BDSM-baari
Newbie-nurkka => Kysy ja vastaa => Aiheen aloitti: fido - 11.10.2022, 19:40
-
Olen törmännyt termiin/käsitteeseen ei-binäärinen feminiini, mitä se tarkoittaa? Tarkoittaako se kaikkia cis-sukupuolisia ihmisiä jotka omaavat feminiinisiä ominaisuuksia, mitä ne ikinä ovatkaan? Voiko olla ei-binäärinen feminiini, jos on luokiteltavissa cis-sukupuoliseksi, mutta ei itse kuulu kumpaankaan binäärinen tai ei-binäärinen osastoon, vaan omaa ainoastaan biologisen sukupuolen esim. kuten allekirjoittanut joka on yksinkertaisesti eläinlajin ihminen uros, eikä edes usko sosiaalisen sukupuolen tai genderin käsitteisiin? Ja feminiinisiä ominaisuuksia löytyy niinku kaikilta, ja ymmärtää feminismin niin että se nimenomaan tarkoittaa yksinkertaisesti pro fems, ilman mitään ideologisia tai poliittisia monimutkaisuuksia.
-
En ole sukupuolen tutkimuksen ammattilainen, mutta vastaan sillä osaamisella ja ymmärryksellä, joka minulla on. Ehdottomasti toivon että enemmän asiasta tietävät sitten korjaavat, jos menee jotenkin metsään :)
Oikeastaan ei-binäärinen tai nb-identiteetti sulkee cis-sukupuolisen pois, jos siis miettii yksilön identiteettiä. Ymmärtääkseni cis-sukupuolisuus terminä on nimenomaan binäärisesti jakautunut. Näin ollen siis jos ihminen määrittää itsensä urokseksi, on se helposti nähtävissä binääriin osuvaksi. En myöskään tiedä, onko binäärijärjestelmään vakaasti uskovalle ja mitään sen ulkopuolelta näkevälle mahdollisuutta selittää sukupuolen moninaisuutta, jos yksilö tulkitsee kaiken binääriin osumattoman olemattomaksi. Tästä taas päästään herkästi transfobiaan, mikä tosin ei ole tämän ketjun aihe.
Feminiinisyydestä taas on vaikeaa sanoa, koska kokemus on mielestäni subjektiivinen. Luulen että ainoastaan yksilö itse voi vastata kysymykseen.
-
Se on varmaan vaikeeta omata sukupuoli-identiteetti, jos ei itse usko sukupuoli-identiteetteihin.
-
Olen törmännyt termiin/käsitteeseen ei-binäärinen feminiini, mitä se tarkoittaa? Tarkoittaako se kaikkia cis-sukupuolisia ihmisiä jotka omaavat feminiinisiä ominaisuuksia, mitä ne ikinä ovatkaan? Voiko olla ei-binäärinen feminiini, jos on luokiteltavissa cis-sukupuoliseksi, mutta ei itse kuulu kumpaankaan binäärinen tai ei-binäärinen osastoon, vaan omaa ainoastaan biologisen sukupuolen esim. kuten allekirjoittanut joka on yksinkertaisesti eläinlajin ihminen uros, eikä edes usko sosiaalisen sukupuolen tai genderin käsitteisiin? Ja feminiinisiä ominaisuuksia löytyy niinku kaikilta, ja ymmärtää feminismin niin että se nimenomaan tarkoittaa yksinkertaisesti pro fems, ilman mitään ideologisia tai poliittisia monimutkaisuuksia.
Ihmiskunta potee Sukupuolidysforiaa, pohdiskellen hyvin todennäköisesti jälleen kerran siksi että on jotain kohdistamatonta ja miltei kaikilla mahdollisilla tasoilla oireilevaa irrallisuitta, jonka kautta yksilöt pyrkivät pitämään yllä loputonta itsemerkityksellisyyttään. Tämä on ominaisuus jota pidetään toisinaan hyvinkin hyödyllisenä tilana, on kyse sitten minkä tahansa tason irrallisuudesta. Historiassa ilmenemismuotoja on ollut lukuisia, on ollut vain ajan kysymys kun tässä mennään syvemmälle ihmisyyteen ja itsensämieltämiseen. Tarkempi jako on lähtenyt jo käyntiin.
