Kinkyä vai vaniljaa?

[hiz]

Enkö minä siis osaa etsiä, vai eikö ole olemassakaan mitään välimuotoa vaniljan ja extremekinkyn välillä? On täällä välimaastossa oltava muitakin kuin minä, en minäkään nyt niin kummallinen ole.

En nyt sanoisi että tämä on vastaus kysymykseesi tai että sopisit tähän "kastiin", mutta on olemassa yksi kinkyilyn muoto johon tuo sinun kuvaus sopii aika hyvin, ja joka usein tulee vastaan ulkomaisilla foorumeilla mutta josta olen harvemmin nähnyt täällä baarissa mainitun (tai leikkikehällä aikoinaan): DaddyDom/lilgirl tai sitten sellainen Pet, seksilemmikki (eikä nyt tässä "eläin"muototarkoituksessa, siis ei puppyplay tms). Eikä kumpikaan kirjaimellisesti, siis kyse EI ole oikeista eläimistä eikä tyttölapsista. Vaikka tämä nyt ei ehkä oikein ole täysin oman kiinnostukseni kohde, niin taidanpa ehkä aloittaa tuosta oman ketjun jossain vaiheessa, niin että jos on sellaisia jotka tämäntapaista kinkyilyä etsivät niin tietävät etteivät ole yksin. Ainakaan maailmassa, ehkä Suomessa.

Ja noin ketjunaloituksesta muuten niin minä kai olen myös sitä "pehmokinkyjen" kastia, vaikkakin enemmän kuvailisin sen niinkun joku aikaisempikin taisi mainita että nautin enemmän D/s:stä kun S&M:stä. Ja kuten itsekin mainitsit, minullekin tuo sensuelli aspekti on olennainen, jos menee ihan raa'aksi niin jätän mieluummin väliin. Ja saa mielellään olla sottaista ja rajua mutta etsin siitä kuitenkin jonkinlaista kauneutta myös. Vaikka kylläkin usein löydän sen etsimäni kauneuden paikoista joissa muut eivät ehkä sitä näkisi.

Muistan joskus alussa että tietyt kuvat ja klipit hiukan järkytti minua, ehkä siksi että jotenkin pelkäsin D:ni haluavan tehdä tuota minullekin ja koin että minulla ei ollut siihen kiinnostusta. Sitten huomasin että ei kaikki D:tkään välttämättä halua tehdä kaikkea. Joten kunhan oma D ja itse on kirjassa suunnilleen samalla aukeamalla niin sitten voikin tehdä melkein kaikkea mitä haluaa, koska molemmat haluavat suunnilleen samoja asioita, tai tarkemmin sanottuna saman asian toisiaan täydentäviä vastakohtia. 

Nyt nuo s&m kuvat eivät enää järkytä tai kosketa minua, perusvälineet ovat tulleet tutuksi D/s leikeistä ja voisin varmaan teoriassa jopa saada rajummastakin s&m sessiosta jotain irti. Kokeileminen ei vaan kiinnosta yhtä paljon kun tiettyjen ehkä "softcore"-maisempiin asioihin syventyminen kunnolla, koska niistä jo saan oman pääni ihan täysin sekoittavat kiksit. Eikä ehkä ne jutut jotka itse luen softcoreksi ole muiden asteikolla sitä, mutta silläkään ei nyt käytännössä ole juurikaan mitään merkitystä.

Joskus kun tuntuu ettei tiedä mitä haluaa (siltä ketjunaloitus hiukan kuulosti) niin on jo aika pitkällä jos tietää mitä EI halua. Vaikkakin, joskus ne asiat mitkä näyttää kuvissa ja klipeissä aika ilkeiltä ei olekaan sitä oikeasti (tai ei ainakaan yhtä pahoja kun luulisi), ja sitten taas tietyt asiat johon ei ehkä edes kiinnitä huomiota jotain pornoklippiä katsellessa (esim ihan vaan subin asento) voi olla oikeasti ihan tuskaa. Ja sellaiset asiat jotka ehkä kokee olevan sellaisia ettei ikinä nauttisi eikä halua edes kokeilla niin sitten jos jotenkin ajautuu niihin kuitenkin, niin niistä voikin irrota ihan kivat tuntemukset, jopa niinkin että senjälkeen melkein pettyy jos ei niitä enää sessiossa saakaan. Joten sanoisin että pornon kautta voi hyvinkin saada käsityksen siitä mitä etsii ja missä rajat rupeavat tuntumaan tulevan vastaan. Mutta irl on kuitenkin aina eri juttu, ja samat asiat usein myöskin jokaisen kumppanin kanssa ihan eri kokemus.

