BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: -katy- - 10.04.2014, 02:50
-
Joo, olen entinen lahkolainen uskontoskeneltä ja välillä tullut tunne, että BDSM:ssä on jonkin verran yhteneväisyyksiä lahkoutumisen ja kulttiutumisen kanssa. Siksiköhän itsekin tänne "ajauduin". Toisaalta olen ollut aina ei niin keskiössä-tai jopa riidoissa itse keskeisten hahmojen kanssa- tai vielä enemmän, ulkopuolinen lopulta. Olen kysynyt vähintään iteltäni jossain vaiheessa,mutta sittemmin ottanut tavaksi kysyä myös muilta,(vähintään netissä >:D )
Kenties tämä määritelmä kuvastaa parhaiten sitä, kun on kaikkein paras,vaikka olisi hyljeksitty tai jopa vainottu "muun pahan maailman taholta"
Sana kultti perustuu latinan kielen sanaan cultus (palvonta, kunnioitus, kulttuuri, hienostuneisuus, jumalointi, loistokkuus, tyylikkyys, sivistys).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultti
Lahkoa ja kulttia on kuulemma hieman vaikea erottaa toisistaan-
Omasta mielestäni muutama yhteneväinen piirre lahkojen kanssa:
*spesifisyys
*arka avoimeen keskusteluun,vihakirjoittelu/piilovihakirjoittelu, keskusteluilla on selvät rajat,että mikä on sopivaa. Sanattomat säännöt
*henkilöpalvonta/klikkipalvonta
*paremmuus muihin nähden
Sana vapaa aiheesta ? ;D
-
Alla omia ajatuksia...
En koe itseäni millään tavalla muita paremmaksi. Se että sekusaalisuus on mulle muutakin kuin nussimista ei tee musta mitenkään poikkeavaa. Se että tykkään satuttaa ei myöskään ole mikään 'paremmuuden' merkki. En sitten tiedä ovatko, vai luulevatko kinkyt olevansa muita (keskivertoa) suvaitsevaisempia ja sitä kautta muita parempia. Mene ja tiedä. Ei kai maailmassa ole kovin montaa ihmistä joiden mukaan bdsm ja fetisismi olisi tie, elämä ja totuus. Loppupeleissä mulla on kuva kinkyistä aika monitahoisena porukkana joilla on jotain yhdistäviä tekijöitä. Enemmän halutaan olla oma itsensä kuin kuulua johonkin näennäsesti määritettyy ryhmään.
Spesifejä täällä kyllä ollaan, paitsi että fettaireille osat sadomasosta on turn-off ja päinvastoin. On toki porukkaa jotka tykkää molemmista. Mutta käsitys siitä 'mikä on kivaa ja miten asiat pitää tehdä' vaihtelee paljon ihmisestä toiseen. Ja hyvä niin, eipähän olla kaikki toistemme kopioita. Minusta on kiva lukea niin lateksifettareiden kuin emotofilienkin keskusteluja. En ehkä jää heidän intohimoaan, mutta opin aina jotain uutta.
Henkilö/klikkipalvontaan en osaa otta kantaa kun en ole kovin 'syvällä' skenessä. Tiedä sitten onko skenessä edes sellaista paikkaa kuin 'syvä'. :P
Arka avoimeen keskusteluun... kyllä täällä foorumilla keskustellaan melko avoimesti. Julkisuudeesa vähemmän, mutta kun harrastukset ovat kuin sukupuolielimet. Harrastuksia saa olla, mutta niitä ei ole pakko läväyttää toisten naamalla jos kiinnostusta ei ole.
Kuinka moni täällä kokee olevansa vainottu identiteettinsä takia?
-
Tiedä sitten onko skenessä edes sellaista paikkaa kuin 'syvä'. :P
Heh, äkkisyvä saattaa löytyä, mutta muuten ei...
Luulen, että kinkyskenessä on yhtä paljon lahkolaisuuden/kulttimaisuuden tunnusmerkkejä kuin missä hyvänsä skenessä, jossa asioihin suhtaudutaan intohimolla. Niinkuin vaikkapa harrastajabaristojen yhteisössä.
