Kirjoittaja Aihe: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot  (Luettu 9056 kertaa)

Galesi

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 2610
  • pörröpää/lutka
  • Galleria
Vs: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot
« Vastaus #45 : 23.08.2017, 15:48 »
Tämä asennehan on vallan mainio tapa viedä kinkykulttuuria hyväksyttyympään suuntaan ja Galesin vastaus nyt oli täysin älytön. Eli et voi kuulua LGBT yhdistykseen esimerkiksi kannatusmielessä vaan olet välttämättä jotain näistä mainituista kirjaimista.

Taidan jättää sen enempää puhumatta enää tähän ketjuun ennen kun tulee banaanit kun joku itsensä muita isommaksi luuleva ylläpidon jäsen vetää taas herneet syvälle nenään.

Älyttömään kysymykseen saa älyttömän vastauksen. Aika suurella todennäköisyydellä kinkyjärjestön jäsenet ovat itsekkin kinkyjä ja, jos siellä sattuu muutama kannatusjäsen olemaan niin heidän seksuaalinen suuntautuminen tai yksityisyys ei siitä mitään osumaa ota, mutta se 99% jäsenistöstä voi olla eri mieltä.

kulkija

  • Vieras
Vs: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot
« Vastaus #46 : 23.08.2017, 15:50 »
Ihme inttämistä tässä ketjussa. Mielipiteitä saa olla, mutta laki on se kuitenkin mikä määrää kuinka voi, saa ja pitää toimia. Siinä ei ole jossitelun sijaa. Ei paljoa auta vaikka itsekukin olisi mitämieltä hyvänsä. Jos joskus tämä hypoteetin kysymys tulee vastaan jossain yhdistyksessä. Tarkistetaan siellä mitä se laki sanoo ja sen mukaan toimitaan. Täts it :)

Galesi

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 2610
  • pörröpää/lutka
  • Galleria
Vs: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot
« Vastaus #47 : 23.08.2017, 15:56 »
Ihme inttämistä tässä ketjussa. Mielipiteitä saa olla, mutta laki on se kuitenkin mikä määrää kuinka voi, saa ja pitää toimia. Siinä ei ole jossitelun sijaa. Ei paljoa auta vaikka itsekukin olisi mitämieltä hyvänsä. Jos joskus tämä hypoteetin kysymys tulee vastaan jossain yhdistyksessä. Tarkistetaan siellä mitä se laki sanoo ja sen mukaan toimitaan. Täts it :)

Laki tosin jättää hyvinkin usein tulkinnanvaraa ja niin kauan, kun mitään ennakkotapausta, joka olisi viety ihan korkeimpaan oikeuteen/hallinto-oikeuteen asti pähkäiltäväksi tuossa on aina mutuilun varaa.

tiikki

  • Vieras
Vs: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot
« Vastaus #48 : 23.08.2017, 16:29 »
Ihme inttämistä tässä ketjussa. Mielipiteitä saa olla, mutta laki on se kuitenkin mikä määrää kuinka voi, saa ja pitää toimia. Siinä ei ole jossitelun sijaa. Ei paljoa auta vaikka itsekukin olisi mitämieltä hyvänsä. Jos joskus tämä hypoteetin kysymys tulee vastaan jossain yhdistyksessä. Tarkistetaan siellä mitä se laki sanoo ja sen mukaan toimitaan. Täts it :)

Laki tosin jättää hyvinkin usein tulkinnanvaraa ja niin kauan, kun mitään ennakkotapausta, joka olisi viety ihan korkeimpaan oikeuteen/hallinto-oikeuteen asti pähkäiltäväksi tuossa on aina mutuilun varaa.

Tässä tapauksessa laki on selkeä. Jäsenellä on oikeus tutustua jäsenluetteloon, jossa on jäsenten täydelliset nimet ja asuinpaikka. Tähän ei ole mitään poikkeusta.

Galesi

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 2610
  • pörröpää/lutka
  • Galleria
Vs: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot
« Vastaus #49 : 23.08.2017, 16:33 »
Ihme inttämistä tässä ketjussa. Mielipiteitä saa olla, mutta laki on se kuitenkin mikä määrää kuinka voi, saa ja pitää toimia. Siinä ei ole jossitelun sijaa. Ei paljoa auta vaikka itsekukin olisi mitämieltä hyvänsä. Jos joskus tämä hypoteetin kysymys tulee vastaan jossain yhdistyksessä. Tarkistetaan siellä mitä se laki sanoo ja sen mukaan toimitaan. Täts it :)

Laki tosin jättää hyvinkin usein tulkinnanvaraa ja niin kauan, kun mitään ennakkotapausta, joka olisi viety ihan korkeimpaan oikeuteen/hallinto-oikeuteen asti pähkäiltäväksi tuossa on aina mutuilun varaa.

