta yleistäen. Näin voidaan tehdä, mutta se on tehtävä selkeästi, eikä yleistäen esimerkiksi koettua negatiivista samaksi eri osapuolia koskien. Tämän pitäisi olla selvää. Kinkyt kokee negaa, kaikki enemmän tai vähemmän vähintään normojen toimesta, mutta silti ei voi yleostää kaikkeen "joo olen minäkinkokenut", ja meistä minä olen se jonka olettaisi niin tekevän.

Pikkuisuus on nähdäkseni kokoelma erilaisia asioita, joista yksi (ei kuitenkaan ehkä se kaikkein tavallisin) on ageplay. Ageplayn kontekstissa rooleja ei voi sellaisenaan kauhean usein vetää sellaisenaan suoraan D/s-maailmasta ja olettaa sen olevan täsmälleen samanlaista. Esimerkiksi nuorempana olen ollut suhdedynamiikoissa, joissa roolini on toisinaan vastannut enemmänkin sellaista pikkuista, jota tässäkin ketjussa tarkoitettaneen. Jos osallistumiseni tältä pohjalta keskusteluun on jotenkin väärin, niin mielellään kuitenkin kuulisin sen sitten joltain näistä selkeämmin pikkuisuutta edustavista osallistujista.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: HuulillaPiirrettyM - 03.10.2022, 19:44
Ageplay aihepiiristä pelkästään pikkuisina johtaa saman verran harhaan kun D/s asetelmasta puhuminen pelkästään jomman kumman kautta yleistäen. Näin voidaan tehdä, mutta se on tehtävä selkeästi, eikä yleistäen esimerkiksi koettua negatiivista samaksi eri osapuolia koskien. Tämän pitäisi olla selvää. Kinkyt kokee negaa, kaikki enemmän tai vähemmän vähintään normojen toimesta, mutta silti ei voi yleostää kaikkeen "joo olen minäkinkokenut", ja meistä minä olen se jonka olettaisi niin tekevän.

Pikkuisuus on nähdäkseni kokoelma erilaisia asioita, joista yksi (ei kuitenkaan ehkä se kaikkein tavallisin) on ageplay. Ageplayn kontekstissa rooleja ei voi sellaisenaan kauhean usein vetää sellaisenaan suoraan D/s-maailmasta ja olettaa sen olevan täsmälleen samanlaista. Esimerkiksi nuorempana olen ollut suhdedynamiikoissa, joissa roolini on toisinaan vastannut enemmänkin sellaista pikkuista, jota tässäkin ketjussa tarkoitettaneen. Jos osallistumiseni tältä pohjalta keskusteluun on jotenkin väärin, niin mielellään kuitenkin kuulisin sen sitten joltain näistä selkeämmin pikkuisuutta edustavista osallistujista.

Ei se väärin ole, missään nimessä, vastasit vain omilla kokemuksilla kun kysyttiin pukkuisten kokemaa. Kuten todettua tontti ei ole vierasta minulekaan, tosin enemmän sellaisena millaisesta muutamat, jos nyt sopii niin vaikkapa Belladonna puhuu, mutta en myöskään umpioidu kokemukseni perusteella.

En lähde missään nimessä kiistämään,etteikö myös sinulla, kuten kerrotkin voisi olla negatiivisia kokemuksia pikkuisuutesi takia ja toiset voivat sujuvasti vaihtaa rooliaan, selkeys olisi ehkä auttanut asiaan tässä yhteydessä, eikä myöskään "hevonpaskaa" julistus aina ole se paras tapa lähestyä keskustelua, tuolla aiemmin osallistuit hauskan humoristisesti kinkysheimaamalla D/s ja bondage osastoa kun kerroit ensimmäisestä kinky-miitistäsi. Edelleen kinky otsakkeen alle mahtuu monenlaista ja lisää tungetaan, paitsi turreja kun ne ei halunnu.

Mikäli haluat edistääasiaa tee se ehkä jotenkin toisin tai tee juuri kuten teet, se ei minua sinänsä hetkuttele. He kilöön meneminenja uhriutumisketjujen availemiseen kehottaminen ei ehkä ole se parad vaihtoehto jos joku jakaa täysin todellisia seurauksia identifioitumisestaan.

Jatketaan, ota hattaraa  :love:

-HPM
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 03.10.2022, 20:07
Hei HPM ja Raduni... Rauha pojat. Istukaa niin saatte vaikka porkkanan, molemmat. Ei tarvitse mennä väittelemään lillukoista ja niiden varsista. Mun puolesta tämä ketju on ihan yhtä lailla Isojen ketju, siltä osin kun Isot kuuluvat pikkuisten vastapariksi. Ilman toista on vaikea olla yksin itsensä.

Isot on osa meidän pienten arkea ja pikkuisuutta.
Isot on se osanen ja se pala, joka meille sen mahdollistaa. Iso on se jolle pikkuinen pikkuistellessaan vaikkapa kiukuttelee. Iso on se, joka antaa tilaa purkaa niitä äh niin ärsyttäviä kiukunpurkauksia kun maailma on nurinpäin ja karkkipussi ei aukea. Iso on se joka silittää päätä ja sanoo että kaikki on hyvin kun pientä pelottaa pimeässä. Iso on se, joka lopulta seisoo pikkuisen vieressä siellä puistossa ja on omalta osaltaan vastuussa sen tekemisistä. Iso on se, jonka sylissä pikkuinen istuu bileissä kiltisti ja juo jo illan kolmatta limua. Iso on usein se, joka päättää kun pieni ei tiedä. Ja Iso on se, johon pieni turvautuu kun paska osuu tuulettimiin.
-
Joten: koska Iso on osa pienen pikkuisuutta niin ihan yhtälailla se vain pieniin kohdistuva "me ei haluta teitä karkkihattaraövereitä tänne" - kohdistuu silloin myös kunkin pikkuisen omaan Isoon. Se että tämä ketju liittyi aluksi vain pikkusiin, ei katso sitä, etteikö tässä ketjussa voitaisi puhua myös Isojen asemasta ja kohtaamasta hyljeksinnästä. Jos mulla olisi tällä hetkellä joku jota sanoisin -virallisesti- omakseni, niin ihan yhtälailla itseäni ja omaa pikkuisuutta puolustaessa puolustaisin sen oman Ison oikeutta olla. Iso ja pikkuinen on sellainen paketti mikä tulee yhdessä ja toisiinsa yhteydessä. Jos niistä toista potkii niin toinenkin saattaa murahtaa. (Terveisiä vaan kaikille jotka vielä pelaa sitä yhtä peliä, mä lupaan että murisen aina omani puolesta).

HPM ja Raduni:
Tarvitseeko väitellä siitä, kenellä on oikeus puhua aiheesta, jos kuitenkin puhutaan aiheen itsensä ympärillä olevista asioista ja siihen suorasti liittyvistä. Tämä on iso keskustelu ja aihe, pikkuisuus voi puhuttaa monella tapaa. Pikkuisuus voi puhuttaa Isoja keskenään ja pienten seurassa, se voi puhuttaa satunnaista lukijaa joka tupsahtaa lukemaan tätä ketjua ja kysyy että "mitä vitt.. ihmiset?" ja se voi puhuttaa myös vaikkapa sitä PerttiPirjo PelkkääVaniljaa, joka törmää muhun uimarannalla, kun oon piirtelemässä infotaulun huuruihin kukkasia ja sydämiä. (Joka muuten on hauskaa, suosittelen huuruisiin pintoihin piirtämistä kaikille).

Mä en ymmärrä miksi tässä pitää vielä ruveta tappelemaan siitä, kuka saa puhua? Mutta siis, jos joku nyt vielä haluaa väitellä siitä niin mä otan jesaria ja teippaan kaikkien suut kiinni, puhun yksin kaks viikkoa muurahaisten pissasta ja katsotaan sitten tapellaanko enää oikeudesta puhua?

~ Nelli
joka tarvii pian jonkun, joka sanoo monelta mennään nukkumaan...
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: HuulillaPiirrettyM - 03.10.2022, 21:04
Omasta puolestani ei todellakaan ole hetkeäkään ollut kyse siitä kuka saa tai kenellä on oikeus puhua, vaan enemmän siitä mitä, muten ja kenen puolesta omia kokemuksiaan kertoo, jos se minusta olisi kiinni osaa keskustelua koskevista rajapyykeistä voisi siirtää aika reippaastikin. Kyllä puhetta maailmaan mahtuu. Edelleen, henkilöön meneminen arkumenttina on paskaa, ainakin keskusteluun sisään tullessa, mutta sorruinhan siihen jo itsekin kun luin profiilin ja muistelin ties mitä.

Sen verran nyt vielä ja yksi kyllä mutta..kun tuo pointtini tuntuu menevän ohi. Iso voi kertoa pienen kokemasta paskasta kun sellaisesta on puhe, Iso ei kuitenkaan voi suoraan vastata omilla kokemuksillaan, koska, no on Iso, eikä pikkuinen. Jos osaa voi tosiaan kertoa toisten puolesta, mutta tässä nykymaailmassa se on hyvin usein hyvin vaikeaa ja jopa tuomittavaa. Minä en tuomitse, kyseenaialstin vaan sen että onko Ison kokema kakka oikeaa vertailupohjaa jos kysytään pienten kokemasta. Ei ole, mielestäni, mutta se onkin vain minun mielipide ja nythän jo tilanne selkeytyikin kokemusta oli teinivuosilta ja dynamiikoista, ilmeisesti niin kattavasti että voi olla sekä Iso että pieni. Sekin on ihan ok.

Luen lisää tylsiä ilta-satujani josko se auttaisi kaikkeen.

-HPM

Uuuh..pojiteltiin   ::)
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Raduni - 03.10.2022, 22:07
Sen verran nyt vielä ja yksi kyllä mutta..kun tuo pointtini tuntuu menevän ohi. Iso voi kertoa pienen kokemasta paskasta kun sellaisesta on puhe, Iso ei kuitenkaan voi suoraan vastata omilla kokemuksillaan, koska, no on Iso, eikä pikkuinen. Jos osaa voi tosiaan kertoa toisten puolesta, mutta tässä nykymaailmassa se on hyvin usein hyvin vaikeaa ja jopa tuomittavaa.

Siis niinku näin?

(https://i.imgur.com/EDldBuM.png)

Varmaan juurikin jos maailmaa katsoo D/s-lasien läpi, niin tuntuu hullulta että esimerkiksi D voisi puhua s:n kokeman paskan puolesta. Nyt kuitenkin puhutaan kokonaisesta viitekehyksestä, jota kohti lentävä paska on vähintään 99-prosenttisesti suunnattu koko ilmiötä kohtaan. Vaikka aiemmin ketjussa yritettiin sinänsä ansiokkaasti luoda jotain olkiukkoa jostain infantiilista hattarasheimauksesta joka kohdistuu nimenomaan pieniin ja jota ei pidä ottaa vakavasti, niin se oli juuri sellainen. Olkiukko. Todellisuudessa melkein kaiken pikkuistelun viitekehyksen kokeman perseilyn voi kiteyttää siihen tausta-ajatukseen, että "te olette kinkyn alaryhmänä meitä oudompia, painukaa syvemmälle marginaaliin". Se sitten manifestoituu erilaisilla tavoilla, mutta useimmiten perustuu juuri tuohon ajatukseen.

(https://i.imgur.com/NEtRDYh.png)

Minä näen asian näin ja aion jatkossakin vastata oheisen kaavion mukaisesti.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: susa-anniina - 03.10.2022, 23:04
Näköjään samat(t) tyypit tappelee joka ketjussa, aina saa riidan aikaiseksi. Eihän tämä ketju ollut mikään pikkuisten ketju vaan nimenomaan ketju oli avattu sen vuoksi että kaikki voivat keskustella aiheesta ilmiönä omasta suuntautumisesta, roolista ja näkökulmista riippumatta. Jos joka ketjussa vika on, että muut ymmärtävät väärin tai huomaa ymmärtävänsä muut väärin, niin kannattaa miettiä omaa ulosantia ja omia tulkintoja...

Mä en muuten ole ikinä mieltänyt keinumista pikkusten maailmaan kuuluvaksi tai montaa muutakaan lapsenmielistä juttua...

T. Susa joka ei ole pikkuinen, vaikka ei suostumaan kasvamaan aikuiseksi mieleltään eikä kaikilta osin käytökseltään, ikinä.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: HuulillaPiirrettyM - 03.10.2022, 23:10
Näköjään samat(t) tyypit tappelee joka ketjussa, aina saa riidan aikaiseksi. Eihän tämä ketju ollut mikään pikkuisten ketju vaan nimenomaan ketju oli avattu sen vuoksi että kaikki voivat keskustella aiheesta ilmiönä omasta suuntautumisesta, roolista ja näkökulmista riippumatta. Jos joka ketjussa vika on, että muut ymmärtävät väärin tai huomaa ymmärtävänsä muut väärin, niin kannattaa miettiä omaa ulosantia ja omia tulkintoja...

Mä en muuten ole ikinä mieltänyt keinumista pikkusten maailmaan kuuluvaksi tai montaa muutakaan lapsenmielistä juttua...

T. Susa joka ei ole pikkuinen, vaikka ei suostumaan kasvamaan aikuiseksi mieleltään eikä kaikilta osin käytökseltään, ikinä.

Kun aikuinen ei enää ns leiki missään muodossa on tapahtumut jotain huolestuttavaa. Toki see ei kaikille sovi sekään.

Mikäli viittaat minun ulosantiini, se on kieltämättä varmasti usein vaikeasrlkoista, monitulkinntaista ja täynnä typoja.

Otan asiallisen palautteen vastaan ja pyrin selkeyttämään kirjoittamaani, mahdollisten väärinymmärtämisten vähentämiseksi.

Suorien provosointien osalta näin olenkin jo oyrkinyt tekemään, niiden osaöta täytyy työtä jatkaa niihin reagoinnin osaöta. Ehkä erään "tunkkaiseksi" kuvailtua skenen ilmenemistä paheksuneen ketjun siaältämät ylläpidon ohjeet toimia on ne oikeat, täytyy jatkossa kokeilla niitä.

Taekoitukseni  ei todellakaan ole rajoitella kenenkään kirjoittamisoikeuksia tms mihinkään ketjuun, ei ole minun hommani, mutta se mitä, miten ja kenen suulla tai olettaen kirjoittaa onkin jo eri asia.

Omien oletustensa olkiukko
-HPM
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 03.10.2022, 23:47
Raduni ja HuPi
Mä näen että te olette molemmat tavallanne oikeassa. Eihän tässä maailmassa kukaan meistä voi sanoa suoraa ja kertoa miltä toisesta tuntuu mutta kyllä silti yhden pienen puolikas, se Iso, osaa varmasti kertoa esim. siitä, mitä oma pieni on hänelle kertonut. Lisäksi edelleen painotan sitä, että ihan yhtälailla pienten sorsiminen on samalla Isojen sorsimista. 

Iso elää pienen kanssa sitä pienen pikkuista arkea, joten iso aika varmasti osaa kyllä oman kokemuksensa kanssa sanoa, jos sen pientä sattuu. Iso näkee kyllä sen miten sen pikkuinen kärsii sorsimisesta, Iso voi ja saa sanoa sen ääneen silloin kun tuntuu siltä että omaa pientä sorsitaan. Iso puhuu silloin omalla kokemuksella ja kertoo miten hän näkee asian ja onko kokenut jotain samanlaista. Ihan yhtälailla minä voin kertoa oman kokemukseni mukaan ja kuulemani mukaan siitä, mitä mun kanssa olevat Isot kokee. Miksi? - Siksi kun yhden kinkin puolikkaat puhuu keskenään, yllätys. Ja jos ei puhuttaisi, niin enhän mä sitten toki tietäisi mitään ja sen myötä en osaisi sanoa mitään.

LISÄKSI: Mikä juttu että tosi paljon joka välissä keskustelussa lentää termi: DD/lg ? Se ei nimittäin määritä kaikkea pikkuisuutta. Jos käyttää vain sitä ja puhuu yleistäen pikkuisista, niin siinä sortuu vain yleistämään kaiken pikkuisuuden olemaan taas niitä "kiukuttelevia tarhaikäiseksi identifioituvia äitejä". Kenenkään on siis ihan turha tässä väittää että on itse taitava puhumaan mistään mitään, jos ei osaa käyttää päteviä termejä.

Eli, jos käyttää tätä: DD/lg (Daddy Dom/little girl). Niin tämä on toki joo yksi muoto pikkuisen ja Ison välisestä dynamiikasta ja on usein ekana esillä kun aiheesta puhutaan. MUTTA: Pikkuisia on muitakin kuin tyttöjä, samoin Isoja.
Pikkuisia on mm.: Poikia, tyttöjä, muunsukupuolisia ja jopa petplay eläimiä joilla ei ole sukupuolta. Tunnen yhden velociraptorin, jolla ei ole sukupuolta. Pikkuinen voi olla jonkin tietyn iän mukaan roolittuva tai sitten hänen ikänsä liukuu esimerkiksi dynamiikan mukaan. Tuntemani Velociraptor on minulle melkein kuin isoveli mutta omalle D:lleen hyvin pieni dinovauva vaippoineen päivineen.
Isojakin on mm.: Mommyt, Daddyt ja muut, eli yleisesti Caregiverit. Ja joku enemmän tietävä saa tähän toki täydentää jos ja kun tietää erilaisia rooleja ym.
Nämä osapuolet voi myös varioitua erilaisiin leikin/session rooleihin. Voi olla vaikkapa opettaja ja oppilas, tuntematon namusetä/karkkitäti ja pieni tarhan pihalla tai vaikkapa pieni ja vaari/mummu. Tai dinosaurus vauva ja sen löytänyt argeologi. Itsekin olen pikkuisuuden ohella esimerkiksi kissa, jolla voisi olla Isona joku toinen eläin tai omistava ihminen.

Minä puhun pienistä ja Isoista.
Miksi? Siksi koska siinä ei määritellä sukupuolta tai D/s asetelmaa kumminkaan päin. Pikkuinen voi olla tyttö, poika, muu tai vaikka täysin sukupuoleton. Samoin Iso. Ja yhtälailla kumpikin voi olla suhteen D-osapuoli, eli joo kyllä, pikkuinenkin voi olla D. Lisäksi on toki olemassa ihmisiä, joilla on enemmän kuin yksi suhde ja oma rooli/dynamiikka voi muuttua niiden suhteiden mukaan.

Tämä tässä siis muistuttavana luentona siitä että pikkuisuus ei ole pelkästään DD/lg kuvio vaan varioituu vaikka ja mihin.
Enemmänkin voisin jatkaa, mutta en jaksa nyt just tänään.

~ Nelli
joka muuttuu taas vartin päästä kurpitsakissaksi kun ei mene nukkumaan ajoissa ja aikoo silti nyt mennä puhelin kourassa petiin viestittelemään niille höpöille, joiden kanssa viestittely on kivempaa kun tää ketju..

Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: HuulillaPiirrettyM - 04.10.2022, 00:04
Raduni ja HuPi
Mä näen että te olette molemmat tavallanne oikeassa. Eihän tässä maailmassa kukaan meistä voi sanoa suoraa ja kertoa miltä toisesta tuntuu mutta kyllä silti yhden pienen puolikas, se Iso, osaa varmasti kertoa esim. siitä, mitä oma pieni on hänelle kertonut. Lisäksi edelleen painotan sitä, että ihan yhtälailla pienten sorsiminen on samalla Isojen sorsimista. 

Iso elää pienen kanssa sitä pienen pikkuista arkea, joten iso aika varmasti osaa kyllä oman kokemuksensa kanssa sanoa, jos sen pientä sattuu. Iso näkee kyllä sen miten sen pikkuinen kärsii sorsimisesta, Iso voi ja saa sanoa sen ääneen silloin kun tuntuu siltä että omaa pientä sorsitaan. Iso puhuu silloin omalla kokemuksella ja kertoo miten hän näkee asian ja onko kokenut jotain samanlaista. Ihan yhtälailla minä voin kertoa oman kokemukseni mukaan ja kuulemani mukaan siitä, mitä mun kanssa olevat Isot kokee. Miksi? - Siksi kun yhden kinkin puolikkaat puhuu keskenään, yllätys. Ja jos ei puhuttaisi, niin enhän mä sitten toki tietäisi mitään ja sen myötä en osaisi sanoa mitään.

LISÄKSI: Mikä juttu että tosi paljon joka välissä keskustelussa lentää termi: DD/lg ? Se ei nimittäin määritä kaikkea pikkuisuutta. Jos käyttää vain sitä ja puhuu yleistäen pikkuisista, niin siinä sortuu vain yleistämään kaiken pikkuisuuden olemaan taas niitä "kiukuttelevia tarhaikäiseksi identifioituvia äitejä". Kenenkään on siis ihan turha tässä väittää että on itse taitava puhumaan mistään mitään, jos ei osaa käyttää päteviä termejä.

Eli, jos käyttää tätä: DD/lg (Daddy Dom/little girl). Niin tämä on toki joo yksi muoto pikkuisen ja Ison välisestä dynamiikasta ja on usein ekana esillä kun aiheesta puhutaan. MUTTA: Pikkuisia on muitakin kuin tyttöjä, samoin Isoja.
Pikkuisia on mm.: Poikia, tyttöjä, muunsukupuolisia ja jopa petplay eläimiä joilla ei ole sukupuolta. Tunnen yhden velociraptorin, jolla ei ole sukupuolta. Pikkuinen voi olla jonkin tietyn iän mukaan roolittuva tai sitten hänen ikänsä liukuu esimerkiksi dynamiikan mukaan. Tuntemani Velociraptor on minulle melkein kuin isoveli mutta omalle D:lleen hyvin pieni dinovauva vaippoineen päivineen.
Isojakin on mm.: Mommyt, Daddyt ja muut, eli yleisesti Caregiverit. Ja joku enemmän tietävä saa tähän toki täydentää jos ja kun tietää erilaisia rooleja ym.
Nämä osapuolet voi myös varioitua erilaisiin leikin/session rooleihin. Voi olla vaikkapa opettaja ja oppilas, tuntematon namusetä/karkkitäti ja pieni tarhan pihalla tai vaikkapa pieni ja vaari/mummu. Tai dinosaurus vauva ja sen löytänyt argeologi. Itsekin olen pikkuisuuden ohella esimerkiksi kissa, jolla voisi olla Isona joku toinen eläin tai omistava ihminen.