-
Kokemukseni mukaan uskontoja ja sadomasokismia yhdistää ainoastaan se,
että kummassakin huudetaan "HERRAN JUMALA!" huudahduksia.
:o
-
Mukavaa että on tullut tähän ajatuksia ja mielipiteitä.
Sen jälkeen kun erosin fundamentalismista,on kyllä ollut muutamia vaiheita,mutta jäänyt sellainen sisäinemn änkyrähenki,että kaikesta voisi olla mahdollista jutella ja kaiken voisi halutessaan kyseenalaistaa.
Jos ei muuten,niin saadakseen selville,onko jokin todellista vai huuhaata,joka ei ehkä kestäkään arjen paineissa tai todellisuuden valossa jne
-
Tiedä sitten onko skenessä edes sellaista paikkaa kuin 'syvä'. :P
Heh, äkkisyvä saattaa löytyä, mutta muuten ei...
Luulen, että kinkyskenessä on yhtä paljon lahkolaisuuden/kulttimaisuuden tunnusmerkkejä kuin missä hyvänsä skenessä, jossa asioihin suhtaudutaan intohimolla. Niinkuin vaikkapa harrastajabaristojen yhteisössä.
Aivan ja se,että olisi syytä pitäytyä jutuissa foorumin aiheessa,joka on kapea-alainen?
Autoista voi jutella autofoorumilla ja lapsista kaksplus sivustolla,hiuksista vaikka suomi24:lla jne ;D
-
Olkoon lahkolaisuutta tai fundamentalistisuutta, yhtä paha on jos jumittuu kiinni ko. uskoon tai yhteisöön, ei pääse siitä eroon mielen tasolla. Ei pääse siitä eroon mutta ei tunnu hyvältäkään olla siinä mukana.
Luulen, että Katylla on tapahtunut juuri tämä.
-
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon sessiokokemuksen määrä vaikuttaa siihen, kuinka kulttimaisesti kinkyyteen suhtautuu.
BDSM-ihmisillä on se etu, että sessiokumppaneita on melko helppo löytää. Lisäksi on kinkybileitä, missä tuntemattomatkin saattavat helposti sessioida keskenään. Eniten kulttimaisia piirteitä tuntuu myös kinkyjen nettisivustojen perusteella olevan nimen omaan BDSM-ihmisillä. Tälläkin foorumilla on todella paljon keskusteluketjuja, jossa pohditaan millaiset ominaisuudet kuuluvat oikeaan BDSM-sessioon, saako sessiossa paritella vai ei, millainen on oikea alistuja ja millainen on oikea alistaja, ja miten heidän tulisi pukeutua sessiossa, millaisia välineitä heidän pitäisi käyttää ja millaisia termejä pitäisi kenenkin itsestään käyttää.
Fetisistien keskusteluissa en ainakaan itse ole nähnyt väittelyitä siitä, mikä on oikea tapa sessioida. Erityisesti jos kyseessä on harvinaisempi fetissi, moni on täysin kokematon sessioiden suhteen. Joten netissäkin on enemmänkin on keskusteluita siitä, mitä sessiossa voi tehdä, ei niinkään siitä mitä sessiossa saa tehdä.
Toki jos fetissi on tosi yleinen, niin sitten varmasti sessiokokemusta alkaa kertymään keskiverrolle fetissin edustajalle paljon enemmän, ja sitten tulee "kulttimaisia" keskusteluja. Laitetaan esimerkiksi fetissivaatteiden merkkejä paremmuus - ja uskottavuusjärjestykseen ja pidetään niitä wannabeina ja kamalan näköisinä, joilla ei ole varaa ostaa parhaimpia ja kalleimpia merkkejä.