Tässä tapauksessa laki on selkeä. Jäsenellä on oikeus tutustua jäsenluetteloon, jossa on jäsenten täydelliset nimet ja asuinpaikka. Tähän ei ole mitään poikkeusta.

Joka on ties kuinka monesti tässä ketjussa torpattu eri pykälillä joiden pitoisuutta ei ole missään oikeusasteessa vielä tietääkseni testattu sekä sillä, että missään ei ilmeisesti ilmoiteta tarkalleen miten ja missä luettelo tulisi olla luettavissa.

tiikki

  • Vieras
Vs: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot
« Vastaus #50 : 23.08.2017, 18:02 »
Ihme inttämistä tässä ketjussa. Mielipiteitä saa olla, mutta laki on se kuitenkin mikä määrää kuinka voi, saa ja pitää toimia. Siinä ei ole jossitelun sijaa. Ei paljoa auta vaikka itsekukin olisi mitämieltä hyvänsä. Jos joskus tämä hypoteetin kysymys tulee vastaan jossain yhdistyksessä. Tarkistetaan siellä mitä se laki sanoo ja sen mukaan toimitaan. Täts it :)

Laki tosin jättää hyvinkin usein tulkinnanvaraa ja niin kauan, kun mitään ennakkotapausta, joka olisi viety ihan korkeimpaan oikeuteen/hallinto-oikeuteen asti pähkäiltäväksi tuossa on aina mutuilun varaa.

Tässä tapauksessa laki on selkeä. Jäsenellä on oikeus tutustua jäsenluetteloon, jossa on jäsenten täydelliset nimet ja asuinpaikka. Tähän ei ole mitään poikkeusta.

Joka on ties kuinka monesti tässä ketjussa torpattu eri pykälillä joiden pitoisuutta ei ole missään oikeusasteessa vielä tietääkseni testattu sekä sillä, että missään ei ilmeisesti ilmoiteta tarkalleen miten ja missä luettelo tulisi olla luettavissa.

Meillä on tietosuojavaltuutetun toimiston lausunto jonka perusteella puolueen jäsenluettelo pitää olla puolueen jäsenten tutustuttavissa pyynnöstä, eli sillä ei ole väliä onko kyseessä ns. arkaluontoinen tieto. Harvemmin varmaan oikeuslaitos jyrää tietosuojavaltuutetun lausunnon ylivarsinkin jos tietosuojavaltuutetun mukaan tiedon pitää olla saatavilla.
Lausunto myöskin on kohta jonka perusteella yhdistyksellä saattaa olla mahdollista kieltää säännöissään muistiinpanojen tekeminen tutustumisen yhteydessä ja lain mukaan tilaisuus pitää järjestää eli siinä voi viivytellä ja antaa jäsenille mahdollisuuden erota ennen tutustumista.


Mia-Rouva

  • Rsyke
  • Baarikärpänen
  • *
  • Viestejä: 620
  • Galleria
Vs: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot
« Vastaus #52 : 25.08.2017, 06:56 »
Mitenkäs kinkykulttuuria vie hyväksytympään suuntaan se että näytetään jäsenrekisteri kaikille jotka haluavat nähdä sen ilman syytä vain koska "minulla on oikeus" ?

Ei yhtään mitenkään.

Ei myöskään se, että jäsenluettelo näytetään kaikille joilla on siihen oikeus.


Kaiken lisäksi ei millään kinky-yhdistyksellä taida olla niin huomattavaa omaisuutta, että siitä oikeasti kannattaisi alkaa tappelemaan tosipaikan tullen.



Mutta ei se poista sitä, etteikö tämä keskustelu olisi olemassa, tai osaltaan tarpeellinen.


