BDSM-baari

Kirjasto - jäsenille tarkoitetut alueet => Päiväkirjat => Näkökulmia lokerosta ja sen vierestä => Aiheen aloitti: Kolumnisti - 01.02.2015, 08:13

Otsikko: Kokemusta on!
Kirjoitti: Kolumnisti - 01.02.2015, 08:13
Kokemusta on!

On yleisesti tunnettu totuus, että alistuva sinkkunainen tarvitsee välttämättä rinnalleen kelpo masterin. Kamppailu kulloinkin avoinna olevista paikoista on kovaa, ja pestiin pyrkivät joutuvat tavalla tai toisella osoittamaan oman parinvalinnallisen kilpailukykynsä. Eräs erittäin suosittu konsti pyrkiä päihittämään kilpapukarit piiskanmitalla on kehaista olevansa kokenut master*.

Luotto tähän iskulauseeseen tuntuu olevan järkähtämätön. Joka kerta kun kuulen nämä kaksi miehevyyttä mittaavaa sanaa, minusta tuntuu kuin minun odotettaisiin nousevan osoittamaan suosiotani seisten. Nousenkin – poistuakseni. Kun tiskille täräytetään moinen meriitteihinsä mieltynyt masteri, tämä tyttö äänestää oitis jaloillaan.

Adjektiivina "kokenut" assosioituu vahvasti ammatillisen erityisosaamisen markkinointiin. Minusta on lievästi sanottuna arveluttavaa käyttää sitä tuomaan itseä potentiaalisten partnerien tykö. Henkilökohtaisesti pitäisin aika kiusallisena, jos session jälkeen tulisi mieleen kysyä asiantuntevalta palveluntarjoajaltani, mitä minä olen velkaa.

Kokenut master onkin sellaisenaan sisällöllisesti typötyhjä ja informaatioarvoton fraasi. Tosiasiassa sillä ei kaupata mitään muuta kuin mielikuvaa siitä, että lausuja olisi jollain lailla kompetentti käsittelemään ketä tahansa. Enkä minä valitettavasti osta sitä.

Sellaista CV:tä ei nimittäin olekaan, joka takaisi minun pääsevän hyvän herran huomaan. Ei sillä, että minä kuvittelisin olevani jotenkin erityinen. Siksi, että minä olen. Jokainen subi, jokainen sessio, jokainen valtasuhde on. Pelkällä toisen osapuolen tietotaidolla ei pitkälle pötkitä.

Harjoitus voi tehdä mestarin, muttei välttämättä vielä kummoistakaan masteria. Jos karttuneista kokemuksista on saanut irti ainoastaan oman ansioituneisuutensa, niiden määrällä ei minun kirjanpidossani ole minkäänlaista merkitystä. Kaksisataa kertaa nolla ei oo mittään. Kokemuksen tuoma bassosaundi asiapuheessa on hunajaa korvissani ja pikkuhousuissani, mutta sen paukuttaminen tyhjässä tynnyrissä särkee tärykalvoja ja aiheuttaa voimakasta ärsytystä.

Kokenut master voi monen muun mielestä olla oikeinkin sieppaava slogan, mutta minulle se on pelkkä huumoriarvoltaan heikko hokema. Avoimet paikkani täytettäköön jatkossakin sumeilematta suhteilla ansiokkaiden ansioluetteloiden sijaan.


(http://www.bdsmbaari.net/index.php?action=dlattach;attach=10690;type=avatar)

pikkusisko


*Ennen kuin se koira älähtää johon kalikka kalahtaa: Tämä kirjoitus moittii pelkästään mastereita siitä yksinkertaisesta syystä, etten ole koskaan kuullut dommettarien saati subien tai fettareiden henkselien paukkuvan vastaavalla tavalla. Muutoin paheksuisin tietysti tasapuolisesti kaikkia.

Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: bikantti - 01.02.2015, 08:51
Minullekin tuo "kokenut" sellaisenaan ei anna positiivisia viboja. Mutta, sitten jos lähtee sitä avaamaan ja juttelemaan, että millaisia kokemuksia on ollut, niin minä saatan kyllä kuunnella sitä ihan hyvällä korvalla JOS ne nyt sattuu olemaan sellaisia kiinnostavan kuuloisia juttuja. Tuolla kokemuksen ilmaisulla voi myös asettaa itselleen paineita, sillä jos joku kertoo olevansa kokenut, niin minä ainakin oletan sen silloin sisältävän monipuolisia kokemuksia ja sitä, että on uskaltanut kokeilla erilaisia juttuja ja jo löytänyt niitä omia erityisalueitaan. Sekin on vielä ihan eri asia, että haluaisiko sellaisen kokeneen masteriksi vai kaveriksi vai miksikään, sillä henkilökemioiden osuminen kohdalleen on eri juttu kuin kokemusten laadun ja määrän summa.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: stoge - 01.02.2015, 09:42
Mä olen niin helvetin kokenut että sellasta erotiikan likaviemäriä olekaan jossa en olis ryöminy.
Siksi pidänkin eniten naisista, jotka muistuttavat entisen itä-Saksan lopunajan huoria.

Eiku hä ?  :o
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Loc - 01.02.2015, 09:52
Miten olisi itä-saksan kuulantyöntöjoukkueen mimmit?
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: LeatherM - 01.02.2015, 10:16
Taasko nää skenen vanhat pierut on tehneet inhottavia ehdotuksiaan? Eikö ne ikinä opi?  ;D
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Alistavaherra - 01.02.2015, 10:35
Mietin lukiessani, että tässä tyrmätään vain masterit, mutta onpa sitä dommejekin joukossa joskus havainnut samaa, eri pakettiin käärittynä.

Itse en tunnistanut kirjoituksesta itseäni. Kohta parikymmentä vuotta erilaisia kokemuksia takana, enkä vieläkään voi sanoa olevani valmis tai kokenut. Koettavaa piisaa. Valmiuksia on toki moneen, mitä vuodet ovat varmuutena tuoneet tullessaan, mutta jokainen kokemus on omanlaisensa.

"kokenut master" kuullostaa lakipisteensä löytäneeltä, joka toistaa samaa vanhaa kerta toisensa jälkeen. Hän on "valmis", eikä sitä tarvitse kyseenalaistaa kenenkään. Mutta saahan sitä omaehtoisesti valita masterin, jonka lakipiste siirtyy ylöspäin ja suhde kehittyy eteenpäin. Mut kukin taaplaa tavallaan, mikä kiinnostaa ;)
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: balance - 01.02.2015, 11:01
Kokemus on mielenkiintoinen asia. Sitä olisi kiva olla, mutta sitä ei saa sanoa, muuten leimautuu - se on ihan totta. Se pitäisi pystyä osoittamaan jollain muulla tavalla, niin se olisi hyväksyttävää. Kyllä itse voin allekirjoittaa, että kokeneemman kanssa sujuu paremmin. Tai sitten sen voi sanoa, mutta sitä ei saa painottaa. Jos viestin ainut sanoma on että olen kokenut ja minulla on ollut niin ja niin monta subia, jalat äänestää ennenkuin suunsa saa auki. Kuitenkin oletan, että tähän sanomaan "olen kokenut" liittyy myös muita hyvin kliseisiä lausahduksia, joka lopulta tekee viimisen niitin milloin kenenkin 'masterin' kohdalle.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Nick - 01.02.2015, 11:54
Liekö tuo vastine naisten "pilkettä silmäkulmassa" ilmaisulle joilla molemmilla on melkoinen karkoitevaikutus.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Querreiro - 01.02.2015, 11:58
Keskusteluun "kokenut Master" myös jokunen ajatus minulta.

Master- / Subi-, Domme- / Subi- ja ylipäänsä D/s -suhde eri variaatioin ovat aina kahden tai useamman tuntevan ihmisen muodostama kokonaisuus, joten myös tämä syntynyt "yhtälö" on silloin aina useamman ihmisen yhteisistä kokemuksista rakentuva kokonaisuus.

Totuus on siis se, ettei kukaan tuossa kokonaisuudessa oleva persoona yksilönä ole kuin oma itsensä, jolloin kaikkeen tekoina toteutuvaan vaikuttaa myös merkittävällä tavalla jokainen yksilönä. Toisin sanoen jokaisen tunteet, tahto, kokemukset ja esim. odotukset tulevasta muodostavat sen kokonaisuuden jota Master- / Subi-, Domme- / Subi- tai D/s -suhteesta lähdetään rakentamaan sekä siihen miten tuota suhdekokonaisuutta toteutetaan.