-
Ensimmäinen elonmerkki täällä, kiitos katy :)
-
Olen uusi foorumilla, hei vaan kaikille! Keskusteluja olen seurannut sivusta ja päätinpä ottaa osaa itsekin. En ymmärrä mitä tekemistä kinkyilyllä on kulttiuden ja uskonnon kanssa. Mitään ulkopuolista Jumalaa/jumalolentoa/auktoriteettia, jota kuunnellaan, rukoillaan ja jolle uhrataan ei ole. Toivottavasti ainakaan... Arvoja on elämässä jokaisella ja parasta olisi kun ne muodostuisivat omien elämänkokemusten kautta, ei jonkun papin/rabin/auktoriteetin sanelemana. Individualismi, ihmisen oikeus itse muodostaa omat arvonsa ja päättää mikä itselle on hyväksi on käsittääkseni myös kinky-seksiä harrastavan oikeus. Näin ei ole jossain lahkoissa tms. www.uskontojenuhrientuki.fi Kirjoitan kännykällä, joten anteeksi jos on epäselvä teksti. :)
-
Olen uusi foorumilla, hei vaan kaikille! Keskusteluja olen seurannut sivusta ja päätinpä ottaa osaa itsekin. En ymmärrä mitä tekemistä kinkyilyllä on kulttiuden ja uskonnon kanssa. Mitään ulkopuolista Jumalaa/jumalolentoa/auktoriteettia, jota kuunnellaan, rukoillaan ja jolle uhrataan ei ole. Toivottavasti ainakaan... Arvoja on elämässä jokaisella ja parasta olisi kun ne muodostuisivat omien elämänkokemusten kautta, ei jonkun papin/rabin/auktoriteetin sanelemana. Individualismi, ihmisen oikeus itse muodostaa omat arvonsa ja päättää mikä itselle on hyväksi on käsittääkseni myös kinky-seksiä harrastavan oikeus.
Ei ehkä järkevää kommentoida puolipyörryksissä,mutta kun ajatus ei anna rauhaa-
Olen liki 7 vuotta ollut uskonnoton agnostikko eli katsellut asiaa vähän eri silmin kun "suomukset katosivat"pikkuhiljaa.
Mun mielestä valta ja raha ja miksei seksikin,pyörittää kaikkia ihmisiä eikä ole vain uskovaisten juttu mm.valtaan sairastuminen. Valtahan kaiketi on harhaa loppuviimeksi ja miksei sitä harhaa ylläpidettäisi uskontojenkin turvin. Uskon,että todellinen valta perustuu vapaaehtoisuuteen ja vapauteen,mutta vääränlainen valta ja sen käyttö pakkokeinoihin.
Voisikohan D/s parhaimmillaan olla tuota oikeaa vallankäyttöä,jos ymmärtää ettei pakolla ja väärämielisyydellä saavuteta mitään todellista vallasta luopumista.
Kun väärin ja väkivalloin hallitsee toisia ihmisiä,syntyy uhreja ja sadismi ja masokismi on sitä itseään-eli ei olla tekemisissä seksuaalisuuden kanssa, kuin ehkä riistämällä ja koukuttamalla sekä uhriutumalla.
Uhri ei ehkä edes käsitä olevansa uhri vaan että tilanne on juuri oikea ja "suuri siunaus". Tuohon peliinhän tarvitaan vähintään kaksi ihmistä.
Uhrillakin on vastuu,oman hyvinvoinnin vastuu.
Silloin kun irtaantuu,onkin tarpeen taho tai tahot,jotka ymmärtävät mistä on kysymys-
Loputtomasti ei kannata jäädä uhriutensa kanssa painimaan,mutta kyllähän siihen kyllästyykin-ainakin mulle kävi niin.
Ja niinkin,että haistan valtaan ja vallanhaluun sairastuneen ihmisen jo pitkä matkan takaa ts. usein he lähestyvät meitsiä rajustikkin karjahdellen.
Sairastuneisuus on yleisempää kuin uskoisikaan-ihmiset haluavat valtaan,olla keskipisteenä,olla oikeassa,määrätä kaapin paikan, ja jotkut ihan vain siksi kun eivät kestä olla yksi muista ja tasavertaisia.
Moni yhteisö uskontoon,aatteeseen,sukupuoleen,kinkyyteen ym yms. tarjoaa hyvät mahdollisuudet kasvattaa joidenkin ihmisten valtaa ja suuruuskuvitelmia omasta itsestään.
Olen kokenut sen kuinka monisssa paikoissa tarjotaan ekat "ilmaiset tripit" mutta sitten pitää maksaa.
Yksi käytetty trippi on se,että" mä olen jotain hyvin erityistä ja olen jopa jumalan suosikki".