Minä puhun pienistä ja Isoista.
Miksi? Siksi koska siinä ei määritellä sukupuolta tai D/s asetelmaa kumminkaan päin. Pikkuinen voi olla tyttö, poika, muu tai vaikka täysin sukupuoleton. Samoin Iso. Ja yhtälailla kumpikin voi olla suhteen D-osapuoli, eli joo kyllä, pikkuinenkin voi olla D. Lisäksi on toki olemassa ihmisiä, joilla on enemmän kuin yksi suhde ja oma rooli/dynamiikka voi muuttua niiden suhteiden mukaan.

Tämä tässä siis muistuttavana luentona siitä että pikkuisuus ei ole pelkästään DD/lg kuvio vaan varioituu vaikka ja mihin.
Enemmänkin voisin jatkaa, mutta en jaksa nyt just tänään.

~ Nelli
joka muuttuu taas vartin päästä kurpitsakissaksi kun ei mene nukkumaan ajoissa ja aikoo silti nyt mennä puhelin kourassa petiin viestittelemään niille höpöille, joiden kanssa viestittely on kivempaa kun tää ketju..

Olen pahoillani että käytin vain DD/lg termiä kun kuvasin sitä osaa aiheesta josta tiedän jotain ja josta on jotain kokemusta. Varmasti Iso voi puolustaa pientä ja tuoda esiin suoraan tai välillisesti koettua, tämähän toivottavasti tuli edes jollain tavalla myös esiin kirjoittamastani. Ei ollut missäännimessä tarkoitus kadottaa tällä kaikkia muita ilmenemismuotoja. Onko nyt siis niin että pikkuisuus yläotsakkeena pitää sisällään myös Isot ja kaiken muunkin aiheeseen liittyvän? Isoisuus saattaisi kyllä aiheuttaa hämmennystä terminä.

Provosoiva, muita kinkyilyn ilmenemismuotoja dissaava, aiheesta suoraan henkilöön menevä ja aina samalla tavalla valmiiksi asennoitunut osallistuminen keskusteluihin ei varmasti edistä kenenkään asiaa, eikä ole omiaan lisäämään ymmärrystä tai hyväksyntääkään. Tätähän tuolla pukkasi jo aiemminkin.

-HPM (pidän tästä enemmän kun HuPi vaihtoehdosta)

Ah niin ja toivon todella että DD/lg ei missään yhteydessä yleisty noin kuten tekstissäsi ilmaiset, sekä että  olempien tuollaisten suhteiden osapuolten puolesta.

Mutta josko tämä tosiaan olisi nyt tältä erää tässä, menen vaihtamaan imuriini pölypussin ja miettimään että onko oikein dissata jotain kinkyosa-aluetta vain siksi että on itse kokenut vastaavaa.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Pikkupöllö - 04.10.2022, 00:38
Mulle pieni on sanana ristiriitainen, kun olen enemmän pyörinyt tuolla englanninkielisissä keskusteluissa, joissa monesti erotetaan little ja middle. Itse olisin enemmän middle, tai sitten vaan iättömästi babygirl, mutta middleä vastaavaa sanaahan ei suomeksi oikein ole.

Mutta lyhenne CG/l eli caregiver ja little olis sukupuolineutraali, eikä kaikki cg:t edes ole domeja.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: balthazar - 04.10.2022, 01:53
Pikkuisuutta, kuten varmaan muutakin *lisää kink tähän* käsitellään yleistämällä, mikä on tietty vähän nihkeä tapa kun on itse siellä *lisää kattotermi tähän* varjossa. Tämä pohjautuu tietysti osittain lukemaamme ja osittain kokemaamme mutta ennakkoluulojen, saati pelon kautta opittua syrjintää, väheksyntää ja suoranaista vihamielisyyttä olisi syytä pystyä ihan oman napansa kanssa keskustellen vähentämään.

Ihan käytännön esimerkki, eräissä bileissä minua lähestyi eräs nuori nainen, joka minusta vaikutti pikkuiselta paitsi ulkoisesti, myös käytökseltään. Huom, en kyseistä ihmistä edelleenkään tunne, joten kyse on nyt minun kokemuksestani, en hänen identiteetistään ole selvillä. Eniveis, tämä neito yhtäkkiä tökkäsi minua leikkisästi sormellaan äännähdellen tavalla, jonka pystyin näillä eväillä tulkitsemaan vain ja ainoastaan huomionhakuiseksi. En kuitenkaan ole täysin huumorintajuton enkä myöskään kokenut tilaani tai kehoani loukatuksi, mutta jäin pohtimaan että tämä lienee sellaista käytöstä jonka perusteella pikkuiset yleistetään suhteellisen rajattomiksi olennoiksi. Tarkoitan, että jos minä yksipuolisesti toteuttaisin dominoivaa tai sadistista puoltani ohikulkevaa ihmistä kohtaan, tulisi siitä luultavasti hiukan isompi haloo. Kyllä, ymmärrän että asiat eivät ole suoraan rinnasteisia, mutta periaatteessa kumpikin olisi kinkyidentiteetin mukaisen toiminnan toteuttamista yksipuolisesti. Mainittava on, että tässäkin tilanteessa tytöllä oli sen verran pelisilmää, että kun en juuri siinä tilanteessa osoittanut minkäänlaista kiinnostusta tähän leikkiin, niin hän osasi ihan itsenäisesti jättää leikin sikseen. No harm no foul.

Sitten taas niihin omakohtaisiin kokemuksiin, jotka puhuvat pikkuisten puolesta. Valtava enemmistö niistä joita olen omakohtaisesti tavannut, ovat hauskaa seuraa, elämäniloisia ja -janoisia aikuisia jotka osaavat nauttia kaikkien seurasta, olipa kyseessä isojen tai pienten kokoontumisajot. Hankala nähdä miten jotakuta voi hiertää niin vakavasti vastakarvaan se, että joku nauttii lapsenomaisuudestaan estoitta. Olen itsekin ajoittain todella lapsellinen tyyppi, kuten varmasti meistä jokainen joka vähänkään tarkastelee itseään heijastelemalla muiden kokemusten kautta.

Ja mielestäni tässä on yksi pointti, joka ainakin itsestä tuntuu ajattelemisen arvoiselta. Vaikka minkäänlaista suhdetta tai dynamiikkaa ei olisikaan, niin ainakin itse koen melko luontevasti reagoivani pikkuisen perseilyyn samalla tavalla kuin reagoin niiden ihan oikeidenkin lasten perseilyyn. Ihan oikeillekin lapsille suodaan mahdollisuus ilmaista tyytymättömyyttä, mielipahaa, kiukkua, änkyrää ja itkupotkuraivaria; kuten myös ilon kiljahtelua, asioista varauksettomasti innostumista ja katketakseen nauramista jutuille, jotka eivät välttämättä vakavien aikuisten nauruhermoja yhtä peräänantamattomalla voimalla kutittele. Tunteiden osoittaminen turvallisesti on tärkeää iästä riippumatta. Ehkä itse olen lähempänä sitä harmaata papparaista joka pilke silmäkulmassa ei enää välitä vähääkään mitä muut ajattelee kuin sitä pikkuista, mutta yhtä kaikki osaan nauraa paitsi itselleni myös asioille joille tylsät aikuiset vain kurtistelevat kulmiaan tuhisten paheksuntaansa.

Toisaalta olen kategorisesti kieltäytynyt myös kaikista muista arvonimistä, titteleistä ja määritelmistä kunnes olen selvittänyt, mikä juuri kyseisessä suhteessa on sen suhteen perusta, millaiset asiat toimivat juuri siinä suhteessa, tai toimiiko suhde sellaisenaan oikeastaan kenellekään. Väkisin ei kannata tiristää, olipa suhteen laatu mikä tahansa.

Suhteet on vähän niinkuin pieruja, jos pitää liikaa ponnistella niin vaarana on että tuloksena on pelkkää paskaa ;D
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 07.10.2022, 22:03
Mulle pieni on sanana ristiriitainen, kun olen enemmän pyörinyt tuolla englanninkielisissä keskusteluissa, joissa monesti erotetaan little ja middle. Itse olisin enemmän middle, tai sitten vaan iättömästi babygirl, mutta middleä vastaavaa sanaahan ei suomeksi oikein ole.

Mutta lyhenne CG/l eli caregiver ja little olis sukupuolineutraali, eikä kaikki cg:t edes ole domeja.

Mä olen miettinyt usein näitä termejä, että ois aika kiva löytää suomeksi lisää sanoja, jotka kuvaisi laajemmin pikkuisuuden eri alaviitteitä. Se on totta että kaikki ei halua olla vaan pieniä, etenkin kun "pieni" tai "pikkuinen" liitetään niin usein siihen paaperon tapaiseen sylihyyryläiseen, joka lähinnä imeskelee peukaloa ja saattaa sanoa kaikkeen ee ja ii. (Ja se on muuten tosi terapeuttista, imeskellä peukkua..)  ^-^

Pikkuisissa kuitenkin on myös niitä isompia pieniä. Middle on enkuks oikein kuvaava, mutta mikä sille on suomalainen vastine? Joskus oon kuullut toisten kuvaavan itseään mm.: "kympin tyttö/poika", "esiteini", "isosisarus" "kullanmuru" ja monia muita. Itsekin muovaudun joskus sellaiseksi tosi reippaaksi "keskariksi", joka on jopa valmis pitämään huolta itseään pienemmistä ja olemaan tooosi itsenäinen. Se "keskari"? on mulla se osa pientä, joka osaa mm. solmia itse kengännauhat, nimetä kaikki vasemman käden sormet ja tietää ettei purukumilla voi paikata kumisaappaita. Se keskari osaa tehdä tosi monta asiaa itse ja se myös nauttii siitä jos se saa tehdä isojen avuksi jotain, koska on jo iso tyttö tai tehdä jonkun tosi vastuullisen tehtävän.  O:-)

Sitten on toki myös se "teens -osasto". Ne isommat pienet, jotka kysyy Isoltaan joka viikko lisää rahaa uusiin farkkuihin tai takkiin, raivoaa kun maailma potkii päähän ja tahtoo tietää miksi kotiintuloaika on jo klo 23:00. Brättinä nämä on ehkä niitä, jotka kaikella myötätunnolla ja rakkaudella katsoo Isoaan, pyöräyttää silmiään ja toteaa: "..Haista vittu" olettaen että omaa Isoa ei kiinnostaisi se mielenosoituksellinen uhma. Parastahan tässä kuitenkin usein on se, että totta kai sitä Isoa kiinnostaa. Ainahan ne välittää siitä, mitä oma pieni ajattelee ja miksi se kapinoi, olipahan "ikätaso" ja kapinan tapa ilmentyä mikä tahansa. ::)

Enkuksi näiden määrittely on niin paljon helpompaa kun voi määritellä iällisesti kuvaavana: diaper baby, little, middle ja teen. Suomeksi sanoisin ehkä: Vaippataaperot, Kerhopaaperot, Keskari kakara ja teineily - Mutta ei nämäkään ihan fiksuilta termeiltä kuullosta. Mua on myös katsottu mm. terapiassa kieroon kun joskus selitin pikkuisuuden roolitasoja näillä sanoilla. Lisäksi näissäkin on ja jää vielä hyvin paljon eri nyansseja uupumaan, kun kaikki pikkuiset eivät ole samanlaisia.  :-\

Pitäiskö tästä ottaa uus projekti? Luoda pikkuisille sopivat kuvaavammat suomenkieliset termit? :o Toisaalta, mä en näe ongelmaa siinäkään että enkku sanoja käytetään suomenkielisen tekstin sisällä ns. termi sanastona?
 
**

Se on totta ettei Cg/l katso suoraan D/s dynamiikkaa tietyin päin. Caregiver ei välttämättä ole millään tavalla Dom. Siksi tuo ehkä onkin vakiintunut useimmissa paikoissa päätermiksi. Kaksi ihmistä voi olla Cg/l ja siitä sitten määritellään erikseen mitä se kahden kesken luotu rooliasetelma ja dynamiikka pitää sisällään. Tämäkin tosin on vähän ongelmallista, sillä sitten voi käydä niin että yhdestä kasasta pikkuisia oletetaan kaikista yhtenä laumana paljon sellaista, mitä osa ei yhtään koe omakseen.

Esimerkiksi: Jos mä käskisin jokaisen nyt kuvitella kauniin aurinkoisen pellon ja lauman lampaita. Mitä ajattelitte ekana?
Jep, aika moni mietti yleisesti valkoisia pehmokasoja jotka sanoo mää-ää. Vaikka oikeasti lampaitakin on mustia, ruskeita ja harmaita. Tuo on usein myös pikkuisuuden vitsaus. Jos joku sanoo että ajattelepa nyt tähän lauma pikkuisia? Heti taas kaikki ajatteli suhteellisen yleistäen jotain perustavanlaatuista strereotypiaa, eikö?

~ Nelli
...joka virittelee jo päätänsä ensi tiistaita varten, eikä ehkä haluakaan tässä heitellä kaikkia eläinvitsejä?
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 07.10.2022, 23:17
Pikkuisuutta, kuten varmaan muutakin *lisää kink tähän* käsitellään yleistämällä, mikä on tietty vähän nihkeä tapa kun on itse siellä *lisää kattotermi tähän* varjossa. Tämä pohjautuu tietysti osittain lukemaamme ja osittain kokemaamme mutta ennakkoluulojen, saati pelon kautta opittua syrjintää, väheksyntää ja suoranaista vihamielisyyttä olisi syytä pystyä ihan oman napansa kanssa keskustellen vähentämään.

Totta. Se on ihan sama mikä hyppypomppukoikkaloikkanen ja sen erilaiset koikka ja loikka käänteet on kyseessä. Ainahan se on kyseisen hyppypomppukoikkaloikan vaikea itse määritellä yleiskuvaa itsestään, kun itse on jo ihan persoonana omanlaisensa.

Ihan käytännön esimerkki, eräissä bileissä minua lähestyi eräs nuori nainen, joka minusta vaikutti pikkuiselta paitsi ulkoisesti, myös käytökseltään. Huom, en kyseistä ihmistä edelleenkään tunne, joten kyse on nyt minun kokemuksestani, en hänen identiteetistään ole selvillä. Eniveis, tämä neito yhtäkkiä tökkäsi minua leikkisästi sormellaan äännähdellen tavalla, jonka pystyin näillä eväillä tulkitsemaan vain ja ainoastaan huomionhakuiseksi. En kuitenkaan ole täysin huumorintajuton enkä myöskään kokenut tilaani tai kehoani loukatuksi, mutta jäin pohtimaan että tämä lienee sellaista käytöstä jonka perusteella pikkuiset yleistetään suhteellisen rajattomiksi olennoiksi. Tarkoitan, että jos minä yksipuolisesti toteuttaisin dominoivaa tai sadistista puoltani ohikulkevaa ihmistä kohtaan, tulisi siitä luultavasti hiukan isompi haloo. Kyllä, ymmärrän että asiat eivät ole suoraan rinnasteisia, mutta periaatteessa kumpikin olisi kinkyidentiteetin mukaisen toiminnan toteuttamista yksipuolisesti. Mainittava on, että tässäkin tilanteessa tytöllä oli sen verran pelisilmää, että kun en juuri siinä tilanteessa osoittanut minkäänlaista kiinnostusta tähän leikkiin, niin hän osasi ihan itsenäisesti jättää leikin sikseen. No harm no foul.

Hups, saatoin olla minä..? ::) :-X O:-) Mä ainakin joskus ajaudun pikkuisesti päissäni tekemään juuri tuota, mutta voin ainakin omalta osaltani selittää: Mulle tuo on juuri se mun pienen pään tapa udella: onko toinen avoin ajatukselle että minä _pikkuisena_ lähestyn? Yksi pieni "tök", kysyvä katse ja niihin saatu vastareaktiokin kertoo mulle hyvin paljon siitä, kannattaako jäädä höpisemään vai mieluummin jatkaa matkaa. Miksi mä en puhu ja kysy suorasti ennen kuin tökin? No siksi kun se mun _pieni pää_ on ehkä jo vajonnut niin syvälle _pieneen mielentilaan_ (subspace, littlespace, headspace - mitä näitä nyt on?)  etten enää osaa/ uskalla puhua ihmisille! Se yksi "tök" saattaa siis olla kaikki mitä saan siinä mielentilassa aikaiseksi, kun oikeasti haluaisin sanoa: "Hei, sinä näytät ystävälliseltä ja mukavalta tyypiltä, saako sinun kanssa jutella, voinko olla seurassasi pieni, onko tämä ok?".

Mä itse henkilökohtaisesti toisinaan inhoan sitä kun ja jos näin käy ja mulla ei ole omaa valvovaa silmää, joka tulee perässä katsomaan etten häiritse muita liikaa. Tätä vaan joskus tapahtuu tahattomasti ja sille ei sitten voi mitään jos jossain keskellä bileitä tulee se fiilis että: "waau, maailma on täynnä ihmisiä ja mä olen vaan näin pieni ja oho tuolla tyypillä on kiva juttu mistä tekisi mieli kysyä tai katsoa mutta kun iiks en uskalla kun se varmaan syö mut..". Koska jos siis rehellisiä ollaan niin mulle ainakin ainoa vaihtoehto palautua tuosta aikuiseen mieleen täysin, on saman tien poistua koko bileistä, kun moni asia siellä on automaattisia aistiärsykkeitä pienelle päälle.

Mutta joo, mä ymmärrän sen miksi tämä voi joissain ihmisissä aiheuttaa närkästystä ja on vähän hankala aihe konsensuaalisuuden ja muun kannalta. Meidän pienten, ainakin mun (Nelli kuuntele nyt kun puhut ite viisaita..) pitäisi ehkä opetella ja muistaa, että ketään jännää ihmistä ei häiritä kysymättä jne. Tulipa tästä mieleen: Pitäiskö pienille pitää omaa bile-etiketti koulua? Siinä koulussa vois pienille opettaa, että miten käyttäydytään jos ja kun on pieni pää ja miten pysytään asiallisena kun haluaa sanoa jollekin jännälle tyypille moi muttei uskalla kun vaan tökkiä. Uskon että pikkuisista sais opetettua mallikansalaisia tuollaisessa koulussa... :P

Sitten taas niihin omakohtaisiin kokemuksiin, jotka puhuvat pikkuisten puolesta. Valtava enemmistö niistä joita olen omakohtaisesti tavannut, ovat hauskaa seuraa, elämäniloisia ja -janoisia aikuisia jotka osaavat nauttia kaikkien seurasta, olipa kyseessä isojen tai pienten kokoontumisajot. Hankala nähdä miten jotakuta voi hiertää niin vakavasti vastakarvaan se, että joku nauttii lapsenomaisuudestaan estoitta. Olen itsekin ajoittain todella lapsellinen tyyppi, kuten varmasti meistä jokainen joka vähänkään tarkastelee itseään heijastelemalla muiden kokemusten kautta.

En ymmärrä minäkään miksi hiertää, mutta toisaalta taas ymmärränpäs. En mäkään haluaisi että kukaan supersadisti tulee ja tiputtaa alasimen mun päälle kysymättä, vaan koska mä näytin siltä että mut ois kiva litistää sen alle. Ja en haluais välttämättä altistua oksennuskink -keskustelulle kahvipöydässä. Toisaalta näissä painaa myös mun omat valinnat: mä voin vältellä sitä supersadistia, jonka tiedän tiputtelevan alasimia tai kertoa hänelle jo kättelyssä ovella tavatessa, että mun päälle ei sitten tiputella mitään. Voin myös itse tosiaan vaihtaa kahvipöytää siihen hattarakink -pöytään jos ekan pöydän keskustelu ei miellytä.

Tässä asiassa mä uskoisin myös että tuon pienen mielen subspace tilan ymmärtäminen tekee paljon. Ympäristö, jossa ihmiset tajuaa sen että nyt se pikkuisen pää on vajonnut syvälle - useammin ymmärretään myös selittää kyseiselle pikkuiselle sopivin keinoin, että nyt ei kannata tulla tökkimään. Rajojen kommunikointi on muutenkin tärkeää joka tapauksessa, olipa se pieni pikkuisessa tai ei-pikkuisessa mielentilassa.

Ja mielestäni tässä on yksi pointti, joka ainakin itsestä tuntuu ajattelemisen arvoiselta. Vaikka minkäänlaista suhdetta tai dynamiikkaa ei olisikaan, niin ainakin itse koen melko luontevasti reagoivani pikkuisen perseilyyn samalla tavalla kuin reagoin niiden ihan oikeidenkin lasten perseilyyn. Ihan oikeillekin lapsille suodaan mahdollisuus ilmaista tyytymättömyyttä, mielipahaa, kiukkua, änkyrää ja itkupotkuraivaria; kuten myös ilon kiljahtelua, asioista varauksettomasti innostumista ja katketakseen nauramista jutuille, jotka eivät välttämättä vakavien aikuisten nauruhermoja yhtä peräänantamattomalla voimalla kutittele. Tunteiden osoittaminen turvallisesti on tärkeää iästä riippumatta. Ehkä itse olen lähempänä sitä harmaata papparaista joka pilke silmäkulmassa ei enää välitä vähääkään mitä muut ajattelee kuin sitä pikkuista, mutta yhtä kaikki osaan nauraa paitsi itselleni myös asioille joille tylsät aikuiset vain kurtistelevat kulmiaan tuhisten paheksuntaansa.