Moni laki ja moni käytäntö on järjenvastainen ja niin hengeltään kuin merkitykseltään vanhentunut. Nykyään anonyymin sähköpostin tai vaikka sähköpostilistan esittäminen jäsenluettelona  yhteydenpitoa varten voisi olla paljon tuloksekkaampi ja käytännöllisempi menetelmä kuin antaa lista Mia Rouvanen , Tampere, Hullu Piiskuri, Pirkkala ja Yksinäinen Ykäilikä, Ylöjärvi. Tämäkään ei poistaisi kuitenkaan sitä että siellä riitaisessa yhdistyksen kokouksessa pitäisi voida tarkistaa jostakin, että nämä paikalla olevat ihmiset todellakin ovat äänioikeutettuja yhdistyksen jäseniä, eikä vain jonkun kavereita -myös sen eri ieltä olevan on voitava näin tehdä.

Ja todellakin olen kiitollinen kaikille kinky-yhdistysten aktiiveille, jotka muuttavat osaltaan yhteiskuntaa suvaitsevammaksi myös meitä kohtaan, kaikesta tästä nillityksestä huolimatta.

peltsi

  • Ribsimestari
  • Administrator
  • *
  • Viestejä: 1194
  • Galleria
Vs: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot
« Vastaus #53 : 25.08.2017, 09:48 »
Tämäkään ei poistaisi kuitenkaan sitä että siellä riitaisessa yhdistyksen kokouksessa pitäisi voida tarkistaa jostakin, että nämä paikalla olevat ihmiset todellakin ovat äänioikeutettuja yhdistyksen jäseniä, eikä vain jonkun kavereita -myös sen eri ieltä olevan on voitava näin tehdä.
Tämä on toki totta, mutta sähköpostilistatkin voidaan printata kokoukseen mukaan ja ottaa sisään vain ne henkilöt, jotka ilmoittavat listalta löytyvän sähköpostiosoitteen saapuessaan paikalle. Mikäli pelkkää osoitteen ilmoittamista ei pidetä riittävänä, voi jäsentä pyytää kirjautumaan sähköpostiin esim. puhelimellaan mikä onnistuu tänä päivänä keneltä tahansa (kunhan tietää sähköpostin tunnarit).

Joku on kuitenkin varmasti tätäkin ajatusta vastaan ja vaatii että jäsenyys on voitava varmistaa nimillä. Kysynkin jo alustavasti vastapalloon että kuinka moni yhdistys tällä hetkellä ottaa jäsenilmoittautumisia vastaan vain kasvokkain, tarkastaen samalla henkilöllisyystodistuksen? Entä kuinka moni ottaa vastaan sähköisiä ilmoittautumisia? Kuinka moni käyttää sähköisissä ilmoittautumisissa vahvaa tunnistautumista esim. pankkitunnuksin, VRK:n kansalaisvarmenteella tai operaattoreiden mobiilivarmenteilla? Sitähän minäkin. Voidaanko tällöin edes luottaa, että yhdistyksen jokainen jäsen esiintyy jäsenrekisterissä oikealla nimellään?

Oranssilyhty

  • Rsyke
  • Baarikärpänen
  • *
  • Viestejä: 614
  • Galleria
Vs: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot
« Vastaus #54 : 25.08.2017, 22:24 »
Tätä aikanaan puitiin paljonkin ja kuten monet sanovat jäsenrekisteri on näytettävä. Jäsenrekisteriä ei sen sijaan tarvitse postittaa. Tämän vuoksi on ns. ivalokortti. Jos joku oikeasti alkaisi jäsenrekisteriä pyytämään yhdistyksestä joka aihepiiriin kuuluu, toimittaisin sen ivaloon missä sitä saisi jäsen käydä katsomassa.  Ei ihan joka uteliais jantteri jaksaisi alka itseään sinne matkaamaan.

tiikki

  • Vieras
Vs: Kinky-yhdistysten jäsenluettelot
« Vastaus #55 : 25.08.2017, 23:07 »
Tätä aikanaan puitiin paljonkin ja kuten monet sanovat jäsenrekisteri on näytettävä. Jäsenrekisteriä ei sen sijaan tarvitse postittaa. Tämän vuoksi on ns. ivalokortti. Jos joku oikeasti alkaisi jäsenrekisteriä pyytämään yhdistyksestä joka aihepiiriin kuuluu, toimittaisin sen ivaloon missä sitä saisi jäsen käydä katsomassa.  Ei ihan joka uteliais jantteri jaksaisi alka itseään sinne matkaamaan.

Juuri näin ja tilaisuus sille järjestetään 3kk päästä pyynnöstä keskellä yötä ja sitä ennen infotaan kaikkia jäseniä siitä että henkilö NN tahtoo tutustua jäsenluetteloon, haluatteko erota yhdistyksen jäsenyydestä ennen luetteloon tutustumista teillä on 1kk aikaa erota.