Jumalan tilalle kukin voi laittaa mielensä mukaisen hahmon,joka kyllä käytännössä on aina joku ihmishahmo. Joku voi tietysti nähdä muitakin hahmoja eetterissään ;D
-
Hmm. Väitteitä klikeistä ja henkilönpalvonnasta olen lukenut täälläkin, mutta näin tuoreena kasvona tässä scenessä en kyllä ole kokenut moista. Tosin mä olen aika huono tunnistamaankaan sellaisia kuvioita, osin koska mua ei kiinnosta moiset, osin koska en yleensäkään oikein ymmärrä ihmisten juonitteluja, draamailuja yms. Neuroepätyypilliseksi, asperger-piirteiseksi kun kaverit mua väittävät. En myöskään ole kokenut tätä ympäristöä mitenkään epätavallisen sisäänpäinlämpiäväksi sen enempää kuin muitakaan 'piirejä'.
Mun mielestäni täällä myös keskustellaan varsin avoimesti asioista, enkä koe, että olisi olemassa jokin sääntökokoelma, mistä saa puhua ja mistä ei. (No, aiempaan persoonaani liittyvään näkemykseen viitaten voi toki olla, etten vain taas ymmärrä ja huomaa sellaisia piirteitä. Siinä tapauksessa olen onnellinen ollessani minä. :D )Toki täällä törmää näihin 'tällainen on oikea Master/sub' -keskusteluihin, mutta sama ilmiö tulee vastaan kaikissa yhden asian ympärille kehittyneissä yhteisöissä. Äitipalstoilla kiistellään oikeasta lapsen ruokinnasta, vegaanifoorumilla siitä, millainen on oikea vegaani, autoharrastajien keskuudessa ainoasta oikeasta automerkistä jne. Ei kaikkeen tarvitse suhtautua niin vakavasti. :)
-
Mun mielestäni täällä myös keskustellaan varsin avoimesti asioista, enkä koe, että olisi olemassa jokin sääntökokoelma, mistä saa puhua ja mistä ei. (No, aiempaan persoonaani liittyvään näkemykseen viitaten voi toki olla, etten vain taas ymmärrä ja huomaa sellaisia piirteitä. Siinä tapauksessa olen onnellinen ollessani minä. :D )Toki täällä törmää näihin 'tällainen on oikea Master/sub' -keskusteluihin, mutta sama ilmiö tulee vastaan kaikissa yhden asian ympärille kehittyneissä yhteisöissä. Äitipalstoilla kiistellään oikeasta lapsen ruokinnasta, vegaanifoorumilla siitä, millainen on oikea vegaani, autoharrastajien keskuudessa ainoasta oikeasta automerkistä jne. Ei kaikkeen tarvitse suhtautua niin vakavasti. :)
Oma kokemukseni on hieman erilainen näinä reilu neljänä vuotena. Aika moni keskustelu menee riitelyksi tai olen saanut itse paljon selitellä esimekriksi,että minkä tähden olen jonkun keskustelun aloittanut heti ensikättelyssä. Joitain aiheita ei ole ymmärretty lukijan kertoman mukaan ollenkaan eli että olen kirjoittanut ufoja. Mutta että eihän tuo ole koko totuus, vaan on paljon hyvinkin soljuvaa ja rauhanomaista juttua,siis yleensä
Itse suhtaudun melko vakavasti ja riippuen mielialasta siihen, kun aletaan mennä henkilökohtaisen herjaamisen ja nimittelyn tielle..mutta enpä toista nyt enää samoja juttuja.
Minusta ei taida olla juttelemaan vain "yhdestä asiasta" tai koen sen nahoissani jotenkin ahdistavaksi,mutta se on kait jokin persoonan piirre-Lisäksi asioita voi lähestyä monesta eri kulmasta ja ns. "kaukaa hapuillen" eikä kaikkea ole pakko selittää loppuun ja kuiviin eli voi jättää asioita auki.
< --Tuollainen oli mielestäni epätyypillistä lahkossa-> pysyttiin tiukasti aiheessa, ettei vaan olisi ajatukset ja puheet lähtenee liika harhailemaan ja joku kyseenalaistanut asioita :)
-
Pidän katy mielipiteistäsi ja ajatuksistasi.
Kiitos niistä.