Niin no, tässä tuli ehkä esiin se, mitä itse ajattelin tuossa ylemmässä, pikkuisen subspace mielentilan ymmärtämisestä puhuessani. Toisen mielentila kannattaa ottaa huomioon ja todeta rauhassa että "Okei, nyt tuo töhöilee tuolla tavalla, sillä varmaan on pelkkää hattaraa päässä just nyt - mun siis kannattaa varmaan vastata sille näin, jotta se ymmärtää mun rajat ja menee pois..". Ja mun mielestä ihan yhtälailla yhteisöllisesti muidenkin lokeroiden kuin pikkuisten jutut, kuuluu hyväksyä ja huomioida näin. Jos joku hullu sadisti jahtais mua piiskan kanssa niin sillekin ois kait ihan fiksua varmasti sanoa jotain, palauttaa pää takas maanpinnalle ja kertoa että "ei kiitos" jos en sitä piiskaa halua. (Tosin joo: nyt mun kakara pää sai idean piiskahipasta, joka vois ollakin ihan hauska leikki..) ;D

Toisaalta olen kategorisesti kieltäytynyt myös kaikista muista arvonimistä, titteleistä ja määritelmistä kunnes olen selvittänyt, mikä juuri kyseisessä suhteessa on sen suhteen perusta, millaiset asiat toimivat juuri siinä suhteessa, tai toimiiko suhde sellaisenaan oikeastaan kenellekään. Väkisin ei kannata tiristää, olipa suhteen laatu mikä tahansa.

Suhteet on vähän niinkuin pieruja, jos pitää liikaa ponnistella niin vaarana on että tuloksena on pelkkää paskaa ;D

Tämä on varsin hyvä tapa - olla irti titteleistä ennen kuin tietää miten mikäkin asia toimii ja millaista roolia voi itse edes toiselle edustaa. Pakottamalla tulee... ::)

~ Nelli
..Joka miettii miten pikkuispäissään voisi jatkossa olla varovaisempi ja pitääkö seuraaviin bileisiin ottaakin joku aikuisesti kirjoitettu "heippalappu" kaulaan roikkumaan? Mitä siinä edes lukisi? "Hei olen Nelli ja haluaisin kysyä että onko hyvä täti/setä vailla juttuseuraa ja saako tarjota hattaraa?"
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: elanor - 08.10.2022, 17:54
Miksi mä en puhu ja kysy suorasti ennen kuin tökin? No siksi kun se mun _pieni pää_ on ehkä jo vajonnut niin syvälle _pieneen mielentilaan_ (subspace, littlespace, headspace - mitä näitä nyt on?)  etten enää osaa/ uskalla puhua ihmisille! Se yksi "tök" saattaa siis olla kaikki mitä saan siinä mielentilassa aikaiseksi, kun oikeasti haluaisin sanoa: "Hei, sinä näytät ystävälliseltä ja mukavalta tyypiltä, saako sinun kanssa jutella, voinko olla seurassasi pieni, onko tämä ok?".

Muistaakseni lapsena mulla ja monella muulla oli tapana sanoa ihmisille yksinkertaisesti "Moi, mä oon [nimi], kuka sä oot?" Seuraavana usein kysyttiin "leikitkö mun kaa?" Eikös nää oo ihan toimivia reploja edelleen?

Tässä asiassa mä uskoisin myös että tuon pienen mielen subspace tilan ymmärtäminen tekee paljon. Ympäristö, jossa ihmiset tajuaa sen että nyt se pikkuisen pää on vajonnut syvälle - useammin ymmärretään myös selittää kyseiselle pikkuiselle sopivin keinoin, että nyt ei kannata tulla tökkimään.

Tästähän tuli kyllä sanomista viime TAFFissa, kun jollekin pikkuiselle oli menty sanomaan rajoista tavalla, joka sanojan mielestä varmaan sopi juurikin pienelle puhumiseen, mutta oli koettu ahdistavaksi se, että ei ollut keskinäistä sopimusta pienen roolissa kohteluun, joten ois pitänyt puhua kuin aikuiselle. Tosin se ei ilmeisesti ollut ihan sun kuvaamanlainen tapaus, mutta aika vaikeeta rajanvetoa, jos ulkopuolisen pitää tietää milloin pikkuiselle pitäis puhua pikkuiselle sopivasti ja milloin ei pitäis.

Sivumennen sanoen tää voi olla asia, josta tarvittais enemmänkin keskustelua - miten toisiin ihmisiin suhtaudutaan bileissä. Ei oikein voi odottaa että toiset tietää kenelle subille saa kukakin edes puhua tai saako jollekin Domille subit puhua, tai miten jollekin pikkuiselle pitää tai ei pidä puhua jne. Joten meillä pitäis olla yhteisymmärrys siitä, mikä on yleinen käytösmalli. Ja sitten että miten voi halutessaan mahdollisesti viestiä muille omista toiveistaan kommunikoinnin suhteen.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Pikkupöllö - 08.10.2022, 18:34
Sitten on toki myös se "teens -osasto". Ne isommat pienet, jotka kysyy Isoltaan joka viikko lisää rahaa uusiin farkkuihin tai takkiin, raivoaa kun maailma potkii päähän ja tahtoo tietää miksi kotiintuloaika on jo klo 23:00. Brättinä nämä on ehkä niitä, jotka kaikella myötätunnolla ja rakkaudella katsoo Isoaan, pyöräyttää silmiään ja toteaa: "..Haista vittu" olettaen että omaa Isoa ei kiinnostaisi se mielenosoituksellinen uhma. Parastahan tässä kuitenkin usein on se, että totta kai sitä Isoa kiinnostaa. Ainahan ne välittää siitä, mitä oma pieni ajattelee ja miksi se kapinoi, olipahan "ikätaso" ja kapinan tapa ilmentyä mikä tahansa. ::)

Enkuksi näiden määrittely on niin paljon helpompaa kun voi määritellä iällisesti kuvaavana: diaper baby, little, middle ja teen. Suomeksi sanoisin ehkä: Vaippataaperot, Kerhopaaperot, Keskari kakara ja teineily - Mutta ei nämäkään ihan fiksuilta termeiltä kuullosta. Mua on myös katsottu mm. terapiassa kieroon kun joskus selitin pikkuisuuden roolitasoja näillä sanoilla. Lisäksi näissäkin on ja jää vielä hyvin paljon eri nyansseja uupumaan, kun kaikki pikkuiset eivät ole samanlaisia.  :-\

Pitäiskö tästä ottaa uus projekti? Luoda pikkuisille sopivat kuvaavammat suomenkieliset termit? :o Toisaalta, mä en näe ongelmaa siinäkään että enkku sanoja käytetään suomenkielisen tekstin sisällä ns. termi sanastona?

Kannata termiprojektia. Mua häiritsee käyttää englanninkielisiä termejä kun puhutaan suomea, vaikka saatan niin tarpeen tullen kyllä tehdä.

Mutta se miten mä olen englanninkielisiä sivustoja selaamalla nuo oppinut, niin middle = esiteini tai teini.
Sitten taas "mittle" on sellainen joka seilaa pienen ja middlen rajamailla.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 08.10.2022, 19:48
Muistaakseni lapsena mulla ja monella muulla oli tapana sanoa ihmisille yksinkertaisesti "Moi, mä oon [nimi], kuka sä oot?" Seuraavana usein kysyttiin "leikitkö mun kaa?" Eikös nää oo ihan toimivia reploja edelleen?

Ah soo, kyllä. Onhan tämä ihan toimiva tapa joo, mutta pienelle päälle, joka vaikka jo muutenkin vierastaa tuntemattomia mutta haluaisi silti jonkilaisen kontaktin - voi olla vaikeaa saada sanotuksi edes sitä "moi". Sitä yritin lähinnä hakea, että kun se pikkuinen headspace voi psykologisesti vaikkapa viedä puheen tuotannon jonnekin kauas pois ja silloin sitä "moita" ei vaan tule. Sen tilan jonkinasteinen ymmärtäminen olisi tärkeää. Niin kuin olisi yhtälailla tärkeää ymmärtää, että jotain supermasokistia ei heti rajun piiskaamisen jälkeen kannata lähestyä jos ja kun sen käytös ja toiminta näyttää siltä että se haluaa vain käpertyä yksin pimeään nurkkaan.

Oon itse kerran uponnut johonkin pikkuspäiseen suohon ja mm. tuijottanut yhtä setää häiritsevän tiiviisti jopa _kolme_ tuntia hiljaa, kun en osannut sanoa että sillä on kiva hattu. Veikkaan että se pieni "tök" ja jos ei vastausta tule niin matkan jatkaminen eteenpäin, on luultavasti vähemmän ahdistava keskustelunavaus kuin se, että pieni tuijottaa suoraa kohti kolme tuntia putkeen, puhumatta ja silmät suurina.

Jos pikkuinen näyttää siltä että "tossa se töhöttää menemään, nyt se näköjään tulee sormi ojossa tännepäin" - niin tilannettahan kannattaa lukea ja sanoa vaikka jo heti itse jotain jos näyttää siltä että pieni sormi on tulossa kohti. Eikä vaan vetää hernettä nenään siitä, että joku pieni teki jotain sopimatonta. Tämä oli mun pointti siis, kun jotkut nimeltä mainitsemattomat joskus tuntuu vetävän herneitä nenuun sellaisista asioista, joille voisi itsekin kommunikoimalla tehdä jotain? Jos siis pikkunen on tekemässä jotain väärää, vaikkapa kiipeämässä verhoja pitkin kattoon ja joku tietää että se ei ole ok, niin kyllähän sille pienelle voi sanoa: "Hei, verhojen omistaja ei varmaan tykkää tuosta, tule alas sieltä".

Tästähän tuli kyllä sanomista viime TAFFissa, kun jollekin pikkuiselle oli menty sanomaan rajoista tavalla, joka sanojan mielestä varmaan sopi juurikin pienelle puhumiseen, mutta oli koettu ahdistavaksi se, että ei ollut keskinäistä sopimusta pienen roolissa kohteluun, joten ois pitänyt puhua kuin aikuiselle. Tosin se ei ilmeisesti ollut ihan sun kuvaamanlainen tapaus, mutta aika vaikeeta rajanvetoa, jos ulkopuolisen pitää tietää milloin pikkuiselle pitäis puhua pikkuiselle sopivasti ja milloin ei pitäis.

Sivumennen sanoen tää voi olla asia, josta tarvittais enemmänkin keskustelua - miten toisiin ihmisiin suhtaudutaan bileissä. Ei oikein voi odottaa että toiset tietää kenelle subille saa kukakin edes puhua tai saako jollekin Domille subit puhua, tai miten jollekin pikkuiselle pitää tai ei pidä puhua jne. Joten meillä pitäis olla yhteisymmärrys siitä, mikä on yleinen käytösmalli. Ja sitten että miten voi halutessaan mahdollisesti viestiä muille omista toiveistaan kommunikoinnin suhteen.

Mä en lähde pohtimaan historian tapahtumia sen kummemmin, ei ole mun asiani kommentoida ja avata muiden vuorovaikutustilanteita. (Toistanpa tässä taas itseäni: taisin todeta saman myös tuon nasujais -asian kanssa. Mun paikkani ei ole kommentoida tilanteita, joista en tiedä mitään - sellaisten ihmisten puolesta, joita en tunne.)

Se on totta joo, että eihän kommunikoinnissa voi pitää oletusarvona että kaikki tietää miten kaikille saa puhua. Ja eipä meistä varmasti kenenkään kohdalla ole mitään yleistävää normia että kaikille -näille ja näille- kuuluu puhua noin ja niin. Jokainen on kuitenkin yksilö ja _kaikki yksilöt_ pitävät erilaisista tavoista toimia ja kommunikoida..

Mä toisaalta itseasiassa hain juuri tuota aikuisesti kommunikointia ja sitä, että kun näkee sen "tök" sormen lähestyvän niin pikkuiselle voi jo siinä kohtaa ystävällisesti sanoa vaikkapa: "ei kiitos" ja jättää asian siihen. Mä kuvasin lähinnä siis tilannetta, jossa pikkuinen itse yrittää tehdä aloitteen keskustelulle, ilman että puhuu mitään. Se puhumaton "tök" kun saattaa olla sillä hetkellä ainoa kieli, jota se pikkuinen osaa puhua. Tuollainen yksittäinen keskustelun aloitus on mun mielestäni ihan eri asia kuin sitten se, jos joku pikkuinen on perseillyt menemään jo koko illan ja siitä täytyy antaa muikkaria. Pikkuiselle sopivasti puhumisella taas tarkoitin lähinnä sitä, että pienelle voi osoittaa aikuisen ystävällisesti ettei kiinnosta ja silti olla rikkomatta pikkuista kuplaa - tämä olisi pienen kuplan ymmärrystaitoa, josta puhuin.

Vedetään tähän nyt vaikka tuo esimerkki että silloin oikeasti lapsena se tapa oli: "Moi mun nimi on.. Leikitkö mun kaa?". Yhtälailla silloin ne aikuiset, joita ei kiinnostanut lapsen herkkä mieli, vetivät vuorotellen herneitä nenään ja totesivat: "Painuhan v*tun kersa kotias siitä!", sylkivät ehkä perään - kun ne aikuiset ois voinut miettiä sekuntin nano-osan ja todeta: "Sori mut mä en tykkää leikkiä barbeilla, käy kysymässä jotakuta toista, vaikka tota PerttiPirjoa tuolla?". Samalla logiikalla siis tämä ystävällisen aikuinen _tapa kommunikoida_ voisi toimia sen itselle tuntemattoman pikkuisen kanssa.

Mulle itselle se eka "tök" on aina pikkuspäissään sama asia kun "moi" ja vastapuolen vastauksesta riippuu hyvin paljon miten se siitä jatkuu? Jos vastapuoli sanoo että "juu ei" niin no harm done, minä poistun vähin äänin. Jos se ei sano mitään, mä saatan jatkaa tökkimistä koska puhuessahan vastaamattomuus voi tarkoittaa ettei toinen kuullut ja pitää huutaa kovempaa. Ja jos toinen ystävällisesti sanookin vaikka "Moi, mitä tökit?" niin pienen pään on helpompi siitä avata suu ja sanoa edes se: "Sulla on hieno hattu!" ja jatkaa keskustelua verbaalisesti.

Jotta että niin. Jos pikkuista headspace kuplaa voitais ymmärtää edes jollain asteella ja sitä, että se pieni pää ei tarkoita mitään pahaa.. Säästyttäis aika monilta herneiltä nenissä, eikö?

~ Nelli
..Jota mietityttää just nyt ihan kaikki!
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 08.10.2022, 20:03
Kannata termiprojektia. Mua häiritsee käyttää englanninkielisiä termejä kun puhutaan suomea, vaikka saatan niin tarpeen tullen kyllä tehdä.

Mutta se miten mä olen englanninkielisiä sivustoja selaamalla nuo oppinut, niin middle = esiteini tai teini.
Sitten taas "mittle" on sellainen joka seilaa pienen ja middlen rajamailla.

Ai niitä on tullut taas uusia? :o Mittle?
Toisaalta, termien tarkempi määrittely on lopulta aika turhaa puuhaa, koska niitäkin luodaan jatkuvasti uusia ja sitten jotkut vanhat muuttuu jne. Esimerkiksi toi mun luettelema termimääritelmä: "vaipat, tarhaikäset, keskarit, teinit.." oli taannoin jossain ulkkis sivuilla vielä muutamia vuosia sitten ja silloin esim. juurikin middle - oli uusi termi, josta käytiin väittelyä että minkä ikäistä pikkuista se tarkoittaakaan? Lisäksi termit elää vähän yhteisöistä riippuen, muualla maailmassa pikkuinen kulttuuri on paljon laajempaa kuin täällä (ainakin näin oletan) ja siksi myös termistöä on enemmän ja siitä ollaan tarkempia.

Eli kannattaako taas tässäkään alkaa kääntelemään lillukanvarsia ja määritellä jotain joka seuraavan neljän vuoden päästä on käännetty taas ympäri?  :))

Vedän tähän taas toteamuksen siitä pikkuisuus tutkimuksesta ja tiedon keräämisestä ym., jonka olen yhä ihan heti valmis tekemään muun elämäni ohella jos saan siihen apurahaa ja mahdollisuuden käyttää aikaa opiskeluun ja tiedonkeruuseen. ;D (Joo tiedän, ei tuu tapahtumaan ellen itse järjestä tästä suurinta osaa. Kunhan haaveilen taas jostain sugar-kela-daddystä, joka ois valmis maksamaan mulle tähän aiheeseen liittyvät opinnot ja elämän. Oon siis kokeillut jo kysyä oikeeta kelaa tähän, mut ei tullut aamenta mun ideoille.)

~ Nelli
..Jonka aivot räjähti just.. :))
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: NaughtyGorgeous - 08.10.2022, 20:11
Muistaakseni lapsena mulla ja monella muulla oli tapana sanoa ihmisille yksinkertaisesti "Moi, mä oon [nimi], kuka sä oot?" Seuraavana usein kysyttiin "leikitkö mun kaa?" Eikös nää oo ihan toimivia reploja edelleen?

Ah soo, kyllä. Onhan tämä ihan toimiva tapa joo, mutta pienelle päälle, joka vaikka jo muutenkin vierastaa tuntemattomia mutta haluaisi silti jonkilaisen kontaktin - voi olla vaikeaa saada sanotuksi edes sitä "moi". Sitä yritin lähinnä hakea, että kun se pikkuinen headspace voi psykologisesti vaikkapa viedä puheen tuotannon jonnekin kauas pois ja silloin sitä "moita" ei vaan tule. Sen tilan jonkinasteinen ymmärtäminen olisi tärkeää. Niin kuin olisi yhtälailla tärkeää ymmärtää, että jotain supermasokistia ei heti rajun piiskaamisen jälkeen kannata lähestyä jos ja kun sen käytös ja toiminta näyttää siltä että se haluaa vain käpertyä yksin pimeään nurkkaan.

Oon itse kerran uponnut johonkin pikkuspäiseen suohon ja mm. tuijottanut yhtä setää häiritsevän tiiviisti jopa _kolme_ tuntia hiljaa, kun en osannut sanoa että sillä on kiva hattu. Veikkaan että se pieni "tök" ja jos ei vastausta tule niin matkan jatkaminen eteenpäin, on luultavasti vähemmän ahdistava keskustelunavaus kuin se, että pieni tuijottaa suoraa kohti kolme tuntia putkeen, puhumatta ja silmät suurina.

Jäin kanssapikkuisena pohtimaan tätä kommunikointihaastetta, koska tunnistan tuon tööt-olotilan, kun ei osaa sanoa mitään. Voiskohan siinä auttaa kynä ja paperia, jos kirjallinen kommunikointi onnistuisi, vai kokisikohan Isot sen hankalaksi  :o  Tai jos tööttinä menee kirjoituskykykin, niin voisikohan repussa olla sellaisia tilanteeseen sopivia kirjelappusia valmiina, niissä vois lukea vaikka että: "Moi, vaikutat kivalta, mutta oon jumi, koitan tässä kasata itseäni ja ottaa kontaktia."

En tiedä onko ihan pöhkö idea, ehkä joku iso tai pieni tai isopieni tai pieni-iso osaa ottaa kantaa, tai sitten joku middle tai mittle tietää!
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 08.10.2022, 20:27
Jäin kanssapikkuisena pohtimaan tätä kommunikointihaastetta, koska tunnistan tuon tööt-olotilan, kun ei osaa sanoa mitään. Voiskohan siinä auttaa kynä ja paperia, jos kirjallinen kommunikointi onnistuisi, vai kokisikohan Isot sen hankalaksi  :o  Tai jos tööttinä menee kirjoituskykykin, niin voisikohan repussa olla sellaisia tilanteeseen sopivia kirjelappusia valmiina, niissä vois lukea vaikka että: "Moi, vaikutat kivalta, mutta oon jumi, koitan tässä kasata itseäni ja ottaa kontaktia."

En tiedä onko ihan pöhkö idea, ehkä joku iso tai pieni tai isopieni tai pieni-iso osaa ottaa kantaa, tai sitten joku middle tai mittle tietää!

Joopa. Mä teen siis itelleni varmaan tän "juttele mulle" -heippalapun seuraaviin bileisiin ja istun yksin hiljaa se kaulassa sitten koko illan jossain nurkassa. Tää itseasiassa sopis varmaan mun asu ideaankin. ;D O:-)
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: NaughtyGorgeous - 08.10.2022, 20:36
Jäin kanssapikkuisena pohtimaan tätä kommunikointihaastetta, koska tunnistan tuon tööt-olotilan, kun ei osaa sanoa mitään. Voiskohan siinä auttaa kynä ja paperia, jos kirjallinen kommunikointi onnistuisi, vai kokisikohan Isot sen hankalaksi  :o  Tai jos tööttinä menee kirjoituskykykin, niin voisikohan repussa olla sellaisia tilanteeseen sopivia kirjelappusia valmiina, niissä vois lukea vaikka että: "Moi, vaikutat kivalta, mutta oon jumi, koitan tässä kasata itseäni ja ottaa kontaktia."

En tiedä onko ihan pöhkö idea, ehkä joku iso tai pieni tai isopieni tai pieni-iso osaa ottaa kantaa, tai sitten joku middle tai mittle tietää!

Joopa. Mä teen siis itelleni varmaan tän "juttele mulle" -heippalapun seuraaviin bileisiin ja istun yksin hiljaa se kaulassa sitten koko illan jossain nurkassa. Tää itseasiassa sopis varmaan mun asu ideaankin. ;D O:-)


Pohdin myös sellaista lappunippua, jossa olisi sopiva lappu jokaiseen tilanteeseen! Eli jos näette jossain bileissä tyypin, jolla on laput ihan sekaisin, koska niitä on liikaa, se olen minä  :D
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: PuolivilliNaaras - 08.10.2022, 21:01
Asia ei minua erityisesti henkilökohtaisesti koske, mutta ei-toivotussa tökkimisessä vastuu on aina tökkijällä itsellään eikä tökittävällä. Ei ketään voi velvoittaa vahtimaan onko joku tulossa törkkimään ja puuttumaan siihen etukäteen. Tämä ei riipu siitä missä mielentilassa tökkijä on. Myös pikkuismielentilassa oleva henkilö on oikeasti aikuinen ja vastuussa toiminnastaan. Jos ei uskalla sanoa "moi", on keksittävä muu lähestymistapa joka ei sisällä luvatonta koskemista. Lapuille kannatusääni.