Alistuminen ja Valta eri muodoissaan muodostavat aina näin vastavoimina kokonaisuuden jossa toista ei ole ilman toista.
Tuo edellinen on kaiken perusta, jonka siis jokaisen, niin Subin, Masterin kuin Dommenkin tulee suhteessa ymmärtää...
Yksinkertaisesti pohdittuna kaikki koostuu seuraavasti:

1) Halu tutustua monipuolisesti toiseen pitää löytyä jokaiselta (poisluettuna ne maksulliset D/s -suhteet jotka "kertaluonteisia") toinen tuntevana ihmisenä kohdaten, kuunnellen ja ymmärtäen, eli oli sitten kyseessä Master- / Subi-, Domme- / Subi- tai muu D/s -suhde ei suhteessa voi eikä pidä toteutua tekoina juuri mitään vain yksinomaan yhden henkilön tahdon mukaisena.

2) Tutustumisvaiheen jälkeen jokaiselta tulee löytyä yhteinen halu sekä tahto lähteä toteuttamaan YHDESSÄ yhteisin päämäärin sitä mitä yhdessä yhteisin tavoittein kokea halutaan...

3) Ja samoin jokaiselta yksilönä täytyy löytyä niin kyky kuin tahtokin panostaa toisen kokemaan tuntevana ihmisenä, ymmärtäen siis toisen tarpeet, kokemukset, pelot, toiveet, jne. tuota kaikkea kunnioittaen.

Kukaan ei siis voi koskaan olla niin "kokenut", että voisi sanoa, ettei tarvitse oppia uutta, erityisesti kun kyse on Fetish- / Kinky- / BDSM -erotiikasta sen kaikkine variaatioineen sekä rikkauksineen mihin tutustumiseen aktiivisemmaltakin parilta kuluu helposti vuosiakin...

Niinpä tähän loppuun se kaikkein tärkein asia Master- / Subi-, Domme- / Subi- ja D/s -suhteisiin liittyen.

Kaikkeen edellä kirjoittamaani pohjatuen niin Subilta, Dommelta kuin Masteriltakin tulee aina sekä ehdoitta löytyä RIITTÄVÄ NÖYRYYS ensiksikin kohdata toinen (+ sessiointiin osallistuvat muut ihmiset) mahdollisimman kokonaisvaltaisena tuntevana ihmisenä ja toiseksi kukin tahollaan itse olla valmis panostamaan tekojen tasolla yhdessä koettuun niin, että jokainen sessioon osallistuva ymmärtää yhteisen hyvän rakentuvan jokaisesta yksilönä...
Unohtamatta tietenkään sitä, miten niin Masterin, Dommen kuin Subinkin tulee yksilötasolla ymmärtää henkilökohtainen oma NÖYRYYTENSÄ, jolloin luodaan aina mahdollisuus niin keskinäiselle oppimiselle toisesta tuntevana ihmisenä kuin siihenkin, että jokaiselle syntyisi yhteinen halu toteuttaa yhdessä kaikkea sitä, mikä tekee yhteisistä kokemuksista kaikille rikkaan / yhteisenä kokemusmaailman tavoittelemisen arvoisen...

Mitä monipuolisemmin näin annat yhteisille kokemuksille mahdollisuuden kunnioittaen toista lähelläsi tuntevana ainutkertaisena kokonaisuutena, sitä varmemmin syntyy Master- / Subi-, Domme- / Subi- tai keskinäisenä D/s -suhteena kokonaisuus, jonka jokainen tuohon kokonaisuuteen kuuluva kokee omaan elämäänsä rikkautta tuovaksi, haluten tuota kokonaisuutta myös omalla persoonallaan täydentää.

"Kokemus" ei merkitse siis mitään ilman kahden ihmisen yhteistä tahtoa kokea toinen sekä yhteinen kokonaisuus itselle merkityksellisenä rikkautena!

Vanha Japanilainen sanonta kuuluu;

” Mikäli jätät jälkeesi vain kipua, verta, tuskaa sekä ahdistusta, mutta et oikeudenmukaisuuden, rehellisyyden ja nöyryyden kilpeä, et silloin tiedä mitä kunnia rakkautena tarkoittaa!”