-
Kiitos kiitoksista windmillsw-tosin hämmennyn kiittelystä. Jospa ne kiitokset kuuluvat tonne yläilmoihin tai niille ihmisille,jotka tietämättääkin ovat opettaneet asioita,hyvässä ja pahassa.
Tai sitten niin,että tää aihe on myös vaikea ja sellainen,että kovan kautta on pitänyt mennä,että ees tässä jamassa on ja ei voi ikinä enää röyhistellä mistään. Lisäksi tunnen surua monista jutuista aiheeseen liittyen,mutta mennyttä ei voi muuttaa eikä saada vuosia takaisin
-
Tervehdys kaikille!
Olen itse uusi Häkin jäsen ja uusi myös täällä (tää on eka poustaukseni :) ). On kiva huomata että Baarista löytyy hyvää keskustelua!
Vaikka BDSM kiinostaa, piiska pysyy käsissä ja solmut on syvällä sielussani... :) pyrin kaikessa elämässäni seuraamaan Buddhan oppeja totuuden, rakkauden ja muiden positiivisten realiteettien valossa, sen enempää kiinnittämäättä huomiota uudelleen syntymiseen, mytologiaan tai muihin menninkäisiin. Terve järki kantaa kauas ja jos joku "Jumala" siellä ylhäällä on niin hyvin se pärjää ilman pienen maan matosen palvontoja!
Alla muutamia oppimiani asioita liitettyinä keskusteltavaan aiheeseen:
1)
Ongelma: Kuten jo todettu aikeisemissa posteissa, kaikki toiminta johon ihmiset omistautuvat ja osallistuvat sydämmestään johtaa väistämättä helpommin kultteihin ja lahkomaiseen käytökseen, ja sitä kautta ongelmiin
Ratkaisu: Meidän pitää oppia olla sitoutumatta liikaa mihinkään! Tämä tarkoittaa ihmisiä, asioita, tunteita, harrastuksis, tavaroita, omaa itseämme etc. Jonkun mielestä tämä saattaa tuntua kylmältä ajatella näin esim. perheenjäsenistä ja omaisista, mutta kun asian on oikein oivaltanut se ei sodi mitenkään rakkautta vastaan. - vapauta itsesi kaikesta turhasta taakasta! - Uskon että monelle piiska tekee juuri tuon, => löyhä teoriani onkin että BDSM on monille eräänlainen meditaation muoto... Hallelujah .... ;D
2)
Ongelma: Ryhmään muodostuu ns. kulttihahmoja, jotka ottavat ohjat käsiin ja styyraavat laivaa kohti kulttien saaristoa... (on juuten jossain siellä Turun Korppoon saaristossa...! ;) )
Ratkaisu: Meidän pitää oppia käyttämään omaa päätämme!!! Jos joku homma ei synkronisoi eikä ole kanssasi samalla aaltopituudella muutenkaan, heivaa se hevon kuuseen ja ota tilalle joku matra joka osuu ja uppoaa... katso vaan että se on jotain suht positiivista, eli ei mitään saatanan palvontaa tai vanhan testamentin tulikiven tappuraa ja päiden katkontaa... :)
"Don't believe me. Google it... " :)
-
... JOS KULTTIASIAT KIINOSTAVAT ENEMMÄN NIIN OHESSA AUDIOKIRJA AIHEESTA AMERICAN IHMEMAASTA... :)
"Combatting Cult Mind Control: The #1 Best-selling Guide to Protection, Rescue, and Recovery from Destructive Cults"
Latauslinkki:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/23362946/AudioBooks/Combatting%20Cult%20Mind%20Control
Jottei rikota tekijänoikeuksia, niin oheinen kirja on vain teillä lainassa! :) Ostakaa Amazonista tms. jos tykkäätte!