On minuakin monia kertoja tökitty yms (en usko että kyse ollut pikkuisuudesta), ja joka kerta siitä syntyvä tunne on ollut pelkästään negatiivinen.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: minikettu - 09.10.2022, 12:40
Myös pikkuismielentilassa oleva henkilö on oikeasti aikuinen ja vastuussa toiminnastaan. Jos ei uskalla sanoa "moi", on keksittävä muu lähestymistapa joka ei sisällä luvatonta koskemista. Lapuille kannatusääni.

Tälle vahva komppaus. Kyllä meillä pikkuisilla on ihan oikeasti oma vastuumme omasta käytöksestämme. Ei kenelläkään ole lupaa tai oikeutta mennä rikkomaan toisten ihmisten koskemattomuutta ilman että asiasta on yhdessä sovittu. Tökityksi tuleminen voi tuntia inhottavalta, mutta se voi myös osua kohtaan joka on oikeasti kipeä.

Käytetään vaikka niitä lappuja tai isoja mieluummin  :)
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 09.10.2022, 13:05
Asia ei minua erityisesti henkilökohtaisesti koske, mutta ei-toivotussa tökkimisessä vastuu on aina tökkijällä itsellään eikä tökittävällä. Ei ketään voi velvoittaa vahtimaan onko joku tulossa törkkimään ja puuttumaan siihen etukäteen. Tämä ei riipu siitä missä mielentilassa tökkijä on. Myös pikkuismielentilassa oleva henkilö on oikeasti aikuinen ja vastuussa toiminnastaan. Jos ei uskalla sanoa "moi", on keksittävä muu lähestymistapa joka ei sisällä luvatonta koskemista. Lapuille kannatusääni.

On minuakin monia kertoja tökitty yms (en usko että kyse ollut pikkuisuudesta), ja joka kerta siitä syntyvä tunne on ollut pelkästään negatiivinen.

Tietenkin vastuu on tökkijällä, en ole sanonut etteikö olisi. :-\
Tilannetta on vaikea verrata koska kyseessä on erilainen kommunikoinnin tapa kuin suora puhe, mutta yritetään:

Mitäs jos vaikka Joku ei ollenkaan sietäisi sanan "moro" käyttöä ja tietää itsekin että huomisen maanantaibileissä on Tyyppi, joka sanoo kaikille aina "moro". Tää Joku, vois ihan hyvin siellä bileissä jo heti sen Tyypin nähtyään todeta "Hei Tyyppi älä jaksa morottaa mulle, mä en tykkää siitä". Ja näin se Tyyppi tietäisi että okei, toi Joku ei tykkää moroilusta, sanonpa sille vaikka sitten "hei". Koska eihän se Tyyppi voi tietää että Joku ei tykkää "morottelusta" jos se Joku ei hänelle asiaa ilmaise? Jos siis vaikka Tyypin yleinen juttu on aina kaikissa maanantaibileissä morottaa kaikki niin luulisi että se Joku myös tajuaa sanoa että ei minua kiitos. En tiedä saako tästä mitenkään kiinni?

Minä siis kuvaan aiemmissa viesteissä lähinnä tilanteita, joissa se "tök" on pikkuisen ensisijainen tapa kommunikoida ja se, että pikkuiset saattaa olla ujoja, on oletuksellisesti tiedossa. Tilannetta, jossa se pieni kaikessa pikkuispäisyydessäänkin on silti yhä aikuisesti valmis myös ottamaan vastuun jos se "tök" on toisesta liian outo tapa sanoa moi. Tilannetta jossa pikkuispäisen pienen, jonka kommunikointi rajoittuu - on ehkä vaikea sillä "moin" sanomisen hetkellä tajuta sekunnin nano-osassa ettei muut kommunikoi pienillä sormenpäillä toisia ihmisiä sähköistäen. Koska pienessä päässähän tämä kuulostaa sillä hetkellä ihan loogiselta että kivaa ihmistä voi kevyesti tökätä ja saada sen huomion, jotta sille voi puhua mikäli uskaltaa. Se on toki pieneltä itseltään arviointivirhe jos menee onnessaan sormi ojossa jonkun nenun eteen ja siinä kohtaa jo saa osakseen vain valmiiksi närkästyneen ilmeen ja sitten vielä menee tökkäämään. Arviointivirheidenkin tapahtuessa pieni toivottavasti osaa ainakin näyttää pahoittelunsa jos ei puhumaan pysty ja liukenee paikalta vähin äänin kun ei saanut vastakaikua..

Mutta, minäpä tästä sitten rohkeasti yhtenä pienenä myönnän:
Minä, Nelli neljävee olen ehkä tökkinyt ihmisiä kysymättä ja puhumatta, sillä se on ollut minun tapani sanoa moi. Olen ehkä luottanut tilanteeseen siten, että minun tökkäykseni nähdään ja ajatellut että kohde kieltäytyy jos se tuleva töks ei ole ok. Jos joku ei tuosta ole pitänyt niin anteeksi ja pahoittelut.:love: En vain sillä hetkellä tiennyt muutakaan tapaa miten tulisi kommunikoida, koska en uskaltanut puhua. Otan tästä aiheesta opikseni ja alan harjoittelemaan muita tapoja kommunikoida. Lappu idea lähtee jalostukseen heti, kun saan värikynäni teroitettua.

Josko tämä tökkäys keskustelu oli nyt sitten tässä?

~ Nelli
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 09.10.2022, 13:15
Mitä muita aiheita pikkuisuudessa on jotka puhuttaa?

Mua ainakin mietityttää tällä hetkellä kaikki yleistykset siitä mitä pikkuisuus on, voi olla ja ei voi olla. Niihin oon törmännyt ihan kauheana seinänä, kun olen kahlannut tulevaa tiistai miittiä varten kaikenlaista taustatyötä läpi. Tiesittekö että pikkuiset pojat on tosi oudoksuttuja tapauksia, koska eivät muka täytä sitä söpön ja viattoman kriteerimittaria samalla tavalla kun pikkuiset tytöt? (Tästä olen aivan eri mieltä, pikkuset on kaikki söpöjä, sukupuoleen katsomatta). Entäs mitä mieltä olette siitä, voiko pikkuinen olla D/s suhteen D -osapuoli? >:D (Tämäkin on aihe, joka saattaa joillain kiehuttaa aivoja korvien välissä).  ::)

Kaikkea jännää sitä löytää kun seikkailee maailmaa ympäri kotisohvalta käsin. Näistä ehkä lisää tiistaina.. :o

~ Nelli
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: PuolivilliNaaras - 09.10.2022, 13:28
Fyysisen koskemattomuuden rinnastaminen siihen että joku ei tykkää jostain sanasta oli vähän outo analogia. Lähtökohtaisesti ihmisiin ei kosketa ilman lupaa, etenkään kinkykuvioissa. Tämä on jo ihan tapahtumien säännöissä. Jos tämä on ymmärretty, asia on minun puolestani käsitelty.

T: PvN, joka ei lupaa olla kiva tai kiltti sellaisille, jotka eivät kykene pitämään sorkkiaan kurissa.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 09.10.2022, 14:06
Mun mielestä mikään head space, myöskään little space, ei voi eikä saa olla ns. "vapaudun vankilasta" -kortti käytökselle, joka rikkoo muiden rajoja. Ihmisiä ei saa vetää sessioihinsa vastoin heidän konsensustaan. Jos tuntuu, että ei pysty esim. kinkybileissä hillitsemään käytöstään niin, että pystyy kunnioittamaan muiden fyysistä koskemattomuutta, on viisainta vaan pysyä pois bileistä.

Mun henkilökohtainen kinky alter egoni on pupu. Pupussa on jonkinverran myös söpösteleviä pikkuisuusmaisia piirteitä, toisaalta se on vahvasti sukua play boy -pupuille, vähintään Euroopan serkku. Pupu on arkiminääni... pomppuisampi ja rakastaa kanssakinkyjen halaamista. Mutta pupu pyytää luvan halia . Pupu myös ymmärtää, että aina välillä joku kieltäytyy halimasta pupun kanssa ja se on ok. Kaikki ei niin välitä halimisesta ja jollain voi olla vaikka valtasuhdedynamiikka esteenä. Pupu ymmärtää ja kunnioittaa tällaisia asioita pienessä sievässä pystykorvaisessa päässään vaikka olisi kuinka pupupäissään.

Henkilökohtaisesti pidätän oikeuden arvostella kanssatöhöttäjiä sillä perusteella, onko heillä riittävä itsekontrolli spacatessaankin toimiakseen turvallisesti kinky-yhteisöissä. Jos joku menee seurueessa niin pikkuispäihinsä, että ei enää osaa käyttäytyä muita asiallisesti kunnioittaen, kyllä se on mulle keltainen lippu. Ei välttämättä pikkuisuutta kohtaan yleensä, mutta kyseistä henkilöä kyllä. Jos mua tultaisiin tapahtumassa luvitta tökkimään olisin todennäköisesti jokseenkin hämmentynyt ja ehkä myös närkästynyt.

Mun mielestä ei myöskään voida edellyttää, että kinkybileissä yms. kaikki osallistujat tuntisivat kaikkien alaskenejen erityispiirteitä niin, että vaikkapa pikkuisten tökkiminen yleisesti hahmotettaisiin mitenkään neutraalina, verbaaliseen tervehtimiseen rinnastuvana kommunikaatiotapana - kun se ei sitä normaalien käytöstapojen ja kinkybileiden sääntöjen puitteissa ole. Ihan yhtä hyvin joku alaskene voisi vaikka julistaa, että varoittamaton perseiden puristelu on heidän tapansa tervehtiä ja että pyllynpuristelu-spacessa muut kommunikaatiotavat nyt vaan unohtuu, vähän hei ymmärrystä pliis.

Ei se mee niin. Samat säännöt kaikille.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 09.10.2022, 15:23
Väärinymmärrysten mahdollisuus on taas ilmeisen laaja.  ???

Kuten sanoin:
Lainaus
Tilannetta, jossa se pieni kaikessa pikkuispäisyydessäänkin on silti yhä aikuisesti valmis myös ottamaan vastuun jos se "tök" on toisesta liian outo tapa sanoa moi.

Minä siis tarkoitin tilannetta, jossa tökkäystä ennakoidaan jo valmiiksi myös tökkijän puolesta. Eli esim. kohteeseen otetaan jokin muukin kontakti ensin - vaikka ei välttämättä puhuen kun se oma ääni ei toimi. Pikkuinenhan saattaa mennä sormi pystyssä viereen, yrittää katsoa silmiin ja hakee kontaktia, etsii vastauksia: tökätäkö vai ei? (Uskaltaako ottaa kontaktin vai ei?). Tuolloinhan tökkäykselläkin on jo selkeä tapahtumaketju, jossa kohteelle jää aikaa reagoida. Pikkuispäisyys ei joo poista vastuuta tai aikuista sieltä sormen takaa. Totta kai pikkuinen toivottavasti osaa tapahtumaketjussa arvioida, voiko toista hipaista. Näin minä sen teen, ne tökkäykset ei koskaan lähde ilman jotain silmäpeliä ja kahden sekunnin varoaikaa, jonka aikana kohde itsekin ehtii reagoida.

Ja hei, sittenhän tämä taas ei enää koske _pelkästään_ pikkuisia ja pikkuisuutta saati edes kinkyjä, jos aletaan pohtia koskettamista yleisesti. Entäpäs jos ei ollakaan bileissä vaan jossain meteliräminä keikalla? Se tulevan tökkäyksen kohde katselee koko ajan muualle ja ei kuule kun sille puhutaan. Silloinhan usein se seuraava looginen asia on vaistonomaisesti jotenkin neutraalisti koskettaa ja huikata että "hei mä puhuin sulle just, kuulitko?". Itse en ainakaan lähtis tossa tilanteessa karjumaan kaverin korvaan tai heilumaan päättömästi, jos ainoa juttu mitä halusin sanoa oli että: "moi, kivat bändilogo sukat" vaan silloinkin: Tökkään sitä ihmistä kevyesti olkapäähän, jotta saan sen huomion.  :o O:-)

Jokohan tää nyt oli selkee?
Eli siis: Ei, sille jos huvikseen mennään tökkimään ihmistä ihan puskista. Mutta inansa edes ymmärrystä pikkuiselle ujoudelle ja hyväksyvä ok sille, jos eka vähän lähestyy ja miettii vaikka se sormi siinä toisen vieressä että uskaltaisko sitä tökätä, jotta se puhuis jotain kun sitten uskaltais ehkä itse vastata jotain. Ja silloin se töks jos näyttää siltä, että lähestyvä sormi ei haittaa tai äkkiä karkuun mikäli näyttää siltä, että kohta tulee sanomista jos menee sentinkään lähemmäs.

~ Nelli
..Voidaanko mennä jonossa eteenpäin jo? Välipala odottaa ja siel on ampparijätskii!
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: PuolivilliNaaras - 09.10.2022, 15:49
Väärinymmärrysten välttämiseksi rautalankaa. Nelli: älä töki. Jos tökit, ampparijäde lentää biojätteeseen ja välipala on peruttu ainakin seuraavaan juhannukseen saakka. Ei tökitä varoajalla, ei silmäpelillä, ei ollenkaan, ellei ole valmiiksi tiedossa, että kyseinen ihminen hyväksyy sinulta fyysisen lähestymisen. Sillä toisella tyypillä ei ole mitään velvollisuutta osata reagoida lähestyviin sormiin. Useimmat hämmentyvät tuollaisesta, oli varoaikaa tai ei, etkä voi tietää millä tavalla sinun silmäpelisi on oikeasti otettu vastaan. Hämmentynyt tuijotus ja kieltämisen puute ei ole lupa koskea.

Jos toiseen on pakko saada yhteys esim. hätätilanteessa ja metelin takia muu ei onnistu, voidaan tökkäisy sallia. Samoin jos kyseessä on se oma kaveri siellä meteliräminäkeikalla. Vieraita ihmisiä ei tökitä sielläkään.

PS: Tiedän että yksi tökkäisy on tekona pieni, mutta minua hiertää se asenne että a) muiden pitää osata reagoida ennakkoon ja kieltää, b) ei saa torua rumasti ettei pienelle tule paha mieli ja c) oma pikkuistelu tai mikä hyvänsä muu kink ulotetaan sellaisiin ihmisiin, jotka eivät ole siinä jutussa mukana. Olin aiempien viestien perusteella melkein Nelli-fani, ja nyt en voi käsittää minkä takia näin yksinkertainen asia kuin fyysisen koskemattomuuden kunnioittaminen voi olla jollekulle mahdoton käsittää.

PPS: belladonnalle kiitos hyvästä ja järkevästä kommentoinnista.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Juuttisetä - 09.10.2022, 16:39
Sadistina tykkään tästä erittäin upeasta ajatteluketjusta...taidan seisoskella astalon kanssa katsellen vieressä ja alkaa räimimään....jos tulee sanomista lähden pois.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 09.10.2022, 17:21
Väärinymmärrysten välttämiseksi rautalankaa. Nelli: älä töki. Jos tökit, ampparijäde lentää biojätteeseen ja välipala on peruttu ainakin seuraavaan juhannukseen saakka. Ei tökitä varoajalla, ei silmäpelillä, ei ollenkaan, ellei ole valmiiksi tiedossa, että kyseinen ihminen hyväksyy sinulta fyysisen lähestymisen. Sillä toisella tyypillä ei ole mitään velvollisuutta osata reagoida lähestyviin sormiin. Useimmat hämmentyvät tuollaisesta, oli varoaikaa tai ei, etkä voi tietää millä tavalla sinun silmäpelisi on oikeasti otettu vastaan. Hämmentynyt tuijotus ja kieltämisen puute ei ole lupa koskea.

Jos toiseen on pakko saada yhteys esim. hätätilanteessa ja metelin takia muu ei onnistu, voidaan tökkäisy sallia. Samoin jos kyseessä on se oma kaveri siellä meteliräminäkeikalla. Vieraita ihmisiä ei tökitä sielläkään.

PS: Tiedän että yksi tökkäisy on tekona pieni, mutta minua hiertää se asenne että a) muiden pitää osata reagoida ennakkoon ja kieltää, b) ei saa torua rumasti ettei pienelle tule paha mieli ja c) oma pikkuistelu tai mikä hyvänsä muu kink ulotetaan sellaisiin ihmisiin, jotka eivät ole siinä jutussa mukana. Olin aiempien viestien perusteella melkein Nelli-fani, ja nyt en voi käsittää minkä takia näin yksinkertainen asia kuin fyysisen koskemattomuuden kunnioittaminen voi olla jollekulle mahdoton käsittää.

PPS: belladonnalle kiitos hyvästä ja järkevästä kommentoinnista.

Kuten jo aikoja sitten totesin noissa ekoissa töks -kommenteissa: ehkä joo se lappu ja ei joo tökitä. Eikä puhutakaan, kun ujous. Ehkä se on se pikkuisen rooli, olla hiljaa nurkassa ja vaan hymyillä kun käsketään..?  ::)

Kiva kun yleisessä ketjussa puhutaan hyvällä tavalla ensin pikkuisista ja pikkuisuuden ongelmista yleisesti ja ties mistä, mutta sit kohta kohdistetaankin henkilökohtaisesti yhteen pieneen. Kiitos tästäkin kunniasta. Onko Nelli sittenkin kaiken pahan alku ja juuri? Joopa, henkilökohtaiset palautteet saa laittaa suoraa yksärillä. Mä puhun itse pikkuisena vain itseni puolesta, koska en tiedä kuinka paljon, miten ja missä tilanteissa muut pienet asioita tekee tai ei tee. Mä en silti ole yleiskuva kaikista pienistä, kaikki pikkuiset on erilaisia ja mitäs näitä nyt oli? Ois ihan kiva jos jotain pikkuisuuden ilmiöitä, kuten tökkimistä, ei henkilöitäisi vain muhun. Mä en ole ainoa pieni tällä telluksella. Tietääkseni.

Lainaus
Olin aiempien viestien perusteella melkein Nelli-fani, ja nyt en voi käsittää minkä takia näin yksinkertainen asia kuin fyysisen koskemattomuuden kunnioittaminen voi olla jollekulle mahdoton käsittää.
Ei se ole mahdoton, mä en vaan osannut ehkä selittää?
Tässä lyhyenä suoraa: En töki jos se ei ole ok ja jos mulle kerrotaan ettei se ole ok, siitä olen samaa mieltä.
Ja pidemmin: Minä en töki ihmisiä joille en ole puhunut jo kerran, en siis töki täysin tuntemattomia joihin mulla ei ole ollut mitään kontaktia ja jotka ei tiedä musta mitään. (Hyvä luoja, jos en uskalla puhua vaikka tietäisin ihmisen vaan mieluummin tökin, niin miten muka sitten uskaltaisin edes tökkiä jotain _täysin_ tuntematonta?). Bileissä: EI, en mä töki, okei - olisinko elämäni aikana ehkä kahta tai kolmea tökännyt bileissä. Jos/ kun olen itse tökännyt jotakuta, se ihminen on joku jolle oon oikeasti puhunut aiemmin tai edes siinä bileiden aikana vaikka joku 10 minuuttia sitten, mutta siinä kohtaa en enää uskalla koska päässä jyllää se pikkuishumala. Yleensä puhuttuaan mun kanssa ihminen tietää jo melko selkeästi mitä mä olen ja että kommunikoin fyysisesti ja tietää mun olevan ehkä pikkuspäissäni. Ihmiselle tulee siis kyllä tilaisuus kertoa jos mun pikkuisuus tai tökkiminen ei sille sovi. Monettakohan kertaa mä tän siis sanon, henkilökohtaisesti omalta osaltani: en töki, en ilman tunnustelua ja tietoa/ fiilistä siitä, että se on toiselle fine. Siinä kohtaa jos oon jutellut jonkun kanssa se ilmenee aika äkkiä millainen ihminen olen, miten vuorovaikutan jne. - siitä ei yleensä jää väärinymmärryksiä. Toisin kuin tästä keskustelusta ilmeisesti jäi, puolin jos toisin.

Halusin tän tökkimä keskustelun kautta lähinnä nostaa esiin ajatuksia siitä, miksi pikkuisten läsnäolo kinky yhteisöissä on niin vastenmielistä. Se tulee esiin aika hienosti. Moni olettaa, että pikkuiset törppöilee ja sitten haluaa saada jotain törppöilyä anteeksi sen varjolla että on pikkuinen. Monen mielikuva pikkuisista on se, että me ollaan niitä tarhaikäisiä äitejä, jotka haluaa käyttäytyä ikävästi ja saada sen päätä silitellen anteeksi koska ollaan pieniä. Mutta ei, kun ei me kaikki olla ja ei se mene niin. Ulkopuoliset asenteet meitä pieniä kohtaan vaan sattuu aina kääntymään siihen, jostain syystä. On oletuksia että me ei ymmärretä puhetta - siis aikuista sellaista. :( On oletuksia että meitä pitää aina uhkailla ampparijätskin roskiin heitolla ja välipalojen juhannukseen asti perumisella. No tota öö, ei. Mua ei silleen tuntemattoman suusta uhattuna hirveesti vattujakaan kiinnosta minne se amppari lentää ja montako välipala päivää ens juhannukseen on. Ne on niitä tyhjiä uhkauksia, joita oletetaan että pikkuisille on pakko heittää, koska muuten ne ei tottele/ käyttäydy/ ole asiallisesti. Eli joo, yleistetyt stereotypiaa ruokkivat uhkaukset voi jättää pois, ne ei tehoa muhun, sori.

**

Mä mietin myös että mitäpä jos ja kun tämä olisi toisinpäin?
Voisin halutessani nostaa esiin paljonkin asioita, joita meihin pikkuisiin kohdistetaan usein kysymättä ja oletetaan että se on ok koska me ollaan pikkusia. Mutta mä en jaksa tänään tässä ja nyt lähteä käymään sitä keskustelua ilmeisen yksin. Jos lähtisin, niin se keskustelu kääntyisi tuohon oletusten tekoon ja siihen että "pakollahan ne oletukset tulee ja niitä tehdään kun pikkuiset on sitä ja tätä, toimii näin ja niin - siinä kohtaa minä teen noin ja näin koska oletan että niin sille kuuluu tehdä ja tämä on ihan ok koska niin vaikkapa pikkuisten omat isot toimii.."