Ja kuten tiedämme, ovat mm. Shibari -sidonnat kuuluneet vahvaksi merkitykselliseksi osaksi muinaisen Japanin kulttuuria eri tavoin... Nimittäin kun noilla sidonnoilla osoitettiin myös kiintymys ja ansaittu rakkaus muulle yhteisölle...
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Isrika - 01.02.2015, 12:48
No nyt oli osuva kirjoitus. Itsellekin on tupsahdellut mainoksia näiltä kokeneilta mastereilta. Useimmiten näiden viestien lähettäjiä yhdistää myös ns. nollaprofiilit. Profiilissa ei infoa, eikä foorumilla ole kirjoitettuja viestejä.
Kirjoitustyyli ja viestissä annettu informaatio (tai sen puute) kertoo ihmisestä aina jotain ja senkin perusteella mielikuvat lähtevät muodostumaan. Valitettavasti jokainen minuun kontaktia ottanut "kokenut master" on kirjoitellut hyvin samantyylisiä viestejä. Tästä syystä kyseistä termiä käyttävistä ihmisistä on syntynyt mieleeni tietynlainen mielikuva, eikä se ole kovin mairitteleva.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Riverlady - 01.02.2015, 16:43
vastine naisten "pilkettä silmäkulmassa" ilmaisulle joilla molemmilla on melkoinen karkoitevaikutus.

En voi sanoa olevani naisten lähettämien nettivonkausten mitenkään (krhm) kokenut vastaanottaja, mutta käyttävätkö myös naiset useinkin ilmausta "pilke silmäkulmassa"? Mun käsitys on ollut, että se ilmaus jos jokin on nettimiesten puhkikuluttama. "En toki sulje pois vakavampaakaan suhdetta, mutta lähtökohtaisesti liikun pilke silmäkulmassa", kirjoittaa vakavassa suhteessa jo oleva pillunvonkaaja.

Kolumnin aihetta kommentoin havainnolla, että miehillä taitaa olla hankala suhde kokeneisuutensa määrään, kun sitä pitää niin kovin usein olla jollain lailla korostamassa. Miksi masterien pitää sanoa olevansa "kokeneita" ja subimiesten "kokemattomia"? Luulevatko he, että kokeneisuusaste kuuluu naisten ykkösprioriteetteihin, kun valitaan kinky- tai muuta kumppania? Ei kokeneisuusaste juuri lainkaan määrää suhteen tärkeintä ominaisuutta eli sitä, miten hyvin osapuolet viihtyvät yhtä aikaa sentyyppisessä suhteessa, jota osapuolet yhdessä haluavat.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: misuli_n - 01.02.2015, 20:26
Mietin, mitä se kokenut tarkoittaa? Tarkoittaako elämänkokemusta vai metsästettyjen naisten määrää?

Mieluummin pidän lämpimästä pilkkeestä silmissä ihmisellä, kuin kylmästä kovasta katseesta.




Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Stylos - 01.02.2015, 20:50
Kun katsoo sub-naisten itse laatimia hakuilmoituksia, niin hyvin usein dominoivalta mieheltä toivotaan nimenomaan kokemusta. Ei varmaan siis ihme, että monet miehet yrittävät tuoda sitä sitten esille (tai väittävät sellaista omaavansa). Tiedot aiemmasta kokemuksista kuuluvat myös hyödyllisimpiin tietoihin seuranhaussa. En tarkoita missään nimissä, että kokemattomia pitäisi rankata automaattisesti seuraansa hakiessa pois (itse asiassa monilla, varsinkin sub-naisilla, tuntuu olevan ongelmana, että odottavat Masterin olevan jokin patavalmis paketti). Hyvähän se on kuitenkin tietää, osaako toinen jotain ja pitääkö hän siitä vai haaveileeko vain siitä ja tositilanteessa voi olla, ettei suju/miellytä.

Joskus kun on lukenut juttuja, mitkä jutut ilmoituksissa näyttävät naurettavilta, niin tuntuu, että jääkö niihin enää mitään, paitsi että parin lauseen ilmotkin ovat no no  ;) Varmaan on kuitenkin parasta, että jokainen ilmoittaa itsestään siten kuin itselle parhaalta tuntuu. Jos se ei toisesta hyvältä vaikuta, niin parempi varmaan kummallekin, etteivät tiet yhdy.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Nick - 01.02.2015, 20:59
Turvallisuutta ja luottamusta noissa haetaan. "Kokenut masteri" ei aiheuta vahinkoa, osaa lukea tilanteen ja käytöksen, tietää mikä toimii ja mikä ei jne.