Koettu ja ulkopuoliset tekijät heijastuu vahvana minäkuvaan ja sen ilmaisuun, pitää yllä yksilökohtaista identiteettimerkitystä ja saa aikaan olemisen tapoja, joissa lähes pakkomielteisiksi muodostuneet tahtotilat pääsevät näkyviksi. Kunne on saavutettu tyhjyys ei täyty silti.
Vielä kun yksilö itse on saanut täyden oikeuden määritellä kokemansa ja sen miten heijastaa vastauksensa siihen, on saavutettu tila joka ei rauhoitu koskaan, ei yksilöissä, eikä näiden muodostamassa kokonaisuudessa. Yksilöistä kumpuava lajityypilliseen sosiaaliseen käyttäytymiseen pohjautuva oman olemisen merkityksellisyyden esille tuominen, pyrkii loputtomasti muokkaamaan ympäristöä sille mahdollisimman edulliseksi ja ylläpitäväksi. On kehittynyt sosiaalinen ikiliikkuja ja sen ainoa olemassa olon tarkoitus on suunnilleen samaa tasoa erään laulun fiksunvekottimen kanssa; joskus kesällä kun on oikein kuuma, sillä voi keittää puuroa.
Suoraan SETA:a lainatakseni, termistö ei tule koskaan saavuttamaan tasoa, jolla jokainen yksilö pystyy samasanaisesti, saati saman aikaisesti kuvaamaan itseään, tämän tarkemmin ei jokaisen kokemaa itseyttään voisi kuvata. Määrittely ja sitä myötä niiden käsittäminen yksinkertaistuu kun yksinkertaistaa termistöä, ei käytä globaalin ilmaisun ylaismaailmallista käsitteiden nimistöä lokaalien ja paikallisten termien kanssa rinnakkain tai samaa tarkoittavina lähessynonyymeina. Kielellisen ilmaisun muutos on lähtenyt käyntiin tästä samasta syystä, kyvyttömyyden tunne laittaa lainaamaan.
Motå avauksen kyaymykseen tulee, binäärijärjestelmä ei ole riittävä ilmaisemaan sitä mitä sillä haetaan, ehkä emme ole vielä valmiita käyttämään kvantteja kielellisessä ilmaisussa. Toki binäärin käyttö identiteetti-ilmaisussa on siinä määrin toimivaa kuin on majdollista, onhan sen kaksinapaisuuden summa aina täysi kokonaosuus, sisältää se sitten kumpaa tahansa kahdesta ominaisuudesta joita sillä pyritään kuvaamaan. Mitä ei-binäärisyys sitten on tässä yhteydessä, muuta kun jälleen hieno vastatermi. Feminiini taasen on lähes yhtä tarpeellinen termi edellisen kanssa. Lainattu ihan jostain muualta kun alunperin tässä yhteydessä käytettäväksi tarkoitetusta. Alkuperäisissä yhteyksissä kun on kyse lainalaisuuksien ilmaisuista, eikä niinkään likimain abstraktien tilojen ja keskenään vaikeasti yhteensovitettavien tai edes määritelmähakuisesti vertailuun haluttujen tilojen keskenään vertailuun.
Avauksen kysymykseen on mahdotonta vastata niin ettei vastaus aiheuttaisi epätasapainoa jonkin binääri-määritelmän kautta luotuun tasapainoon, saati itsereflektion heijastamaan tasapainoon cisnormi-illuusion kautta syntyneelle tilalle jossain. Tämä lienee myös yksi tämän järjestelmän tahtotiloista, muutenhan se ei pysyisi yllä.
Tekstini on täyttä hevonpaskaa, ei pohjaa, eikä perustu edes omiin mielipiteisiin, määrittelen sen kuitenkin sellaiseksi, mutta vaadin täysin ehdottomasti jokaiselta joka sen luki ettei minua yksilönä määritellä millään tasolla sen kautta. Se on yhtä pohjaton kuilu kuin yrittää ottaa itselleen oikeus määritellä vastaus avauksen kysymykseen feminiinisistä ominaisuuksista, ne kun ovat lähes poikkeuksetta kulttuurosidonnaisia ja kulttuuri, sellaisena kun sen tässä yhteydessä voi edes määritellä on tasan yhtä moninainen kun muutkin yksilöidentiteetit, identtisiä identiteettejä kun ei niitäkän tässä ajassa enää ole. Yhteenkuuluvuus on täyttymätön tarrve ihmisessa kunnes oivalaminen tapahtuu, antoisaa loputtomuutta.