Ja sitten oltais väittelyssä jota kävin jo reilu vuosi sitten erään ihmisen kanssa siitä, että jos pikkuisten sijaan kyseessä olisikin tavalliset oikeat lapset, niin kuinka ok vaikkapa olisi että tuntematon aikuinen olettaa jotain lapsista ja tulee niitä komentamaan tavalla X koska ajattelee, että niin niiden lasten omakin vanhemmat tekee jne. Ja nää on niitä väittelyitä joita en oikein jaksa, etenkin kun musta oikeat lapset ja pikkuiset ei ole missään määrin rinnastettava asia ja sekin ihminen joka tuon rinnastuksen teki jaksoi jauhaa yhteensä kaksi viikkoa mun kanssa asioista joista ei tajunnut puoliakaan. - Ei kiitos uudelleen sitä turhuutta.

~ Nelli
..joka tiedosti juuri, että jos ei ole syönyt niin ei osaa selittää asioita oikeinpäin.
Siispä: jääkaappi auki, Nelli sisään.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: PuolivilliNaaras - 09.10.2022, 18:09
Itse asiassa kukaan muu pikkuinen ei ole sanonut käyttäytyvänsä näin, joten siksi henkilöityy. Huono käytös ei ole pikkuisuuden ilmiö, eikä ole reilua muita pikkuisia kohtaan piiloutua tällaisen tekosyyn taakse. Huonosti käyttäytyviä komennetaan. Mielestäni olen sanonut sanottavani nyt, enkä jaksa katsoa mitä omituisia tulkintoja siitä seuraavalla kierroksella tehdään.

Ei, minua ei häiritse pikkuisuus. Minua häiritsee vain typeryys.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 09.10.2022, 18:16
Mun mielestä mikään head space, myöskään little space, ei voi eikä saa olla ns. "vapaudun vankilasta" -kortti käytökselle, joka rikkoo muiden rajoja. Ihmisiä ei saa vetää sessioihinsa vastoin heidän konsensustaan. Jos tuntuu, että ei pysty esim. kinkybileissä hillitsemään käytöstään niin, että pystyy kunnioittamaan muiden fyysistä koskemattomuutta, on viisainta vaan pysyä pois bileistä.

Mun henkilökohtainen kinky alter egoni on pupu. Pupussa on jonkinverran myös söpösteleviä pikkuisuusmaisia piirteitä, toisaalta se on vahvasti sukua play boy -pupuille, vähintään Euroopan serkku. Pupu on arkiminääni... pomppuisampi ja rakastaa kanssakinkyjen halaamista. Mutta pupu pyytää luvan halia . Pupu myös ymmärtää, että aina välillä joku kieltäytyy halimasta pupun kanssa ja se on ok. Kaikki ei niin välitä halimisesta ja jollain voi olla vaikka valtasuhdedynamiikka esteenä. Pupu ymmärtää ja kunnioittaa tällaisia asioita pienessä sievässä pystykorvaisessa päässään vaikka olisi kuinka pupupäissään.

Henkilökohtaisesti pidätän oikeuden arvostella kanssatöhöttäjiä sillä perusteella, onko heillä riittävä itsekontrolli spacatessaankin toimiakseen turvallisesti kinky-yhteisöissä. Jos joku menee seurueessa niin pikkuispäihinsä, että ei enää osaa käyttäytyä muita asiallisesti kunnioittaen, kyllä se on mulle keltainen lippu. Ei välttämättä pikkuisuutta kohtaan yleensä, mutta kyseistä henkilöä kyllä. Jos mua tultaisiin tapahtumassa luvitta tökkimään olisin todennäköisesti jokseenkin hämmentynyt ja ehkä myös närkästynyt.

Mun mielestä ei myöskään voida edellyttää, että kinkybileissä yms. kaikki osallistujat tuntisivat kaikkien alaskenejen erityispiirteitä niin, että vaikkapa pikkuisten tökkiminen yleisesti hahmotettaisiin mitenkään neutraalina, verbaaliseen tervehtimiseen rinnastuvana kommunikaatiotapana - kun se ei sitä normaalien käytöstapojen ja kinkybileiden sääntöjen puitteissa ole. Ihan yhtä hyvin joku alaskene voisi vaikka julistaa, että varoittamaton perseiden puristelu on heidän tapansa tervehtiä ja että pyllynpuristelu-spacessa muut kommunikaatiotavat nyt vaan unohtuu, vähän hei ymmärrystä pliis.

Ei se mee niin. Samat säännöt kaikille.

Tähän mun oikeastaan piti kommenttina selittää auki tuo tökkimisen konsensuaalisuus (omalta osaltani), mutta selitinkin sen jo noissa muissa, aiemmissa vastauksissa. Olen siis kylllä samaa mieltä oikeastaan kaikesta mitä tuossa toteat - ei vastaväitöksiä. (Joku oma aivopieru vaan kun en osannut selittää asiaa auki kunnolla?).

Mun tapauksessa tuo menee niin että useimmiten jos ja kun mun kanssa juttelee, sen saa tietää jo alkuunsa että olen sellainen pikkuinen, joka kommunikoi fyysisesti. Se tulee joka tapauksessa keskusteluista esiin jotenkin ja selitetään auki kertoen että mä olen pikkuinen ja siksi käyttäydyn näin ja noin, koska se on se miten mun pää toimii. No sitten kun on istuttu samassa kahvipöydässä jonkin aikaa, saatan mm. ekalla tökkis kerralla vaan tönöttää liikkumatta vieressä, sormi ojossa hölmönä ja kysyä: "Tök?" jääden odottamaan mikä on vastaus. Ja se tök ei siis tapahdu jos vastaus on ei, sitten se sormi tökkää vaan mua itseä tai jatkaa matkaa. Useimmiten tähän jo saa vastauksena naurua ja: "Siitä vaan.."/ "Nö töktök?" ja jotain tökättävää sen sormen eteen tai jopa suoran tökkäyksen takaisin. Ja näin siis tök on yleensä saanut luvan. Toisinaan sitten jos on tuntemattomampi ihminen, jonka kanssa ei ole vielä istuttu kahvipöydässä, se lähtee siitä jostain kolmen tunnin tuijottelusta normaalin höpöttämisen ohella ja sitten Nelliltä saattaa lipsahtaa pikkuisen pään toteamuksia: "Mä tökin joskus ihmisiä, saako sua?" / "Mitäs jos tökkään tän pillin sun korvaan?"/ "Kutiaako se?" ja näistä sitten eteenpäin riippuen vastauksista.

Ensimmäinen kinky ihminen, jota olen aikuisen ja siis pikkuisen elämäni aikana ikinä tökännyt, antoi suostumuksensa tälle: "Jos mun ois ihan pakko koskea sua joka sekunnin aikana vähintään kerran sormellani, koska muuten maailmanloppu voi tulla huomenna, niin oisko se ok?" Ois ollut ja oli ok, tosin alkuun en saanut päättää sormen paikkaa itse mutta sitten kun toinen tottui siihen, sain tökkiä sitä jäisellä sormellakin niskaan ilman että se edes valitti. Ihmiset on outoja kun suostuu tuollaisiin hulluihin ideoihin. Mutta hei, maailmanloppu ei tullut!
-
Mä olen sitä mieltä että tietynlaista ymmärrystä me kyllä voidaan edellyttää kinkyinä toinen toisiltamme. Ei nyt toki tietenkään jokaisen kinkin erityispiirteitä ja sitä miten yksilötasolla kukin toimii. Mutta se on musta esimerkiksi ihan ok oletus, että ihminen joka pyörii aktiivisesti muutenkin scenessä, tietää mitä yleiset kattotermit tarkoittaa. Ja ei, en tarkoita että kenenkään täytyy olla kinkseppä jo syntyessään, vaan enemmänkin sitä että se aktiivisuus useimmiten kasvattaa tietämystä ja tietämyksen yleensä pitäisi kasvattaa myös ymmärrystä. (Ja ymmärrys toivottavasti jossain kohtaa lisää hyväksyntää). Tämä seuraava nyt menemättä henkilökohtaisuuksiin kenenkään osalta, totean vain: Toki maailmassa on niitäkin ihmisiä, jotka esim. opiskelee tiedon keskellä yliopistoissa, kauemmin kuin ikuisuusopiskelun laillinen pituus ja eivät siitäkään tiedon määrästä huolimatta ymmärrä yhtään mitään. (Tunnen itse siis yhden, se on opiskellut "viimeistä vuottaan" ja tehnyt gradua nyt saman ajan, jonka sisällä olen itse opiskellut kaksi ja puoli tutkintoa ja sanoo itsekin usein ettei enää ymmärrä maailmasta yhtään mitään).

~ Nelli
Joka miettii voiko ihmiselle tulla foorumikrapula baarista ja omista aivopieruista?
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 09.10.2022, 18:29
Omien tuttujen tökkiminen on merkittävästi eri asia kuin vieraiden tökkiminen / ensikontaktin luominen niin. Ymmärsin, että Baltazar viittasi anegdootissaan tällaiseen yllättävään, vieraan pikkuisen tökkimiseen.

Minullakin on ystäviä, joita tiedän saavani halata aina halutessani. Sitten on ystäviä, joilta kysyn aina erikseen, onko halaaninen ok. Saatan halata myös vieraita ihmisiä ensitapaamisella, mutta kysyn ensin.

Jos minulla ja X:llä on sopimus, että voimme tervehtiä toisiamme pyllyä puristellen, niin sittenhän se on konsensuaalista ja erittäin ok.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 09.10.2022, 18:35
Itse asiassa kukaan muu pikkuinen ei ole sanonut käyttäytyvänsä näin, joten siksi henkilöityy. Huono käytös ei ole pikkuisuuden ilmiö, eikä ole reilua muita pikkuisia kohtaan piiloutua tällaisen tekosyyn taakse. Huonosti käyttäytyviä komennetaan. Mielestäni olen sanonut sanottavani nyt, enkä jaksa katsoa mitä omituisia tulkintoja siitä seuraavalla kierroksella tehdään.

Ei, minua ei häiritse pikkuisuus. Minua häiritsee vain typeryys.

Meitä pikkuisia on paljon, kaikkia ja kaikkien tapoja ei voi tuntea. Huono käytös? Sellaisesta en ole itse mielestäni puhunut ja selitinkin jo auki myös väärinymmärryksen, siis oman aivopieruni, kun en osannut aluksi selittää omaa toimintaa. En piiloudu minkään tekosyyn taakse, en ymmärrä mitä tarkoitat tässä. "Huonosti käyttäytyviä komennetaan" juu kyllä, samaa mieltä - se ei silti tarkoita että pikkuista kuuluu komentaa pikkuisesti, etenkään jos siihen pikkuiseen ei ole mitään yhteyttä. Seuraavalla kierroksella? Toivottavasti ei, munkaan pää ei jaksa uudelleen toista karuselliajelua. Sinua ei häiritse pikkuisuus, mutta tavastasi kirjoittaa saa osittain eri käsityksen. Toki on mahdollista että tekstipohjainen keskustelu suodattaa tietyt nyanssit pois puheesta. Me oltiin lopulta jopa samaa mieltä, jos huomasit. Mä en vain osannut tuoda esiin sitä pointtia mitä tarkoitin, pahoittelut siitä.

~ Nelli
.. Joka sulkee tän ikkunan nyt loppuillaksi?
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 09.10.2022, 19:12
Olen edelleen hieman eri mieltä siitä, että BDSM-skenen yhteistapahtumissa voisi tai olisi järkevää olettaa saati vaatia, että koska olen pikkuinen/ setämies/
TrueMaster/ seksipupu/ Alfasubi /sissy /puppy niin muut tajuaa mitä se tarkoittaa ja tietää miten viiteryhmäni käyttäytyy. Ensinnäkin skeneen putkahtelee uusia alaskenejä sellaista tahtia, ettei kenenkään voi edellyttää pysyvän kaikista kärryillä, toisakseen eri viiteryhmien yksilöiden käytös ja tapa jäsentää omaa kinkyidentiteettiä varioi niin paljon, ettei ryhmään X kuulumisen pohjalta edes voi olettaa juuri mitään ja kolmannekseen skenen bileissä on aina mukana väh. 10% nyyppiä jotka hädin tuskin tietävät, mistä kirjaimet B, D, S ja M tulee ja heidätkin on otettava huomioon.

Selkeintä on, että on yksi yhteinen käytösnormisto jota kaikki noudattavat ilman "mutku me ollaan vähän tämmöisiä" -erivapauksia. Silloin itse kullakin myös on tilaa kohdata itse kenetkin ennen kaikkea yksilönä.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 09.10.2022, 21:29
Olen edelleen hieman eri mieltä siitä, että BDSM-skenen yhteistapahtumissa voisi tai olisi järkevää olettaa saati vaatia, että koska olen pikkuinen/ setämies/
TrueMaster/ seksipupu/ Alfasubi /sissy /puppy niin muut tajuaa mitä se tarkoittaa ja tietää miten viiteryhmäni käyttäytyy. Ensinnäkin skeneen putkahtelee uusia alaskenejä sellaista tahtia, ettei kenenkään voi edellyttää pysyvän kaikista kärryillä, toisakseen eri viiteryhmien yksilöiden käytös ja tapa jäsentää omaa kinkyidentiteettiä varioi niin paljon, ettei ryhmään X kuulumisen pohjalta edes voi olettaa juuri mitään ja kolmannekseen skenen bileissä on aina mukana väh. 10% nyyppiä jotka hädin tuskin tietävät, mistä kirjaimet B, D, S ja M tulee ja heidätkin on otettava huomioon.

Selkeintä on, että on yksi yhteinen käytösnormisto jota kaikki noudattavat ilman "mutku me ollaan vähän tämmöisiä" -erivapauksia. Silloin itse kullakin myös on tilaa kohdata itse kenetkin ennen kaikkea yksilönä.

Olen edelleen pääpiirteittäin näissä samaa mieltä joten ei me edes olla eri mieltä? ::) Mähän kun en edelleenkään ole sanonut että jokaisen kinkyn täytyy tajuta jokaisen kink viiteryhmän käytöstä, etenkään siinä määrin mitä se pitää sisällään sen viiteryhmän alalajeissa. Not my words. En myöskään ole sanonut että pikkuisten kuuluu saada erivapauksia mistään säännöistä koska pikkuiset on pieniä. Itseasiassa totesin jo sen yhden kommentin verran että sellaisten oletusten tekeminen pienistä, että ne haluaa vaan perseillä ja saada sen anteeksi koska on pieniä, on aika väärä oletus ja niin asiat ei oikeasti ole.

Se mitä tarkoitan kanssakinkyjen kinkin ymmärtämiselllä on se ymmärrys, jota voisi toivoa ihan kenen tahansa kohdalla kun puhutaan joistain sanamääritelmistä. Tiiätteks sillee että kun kuvakirjasta avataan sivu ja siellä on keltainen pieni vesilintu, niin kaikki osaa ilman sitä tavutettua tekstiäkin jo sanoa että siinä on: ?? (Alkaa A kirjaimella yleensä). Kyllä mä ainakin usein haen ja etsin tietoa, olen utelias ja seuraan maailmaa ympärilläni, ainakin sen verran että jos vaikka mun eteen astuu seuraavissa bileissä liskon näköinen androgyyni, joka kertoo että haluaa nuoleskella mun sormia koska on kink identiteetiltään sormiennuolija.. Niin mä tiedän mistä hitosta se puhuu enkä vaan närkästy ja valita siitä, että joku vihreä paljettityyppi halusi pistää mun sormet suuhunsa. (Joo tää oli tällänen Nellin hihasta iltayhdeksän jälkeen vedetty esimerkki. Liskot älkää mestatko mua).

Eli yhtälailla jos minä olen jossain ja _kerron että olen pikkuinen ja oikeestaan siksi just nyt tai ehkä myöhemmin ihan parasta ois jos saisin tökätä toista korvaan pikkurillillä_ niin mä haluaisin toki että se toinen tajuaa mitä pikkuinen tarkoittaa ja ymmärtää että kyseessä on joku kyseisestä kinkistä johtuva tosi hölmö leikki, josta ei tarvitse hermostua. Ja edelleen, ennekuin kukaan vetää neniä herneeseen: niin jos mä kerron että haluisin tökkää pikkurillin korvaan niin siitä toinen voi toki myös kieltäytyä, minä en sormeta kenenkään korvaa luvatta koska se ois korvaraiskaus.  ^-^ Tai jos mun eteen tupsahtaa sadistiksi esittäytyvä tapaus, jonka kanssa voisinkin leikkiä, niin mä haluaisin toki tietää pääpiirteittäin mitä sadisti tarkoittaa ja pystyä kysymään siltä oikeanlaisia kysymyksiä. Esim. haluaako se molempien huviksi läpsiä mua ihan muuten vaan niin kauan että lakkaan hihittämästä? (Tän mä annan jollekulle vielä joskus haasteeksi, läpsiä niin kauan että Nelli lakkaa hihittämästä).

Ja lopulta: Totesin jo aiemmissa senkin että kenenkään ei tarvitse olla kinkseppä syntyessään ja osata/ tietää kaikkea. Eli en tarkoittanut ymmärryksellä sitäkään että täysi newbien pitäisi tietää ja opetella kaikki ulkoa jo ennen ekoja bileitä. Mä en tiedä miksi näissä tuli niin paljon sivuun ymmärryksiä, ehkä mä oon huono selittämään asioita tai sitten mun aivokapasiteetti on tänään ollut latauksen tarpeessa ja en enää itsekään näe mitä kirjoitan. (Rillit oli kyllä päässä..) Aaaanyways, oiskohan tää nyt jotenkin selkeämmin selitetty mun osalta?

~ Nelli
..pieni ankapoikanen, uiskenteli veessä,
pien ankapoikanen, lumpeenlehden eessä..
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 09.10.2022, 22:52
Sovitaan, että emme ole kovin eri mieltä.  :)

Puput välillä vänkäävät, mutta harvoin jaksavat olla kovin kauaa kenenkään kanssa eri mieltä,
vaan hautailevat auliisti sotakirveitään kaikkein pahamaineisimpienkin  >:D kanssa ja alkavat seuraavaksi kysellä pörröhäntä pomppien, saako halata.  :love: :love:  :love:
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 21.10.2022, 14:25
TW: "Can't help it, Jodel made me do this!"
Toisin sanoen: kohta sanon mm. -filia sanan ja jänniä juttuja, jos et kestä ajatella ja lukea sellaista niin nyt simmut kiinni ja äkkiä piiloon. Nyt nimittäin Nellin aivot savuaa jostain syystä ja silmissä loistaa "Pwkl!". Okei, nyt tulee hieman mutta asiaa: Hypätään edellisistä aiheista johonkin ihan toiseen, uuteen ja järisyttävään. Sellaiseen, minkä ympärillä ihmiset aina kiertää kuin kuumaa puuroa. Sellaiseen jota minäkään en kykene vakain käsin kirjoittamaan. Sellaiseen, johon vaaditaan kupillinen kuumaa kahvia, kulho voimamuroja tai puuroa ja silmälasit. (Kyllä, ne mummoisat ja ah niin feikkiviksulta näyttävät, joita ilman en näe silmiäni pidemmälle).

Noniin, hengittäkää syvään.. pidättäkää..

Törmäsin jodelissa ketjuun jonka aloitus kysyi: Miksi monet sekoittavat ageplay-jutut pedofiliaan?

3.. 2.. 1.. Ja hengittäkää taas!

Niin, miksipä?
Ikuisuus kysymys, jota saa aina, kerta toisensa jälkeen pohtia ja miettiä. Miksi, oi miksi? ???
Tähän mä itsekään en ole vielä saanut sellaista vastausta joka tyydyttäisi mun mieleni ja ymmärrykseni. En ole vielä saanut yhtäkään selitystä joka avartaisi mun päässäni ajatuksia ja toisi sen "Ahaa, aivan. Tämähän on ihan selkeää, totta. Tuosta se siis johtuu, kiitos tiedosta." - reaktion. Saamieni selitysten, pohdintojen ja ties minkä vastausten jälkeen joudun vain aina toteamaan: "No öö ei. Ei se ole noin. Öö, ihan väärin. Hmm - tässä on kyse ihan eri asioista".

Mä olen miettinyt asiaa näin:
Ihmiset ei tiedä mistä ageplay jutuissa on kyse ja näkee vain sen lapsenomaista muistuttavan ulkokuoren aiheesta. Ihmiset yleistää tämän aina "pikkuiseen tyttöön" ja "limaiseen setään", sekä sedän ei niin päivänvaloa kestäviin fantasioihin ja pikkuisen tytön tuomaan mahdollisuuteen toteuttaa niitä ilman ongelmia. Ihmiset yhdistää vaikkapa pikkuisen pehmolelujen ihailun lapsenomaisuuteen ja siihen kuinka me kaikki olemme tehneet sitä lapsena ja siitä päädytään pohtimaan että ageplayssä on selkeästi siis kyse hämärästi jostain lapsiin liittyvästä. Ja seuraava määritelmä näille leikeille monen tietämättömän päässä onkin sitten se yksi ja ainoa johon tämä kaikki liitetään ns. "yleiskäsitteenä" eli: p_ _o _i _i a? (Sori, haluan testata teidän hirsipuun pelaus -taitoa). Ps: Käytän tässä kirjoituksessa yleiskäsitteestä lyhennettyä versiota "-filia", sillä tuo hirsipuu sana ei kata ikäkategoriassaan kuin vain osan aihetta. On siis olemassa muitakin -filioita, jotka liittyvät lapsiin juurikin ikätasoilla.