Vastaavasti "kokematon sub" saa luvan olla herkempi, arempi, osaamattomampi, kevyemmän tekemisen kohde.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Minnie - 01.02.2015, 21:13
Voisipa joku itseään kokeneeksi masteriksi mainostava vähän avata, mitä ilmaisulla oikein yrittää viestittää. Monessa minunkin postilaatikkooni kolahtaneessa viestissä lähettäjä on kuvaillut itseään näillä sanoilla, mutta minulle on ollut vähän hämärän peitossa, mitä se käytännössä tarkoittaa. Ei pelkkä kokemus ole kehuskelun arvoinen asia - myös karmaisevan huonot kokemukset ovat kokemuksia. :))

Minua ei sitä paitsi kiinnosta pätkän vertaa, kuinka monta ihmistä kumppanini on joskus saanut ulvomaan nautinnosta. Minun kanssani kaikki muu* paitsi halu oppia tuottamaan nautintoa juuri minulle on täysin yhdentekevää.

Entä sitten, jos siitä aikaisemmasta kokemuksesta ei olekaan minun kanssani mitään hyötyä? Ehkä ne aikaisemmin toimiviksi todetut menetelmät eivät sovikaan minulle. Ehkä minä en pidäkään samoista asioista kuin edelliset. Ehkä se, mikä muista tuntui hyvältä, onkin minusta epämiellyttävää. Silloin on palattava takaisin lähtöviivalle ja opeteltava, mikä minun mielestäni on kivaa.

Kokemus voi toki olla positiivinen asia: se tuo mukanaan usein itseluottamusta, uusia näkökulmia ja tekemisen varmuutta. Pelkkä ”olen kokenut master” avausrepliikkinä on kuitenkin yhtä tyhjän kanssa.

*Tarkennetaan nyt vielä, että kumppanin nautinto ja muut suhdetta kasassa pitävät seikat ovat minulle toki aivan yhtä tärkeitä.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Nuppuorja - 01.02.2015, 21:15
Kokemuksesta riippumatta (kummankaan osapuolen), aina uuden ihmisen kanssa aloittaa nollasta. Se mikä aiemmissa suhteissa on tuntunut hyvältä, voi tuntua uuden ihmisen kanssa erilaiselta ja muut asiat alkaa kiinnostaa. Yhdessä etsimistä, kokeilemista. Minun puolestani itsestään saa käyttää mitä adjektiiveja haluaa (niin minäkin teen !) mutta uudessa suhteessa aloitetaan aina kokemattomina ja paljaina. Ellei sitten mennä jonkun roolin taakse piiloon. Siinä menee helposti se mahdollisuus oikeasti kokea jotakin - yhdessä.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Riverlady - 01.02.2015, 22:12
Ei pelkkä kokemus ole kehuskelun arvoinen asia - myös karmaisevan huonot kokemukset ovat kokemuksia. :))

Ja niistä oppii eniten, jos jää henkiin  :)