-
Olen uusi foorumilla, hei vaan kaikille! Keskusteluja olen seurannut sivusta ja päätinpä ottaa osaa itsekin. En ymmärrä mitä tekemistä kinkyilyllä on kulttiuden ja uskonnon kanssa. Mitään ulkopuolista Jumalaa/jumalolentoa/auktoriteettia, jota kuunnellaan, rukoillaan ja jolle uhrataan ei ole. Toivottavasti ainakaan... Arvoja on elämässä jokaisella ja parasta olisi kun ne muodostuisivat omien elämänkokemusten kautta, ei jonkun papin/rabin/auktoriteetin sanelemana. Individualismi, ihmisen oikeus itse muodostaa omat arvonsa ja päättää mikä itselle on hyväksi on käsittääkseni myös kinky-seksiä harrastavan oikeus. Näin ei ole jossain lahkoissa tms. www.uskontojenuhrientuki.fi Kirjoitan kännykällä, joten anteeksi jos on epäselvä teksti. :)
Jos ajatellaan "lahkolaisuutta" enemmänkin asenteena, ei se ilmentyäkseen mielestäni tarvitse uskontoa tai ulkoistra jumalaa. Osalle BDSM:ää harrastavista itse PRAKTIIKKA/SESSIOT on se jumala, ja BDSM:n harrastamisesta tuleva hyvä fiilis on verrattavissa esim. meditaation tms. "pää putsauksen" neuroligisiin ja psygologisiin vaikutuksiin, jotka edelleen sitouttavat tekijää kyseiseen toimintaan... OOoooooMMMmmm ! LOL
-
...
Itse suhtaudun melko vakavasti ja riippuen mielialasta siihen, kun aletaan mennä henkilökohtaisen herjaamisen ja nimittelyn tielle..mutta enpä toista nyt enää samoja juttuja.
...
Katy, kuvittele että se herja tai nimittely on vesipisara ja mielesi on hanhen selkä. Pisara tippuu hanhen selkään mutta valuu saman tien maahan, eikä kastele lintua... Näin se homma futaa paremmin, eikä matkan varella jää liikaa roskaa tuonne päätoimiston nurkkiin ... :) !
ps. Tää on mullakin työn alla... ! :D
-
Ying Yangin neuvot tuntuvat kovin monimutkaisilta.
Eikö ole yksinkertaisinta olla vain välittämättä.
Hanhi on kyllä hyvä ruokana, en tiedä sitten miten se ja mieli sopivat yhteen.
-
...
Eikö ole yksinkertaisinta olla vain välittämättä.
...
Aivan oikein! Kyllä sinä sen sittenkin ymmärsit :)
ps. Mielikuvat auttavat aivojamme hahmottamaan abstrateja asioita. Kun luomme aineettomalle kuvan aineellisessa ympäristössä mielemmekin osaa käsitellä sitä paremmin... kokeile joskus... ;)
-
Muoks: sitä vaan ajattelin,että kuinka pitkälle ihminen on valmis menemään hurmahenkisyydessä,kun ja jos jotain asiaa haluaa pitää todellisena ja olemassaolevana-
joskus tosiaan pelkää,että näin käy entiselle hihhulille jatkossakin-
vaikka BDSM:n kohdalla. Tämä ongelma on tietenkin vain sellaisen uhka,joka vaan mielessään pyörittelee asioita. Kinkyssä suhteessa kaikki on sentään todellista leikkiä-
-
YingYangilla on paljon mielenkiintoisia pointteja, vaikka näenkin osan asioista aika yksioikoisina linjanvetoina, niin näen silti ongelmien ja ratkaisujen takana paljon hyvää positiivisuutta.
Vaikka itse lähestyisinkin asioita hivenen eri näkökulmasta, niin pyrkimystä ajatellen uskoisin silti päätyväni tarkastelemaan samankaltaista lopputulosta.
Pyrin itse lähestymään maailmaa vilpittömyydellä, kolminaisen avaimen keinoin: (Ymmärrys, rakkaus ja tahto).
Oikeastaan samaisen ajattelumallin kautta olen oivaltanut uusia asioita elämän eri osa-alueista.
Tahto kuvastanee parhaiten tahtoa oikein toimimiselle, joka yleensä tarkoittaa ihmisen vilpittömyyttä (puhdasta intentiota).
-
YingYangilla on paljon mielenkiintoisia pointteja, vaikka näenkin osan asioista aika yksioikoisina linjanvetoina, niin näen silti ongelmien ja ratkaisujen takana paljon hyvää positiivisuutta.
Vaikka itse lähestyisinkin asioita hivenen eri näkökulmasta, niin pyrkimystä ajatellen uskoisin silti päätyväni tarkastelemaan samankaltaista lopputulosta.