Mutta se mitä ihmiset unohtaa:
Tuo aiheeseen yhdistetty yleiskäsite ja ageplay on kuitenkin kaksi eri asiaa. Toinen ei oletusarvoisesti mitenkään sisällä toista. Ageplay on kink ja fetissi, johon osallistuu kaksi aikuista. Ageplay on vahvasti "no minors in kink" lauseen takana ja aiheen parissa mm. vertaistuki, omanlaisenaan sosiaalisena turvaverkkona on laaja. Aiheen pariin eksyvät vaarallisuudet osuvat varsin äkkiä niin pienten kuin isojenkin tutkaan. Oi kyllä, sinä oikeasti "limainen setä" joka et onneksi baarissa ole kiitos karman ja joka saalistit minuakin kuin hai laivaa nuorempana. Tunnet toivottavasti nahoissasi yhä nämä mentaaliset terveiset, sillä tuntisin sun naaman missä vain ja tiedän yhä että suhun ei ole koskaan kenenkään turvallista luottaa. Mun eteen ei kannata uudelleen eksyä, joudut varmasti terapiaan jos sen teet. Aamen. Tuntuipas hyvältä sanoa tuo pitkästä aikaa ääneen! Vaikka sen kuulija onkin ihan pippurinkasvun pitkällä ja kaukana täältä.. >:D (ps. tiedän että on kaukana, ei hätää).

Mutta niin, miksi siis nämä kaksi asiaa aina ajautuvat käsikäteen ihmisten mielessä? En tiedä ja mua ärsyttää se etten tiedä. Usein perustellaan juuri sillä samalla vanhalla lauseella: "No mutta siinähän seksualisoidaan lapsia" - Öö ei. Minun iso, setä/täti, Dom/me, Caregiver mikä lie: seksualisoi vain minua, aikuista. Toisinaan jopa jumaloi, koska mä olen niin taitava pieni.. enpä sano mikä. En ymmärrä miten kolmenkymmenenyhden vuoden verran eläneen naisen paneminen olisi lapsen seksualisointia? ???

"No mutta pikkuinenhan on lapsenomainen, eli vertautuu lapseen?" - Ei, ei se ole noin. Minä olen aikuinen, joka nauttii suunnattomasti siitä kun joku muu päättää puolestani. Olen aikuinen joka nauttii siitä kun minua kehutaan, komennetaan ja kerrotaan mitä seuraavaksi tapahtuu. Minä en missään näistä nautinnoista vertaudu lapseen. Minulla on aikuisen ihmisen seksuaalisuus ja aikuisen ihmisen mieliteot. Ja by the way: se että tykkään imeä tikkareita, peukaloita ja pillejä, oikeastaan mitä vain - ei se ole lapsenmukaista vaan silkkaa aikuista mielitekoa. Se että tykkään pistää pehmon (tai jonkun pään) tissieni väliin, ei ole lapsenomaista, se on aikuinen halu tukehduttaa joku ihana sinne, koska aikuisesti välitän siitä ihanasta paljon. Se että haluan mun päätä silitettävän ja istun jalat jonkun sylissä ei ole lapsenmukaista vaan se on mun aikuiset aivot, jotka haluaa päästää irti hallinnasta ja tietää että oon silti turvassa.  ^-^

"No mutta pikkuiset käyttää lasten juttuja, eli sehän siis seksualisoi lasten juttuja.." - Öö, ihan väärin. Materialismi on vain pieni osa koko ageplay aihetta. Pikkuisille tehdään ihan omaa tavaraa, maailmalla on jopa hitto vie tavarataloja niille _pelkästään AIKUISILLE_ tarkoitettuja ageplay tavaroita varten! Ja toiseksi, kuka muka on sanonut että vaikkapa pehmot on vain lapsille? Näyttäkää minulle se lakimääräys jossa lukee, että vain alle 18 vuotiaiden on sallittua halata pehmoa ja nukkua sen kanssa? Ja jos sellainen on niin tulkaa ja pidättäkää prkl, sillä mä rikon tota lakia joka hemmetin yö! "Officer please, take me to the horny jail for thus I am the girl who sleeps with fluffy lifeless creatures!" Kertokaa mulle, missä lukee, että leikkiminen ja leikkimielisyys on vain lasten juttu, siis ihan oikeesti! Mä voisin listata tähän varmaan sata asiaa jotka on tehty aikuisille ja pikkuiset käyttää niitä ageplay leikeissään saadakseen sen aiemmassa kohdassa mainitsemani nautinnon. Sen ihanan mielentilan, jossa saa olla viaton ja pieni. (Josta tulikin mieleen etten oo värittänyt värityskuvia tai piirtänyt kenellekkään piitkään aikaan.. Kenelle saa postittaa kuvia ja piirustuksia? Tukkeutuukohan joulupukin postilaatikko jos lähettää yhden kuvan joka viikko?)  ::)

"Ainahan siellä jossain lurkkii joku pedofiili joka saalistaa viattomia nuoria naisia.." - Hmm, tässä on kyse ihan eri asioista. Jos jossain lurkkii -fiili niin se on toki vaarallista, mutta ei tee ageplay yhteisöstä -fiilirinkiä. Okei, otetaan toinen esimerkki: Jos sadistien joukossa lurkkii parisuhdeväkivaltaan taipuva vaimonhakkaaja niin se ei tee kaikista sadisteista kotiväkivalta hirmuja. Yleistäminen on muutenkin rumaa. Tässä on toki kuitenkin se yksi ageplay yhteisön vaaran ikkuna, josta _jokaisen_ etenkin seuraa hakevan, tulisi olla tietoinen. Toiset oppii valitettavasti kantapään kautta ja se sattuu saa-tanasti. Ja tässä asiassa näen että pikkuisuudesta, ageplaystä, ikä-regressiosta ja ties mistä kaikesta muusta olis äärettömän hyvä puhua ja valistaa ihmisiä. Mikään ei ole kauheampaa kuin pikkuinen, joka on joutumassa vaaraan eikä itse huomaa sitä. (Kuulette varmaan tuon kokemuksen syvän rintaäänen?) Niin, joo toki: pikkuisuuden katon tai aiemmin kuvaamani pöydän ja pöytäliinan, alle mahtuu paljon kaikkea, monenlaisia varpaita joita kutitella. Valitettavasti suurissa merissä kannattaa aina varoa haikaloja. Oikeastaan haitkin on ihan suloisia kaloja, ei yhdistetä niitä tähän, sanotaan mieluummin "saalistajia", "limaisia ihmisiä" siis "limaisia varpaita"? Hyi.  :-\

Voi mitäpä olisinkaan antanut silloin kun täytin 18 ja tajusin että paneminen on kivaa, jos joku olisi kertonut mulle mihin soppaan olen puurolusikkaani upottamassa. Oikeastaan jo ennen sitä, silloin kun mä olin teini - olis ollut ihanaa jos maailmassa olisi ollut turvallisia aikuisia, joille olis voinut kertoa että "hei, mä löysin tälläsen jutun itsestäni ja huomasin että mä pidän asioista x, y ja z - mistähän tää johtuu?". Valitettavasti mun elämässä ei niitä aikuisia kovin montaa ollut, siksi kun en itse uskaltanut niille muutamallekaan puhua jotka oli. Täytin 20 jossain kohtaa ja totesin, että monista asioista pitää olla ihan saamarin hiljaa koska niitä haukutaan. Niitä ei ymmärretä, niitä liitetään vääriin asioihin joihin en itse halua niitä liitettävän, saan leiman otsaani.. Se perinteinen. Menkääpä puhumaan opiskelijaterkkarille asioista, joita ootte miettinyt jo muutama vuotta hiljaa itsekseen ja katsokaa mitä se vastaa. Ah sinä ihana häpeän, itkun, kipuilun ja hiljaisuuden nuoruus - sua ei ole enää yhtään ikävä.

Mutta niin, nyt esitänkin tähän siis tuon saman kysymyksen, arvon lukijat: Miksi? Miksi osa täälläkin taas lukiessaan tätä ketjua keksii noita lauseita lisää? Miksi ageplayn "on pakko" keinua -filian kanssa käsikädessä? Selittäkää ihmeessä, kertokaa. Esittäkää jokin lause, joka toisi mulle sen kaivatun ahaa -elämyksen?

~ Nelli
Joka kirjoitti tätä tekstiä koneella kolmatta tuntia, jäädytti varpaansa kun unohti villasukat ja aikoo nyt lähteä pohtimaan mitä huomenna voisi pukea päällensä..
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: elanor - 21.10.2022, 16:52
TW: PEDOFILIA, LASTEN SEKSUAALINEN HYVÄKSIKÄYTTÖ

Hyvä aihe, kiitos kun koitat tästäkin keskustella. Tosin en tiedä, missä menee sallitun keskustelun raja tällä foorumilla, mutta katsotaan...

Mulla assosiaatio menee jotakuinkin näin: ageplayssa leikitään nimensä mukaisesti ikään liittyvillä asemilla / rooleilla / toiminnalla / mielikuvilla / jollain. Asetelma voi olla esim. lapsen hyväksikäyttö -skenaario, samoin kuin S/M-skenaario voi olla vaikkapa jonkinlainen kidutustilanne, tai D/s-toiminta voi olla vaikka minkälaisen vallan väärinkäytön mielikuvan - vanki/kidnappausseknaarion, orja-omistaja-asetelman jne - toteuttamista sillä tavalla kuin BDSM:ssä nyt asioita toteutetaan: aikuisten ihmisten konsensuaalisina juttuina. Ne voi saada lukemattomia eri muotoja ja tulkintoja ihmisistä riippuen.

Jos kinkyillessä toteutetaan jonkinlaisia pedofiilisia skenaarioita, siihen varmaan tarvitaan jonkinasteista ageplayta juuri siksi, että kukaan mukana olijoista ei ole oikeasti lapsi. Kaikki ageplay ei siis ole pedofilista sisällöltään, mutta lasten hyväksikäytöllä leikittelevät skenaariot lienee ageplayta. Siksi assosiaatio. Lisäks lasten hyväksikäytöllä leikittelevät skenaariot on mun nähdäkseni aina myös valtaleikkiä eli jonkinlaista D/s:ää, koska kyseessähän on nimenomaan yks kieroutuneimmista vallan väärinkäytön muodoista. (Luulen että just se vallan väärinkäytön ulottuvuus on usein se asia, joka noissa kiihottaa niitä joita ylipäätään kiihottaa. Pätien mahdollisesti myös oikeisiin pedofiileihin, tästä en tiedä kun en oo tutkimusta lukenut. Eli kyse ei välttämättä ole siitä, että lapsimaisuus suoraan fetissinä kiihottais, vaan valta-asetelma siinä. No menin sivuraiteelle vähän.)

Itselleni toi vallan väärinkäytön äärimmäisyys (insestisessä) lapsen hyväksikäytössä on asia, joka kiihottaa, kun semmoista leikin. Se onkin selkeämmin leikkiä mulle kuin muu D/s, koska, no, en tosiaankaan koe oikeasti olevani lapsi. (Kun taas koen oikeasti alistuvani Omistajalleni, että sikäli eri.) Se, että jotakuta kiihottaa millään ajatuksen tasolla tuo asetelma, taitaa olla aika lailla vahva tabu. Mä vielä uskallan sanoa, että kiihottaa, kun en ole se joka haluaa leikkiä likaista setää "rakastavaa" isää, joka tekee jotain helvetin väärää. Mutta koko ajatus siitä, että tämmöinen ajatuskaan voi kiihottaa ketään, on varmaan monelle kinkyllekin liikaa. Itseäni ällöttää kidutuksen olemassaolo, niinkun aidon lasten hyväksikäytönkin, mutta olen käsitellyt tän asian että nämä on vaan totaalisen eri juttuja kinkysti toteutettuina mielikuvina kuin että olis tekemisissä sen todellisen asian kanssa. Mulla ei oo minkäänlaisia haluja oikeaan kidutukseen tai oikeaan lasten hyväksikäyttöön.

Ageplay, saati pikkuisena oleminen, joka ei kaikille kai ole edes ageplayta, ei siis välttämättä mitenkään liity pedofilia/lapsen hyväksikäyttö -juttuihin. Mutta jos niitä juttuja leikitään, niihin liittyy ageplayta. Näin mä asian näen. Ei siis oo rehellistä sanoa, ettei näillä kahdella asialla olis mitään tekemistä keskenään, mutta menee myös hyvin metsään kuvitella, että ageplaylla olis aina tekemistä lasten hyväksikäytön leikkimisen kanssa.
Ja siinä varmaan sitten tulee ongelma pikkuisille. Nimittäin se, mikä varmaan monen on vaikea hyväksyä, on että jollain voi edes olla jotain lapsen hyväksikäyttö -leikkejä ihan terveessä konsensuaalisessa aikuisten välisessä kinkyssä ilman, että sillä on jotain yhteyttä aitoon lasten hyväksikäyttöön. Ja kun sitten ageplayn nähdään / pelätään olevan suorassa yhteydessä tuon asian kanssa, ja pikkuisuus nähdään ennen kaikkea ageplayna, tabu leviää koskemaan isoa porukkaa, jota koko homma ei välttämättä mitenkään kosketa.

Itse näen asian niin, että ensinnäkin ihmisten kannattais hahmottaa pikkuisuuden laajuus, ageplayn asema pikkuisuudessa, ageplayn laajuus, ja sitten erottaa lapsen hyväksikäyttö -leikit näistä omaksi osa-alueekseen. Jota voi olla joillain pikkuisilla ja Isoilla mukana, mutta sitä ei voi päälle päin tietää.

Sitten toisekseen kinkyjen toki kannattais myös hahmottaa, että ihminen, joka leikkii lapsen hyväksikäyttöä konsensuaalisesti toisen aikuisen / toisten aikuisten kanssa, ei mitä todennäköisimmin halua käyttää lapsia hyväkseen. Ja jos vaikka joku haluaisi, mutta tekee eettisen valinnan sen sijaan leikkiä sitä aikuisten kanssa ja olla toteuttamatta pedofilisia mieltymyksiään lasten kanssa, niin go for it ja hyvät sille.

Ja sitten ei haittais, jos ihmiset myös opettelis erottamaan, että pedofilia eli lapsikohteinen seksuaalisuus on ihmisen ominaisuus, joka ei pakota ihmistä käyttämään lapsia seksuaalisesti hyväkseen. Seksuaalista suuntautumistaan ei voi valita, toimintansa voi. Siksi pedofiileille tarvitaan myös apua oman seksuaalisuutensa käsittelyyn ja sen kanssa elämiseen. Iso osa, ymmärtääkseni valtaosa, pedodfiileista ei halua toteuttaa eikä toteuta taipumuksiaan.
Tiesittekö, että Suomen ainoalta lapsikohteiseen seksuaalisuuteen apua tarjoavalta, lasten hyväksikäytön ehkäisyä toteuttavalta hankkeelta, SeriE:ltä, ollaan lopettamassa rahoitus? Tulipahan vaan mieleen. Itse haluaisin, että tällainen toiminta ois pysyvää eikä hankepohjaista.
https://serie.fi/ (https://serie.fi/)

Tl;dr: Ihmiset sekoittaa ageplayn ja pedofilian, koska niillä on tietty assosiatiivinen yhteys ja ajattelu jää sitten siihen, eikä noiden määritelmiä ja erilaisuutta juuri ymmärretä. Arvellaan, että jos on joku assosiatiivinen yhteys niin ne on sitten samaa.

Onnistuinkohan puhumaan yhtään siitä, mitä kaipasit? Tai saiko tästä mitään selkoa... nyt pitää mennä saunaan niin ei ehdi enää oikolukea, varmaan kadun sieltä tullessa että klikkasin Lähetä  :D (Felt smart, might delete later)
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 21.10.2022, 19:50
Tää aihe on niin tabuisa (myös mulle henkilökohtaisesti), että myönnän rehellisesti, että en koe turvalliseksi keskustella siitä kovin henkilökohtaisella tasolla. Ei toisaalta onneksi oikeastaan tarvikaan, koska voin yksinkertaisesti kiittää elanoria erinomaisesta kommentista ja todeta yhtyväni näihin ajatuksiin täysin ja myös henkilökohtainen suhteeni 'age playhin' on selvästi hyvin samankaltainen :love:
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: rosepippuri - 21.10.2022, 21:02
"Pedofilia eli lapsikohteinen seksuaalisuus on ihmisen ominaisuus, joka ei pakota ihmistä käyttämään lapsia seksuaalisesti hyväkseen. Seksuaalista suuntautumistaan ei voi valita, toimintansa voi." 🤢🤢🤢
Öö, ei. Pedofilia on seksuaalinen häiriö, sairaus. Ei seksuaalinen suuntautuminen. Älä vääristele asiaa.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 21.10.2022, 22:08
"Pedofilia" alkaa olla vanhentunut termi. Lapsikohteinen seksuaalisuus tai lapsikohteinen seksuaalihäiriö on käsitteenä korvannut ja korvaamassa sen. Se on itse asiassa huomattavasti asiallisempi termi kuin 'pedofilia', joka etymologisesti viittaa lapseen kohdistuvaan rakkauteen, mitä lapsikohtainen seksuaalihäiriö niinkään ei ole, vaikka siihen liittyisikin romanttisia tunteita.

Lapsikohteinen seksuaalisuus on seksuaalisuuden häiriö, siis mielen sairaus. Elanorin kommentti ei nähdäkseni mitenkään kiistä tätä.

Oksennusemojeista on aika vähän hyötyä mielenterveyshäiriöiden hoidossa. Aihe saa ahdistaa ja herättää muita vaikeita tunteita, mutta mielestäni olisi toivottavaa, että sitäkin pystyttäisiin silti käsittelemään asiallisesti.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 21.10.2022, 22:26
Pikkuistelua ja 'age playtä' voisi minusta tavallaan tässä verrata shibariin ja kinbakuun. Shibari on mielenkiinnon kohteena ja harrastuksena yleistynyt viime vuosina todella paljon, jopa irrotettu joissain yhteyksissä BDSM:stä. Monille, ehkä jopa useimmille shibariharrastajille sitominen ei varmaankaan assosioidu kovin vahvasti muinaisiin kidutus- ja vangitsemistekniikoihin, ainakaan kovin usein ja ainakaan kovin raadollisilla tavoilla.

Silti shibarin sitomistekniikat on omaksuttu alkujaan samuraiden käyttämistä ja muista historiallisista vangitsemis-, häpeärangaistus- ja kidutustekniikoista. Tämä on elementti, joka varmasti kiihottaa osaa harrastajista mielikuvana enemmän tai vähemmän suoraan ja osa leikkii sillä enemmän, osa vähemmän suorasti - osa ei lainkaan. Osa ei edes halua ajatella koko asiaa.

Minusta olisi älyllisesti laiskaa ja epärehellistä väittää, että shibarilla ei olisi mitään tekemistä vangitsemisen, kiduttamisen ja häpäisemisen kanssa. Samalla olisi yhtä laiskaa ja epärehellistä väittää, että shibari on vangitsemista, kiduttamista ja häpäisemistä tai ihannoi sitä.

Age playn ja lapsikohtaisen seksuaalihäiriön suhde on sama. Niillä on jotain tekemistä toistensa kanssa, mutta ne eivät ole sama asia.

Vastaavasti voisi väitellä siitä, onko BDSM-kontekstin orjilla ja orjattarilla jotain tekemistä historiallisen orjuuden kanssa. Tietysti on, sieltähän se konsepti ja fantasia tulee. Samalla kyse ei ole yhtään samasta asiasta.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: rosepippuri - 21.10.2022, 22:54
Elanor kirjoitti, että pedofilia on seksuaalinen suuntautuminen. Sitä se ei ole. Se on sairaus, häiriö. Homous on seksuaalinen suuntauminen. Älkää tunkeko pedofiliaa samaan joukkoon.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 21.10.2022, 23:17
Seksuaalinen kiinnostus on yksi seksuaalisuuden osa-alueista. Voimme tuntea seksuaalista kiinnostusta eri-ikäisiin, eri sukupuolta oleviin ihmisiin, toiset meistä myös tiettyihin asioihin tai esineisiin.

Seksuaalisen kiinnostuksen kohdentuminen lapsiin voi tarkoittaa lasten ajattelemista seksuaalisessa mielessä, lapsiin liittyviä seksuaalifantasioita tai seksuaalista kiihottumista lapsista. Seksuaalinen kiinnostus lapsiin (esimerkiksi ”olen kiinnostunut seksuaalisesti lapsista") on eri asia kuin seksuaalisen kiinnostuksen toteuttaminen tekoina (esimerkiksi ”katselen lasten seksuaalista hyväksikäyttöä koskevaa kuvamateriaalia internetissä tai chattailen seksuaalissävytteisiä asioita lapsen kanssa"). Henkilöt, joilla on esimerkiksi seksuaalisia fantasioita lapsia kohtaan, eivät välttämättä koskaan käytännössä toteuta fantasioitaan, koska he ymmärtävät seksuaalisten tekojen haitallisuuden lapselle.

Omia seksuaalisia mieltymyksiään saa toteuttaa tekoina varsin vapaasti, jos se ei loukkaa toisen ihmisen oikeuksia eikä riko lakia. Alaikäisiin lapsiin kohdistuvat seksuaaliset teot, jotka täyttävät rikoksen tunnusmerkistön (rikoslaki), eivät kuulu seksuaalisen ilmaisuvapauden piiriin, vaan ne ovat rikoksia ja niistä seuraa rangaistus.

-- Mielenterveystalo

'Kiinnostus', 'kohdentuminen' ja 'suuntautuminen' ovat tässä yhteydessä pitkälti synonyymejä, kiinnostus sikäli hyvä termi, että se ei indikoi toimintaa. Ihmisen seksuaalisen kiinnostuksen suuntautumisen kohde voi olla terve tai epäterve. Haitalliseksi seksuaalisen kiinnostuneisuuden tekee a.) se, mikäli se johtaa tekoihin, jotka vahingoittavat muita, ja b.) se, että asia on itselle häiritsevä.

Tästä aiheesta väitteleminen alkaa mennä semaattiseksi hiusten halkomiseksi ja koen sinun hyökkäävän olkinukkea vastaan. Näin ollen en enää jatka keskustelua tästä.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 21.10.2022, 23:52
Noh, sohaisenpa vielä vähän ampiaispesää, kun joskus heittäydyn johdonmukaiseksi:

Jos ikäleikkijä fantasioi, että hän olisi leikissä aikuinen ja hänen aikuinen seksipartnerinsa olisi leikisti lapsi, eikö tämä fantasia itse asiassa kohdennu mielikuviteltuun lapseen? Eli eikö pohjimmiltaan kyse ole mielikuvituslapseen kohdistuvasta seksuaalisesta fantasiasta? Fantasiaa vain ei toteuteta oikean lapsen kanssa, koska fantasioija ymmärtää, että se olisi oikealle lapselle haitallista, mutta fantasiaa voidaan toteuttaa aikuisen partnerin kanssa joka leikkii lasta tai jollain fantastisella tavalla lapsenomaista hahmoa.