Itselleni kokenut ja kokematon kalskahtavat sanoina yhdentekeviltä, koska kuten edelliset kirjoittajat niin osuvasti sanoivat, kemiat juuri tämän ihmisen kanssa ratkaisevat. Itsessään vähän plääh sessio jonkun ihanan kanssa lämmittää sydäntäni paljon enemmän kuin sessio randomin kanssa, jolla on kilometrin pituinen kinky-cv :love:
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: hiz - 02.02.2015, 08:53
Voisipa joku itseään kokeneeksi masteriksi mainostava vähän avata, mitä ilmaisulla oikein yrittää viestittää.
En ole kokenut master, enkä edes master ollenkaan, mutta minusta "kokenut master" on käsitteenä aika selvä asia. Minulle se tarkoittaa:
- miehellä on ollut useampi suhde, jossa hän on ollut D/master ja toinen osapuoli on ollut sub/orja
- koska suhteet ovat takanapäin, se tarkoittaa että moni suhde on myös päättynyt
- mies on siis tarpeeksi kiinnostava että muut naiset ovat lähteneet hänen matkaan, mutta jostain syystä suhde on myöhemmin joko miehen tai naisen aloitteesta päättynyt
- jos suhteet loppuivat huonosti, niin olisi hyvä ymmärtää miksi, ja onko todennäköistä että itselle tulee tapahtumaan jotain samantyyppistä
- jos suhteet ovat yhä käynnissä tai kaveripohjalla, niin tämä tarkoittaa että äxiä ja muita leikkikavereita on yhä runsaasti kuvioissa (tämä voi olla hyvä vai huono asia, riippuen omista mieltymyksistä)
- kokenut master kertoo minusta siitä että ko henkilö on muita todennäköisempi (myös) sessiosuhdemasteri, ja on epätodennäköistä että kokenut master ryhtyisi jatkossa vakavaan suhteeseen vain yhden subin kanssa
- kokenut master tarkoittaa myös, että peruspiiskaukset, köysikokeilut ja muu "välineurheilu"-puoli on käytännössä koettu ainakin muutaman kerran, ja todennäköisesti jo monesti.
- suuret tunnekuohutkin on jo koettu, joten kokeneen kanssa yhdessä ekakertaa puuhastelun into voi jäädä uupumaan. Toisaalta, jos jotain menee päin metsää, kokenut osaa ehkä paremmin korjata tilanteen koska on jo jotain ehkä kantapään kautta oppinut.

- kokematon master taas, on mies joka ei vielä ole saanut kokeilla D:nä oloa suhteessa, tai on sitä vielä kokenut vain muutaman kerran. Oikean leikkikaverin kanssa kokematonkin voi noin vuoden jälkeen sanoa olevansa melko kokenut, jos on sessioinut intensiivisesti ja monipuolisesti. Ihan kokemattomia D:ta siis tuskin montaa ole, ja jos menee erittäin pitkään ennen kuin kokemattomalle mitään seuraa löytyy, niin heräisi minussa kysymys että miksi kaikki muut subit ovat jättäneet väliin. Tai miten mies voi edes sanoa olevansa D/master, ellei ole ikinä edes kokeillut D/s seksiä.

Oma analyysini on siis se, että onko 'kokenut master' hyvä asia vai ei niin riippuu siitä mitä itse etsii. Minulle tuo ilmaisu ei nosta mitään karvoja pystyyn, on vaan tosiasia että toiset ovat kokeneempia kuin toiset. Se ei ole laadun tae, mutta kertoo että on ollut mukana ennenkin.

Vrt vaniljaseksipuolella playeri, on käynyt monessa pillussa, ja on luultavasti oppinut pari temppua mitä joku toinen kokemattomampi mies ei ole, mutta sitten taas todennäköisyys että playeri lopettaa pelinsä juuri sinun kanssa on melko epätodennäköistä. Tulet luultavasti päätymään kokemukseksi hänen jo pitkälle listalleen. Mikä ehkä on ihan ok, jos itse olet vain kokemusta hakemassa.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: IKRM - 02.02.2015, 09:09

Käykääpäs katsomassa kaikkia niitä postauksia täällä, joissa annetaan ohjeita aloitteleville subeille. Oli kirjoittajana sitten subi, switch, master tai domina niin jokaisessa korostetaan että aloittelijan on erityisen tärkeää valita kokenut dominoiva. Ja kaikkien näitten ohjekirjojen kirjoittajat on skenessä arvostusta nauttivia henkilöitä.

Sikäli en pidä kovinkaan kummallisena, että massapostittajat ja seuraa etsivät ovat keksineet alkaa kokeneiksi, kysyntään on vastattava aina tarjoamalla sellaista mitä kysytään. Tai ainakin sellaista mistä ajattelee olevan kysyntää.