Pyrin itse lähestymään maailmaa vilpittömyydellä, kolminaisen avaimen keinoin: (Ymmärrys, rakkaus ja tahto).
Oikeastaan samaisen ajattelumallin kautta olen oivaltanut uusia asioita elämän eri osa-alueista.
Tahto kuvastanee parhaiten tahtoa oikein toimimiselle, joka yleensä tarkoittaa ihmisen vilpittömyyttä (puhdasta intentiota).
PS. En kuulu lahkoihin.
-
Itse näkisin tämän kaiken olevan vain yksi alakulttuuri muiden joukossa. Joskus olin erään toisen alakulttuurin menossa tiiviisti mukana, ja siitä tulikin sitten aikanaan osa valtavirtaa. Vähän samanlaista se täällä on jos katsotaan tätä toiminnan rakennetta. On omaa sanastoa, tapahtumia, vähemmän tai enemmän käyttäytymismalleja ja rooleja. Silti jokainen voi täällä olla vapaasti mistään muista lähtökohdista ihan millainen tahansa. Eli ei ole keskitettyä johtoa tai kirjoitettuja sääntöjä siitä millainen pitää olla, jotta on hyväksytty tässä yhteisössä. Kenekään ei tarvitse noudattaa mitään sääntöjä, vaan jokainen voi itse päättää mitä sääntöjä noudattaa ja kenen kanssa.
Jos alakuttuuriin syntyy omia pieniä pesiä, joissa jonkun henkilön asema nousee muun joukon silmissä, niin sehän on tavallinen sosiaalinen ilmiö. Tätähän tapahtuu joka puolella arkielämässä koko ajan muutenkin riippumatta "alasta" tai ryhmän koosta.
Mikään ei tietenkään estä psykologisesti ja sosiaalisesti taitavaa ihmistä rakentamasta lahkoa tämänkin aihepiirin ympärille. Mutta ei se tee koko alakulttuurista lahkoa. Aivan kuten esim. kristinuskokaan ei ole itsessään lahko, mutta silti voi olla kristinuskoon enemmän tai vähemmän perustuvia lahkoja.
-
Mielestäni esikuvien seuraaminen on aika luontaista ja erottamatonta ihmiselosta. Aina löytyy ihmisiä joita muut ihailevat ja jollain tasolla jumaloivat ja enemmän tai vähemmän kaikki ihailevat ja seuraavat jotakuta. On tietysti lukuisia esimerkkejä vääristyneistä ja negatiivisista uskonnollisista kulteista, mutta en näe kultteja mitenkään perinjuurin pahoina. Ja mm tuo vapaan keskustelun ja avoimen kritiikin puute lahkoissa ja kulteissa, pitää varmaankin yleensä paikkansa, mutta ei aina. Niin uskonnollisista kuin muistakin kultillisia ja lahkolaisia piirteitä täyttävistä kuppikunnista löytyy sokeat seuraajat, mutta myös avoimia ja analyyttisiä ihmisiä.
Itse seurannut muutamiakin uskonnollis-okkulttisia ajatusmaailmoja elämäni varrella ja tunnen muutamien muiden jäseniä, monet/suurin osa ovat enemmän (sokeita)seuraajia, mutta on myös mahtavia vahvoja yksilöitä, jotka ajattattelavt hyvinkin itsenäisesti, vaikka seuraavatkin tiettyjä ajatusmaailmoja
-
Mielestäni esikuvien seuraaminen on aika luontaista ja erottamatonta ihmiselosta. Aina löytyy ihmisiä joita muut ihailevat ja jollain tasolla jumaloivat ja enemmän tai vähemmän kaikki ihailevat ja seuraavat jotakuta.
Mukavaa huomata,että aihe herättää ajatelmia kinkyissäkin.
Entäs sitten jos äkkipäätä joutuukin olemaan ilman esikuvia ja jumaloimiaan henkilöitä..vissiin pitäs löytää se oma polku ja vastuu itsestään ainakin.
Karkeasti voisi sanoa, että ihmisellä on myös taipumusta taantua jonnekin teinivuosiin loputtomasti. Mutta miten siitä voi nousta jos suurin osa on samassa veneessä eli kukaan ei ota oikeasti mitään vastuuta ja ollaan jossain ihme kauhun tasapainossa jatkuvasti. Luultavasti homo sapiensilta on lähtenyt homma lapasesta (?)