Kuinka kaukana 'age play' lopulta on sellaisesta lapsiin liittyvästä seksuaalisesta fantasiasta, joka on eri asia kuin seksuaalisen kiinnostuksen toteuttaminen lapsiin kohdistuvina seksuaalisina tekoina?

Väitän, että osalle lapsista seksuaalisesti fantasiatasolla kiinnostuneista henkilöistä, jotka ymmärtävät, että seksuaalisen teon kohdistaminen lapseen on lapselle haitallista, 'age play' voi olla ratkaisu; ketään vahingoittamaton ja turvallinen tapa toteuttaa fantasiaansa. Jos näin on, ja 'age play' riittää, ehkä jopa ehkäisee oikeisiin lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, se on minusta hyvä asia.

Väitän myös, että joillekin 'age play' ja kiinnostus 'pikkuisiin' voivat myös olla slippery slope alaikäisiin sekaantumiseen. Olisiko siinä Katri Valan puiston tapauksessa voinut olla kyse jostain sellaisesta? Jos näin on, se on väärin ja paha-asia.

Sama ilmiö, kuten 'age play', voinee toisten ihmisten kohdalla johtaa eettisesti hyvään ja toisten kohdalla huonoon lopputulokseen. Epäilemättä jopa saman yksilön kohdalla joskus parempaan ja joskus huonompaan toimintaan.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: rosepippuri - 22.10.2022, 02:08
Keski-ikäiset Mirva ja Pentti tykkäävät ageplay -leikeistä. Mirva haluaa leikkiä pikkutyttöä, jota Pentti-isi sitten tulee raiskaamaan. Mirva konttaa lattialla tutti suussa. Vaikka Mirva mielikuvituksessaan onkin pieni tyttö, näkee Pentti silti keski-ikäisen naisen lattialla konttaamassa tutti suussa. Vaikka Mirva kuinka leikkii lasta, ei hän silti sellainen ole. Hän on keski-ikäinen nainen. Jos Pentillä ottaa eteen, kiihottuu hän silloin aikuisesta naisesta, ei lapsesta. Lapsia ei ole lähimaillakaan, ovat vain Mirva ja Pentti.

Itseäni ageplay on lähellä sydäntä, "äidin" roolista asiaa lähestyn. En ole silti mikään pedofiili. Minua kiinnostavat aikuiset miehet, jotka eläytyvät lapsenomaiseen rooliin. Siinä ei ole välttämättä edes mitään seksuaalista. Minua ihastuttaa mies, joka tuo esiin lapsenomaisia ominaisuuksiaan, se on hellyyttävää. Sellainen viattomuus ja haavoittuvaisuus, jota pikkuisen rooliin eläytyvä aikuinen itsestään tuo esiin, on viehättävää. Löytyy siihen seksuaalinenkin puoli, johon voi liittyä roolileikkiä. Toinen osapuoli on silti aikuinen. Ei lapsi. Aikuisen keho ja mieli kiinnostavat itseäni. Oikeat lapset kiihottavat minua yhtä paljon kuin perunasoselaatikko. Eli eivät yhtään.

Pedofiili on henkilö, joka kiihottuu lapsista. Oikeista lapsista.

Aikuinen, joka konttaa lattialla tutti suussa ja lässyttää, ei ole lapsi mistään suunnasta katsottuna.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Pip - 22.10.2022, 02:11
Keski-ikäiset Mirva ja Pentti tykkäävät ageplay -leikeistä. Mirva haluaa leikkiä pikkutyttöä, jota Pentti-isi sitten tulee raiskaamaan. Mirva konttaa lattialla tutti suussa. Vaikka Mirva mielikuvituksessaan onkin pieni tyttö, näkee Pentti silti keski-ikäisen naisen lattialla konttaamassa tutti suussa. Vaikka Mirva kuinka leikkii lasta, ei hän silti sellainen ole. Hän on keski-ikäinen nainen. Jos Pentillä ottaa eteen, kiihottuu hän silloin aikuisesta naisesta, ei lapsesta. Lapsia ei ole lähimaillakaan, ovat vain Mirva ja Pentti.

Itseäni ageplay on lähellä sydäntä, "äidin" roolista asiaa lähestyn. En ole silti mikään pedofiili. Minua kiinnostavat aikuiset miehet, jotka eläytyvät lapsenomaiseen rooliin. Siinä ei ole välttämättä edes mitään seksuaalista. Minua ihastuttaa mies, joka tuo esiin lapsenomasia ominaisuuksiaan, se on hellyyttävää. Sellainen viattomuus ja haavoittuvaisuus, jota pikkuisen rooliin eläytyvä aikuinen itsestään tuo esiin, on viehättävää. Löytyy siihen seksuaalinenkin puoli, johon voi liittyä roolileikkiä. Toinen osapuoli on silti aikuinen. Ei lapsi. Aikuisen keho ja mieli kiinnostavat itseäni. Oikeat lapset kiihottavat minua yhtä paljon kuin perunasoselaatikko. Eli eivät yhtään.

Pedofiili on henkilö, joka kiihottuu lapsista. Oikeista lapsista.

Aikuinen, joka konttaa lattialla tutti suussa ja lässyttää, ei ole lapsi mistään suunnasta katsottuna.
Tälle tykkäys, vaikken pidäkään vastaavista leikeistä.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 22.10.2022, 08:26
Rosepippuri, tämä on hyvä ja mielenkiintoinen henkilökohtainen kuvaus age playstä, kiitos siitä.

Siitä miten sinä, minä tai edes Nelli henkilökohtaisesti koemme age playn ei kuitenkaan voi johtaa sitä, mitä se edustaa kaikille age play -fetisisteille.

Age play ei ole pedofiliaa. Toisaalta, vaikka leikkijöistä itsestäänkin tuntuisi, että tässä nyt leikitään pedofiliaa tai insestiä, se on ihan ok, kunhan leikkijät ovat konsensuaalisia aikuisia eikä oikeita lapsia koskaan altisteta leikille.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Hra K - 22.10.2022, 19:23


Seksuaalisen kiinnostuksen kohdentuminen lapsiin voi tarkoittaa lasten ajattelemista seksuaalisessa mielessä, lapsiin liittyviä seksuaalifantasioita tai seksuaalista kiihottumista lapsista."

Tässäpä se ero on: Ikäleikeissä kiinnostus kohdistuu aikuiseen ja tämä aikuinen, olkoon leikki mikä tahansa,  aiheuttaa kiihoittumisen. Juuri tämän takia sitä kutsutaan leikiksi.

jk. Lainaus meni vähän mönkkeliksi.  Syytän luuria.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: rosepippuri - 22.10.2022, 19:56
Nimenomaan!
"Tässäpä se ero on: Ikäleikeissä kiinnostus kohdistuu aikuiseen ja tämä aikuinen, olkoon leikki mikä tahansa,  aiheuttaa kiihoittumisen. Juuri tämän takia sitä kutsutaan leikiksi."
Nimenomaan.

En usko että pedofiiliä kiinnostaa aikuinen tantta tenavaipoissa, vaikka olisi kuinka hiukset saparoilla ja pehmoeläin kainalossa. Ei se mielikuvitusleikki muuta aikuista lapseksi.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: bikantti - 22.10.2022, 23:14
Jatkan sivupolulla pedofiliasta.

Käsittääkseni enenevässä määrin lapsikohteinen seksuaalisuus nähdään seksuaalisena suuntautumisena, koska sille väitteelle että kyseistä suuntausta saisi muutettua, ei tietääkseni juuri ole tukea tai näyttöä. Häiriöiksi luokitellaan yleensä siinä kohti, kun aiheutuu merkittävää kärsimystä/haittaa itselle tai muille. Siinä missä muita seksuaalisia suuntautumisia (heterous, homous, biseksuaalisuus jne.) saa toteuttaa, niin tätä kuitenkaan sellaisenaan ei, ja siten se eroaa muista suuntautumisista ja voi aiheuttaa hämmennystä. Lisäksi moni tunnistaa tätä suuntausta jo melko nuorena itsessään, kuten myös esim. homoutta. Stigma suuntautumisesta syntyy siis melko varhain. Määrittelystä suuntautumiseksi löytyy kansainvälistä tutkimusta, jos haluaa kaivaa.

Ja tuo stigma on sitten se, mihin pikkuiset, ageplayerit jne. törmäävät muiden suhtautumisissa ja toisaalta myös sisäisesti, kun se stigma on kulttuurisesti hyvin vahvasti olemassa ja sieltä itseen omaksuttu enemmän tai vähemmän. En tiedä littleä, joka ei olisi ristiriitaisten tunteiden kanssa paininut tähän stigmaan liittyen.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: rosepippuri - 23.10.2022, 01:21
Vielä, Belladonna kirjoitti:

"Jos ikäleikkijä fantasioi, että hän olisi leikissä aikuinen ja hänen aikuinen seksipartnerinsa olisi leikisti lapsi, eikö tämä fantasia itse asiassa kohdennu mielikuviteltuun lapseen? Eli eikö pohjimmiltaan kyse ole mielikuvituslapseen kohdistuvasta seksuaalisesta fantasiasta? Fantasiaa vain ei toteuteta oikean lapsen kanssa, koska fantasioija ymmärtää, että se olisi oikealle lapselle haitallista......"

Ei. Minä en ageplayerina fantasioi lapsista. En mielikuvituslapsista, enkä todellisista lapsista. En haluaisi toteuttaa mitään fantasiaa oikean lapsen kanssa, lapset eivät pyöri fantasioissani.

Minä fantasioin aikuisesta ihmisestä, joka eläytyy lapsenomaiseen rooliin. Aikuisesta miehestä, joka vetää potkupuvun päällensä, pistää tutin suuhunsa ja kenties leikkii leluautoilla ja sanoo Gää gää guu guu.

Jos minä fantasioisin lapsista, olisin pedofiili.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Pikkupöllö - 23.10.2022, 01:43
En tiedä littleä, joka ei olisi ristiriitaisten tunteiden kanssa paininut tähän stigmaan liittyen.

Mutta meitä on.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 23.10.2022, 19:30
Mä oon itse mun 'age play' -fantasioissa ja sessioissa se lapsenrooliin eläytyvä osapuoli. Ja kyllä mä niissä fantasioissa olen lapsi, en lasta esittävä aikuinen. Oikeasti mä tietysti olen aikuinen ja se on mun 'age play' -partnereille selvää. Mun 'age play' -partnerit eivät ole koskaan olleet seksuaalisesti kiinnostuneita oikeista lapsista, enkä minä ole seksuaalisesti kiinnostunut oikeista lapsista.

Silti se fantasia käsittelee lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä. Ja kyllä, se on minusta melko synkkää ja pimeää. BDSM mahdollistaa monenlaisten synkkien ja pimeiden fantasioiden käsittelemisen ei-vahingollisesti.

Mun 'age play' -fantasioihin liittyy sitä pikkuistelevaa söpöyttä ja hellyyttävyyttä, mutta myös pimeyttä. Kontrasti näiden aspektien välillä on se, mikä kutkuttaa.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: pikkusisko - 23.10.2022, 20:51
Mä oon itse mun 'age play' -fantasioissa ja sessioissa se lapsenrooliin eläytyvä osapuoli. Ja kyllä mä niissä fantasioissa olen lapsi, en lasta esittävä aikuinen. Oikeasti mä tietysti olen aikuinen ja se on mun 'age play' -partnereille selvää. Mun 'age play' -partnerit eivät ole koskaan olleet seksuaalisesti kiinnostuneita oikeista lapsista, enkä minä ole seksuaalisesti kiinnostunut oikeista lapsista.

Silti se fantasia käsittelee lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä. Ja kyllä, se on minusta melko synkkää ja pimeää. BDSM mahdollistaa monenlaisten synkkien ja pimeiden fantasioiden käsittelemisen ei-vahingollisesti.

Mun 'age play' -fantasioihin liittyy sitä pikkuistelevaa söpöyttä ja hellyyttävyyttä, mutta myös pimeyttä. Kontrasti näiden aspektien välillä on se, mikä kutkuttaa.

Kiitos sanoittamisesta belladonna ❤️ minäkin koen juuri näin. Ne fantasiat on tosiaan jo lähtöjään pimeistä paikoista. Välillä niistä löytyy hirveyksiä joita ei ole osannut odottaa eikä voisi itsessään mitenkään sietää, jollei olisi toisen kanssa turvassa, ja jollei lopulta tietäisi että nekin mielikuvat on fantasioita ja fetissejä muiden joukossa tekemättä kenestäkään pahaa, vaikka niihin sisältyykin kiihottuminen aivan äärimmäisestä pahuudesta.

Mutta rehellisyyden nimissä sitä se tosiaan mulle on, itseni ja toisen tyydyttämistä mielikuvilla pahimmasta kuviteltavissa olevasta seksuaalisesta väkivallasta. Jos sen oikein rumasti sanoo, pedofiliakin voi kiihottaa fantasioissa, vaikkei itsellä olisi minkäänlaisia pedofiilisiä taipumuksia. Kuten on ilmi tullut tässäkin ketjussa, kinkyyden spektrissä on valtavasti verrannollisia vastinpareja, ageplayihin vain ymmärrettävästi liittyy erityistä tulenarkuutta.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 23.10.2022, 22:40
Kiitos pikkusisko. Meinasin viitata sun viimeisinpään blogikirjoitukseen, että lukekaa esim. se.

Mä ymmärrän kyllä, että kukaan ei, yllätys yllätys, halua leimautua pedofiiliksi, ja siksi 'age playn' saati söpön pikkuisuuden yhteys lapsen hyväksikäyttöön liittyviin fantasioihin on kipeä ja vaikeasti käsiteltävä asia. Samalla kuitenkin väite, että 'age playllä' ei olisi mitään tekemistä lapsiin liittyvällä fantasioinnilla on mun näkövinkkelistä yhtä älytön, kuin jos väittäisi, että 'rape playllä' ei ole mitään tekemistä raiskausfantasioiden kanssa. Edelleenkään rape play ei kuitenkaan ole raiskaus, eivätkä 'rape play' -fantasioijat ja -leikkijät ole raiskaajia.

Musta ei pitäisi olla ihan mahdottoman vaikeasti ymmärrettävä konsepti, että pehmonallella on jotain tekemistä oikean karhun kanssa, mutta samalla se ei ole oikea karhu.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 23.10.2022, 22:56
Mä toivoisin myös, että tässäkään asiassa ei olisi ns. yhtä oikeaa mielipidettä tai totuutta. Tässä ketjussa on keskustelijoita, jotka eivät koe omalla pikkuistelullaan/age playllään mitään yhteyttä pedofilisiin fantasioihin ja sitten on keskustelijoita, jotka näkevät omalla age play -fantasioinnillaan jonkin yhteyden pedofiliseen fantasiointiin.

Kyse on nähdäkseni lähinnä kahdesta eri tavasta hahmottaa asiaa subjektiivisesti. Siitä lienemme kaikki yhtä mieltä, että age play ja pedofilia eivät ole sama asia ja että tällaisesta seksuaalisesta fantasioinnista ja leikkimisestä joka tapauksessa tekee eettisesti kestävää se, että siihen ei sotketa oikeita lapsia.

Mä itse toisaalta jollain tasolla koen itseni 'pikkuiseksi' tai että se on mun yksi kinkyrooli, toisaalta mä koen, että mä ehkä en oo sitä, koska olen sitä 'väärin'. Toisaalta koen monesti, että pikkuistelussa on aika paljon sellaista, mikä resonoi myös mun fantasioihin ja leikkeihin, toisaalta mulla on välillä olo, että pikkuisuuteen liittyy alaskenenä tiettyä portinvartijuutta ja että ehkä nimenomaan synkkäsävyisten 'age play' -fantasioiden pienet ei oikein sovi söpöstelypikkuisten sekaan. En tiiä. Miten muut kokee tämän?
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 23.10.2022, 23:11
Kerrankin kunnon keskustelua tästäkin aiheesta. Arvasin tosin jo kysymyksiä esittäessä avaavani Pandoran lippaan, jonka sulkeminen on aina avaamisen jälkeen lähes mahdotonta. >:D Otin tietoisen riskin, se kannatti.

Kysyin:
Lainaus
Miksi ageplayn "on pakko" keinua -filian kanssa käsikädessä? Selittäkää ihmeessä, kertokaa. Esittäkää jokin lause, joka toisi mulle sen kaivatun ahaa -elämyksen?

Ja nyt tekisi mieli vain antaa seisovat aplodit näistä selityksistä ja lauseista niin monille!
Todella paljon samanlaisia ajatuksia, puolin jos toisin. Mä koen ehkä myös saaneeni pari ahaa elämystä. :o Oon uskaltanut tässä ihan vasta vuotta takaperin myöntää itselleni pari (yksityistä) tiedonmurua omasta pikkuisuudestani, jotka on ehkä ennen istuneet hämärässä kaapissa, pimeimmässä nurkassa. Tämän keskustelun seuraaminen on tuonut niihin murusiin uskoa siitä, että pikkuisuuden palapeli omassa päässä saa olla just niin monesta palasta koottu mikä hyvältä tuntuu. Toisilla niissä pienissä monen tuhannen palasissa on enemmän tummia ja pimeitä nurkkia, toisilla taas ne on vaahtokarkin vaaleita, tosi helppoja ja vaan kymmeniä paloja. :love: Kaikki pikkuisuus eri muodoissaan on silti arvokasta ja saa musta ainakin mahtua yhden pöydän ja pöytäliinan alle. Ehkä meillä on siellä palapelitalkoot, jokaisella omansa?

Joo, moni asia pikkuisuudessa ei vaan ole määritteiltään -filiaa, koska aikuinen + aikuinen. Olipa siinä sitten mielikuvitteellinen taapero joka on oikeasti aikuinen PirjoPertti konttaamassa vaipassa, tai sitten se pieni onkin himoittu aikuinen Mirkkumarkku jolla on pikku-autoja ja söpöt saparot - skenaario on aina kuitenkin sama, aikuinen + aikuinen. Ageplay leikit on joo sinänsä ihan toimiva ratkaisu myös tilanteessa, jossa ne voi ehkäistä jotain väärää tapahtumasta. Ketjun kommentit on aika arvokasta tavaraa, paljon eri näkökantoja ja kulmia joista katsoa - Nelli likes! Aiheesta toki voi tulla lisääkin nostoja vielä, mutta mä olen saanut viimein vastaukseni. Ageplay ja -filia keinuu käsi-kädessä, koska joistain näkökulmista katsoen niitä ei voi täysin erottaa. Toisaalta, samalla leikkipaikallakin saattaa toisissa keinuissa keinua ageplay yksinkin, ilman sitä -filiaa.

Mä sain näistä vastauksista niin paljon selityksiä ja avauksia aiheeseen, että mun aivot on sen seurauksena räjähtäneet, prosessointi vie aikaa. En tosin edes kysynyt itselleni - tiesinhän mä joo itsekseni jo samoja asioita, joita tämä keskustelu nosti esiin. Halusin lähinnä nostaa kysymyksilläni esiin erilaisia näkökulmia ja katselusuuntia niinkin laajaan aiheeseen kuin pikkuisuus, ageplay ja -filia. Miksi? Jotta tästä aiheesta olisi helpompaa ja ok puhua. Jotta pikkuisuus ei olisi enää yleistetty kirosana, joka tarkoittaa vain "kiukuttelevia äitejä", vaan ennemminkin kink ja ehkä muutakin. Asia josta voidaan jakaa näkemyseroja - ihan niin kuin mistä tahansa muustakin. Halusin myös nostaa esiin näitä tosi isoja ja monesti tappelemalla puhuttuja juttuja, pedaten ehkä valmiiksi pehmeämpää tulevaisuutta seuraaville aiheille joihin joku etsii vastauksia.. O:-)

Mä jään pohtimaan paria seuraavaa kysymystä. Lupaan olla sytyttämättä isoja tulipaloja. ;D
Odottaessa: pitäkää hatuistanne kiinni ja muistakaa hengittää - ulkona tuulee.

~ Nelli
..joka luki juuri jo monettakohan kertaa kaiken läpi ja tiputtaa lasit päästään n-y-t...
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: balthazar - 24.10.2022, 00:01
Myönnän että mulla meni poikkeuksellisen pitkään henkilökohtaisesti sisäistää ageplayn ja pedofilian rajaviiva. Ajattelen tällaisten pelkojen kumpuavan ensisijaisesti sisältäpäin; jos kiihotun konsensuaalisesta ageplayasetelmasta, voiko olla että minussa on pedofilisia taipumuksia joista en ole tietoinen?

Mielestäni ei ole. Rajaviiva on sikseenkin selkeä, bikantti sitä tuossa aiemmin hiukan availikin; pedofilia on seksuaalisuuden häiriö, jossa aikuinen kiihottuu seksuaalisesti lapsesta. Näin ainakin itse asian näen. Pedofiili ei edes voisi kiihottua lapsenomaisesta aikuisesta, koska hän on lopulta kuitenkin aikuinen.

Pedofilia itsessään on siis seksuaalisuuden häiriö, kun taas kuvitelmat siitä että aikuisen ja lapsen välillä voisi olla tasa-arvoinen ja terve seksuaalinen suhde on mielenterveyden häiriö, tai persoonallisuuden häiriö.

Summa summarum, aikuinen voi toisen aikuisen kanssa leikkiä konsensuaalisesti mitä tahansa ja olla täysin terve, joskin vähän vinossa. Mieleltään, seksuaalisuudeltaan tai persoonallisuudeltaan sairas ei kykene olemaan muuta kuin mitä on, vaikka haluaisikin muuttua. Näistä ainoastaan mielenterveyteen on mahdollista saada korjaavaa lääkitystä, muistelisin että ainakaan suomessa kemiallista kastraatiota ei taideta harjoittaa.