IKRM
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Mrkukkuluuruu - 02.02.2015, 09:22
Ihan vähän pitää offtopic kirjoittaa; Olen aina ihmetellyt kun esim. työpaikkailmoituksissa painotetaan kokemusta. Kokemus on vähän kaksipiippuinen juttu, kun toisaalta sulla voi olla 30-vuoden kokemus siitä miten asiat hoidetaan huonosti tai äärimmäisen keskinkertaisesti. No niin, faktisesti kokemuksen hyöty on siinä että mekaanisten rutiiniasioiden pyörittäminen ei syö aivokapasiteettia, toisin kuin esim uudemmalla tulokkaalla. Mutta sen kokemuksen ongelma tulee siinä vaiheessa (mahdollisesti) kun tulee esiin ongelma jota ei voi ratkaista aikaisempien kokemusten valossa, vaan pitää suosiolla ajatella laternaalisemmin. Kokeneempi yrittää ratkaista herkemmin asian aikaisempien kokemusten valossa, kun taas kokematon joutuu myöntämään että nyt pitää aloittaa ihan puhtaalta pöydältä. Asia ei nyt tietenkään ihan näin yksiviivainen ole, mutta kirjoitinpa esimerkiksi vain.

Tämä sen takia, että vaikkakaan en ole kokenut masteri, ja muutenkin suorastaan puhtoinen neitsyt, niin en kyllä ole huomannut että olisi ihan hirveästi opittuja taitoja edellisistä suhteista joita voisi siirtää nykyiseen. Tarkoitan sitä, että seksi (oli kyse vanilija tai kinkystä) on kuitenkin niin yksilöllistä, että jokaisen kanssa se pitää minusta aloittaa aika nollista. Tätähän tuossa edellä jo joku toki kirjoittelikin.

Näin, olipas tajunnanvirtaa ja ajatuksen harhailua. Nyt ehkä syytä nauttia se aamun ensimmäinen kahvi.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Ailouna - 02.02.2015, 14:46
Ihan en ole sitä mieltä että jokaisen suhteen aloittaa aina nollasta. Uudessa suhteessa voi käyttää samoja solmuja ja lempipiiskojaan kuin aikaisemmissakin. Niitä ei tarvitse opetella uusiksi tai hankkia kaikkia välineitä uusiksi, vaikka kumppani vaihtuisikin. Kaikkia ei tietenkään voi laittaa samanlaiseen pakettiin tai piiskata yhtä kovaa ja yhtä kauan, vaan ne ovat niitä yhdessä tunnusteltavia asioita, joihin tutustuessa luodaan oma yhteinen tapa, joka on kummallekin nautittava.

Enemmänkin kyllä toivoisin sitä että ihmiset pystyisivät aloittamaan toistensa kanssa nollasta, puhtaalta pöydältä, eikä menneisyys pääsisi kummittelemaan uuteenkin suhteeseen.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Tuli - 02.02.2015, 15:26
Tulen tänne ehkä ilonpilaajana, mutta kyllä minulle sillä on eroa onko ihmisellä vuosien aktiivinen opettelu shibarin kanssa vai sitooko tämä ensimmäistä kertaa. Sillä on väliä onko master käyttänyt elämässään aikaa opetellakseen miten ihmisen kroppa reagoi kipuun, mitkä paikat kestävät kipua ja missä paikoissa voi tulla komplikaatioita. Mihin paikkaan voi piiskata turvallisesti, mihin lyödä nyrkillä (jos siitä tykkää). Ja siihen, että tietää mitä kaikkea pitää toisen fysiikasta tietää ennen kuin lähtee sitomaan tai piiskaamaan. En myöskään suosittele että kukaan antaa toisen läpsiä naamalle tai kuristaa, jos master ei ole opetellut asiaan liittyviä potentiaalisia vaaroja ja tiedä mitä on tekemässä. Listaa voisi jatkaa ikuisesti (ja myös psykologisisten master-taitojen kohdalla).

Sinänsä termi "kokenut master" on surkea, koska se ei oikeastaan kerro siitä onko kyseisellä masteriksi itseään kutsuvalla osaamista mistään tällaisista taidoista. Mitä tahansa voi tehdä vuosia oppimatta mitään - tai sitten oppia lyhyessäkin ajassa paljon, jos on utelias oppimishaluinen mieli.

BDSM sisältää paljon osattavia taitoja. Kaikkea ei tarvitse osata, eikä välttämättä mitään. Mutta on ihan ymmärrettävää, että joidenkin mastereiden tai subien näkökulmasta näillä on väliä.

Ja jottei tulisi kuvitelmia siitä, että kyse on omakehusta, niin pidän itseäni lähinnä aloittejana suurimmassa osassa taitoja, joita haluaisin osata. Lisää opittavaa löytyy valtavasti ja aina vain lisää.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Lady Whip - 02.02.2015, 15:46
Samoja ajatuksia Tulin kirjoitukseen liittyen. Komppaan.