- Kenties olis pitänyt jo aikojen alussa ottaa vastuu itsestä ja lähimmistä, eikä vierittää sitä eri jumalien vastuulle-
-
Karkeasti voisi sanoa, että ihmisellä on myös taipumusta taantua jonnekin teinivuosiin loputtomasti. Mutta miten siitä voi nousta jos suurin osa on samassa veneessä eli kukaan ei ota oikeasti mitään vastuuta ja ollaan jossain ihme kauhun tasapainossa jatkuvasti.
Hyvin sanottu.
- ehkä yksi vaihtoehto on nousta ylös, ja olla sen veneen kapteeni...
ainakin joku suunta ajelehtimisen sijaan.
-
- ehkä yksi vaihtoehto on nousta ylös, ja olla sen veneen kapteeni...
Now, go a head, Zone, The Captain,oh Captain <3
-
Joskus muinoin rakensin oman lautan ja hyppäsin veneestä siihen. Peräsin ja purje jäi tekemättä joten ajelehtimiseksi meni sekin.
Nyt on vihdoin peräsin ja pieni purje... ja wilson niminen lentopallo :o
-
Fetlifessä, olikohan joku bdsm&witchcraft ryhmä, luin piiitkää ilmoitusta jossa henkilö otti avoimesti sellaisen hmm jumalais-yli-inhimillisen roolin ja odottaa täyttä omistautumista ja palvontaa, puhuttiinkohan 3kk tai 1v sopimuksista en varma...no onko sitten kuinka aidon vakavissaan vai pidemmälle vietyä paha-maaginen-paroni(tar?)fantasiaa...tuli kyllä juuri tuo henkilö-kultti mieleen
-
- mä oon siis niin miljoona kertaa luvannut itelleni etten enää tän tyyppisiin lankoihin jauha...tai no koko palstalle, oikeastaan, jo tätä nykyä -
Mutta. Ihan samaa toistan kuitenki ku jo edellä. Eli lainaan metaforaa joltaki (suurelta?) ajattelijalta, sinne buddhistiseen suuntaan varmaan menee...
Jos lypsää lehmää ja tarvitsee sen maitoa kannattaa muistaa että se lehmä voi lopettaa lypsyn tai kuukahtaa. Ja silloin on hyvä olla tajunnut että se maito oli se juttu, ei lehmä. Matka jatkuu.
Ja sit en tiä ketä siteeraan, ketäänkö, mut vain vapaalla sielulla on näkevät silmät :)
-
Fetlifessä, olikohan joku bdsm&witchcraft ryhmä, luin piiitkää ilmoitusta jossa henkilö otti avoimesti sellaisen hmm jumalais-yli-inhimillisen roolin ja odottaa täyttä omistautumista ja palvontaa, puhuttiinkohan 3kk tai 1v sopimuksista en varma...no onko sitten kuinka aidon vakavissaan vai pidemmälle vietyä paha-maaginen-paroni(tar?)fantasiaa...tuli kyllä juuri tuo henkilö-kultti mieleen
Minäkin ajattelin tässä jo,että syytä olisi vaieta iäksi keskustelufoorumeilta,mutta jos tämän kerran vielä..
Monilla kai elämä perustuu valtapeleihin ja se ei katso "alaa",missä duunaileekaan. Kyllä kai valtaan ja vallasta voi sairastua siinä missä flunssa voi iskeä itsekehenkin.
Tai sitten niin,että mulle vaan maailma näyttäytyy jonkinlaisena taistelutantereena, missä ihmiset ottavat jatkuvasti mittaa toisistaan,että kuka on suurin ja kaunein, kuka nöyrin subi tai vahvin master,kenellä on se kaikkein kirkkain ja korkein oppi.
Tuollainen "noituus"-homma menee varmaankin saman kaavan mukaan,mutta todella,ajatella että jotkut ottavat sen ihan todesta ja vakavissaan :(
-
Se oli muutaman sivun pituinen stoori/ilmoitus, en niin tarkkaan lukenut, mutta oma mielikuvani jutusta