-HPM
"Piirretyt elämänpiirimme rajat on
vahvoilla väreillä mielemme kehikkoon.
Ilta on hellä ja totuus on raskasta,
pian on mentävä kauaksi niin.
Kasvojen välillä avaruus kaareutuu,
aika on harha tai erehdys, oikku.
Halua, tarvitse, pyydä tai vaadi
vain parhaansa tehdä voi jokainen."
-
Se on varmaan vaikeeta omata sukupuoli-identiteetti, jos ei itse usko sukupuoli-identiteetteihin.
Ah, myöhästyin, näin lyhyestihån sen olisi voinut sanoa.
Vaikea ei ehkä riitä, mahdoton kuvaa paremmin.
-HPM
-
Ei-binäärinen tarkoittaa jotakuinkin, ettei ole nainen tai mies.
Feminiini tarkoittaa usein ilmiasulta feminiinistä, mahdollisesti myös jonkunlaista feminiiniyden kokemusta.
Loppujen lopuksi tällaiset ilmaisut on aina jonkinlainen yritys kertoa omasta asemoitumisesta sukupuolijärjestelmiin, ja varsinainen kunkin oma tapa olla ja elää omaa sukupuoltaan selviää ehkä sitten, kun ihmisen tuntee. Jos ne nyt selviää, kun ei kaikille ole itselleenkään selvää. Ja se on ihan ok.
-
Ei binäärinen tarkoittaa ihmistä, joka ei koe oman sukupuolensa sopivan binääriseen nais-mies-jaotteluun vaan on sen ulkopuolella. Feminiini tarkoittaa usein transihmisillä että kokee olevansa enemmän feminiinillä eli naisellisella puolella, on ehkä saanut femininisoivia sukupuolenkorjaushoitoja. Setalla on hyvät perusteet näistä asioista sivuilaan, sieltä voi tarkistaa.
-
ei varmaakaan pitäisi sanoa mitään, mutta jokin tökkii muualla kinky somessa kuten Fetlifessa. On paljon profiileja erilaisilla ei binäärisillä lyhenteillä joista jotkut pitää googlettaa, silti kuvissa herutellaan aina naisten vaatteissa.
-
ei varmaakaan pitäisi sanoa mitään, mutta jokin tökkii muualla kinky somessa kuten Fetlifessa. On paljon profiileja erilaisilla ei binäärisillä lyhenteillä joista jotkut pitää googlettaa, silti kuvissa herutellaan aina naisten vaatteissa.
Kannattaa ehkä reflektoida miksi asia itseä niin tökkii. Miksi se millä käsittein toiset itseään kuvaavat ja millä tavoin ulkoisesti itseään ilmaisevat liikuttaa ulkopuolista on vastaavasti itselleni mysteeri.
-
ei varmaakaan pitäisi sanoa mitään, mutta jokin tökkii muualla kinky somessa kuten Fetlifessa. On paljon profiileja erilaisilla ei binäärisillä lyhenteillä joista jotkut pitää googlettaa, silti kuvissa herutellaan aina naisten vaatteissa.
Tökkisikö jos heruteltaisiin miesten vaatteissa?
Omasta mielestäni on ihan ymmärrettävää, että jos on naisellinen keho, niin sitten vaatteet jotka on suunniteltu sellaiselle kehotyypille on niitä mitkä tuntuu itsestä mukavimmilta pitää päällä ja ne on sitten niitä missä keikistellään. Ei kai olisi mitään järkeä keikistellä epämukavissa vaatteissa?
-
Tämähän on tosi visuaalinen juttu ja kaikille suhtautuminen on oma asia. Mutta jos tuntee itsensä sukupuolettomaksi, niin miksi pitää pukeutua kuin naispuolinen pornotähti. En pidä itseäni suvaitsemattomana, mutta uskottavuus on ongelma.
-
Tämähän on tosi visuaalinen juttu ja kaikille suhtautuminen on oma asia. Mutta jos tuntee itsensä sukupuolettomaksi, niin miksi pitää pukeutua kuin naispuolinen pornotähti. En pidä itseäni suvaitsemattomana, mutta uskottavuus on ongelma.