Ymmärrykseni mukaan iso osa pedofiileistä ahdistuu ja pelkää seksuaalisuuttaan koska eivät halua satuttaa lasta. Näin ollen he ymmärtävät aikuisen ja lapsen eron, kun taas mieleltään ja/tai persoonaltaan sairas pedofiili ei näe eroa aikuisen ja lapsen välillä.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: belladonna - 24.10.2022, 00:22
Minusta meidän ei välttämättä ole järkevää esittää spekulaatioita siitä, mistä lapsista seksuaalisesti kiinnostuneet voivat tai eivät voi kiihottua, kun emme mahda olla aiheen asiantuntijoita.

En minäkään ole, mutta olen katsonut aiheesta pari dokumenttia, ja jäänyt käsitykseen, että monille lapsista seksuaalisesti kiinnostuneille se kiinnostus ei välttämättä liity pelkästään lasten fyysiseen kokoon ja kehittymättömyyteen fetissinä, vaan kyse voi olla itse asiassa nimenomaan eräänlaisesta valtasuhdefantasiasta. Lapsista seksuaalisesti kiinnostuneita voi kiihottaa esimerkiksi lasten viattomuus, 'kiltteys', leikkisyys, haavoittuvuus, manipuloitavuus ja kyvyttömyys vastustaa aikuista. Nämä elementit taas nimenomaan ovat läsnä age play -leikeissä ja itse asiassa laajasti muissakin BDSM-valtaleikeissä.

Kääntäen taas age playhin voi liittyä myös visuaalisen lapsellisuuden (eteenkin pukeutuminen), lapsenomaisen käytöksen, puhetavan, liikkumisen ja jopa lasten tai nuorten fyysisen olemuksen ja (kuvitellun/leikityn) fyysisen kehittymättömyyden fetisointia.

'Ohoh, onpas Isin pikkutytölle kasvanut jo söpöt pikkutissit. Alat olla kohta iso tyttö, Isi ihan paisuu ylpeydestä...', ei sanonut kukaan Daddy pienirintaiselle babygirlilleen ikinä.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: MistressLovia - 28.11.2022, 15:18
Hmm.. Tuntuu siltä että mahdollisesti missaan jotain keskustelun puitteita kun en vielä discordiin ole eksynyt ja sain sellaisen käsityksen että tämä aihe on siellä paljon puhuttanut.
Itse en kinkysti lukeudu pikkuiseksi, mutta tunnistan ehdottomasti oman sisäisen lapseni ja sen tarpeet (uskon että moni muukin "aikuinen" vanilla tasolla saattaa ymmärtää tämän tuntemuksen.) Olen Daddy pienilleni, enkä yritä nyt tähän ketjuun sitä perspektiiviä varsinaisesti tuoda.. mutta sen halusin sanoa, että näen hyvin miten pikkuisten olemassaolo ja tällaiset keskustelut ovat avanneet kinkypiirejä ja lisänneet ymmärrystä paljon. Joku ketjussa jo sanoikin että konseptit after care ja hoivaamisen kinkyys dommeilta  ovat tervetulleita lisäyksiä ja olen samaa mieltä siitä että osittain nämä uudet tuulet tulee pikkuisilta.

Surettaa se, miten miten moni pieni joutuu koville kun yhteisö ei pysty olemaan avoin uusille ajatuksille/kokemuksille ja kuinka myrkyllisiksi/kärjistyneiksi nämä keskustelut monesti päätyvät. Uskon että kyseessä on sama ilmiö kuin minkä tahansa subversive muutoksen kohtaamisessa; miten heteroita pelottaa kun puhutaan seksuaalisuuden spektristä ja miten uhatuiksi cis-sukupuoliset kokevat itsensä kun puhutaan sukupuolisuudesta binäärin ulkopuolella. Olen samaa mieltä että kinky piireissä ollaan monesti yllättävän vihamielisiä ja suvaitsemattomia muihin kuin omiin kinkyihin. Johtunee jälleen saman tyylisistä asioista kuin queer yhteisön sisällä tapahtuva syrjintä: kun olet jo osa jotain jossain määrin subversive vähemmistöä, kinkyn suhteen voidaan ehdottomasti puhua tabuista, niin siitä ollaan jotenkin yli suojelevaisia etenkin niiden toimesta jotka ovat siitä "hyvöksytymmästä päästä". Sillä logiikalla että jos me homot nyt hyväksytään trans-sukupuoliset, niin sittenhän muu yhteiskunta näkee meidät yhtä outoina ja vaarallisina kuin ne! Sisäistetyt pelot omasta asemasta ja krooninen toiseuden tunne ohjaavat monet ihan käsittämättömältä vaikuttaviin ekstriimeihin syrjintä yrityksiin, sen sijaan että huomattaisiin että me ollaan samaa yhteisöä ja meidän kaikkien pitäisi puhaltaa yhteen hiileen. So what jos mainstream ei hyväksy, me voidaan luoda oma turvallinen yhteisö. En tässä siis puolustele näitä yhteisön sisäisiä syrjijöitä ja kiusaajia, vaan yritän tavoittaa siellä taustalla vaikuttavia psykologisia tekijöitä, jotta voitaisiin kaikki toimia yhdessä paremmin ja jotta kaikki vastuu kärsivällisestä asian purkamisesta ja rakentavasti keskustelusta ei jäisi pienille.

Mitä taas tulee brättaamiseen tai siitä miten se ärsyttää joitain jos tämä käytös ilmenee häiritsevästi tai sopimattomissa olosuhteissa, niin minusta olisi hyvä että sitä voitaisiin käsitellä omana käytökseen liittyvänä asianaan. Tarkoitan tällä sitä, että huonosti käyttäytyminen (vaikka näennäisesti omasta kinkystä kumpuaisikin) ei ole kinkyidentiteettiin automaattisesti liittyvä asia. Vastaesimerkkinä, me domit joista osa olettaa että toisille saa puhua alentavasti ja käyttää omistavia termejä ihmisistä joille ei ole koskaan aiemmin edes puhunut. Se on huonoa käytöstä, ei dommiuden ominaispiirre. Se ei tee dommiudesta identiteettinä tai ilmiönä huonoa tai vaarallista, kyseessä on huonosti käyttäytyvä dom. Samalla tavalla brättausta voi tehdä sopimattomasti, mutta se ei tee pikkuisuudesta haitallista.
Erilaisuus on rikkaus jos kaikki osapuolet pystyvät olemaan mielessään avoimen vastaanottavaisia sille mitä eri perspektiivi voi omaan kokemukseen tarjota. Toivoisin kovasti että kinky-yhteisöissä me kroonisen uteliaat ja luovat kokeilijat saisimme itsemme kiinni ahdasmielisistä ennakkoluuloista, ennen kun päästetään ne ulos suusta.
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Nellietied - 03.01.2023, 23:08
Heh.. Mä keksin uuden aiheen taas. Nimittäin erot sisäisen lapsen ja pikkuisuuden välillä. Onko niitä, tehdäänkö niiden välille liikaa yhdistäviä linkkejä tai liian vähän? Onko pikkuisuus aina yhteydessä johonkin sisäiseen, mitäs jos se on vain rooli kinkyssä leikissä? Mikä tässä kaikessa on "oikeaa pikkuisuutta" ja voiko sellaista määrittää? Miten nämä kaksi voi erottaa toisistaan selkeästi ja tarvitseeko sitä tehdä? ???

Tiedän että nämä kysymykset tuovat tähän pöytään ainakin 100 mielipidettä? Muistetaan tässä että ne ovat juuri niitä, mielipiteitä. Näkökulmia jokaisen omasta, pikkuisuuden pöydän alaisesta nurkasta. Yhden ison pöydän kulmajalkoja ja pöytäliinan eri nurkkia. Toivon keskustelua niistä näkökulmista, jos vain mahdollista, haluan kuulla missä nurkassa kukin on? Miksi mä sellaista haluan? No siis, oon utelias, tahdon oppia asioita ja haluan ymmärtää kuinka laaja käsite jokin sellainen asia kuin pikkuisuus on. Haluan tietää millaisista pöytäliinan kulmista me baarissa pyörivät pienet ja meitä tuntevat, pidetään kiinni. Uskon myös että tämä lähestymistapa voi auttaa miettimään myös muita aiheita, vaikka niitä en tässä ketjussa olekaan nostanut esiin. Siis samanlaiset kysymykset ja uteliaisuus jotain sellaista aihetta kohtaan, joka itselle on vieraampi. Näitä kun voisi muokattuna soveltaa myös muiden aiheiden ymmärtämiseen.. ^-^


Minun pikkuisuuteni laatu? Ompahan outo kysymys!
Mun nurkassa on sisäistä lasta yksi vankka pöydänjalka ja sen vieressä roikkuu verhona pitsivirkattu, pastellinen, pikkuisen "roolin" pöytäliina. Sopivat hyvin yhteen, muttei ihan kaikessa ja sotivat myös toisinaan keskenään. Pikkuisuus on itselleni henkilökohtaisesti enemmän kuin rooli, mutta useimmiten julkisesti (etenkin isoissa joukoissa) se näyttäytyy pääosin juuri roolina. Rooliuden takana on kuitenkin se vankka pöydän jalka, osa jotain syvempää, sisäistä. Sain tässä eräänä päivänä muistutuksen siitä, millä tavoin pieni minä ja sisäinen lapseni eroavat toisistaan. Toinen niistä voi kikattaa lattialla ilman huolta huomisesta, toinen kuulee yhden hölmön vitsin ja ottaa siitä itseensä, nauru muuttuu äkkiä itkuksi. Nämä ovat silti niin kuin identtiset kaksoset, näyttävät samalta, kuulostavat samalta jne. mutta niiden luonteet ovat kuin kaksi eri puolta, aurinko ja kuu, vadelma ja mustikka, kaakao ja sitruunalimu. Yhdessä näistä kaksosista tulee jotain nonseksuaalisen regression ja kinkyn ageplayn sekoitusta, sekametelisoppaa. Karkkisekoitus, jossa on kirpeyttä ja suklaata, kovia ja pehmeitä.. :P

Kinky pikkuinen on huomionkipeä ja rakastaa sitä yli kaiken. Kinky pieni on myös super miellyttämisenhaluinen, koska se hivelee jotain aikuistakin subius aivoa. Tämä pikkuinen jekkuilee toisinaan tahallaan, toisaalta taas se on känkkäränkkä joskus tahtomattaan. Kinkympi pikkuinen näyttää kieltä, takertuu käsivarteen koko kropallaan, kaivautuu vaikka väkisinkin kainalopaikalle ja kysyy muka viattomasti "onko tänään tikkaripäivä?" (tarkoittakoon se sitten kumpaa tahansa, karkkia tai..). Kinky pieni on rohkea ja uskaltaa sanoa kaikenlaista, koska sen maailmankuva on hattaranpehmoinen ja kaikki pervokin kuuluu siihen viattomuuteen, jolla se katsoo maailmaa. Kinky pieni ei välitä siitä, mitä muut ajattelisivat jos se juoksisi kaupungin läpi pinkki ja pitsinen yksisarvishaalari päällään. Kinky pieni haluaa nuolla kaikkea omistamaansa, jopa julkisesti - koska yksinkertaisesti: sitten kun jotain nuolaisee, se on minun. Kinky pieni on se tyhmempi mutta vahvempi, se joka osaa ottaa osumia ja kokoaa itsensä aina uudelleen. Siksi se kulkee usein edellä, koska se ei katsele eteensä ennen kuin on jo ottanut vauhtia ja juoksee kohti trampoliinia..

Sisäinen lapsi taas, on se vakavempi. Se ei siedä vitsejä jotka menevät henkilökohtaisuuksiin. Se piiloutuu, on ujo, ei uskalla. Hiljenee kun pitäisi puhua ja höpisee vahingossa silloin kun kuuluisi olla hiljaa. Sisäinen on rauhallisempi, herkempi, itkevämpi. Sisäinen lapsi ei muka kaipaa huomiota, koska on valheellisesti oppinut ettei tarvitse sitä. Sisäinen lapsi on reipas ja sanoo "kyllä minä pärjään" mutta jos se kompastuu portaissa se itkee polven kolhua ainakin päivän, jossain piilossa. Se ei uskalla myöntää että sitä sattui, koska sehän kertoisi muille ettei tuo reipas tyttö pärjääkään. Sisäinen lapsi on ehkä oppinut joskus valheellisesti ettei sellaista sovi myöntää muille. Sisäinen lapsi on (onneksi) jatkuvassa oppimistilassa ja sitä pitää pitää kädestä usein, halata useammin. Sisäinen on se joka yllättyy, jos joku halaa sitä pyytämättä. Sisäinen on se, joka ei uskalla pyytää, oikeastaan mitään. Sisäinen lapsi on mennyt joskus piiloon ja vasta nyt, myöhäisesti, oppinut olemaan esillä. Sisäinen tahtoisi olla esillä enemmän, mutta pelkää ettei sitä hyväksytä ja siksi sen kaksonen, siis kinky pikkuinen, kulkee edellä. Sisäinen tulee sitten perässä, kun on ensin varma ettei se trampoliini karkaa alta..

Nämä kaksi ovat aina kuitenkin yhteydessä ja kiinni toisissaan jotenkin, erottamattomat ja identtiset. Ne osaavat lopettaa toistensa lauseita ja omaavat saman kehon. Näiden väliin jää se tylsä ja outo aikuinen, se joka hajoilee toisinaan sisäisen lapsen kasvukivuista, mutta saattaa samaan aikaan nauraa kinkyn pikkuisen itsevarmuudella. Aikuinen pää on se, joka kulkee toisinaan edellä tai perässä, riippuen siitä mitä sillä hetkellä tarvitaan. Kinky pieni on myös tavallaan jotain, mikä on liimattu roolina sen aikuisen olemuksen päälle..

Multa kysyttiin yhtenä päivänä pohtivasti, kuka näistä mun eri puolista suojelee ketäkin? Tähän ei ole yksiselitteistä vastausta. Aikuinen pää suojelee toki itseään ja näitä kaksosia niin kuin leijonaemo poikasiaan. Mutta pikkuisen ja sisäisen kohdalla tilanne voi olla ihan kummin päin vain. Sisäinen lapsi on tavallaan kinky pienelle se tärkeä jarrupoljin, jota ilman kinky pieni ajautuisi liian vauhdilla ja pää edellä vaikka mihin. Toisaalta taas kinky pieni on se kaasupoljin, jota sisäinen lapsi joskus tarvitsee. Nämä kaksoset ovat myös taitavia piilottelemaan toistensa selän takana ja puhumaan samaan aikaan, toistensa päälle, ehkä jopa eri asioista.. ;D

Kinky identiteetti, pikkuisuus ja muut mieliteot eivät todellakaan ole ihan kauhean yksinkertainen asia, ainakaan omalla kohdallani. Nämä ovat kokonaisuutena varsin monimutkainen solmu, sellainen joka saakin olla vähän solmussa. Solmussa oleminen on tavallaan hyvä asia, koska solmun eri osat usein tukevat toisiaan ja ilman niitä solmun koukeroita käsissä saattaisikin olla vain löysä kasa narua.. :o


Mutta niin: Miten muut näkevät pikkuisuuden ja sisäisen lapsen erot? Entäpäs ihan vähän sivuten muut kink ryhmittymät, kokeeko muut että sisäisellä lapsella on jotain tekemistä tai ei ollenkaan, kinkyn minuuden kanssa? (Pysytään kuitenkin pääpiirteittäin pikkuisuudessa, koska sille tämä ketju on omistettu).

~ Nelli
Joka menee.. tunnin päästä nukkumaan? O:-)
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: Päpälämäen Krister - 04.01.2023, 01:18
Jossakin kohtaa itsemäärittämisen janalla seisoo käsiään levitellen tuttavamme solipsismi, joka on tässä ketjussa vahvasti läsnä. Onko sillä lopulta ulkopuoliselle merkitystä, kuinka mikäkin suuntautuminen määritellään, kun kuitenkin yksilön itsensä tekemä määritelmä ajaa kaiken muun määrittelyn ja määrittelemättömän yli, sopien ainoastaan omaan kuvaansa?
Otsikko: Vs: Puhutteleva pikkuisuus
Kirjoitti: elanor - 04.01.2023, 12:10
Aah Nelli, mahtavaa että otit tän puheeksi! Mä oon miettinyt pikkuisuus / sisäinen lapsi / vapautunut leikkisyys -elementtejä ja miten nää nähdään. Itse kun oon aina ollut vapautuneesti hassutteleva, tarvittaessa riehaantuva jne miettimättä, onko mun käytökseni "aikuista ja normaalia". Ainakin silloin, jos epänormatiivinen käytös ei vahingoita ketään. (Tosin viime vuosina mun leikkisyys on vähentynyt, tätä pitää miettiä, luulen että se on saattanut liittyä edelliseen parisuhteeseeni.) En oo omalla kohdallani tykännyt ajatella sitä sisäisenä lapsena, vaan aikuisuuden normien haastamisena. Mun mielestä aikuinen saa olla kaikkea muuta kuin vakava, jos siltä tuntuu ja sattuu tilanteeseen sopimaan, eikä sitä tarvii nimittää sisäiseksi lapseksi, vaan se voi olla ihan vaan omaa aikuista itseä. En tykkää aikuisuuden samaistamisesta normatiivisuuteen. Samoin "tyttöjuttujen" kuten vaaleanpunaisen, glitterin ja yksisarvisten, diggailu on mulle tyttökulttuurin haltuunottoa aikuisena, ei mitään taantumista.

Ja enemmän kai sisäisellä lapsella viitataankin johonkin tuommoseen sitten taas vakavampaan asiaan, niin kuin sä kuvailit, ei vain hassutteluun. Tuli muutes vähän itku sun sisäisen lapsen puolesta, se on ansainnut huolenpitoa hirveästi  :love:

Monet kuvaa pikkuisuuden merkitystä itselleen niin, että pikkuisena voi tehdä asioita, joita ei muuten voi tai osaa - juurikin hassuttelua tai tyttöjuttuja. Tää on itselleni siis jotain, mitä en halua: kiinnittää aikuiselle epänormatiivista leikkisää käytöstä johonkin tiettyyn "rooliin" ja toteuttaa niitä vain sille rajattuna aikana. Toisaalta multa ehkä puuttuukin joku perustava tarve samaistua pienen tytön rooliin.

Mulle on syntynyt pikkuisuudesta kuva, että se voi tarkoittaa tosi laajalla skaalalla monia erilaisia asioita ja hyvä niin, se voi siis myös olla joustava väline erilaisten juttujen toteuttamiseen.

Itelleni pikkuisuudessa on kaks puolta. Yks liittyy huolenpitoon. Mullakin on tosi vahvasti opittu yksin pärjääminen, joka tekee vaikeaks päästää irti asioiden hoitamisesta, huolehtimisesta ja pätevyydestä. Jo aiemmassa D/s-rakkaussuhteessani aikana, jolloin Iso/pikkuinen-jutuista ei ollenkaan puhuttu, mun D sanoi mua pieneksi, ja se oli jotenkin tosi järisyttävä kokemus. Kukaan mies ei ollut sanonut mua pieneksi ja suhtautunut muhun herkkänä ja huolehdittavana. En kyllä tiedä, miten helppoa olis sellasta ollut ottaa vastaankaan aina.
Tää huolenpitojuttu ei ole mulle seksuaalinen, mutta oon ajatellut, että kun se nykyisessä suhteessa liittyy pikkuisen rooliin ja sitä ajatellaan kinkysuhteen osana, tää voi olla ihan hyvä lähtökohta. Siinä aiemmassa suhteessa huolehdittavuus meni vähän liian pitkälle (vakava masennus ja se, että D hoiti mua, edisti asiaa) ja suhteen roolituksesta tuli aika epäterveellinen, kun mun kyvylle pärjätä ja hoitaa asiat itse ja olla vahva ei jäänyt tilaa.
Nykyisessä suhteessa on elementtejä, joiden takia roolitus (ihan siis kinkyn ulkopuolinen työnjako) on vaarassa helposti kääntyä niin päin, että mä olen huolenpitäjä, joten molemmille on tosi tervehdyttävää ja tasapainottavaa, että Isinä ja pikkuisena roolit on toisin päin.

Toinen pikkuisuuden puoli mulla on sitten ihan vaan kinky, seksuaalinen ja perverssi fantasiarooli, joka tulee esille lähinnä panemistilanteissa (ja seksuaalisessa flirtissä). Ja se on selkeästi rooli, en mä regressoidu enkä koe olevani jotenkin oikeasti pikkutyttö tai muuten ilmennä mitään puolta itsessäni siinä mielestäni. Ilmennän vain pervoa fantasiaa, jossa kiihotun kokonaisuudesta, tarinasta, äärimmäisen väärästä vallankäytöstä, en välttämättä vain omasta roolistani. Ne on myös tilanteita, joiden jälkeen silloin tällöin minä tai D tai molemmat tarvitaan kunnon jälkihoitoa, jossa sanotaan ääneen, että tämä ei ole totta ja mä olen aikuinen, keski-ikäinen, vaihdevuosiaan elävä karvainen nainen, joka leikkii mukana koska tahtoo  ;D Ei siis siksi, että muuten unohdettais se, vaan vakuutuksena että tässä ei nyt ole pointtina että kumpikaan tahtois oikeasti jotain insestihommaa tai lapsen hyväksikäyttöä. Koska siitä ei todellakaan ole kyse. (Jos olis lapsikohteinen seksuaalisuus jommallakummalla, tää olis monimutkaisempaa ja tarvittais varmasti vielä parempaa jälkihoitoa ynnä muuta asian käsittelyä, mutta sekään ei varmaan olis mahdoton tilanne, jos kellään osallistujalla ei olis halua toteuttaa moisia oikeasti.)

Tämä kinky puoli on mulle uus silläkin tavalla että aiemmin en oo juurikaan liittänyt kinkyyteeni varsinaisia rooleja ja "käsikirjoituksia", jonkun tietyn skenaarion leikkimistä. Tää on itse asiassa vapauttanut mun asennetta sen suhteen, että ihan hyvin sellaista "aikuisten leikkiä" voi tehdä, ei kaiken oo pakko olla jotain syvää identiteettiä.