Sitten se huonompi puoli kokemuksesta.
Jos kokenut Dominoiva löytää subin jolla ei ole kokemusta, siinä missä D on jo jättänyt tietyt asiat taakseen, ne on subilla vasta edessä.
Kärsivällisyys ei välttämättä riitä kovin alussa olevan subin eteenpäinviemisessä.
Yhteinen matka alkaa molemmilla hieman eri lähtökohdista. Onko D:llä riittävästi intoa käydä taas uudestaan läpi niitä asioita mihin on pieni kyllästyminen tullut jo kenties vuosia sitten.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Riverlady - 02.02.2015, 17:57
Jos kokenut Dominoiva löytää subin jolla ei ole kokemusta, siinä missä D on jo jättänyt tietyt asiat taakseen, ne on subilla vasta edessä.
Kärsivällisyys ei välttämättä riitä kovin alussa olevan subin eteenpäinviemisessä.

Tuossa tilanteessa voi myös käydä niin, että subin kärsivällisyys ei riitä, koska kummassakin päässään suhisee mikä se nyt on suomeksi, "sub frenzy". Kaikki pitäis saada hälle heti nyt, vaikka vastuullinen D tahtoo aina tarkastella subia edes sen aikaa että pystyy päättämään, mitä juuri tuon nimenomaisen subin kanssa olisi parasta tehdä. Strategian tekoon vaaditaan riittävää tutustumista, subin terveydentilasta ja luotettavuudesta varmistumista ja sen mikroskoopin alla moneen mieheen iskee pakokauhu. Onneksi ei kaikkiin :)
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: pikkusisko - 03.02.2015, 16:19
Mukava huomata, että kirjoitus on herättänyt paljon ajatuksia :)

Tässähän nyt ei tosiaan haettu sitä, ettei kokemuksella tai teknisellä osaamisella olisi mitään virkaa. Sen laittaminen niin sanotusti näyteikkunaan seuranhaussa on vain minun mielestäni verrattavissa siihen, jos etsisi vaniljasuhdetta mainostaen olevansa "hyvä sängyssä" - tai vastaavasti, jos korostaisi edellyttävänsä tällaista taidokkuutta tulevalta kumppaniltaan. Tietysti kaikki toivovat, että uusi kumppani konstit osaisi, mutta minusta on aika mautonta tehdä siitä numero heti kättelyssä.

Minä uskon vakaasti, että kokemusta painavampi taikasana on luottamus. Jos pystyy luottamaan siihen, että toinen tietää mitä tekee, on toissijaista onko se ensimmäinen vai sadas kerta. Toki toisen harjaantuneisuus painottuu toisella tavalla, jos kyseessä on pelkkä sessioseura, eikä ole tarkoituskaan luoda minkäänlaista henkilökohtaista yhteyttä toiseen. Itse olen sen verran kontaktikeskeinen, etten sellaiseen kliiniseen suorittamiseen pystyisi.
Otsikko: Vs: Kokemusta on!
Kirjoitti: Pip - 03.02.2015, 17:45
Voin sanoa olevani kokenut. Olen jopa niin kokenut, että olen ymmärtänyt, että kaikki kumppanini ovat yksilöitä, Otetaan tähän esimerkiksi vaikka sidonta: Mikään sidonta ei koskaan ole tåydellinen kopio toisesta. Vaikka sitoisin peräkkäisinä päivinä saman henkilön täysin samoin, olisi lopputulos silti erilainen.

Tältä kannalta katsottuna ei ole mitään järkeä lähteä kaikkien kanssa tekemään jonkun tietyn listan mukaisesti kaikkea ja juurikin tietyssä järjestyksessä. Jonkun kanssa saa kiksit jostain asiasta ja toisen kanssa toisesta asiasta.

Olen ollut siinä mielessä onnekas, että jokaiselta kumppaniltani olen saanut jotain positiivista oppia itselleni.Näitä asioita en olisi saanut, jos olisin toiminut "takki auki" -tyylillä

Jos nyt jonkun ilmoon joskus vastaisinkin, niin en kyllä käyttäisi minkäänlaista ilmaisua omasta kokeneisuudestani.