Ei-binäärinenhän ei välttämättä edes tarkoita "sukupuoleton", mutta miten sinun mielestäsi sukupuolettoman pornotähden sitten kuuluisi pukeutua? Jos vaatteet yleisesti on jaettu miesten ja naisten vaatteisiin, niin pitäisikö sukupuolettomien olla sitten kokonaan alasti?
-
Oma mielipiteeni asiaan on se, että kukin käyttäköön niitä vaatteita mitkä näyttää omasta mielestä hyvältä ja tuntuu mukavalta päällä.
-
Ei sukupuolikokemus ole välttämättä kaikille 'tosi visuaalinen juttu'. Enemmänhän se on korvienväliasia.
Itse olen cis-nainen ja mulla on varsin stereotyyppisesti feminiininen keho. En ole koskaan kokenut kehodysforiaa ja viihdyn feminiinisissä vaatteissa. Sukupuolen visuaalinen representaationi on varsin feminiininen, on aina ollut.
Toisaalta mulla ei koskaan ole ollut kovin vahvaa sukupuolikokemusta. Nuorempana en juurikaan samaistunut naiseuteen vaikka silloinkin näytin feminiiniseltä. Koin olevani mieleltäni muunsukupuolinen tai androgyyni.
Nykyisin kognitiivinen kokemukseni naiseudesta on neutraalimpi, ehkä koska ajattelen aiempaa itsevarmemmin, että naiseuden stereotypioiden ei tarvi määritellä minun tapaani olla nainen. Kovin vahvaa naiseuden tai naisellisuuden kokemusta mulla ei tosin ole vieläkään, mutta toisaalta mua ei enää myöskään haittaa, että minut nähdään naisena.
Summa summarum: Ulkonäkö ei välttämättä mitenkään erityisesti korreloi ihmisen sisäisen sukupuoli- tai sukupuolettomuuskokemuksen kanssa.
Voisin minäkin kai sanoa olevani non-binäärinen feminiini.
Mutta musta on ehkä tällä hetkellä poliittisesti radikaalimpaa sanoa olevani ihan nainen. Ajatelkaas, nauseutta tilattiin ja tämmöistä saitte.
-
Ehkä vika on mun päässä. Mulle asia on paljon yksinkertaisempi ja koen lokerot/luokittelut turhana monimutkaistamisena. En osaa itseanikään mitenkään luokitella, toki en silti uskalla elää sen mukaan.
-
Ehkä vika on mun päässä. Mulle asia on paljon yksinkertaisempi ja koen lokerot/luokittelut turhana monimutkaistamisena. En osaa itseanikään mitenkään luokitella, toki en silti uskalla elää sen mukaan.
Minun mielestäni vaikuttaa taas nimenomaan siltä, että sinulle asia on monimutkainen ja monimutkaistat sitä itse turhilla lokeroilla ja luokitteluilla. On turhaa lokerointia ajatella että "henkilö A on sukupuoleton, asu X on naispuolisen pornotähden asu, joten henkilö A ei voi käyttää asua X koska henkilö A:n sukupuoli kuuluu eri lokeroon kuin asu X".
Yksinkertaisempaa olisi vain ajatella, että henkilö A käyttää asua X koska hän tykkää siitä, ja unohtaa tuollaiset luokittelut kokonaan.
-
Suomenkielinen terminologia ei erittele käsitteitä gender ja sex, joten kommunikointi asiasta on vaikeaa ja johtaa tahattomiin loukkaamisiin. Yritetään silti.
Joillakin ihmisillä ei ole selvää sukupuoli-identiteettiä, tai se puuttuu kokonaan. Tällöin on luonnollista ajatella, että sellaista ei ole muillakaan olemassa. Ihmisillä on taipumus ajatella asioita omasta näkövinkkelistään. Jollekin taas se sukupuoli-identiteetti on niin itsestäänselvä asia, ettei sen olemassaoloa ole tullut ajatelleeksi. Fiksu toki pyrkii ymmärtämään, että muut ihmiset ovat erilaisia kuin minä itse.
Joku sukupuoli-identiteetitön, eli ns. 0-gender voi ajatella olevansa ei-binäärinen, ja joku toinen 0-gender nimenomaan määrittää sukupuolensa vain lisääntymisbiologisen kategorian mukaan luokkaan ihmisuros tai -naaras, eli tuttavallisemmin mies/nainen. (Olen tietoinen, että lisääntymisbiologisia vaihtoehtoja löytyy myös intersukupuolisuuden sateenvarjon alta.) Kumpikin itsemäärittely on täysin kelvollinen.
Erilaisia termejä käytetään kuvaamaan omaa identiteettiä ja olemusta. Termit eivät aina ole eksakteja, vaan niiden käyttöön liittyy paljon henkilökohtaista tulkintaa. Miksi sitten ei voi olla vain "perinteisesti" miehiä ja naisia? Siksi, koska kaikki eivät mahdu näihin kategorioihin. Jos jonkun määritelmä itsestään tuntuu oudolta ja vieraalta, niin sitten tuntuu. Kaikkien ei tarvitse ymmärtää toisiaan, vaan riittää, että kohdataan toisemme asiaankuuluvalla arvostuksella.
Ei-binäärinen on siis jollakin tapaa jotakin muuta kuin pelkästään mies tai nainen, ja feminiiniys voi viitata identiteettiin, ulkoiseen olemukseen tai molempiin. Jos aidosti kiinnostaa mitä se tietyn henkilön kohdalla tarkoittaa, voi kokeilla tutustua tähän ihmiseen.
T: 0-gender naaraspuolinen elukka
-
Toi mitä PvN sanoi.
-
PuolivilliNaaras selitti hyvin.
Itsekin koen olevani nimenomaan fysiologisesti ja 'biologisesti' cis-nainen; olen raskaanaollut, synnyttänyt ja imettänyt äiti ja nimenomaan näissä merkeissä olen kokenut vahvimmin naiseutta ihan niin kuin noin biologisessa mielessä, jos toki tällöin myös identiteettini naisena on ollut vahvimmillaan.
Koen itseni fysiologi ja biologisesti cis-naiseksi myös seksuaalisuuteni kautta vaihtelevasti. Värkit on mitä on ja hormonitoiminta on mitä on. Seksissä se korostuu. Erityisesti heteroseksiin saan myös tiettyä kinkyä maustetta biologisesta naiseudestani, jolloin nauseus voi tuntua myös identiteettinä.
Mutta kahvini juon maidolla, yleensä ilman kovin vahvaa sukupuolikokemusta. Ehkäpä siksi, että kahvin juonnin kanssa fysiologisella ja biologisella sukupuolellani on melko vähän tekemistä.
Jos en hirveästi synnytä ja imetä lapsia tai harrasta seksiä, myös gender-sukupuolikokemukseni ikään kuin muuttuu latentiksi.
-
Tämähän on tosi visuaalinen juttu ja kaikille suhtautuminen on oma asia. Mutta jos tuntee itsensä sukupuolettomaksi, niin miksi pitää pukeutua kuin naispuolinen pornotähti. En pidä itseäni suvaitsemattomana, mutta uskottavuus on ongelma.
Entäs sitte kun mä olen cis-nainen ja olen aina pukeutunut kuin mies? Olenko mä uskottavuusongelmainen nainen? "Ehkä sittenkin mies" -nainen? Vai muuttaako vaatteet sukupuolta ja sen kokemusta vain jos on jotain muuta kuin helpot ymmärtää nainen tai mies?
Elämästä tulee paljon helpompaa sekä sinulle että muille ympärilläsi, kun lakkaa murehtimasta ja päsmäröimästä mitä muut ovat tai mitä heidän pitäisi olla. Jos joku sanoo olevanva ei-binäärinen femiini, ihan vaan "okei" on riittävästi. Sun ei tarvitse miettiä heidän tulokulmaansa, uskottavuuttaan, syitään tai kokemuksiaan. "Okei" riittää täysin.
Ihan vaan ajattelemisen aiheeksi.
-
Mä aattelen nimenomaan niin, että vaikka joku kertois mulle olevansa identiteetiltään joulukuusi, niin jos se näyttäytyy hänelle positiivisenä ja asioita mielekkäästi jäsentävänä juttuna, niin sepäs hyvä. Vaikka mä nyt sitten hiljaa mielessäni tuumisinkin, ettei hän minusta presentoi joulukuusta kovin uskottavasti, niin eipä mun tarvi sitä ääneen huutaa. Mitäpäs vittua se mulle kuuluu. Mun ei välttämättä myöskään tarvi täysin ymmärtää hänen joulukuusi-identiteettiään, kunhan kunnioitan sitä. Toki voin tahdikkaasti kysyä tarkentavia kysymyksiä, jotta ymmärtäisin vähän paremmin.