Väitän että "markkinoilla" on runsaasti Dom'eja joille ihan hyvin riittää vähempikin hurjuus-aste sessioissa, tai siis että session intensiivisyys voi yhtä hyvin syntyä enemmänkin nautinnosta kun kivusta, ja siitä että D:llä on ohjat, vaikka ei käyttäisikään sitä valtaansa (aina, tai edes koskaan) kovan kivun aiheuttamiseen tai subinsa muiden kanssa jakamiseen. Nämä Domit vaan eivät kovin usein näy yhtä selvästi foorumeilla jne kun sellaiset Masterit jotka harrastavat "näyttävämmin". Eikä sellaisesta - usein välineettömästä - D/s dominoinnista voi edes oikein ottaa kuvia mitä pistää kuvagalleriaan, kun se on enemmänkin vaan D:n ja subin välinen tunne. Novellissa/tarinassakin se on vaikea tehdä, koska paras juttu siinä on se, että D:si on saanut juuri Sinusta otteen. Kun hän sen onnistuu tekemään niin joka ikinen sana häneltä on sitten sen jälkeen mitä mainiointa runkkumatskua, joskus jopa hiljaisuudet sanojen välissä. Mutta jos yrittäisi sen selittää novellissa (tai kenelle tahansa) niin luultavasti kuulostaisi vaan kornilta.

Itse näen sen parhaiten foorumeilla kirjoittaneiden vastaajien rivien välistä. Tavasta jolla he ohimennen vastauksissaan kuvailevat tai mainitsevat Dominsa, Masterinsa, subinsa, orjansa. Heidänvälinen kemia välittyy joskus mielestäni jopa tänne minun läppärinäytölle asti, vaikka he tuskin edes tietoisesti yrittävät sitä tehdä. Minun fetissi taitaa olla juuri tuo kahden yhteensopivan ihmisen välillä kipinöivä kemia/energia/(ei-ehkä-rakkaus-mutta-jotain-läheltä-liippaavaa), eikä ole niin paljon väliä syntyykö se vaniljan vai extremekinkyilyn avulla, kunhan se vetää maton alta ja kunnolla. Itse olen huomannut kokemusten pohjalta että omalla kohdallani sen sytyttää suurimmalla todennäköisyydellä Dom-mies, siksi lokeroin itseni kategoriaan sub-nainen, ja kinky.

Niin, että näinkin monella sanalla vastata yksinkertaiseen kysymykseen "vanilja vai kinky?".. Se ei ollut aikomukseni mutta näin nyt vaan kävi.

[LiseCohen]

Mutta kun eksyy kinkysivustoille, monta kertaa tuntuu, että saa märkää rättiä naamalleen: tämä ei ainakaan ole minua varten. Toiminta on usein niin extremeä, että se saattaa jopa aiheuttaa huonon olon, muutoin se ehkä saa vain ajattelemaan, että moista ei itse tahtoisi välttämättä kokeilla, eikä synnykään tunnetta, että "hei, mä haluan kanssa kokea tuon!"

Minäkään en ymmärrä sinimustaksi tai verille piiskattuja takamuksia, mutta en olekaan kovin kummoinen masokisti. Olen ennen kaikkea fettari joka pitää myös verbaalisesta ja fyysisestä nöyryyttämisestä, mutta kivusta en juurikaan nauti. Arkena yleensä harrastetaan vaniljaa ja viikonloppuisin ja "erikoisiltoina" kinkyilyä. En jaksa miettiä näitä juttuja kovin syvällisesti, teen vain sitä mikä tuntuu hyvälle.

Lise sie sind eine Schlampe

Tuota kieltä minäkin ymmärrän.

[Verna]

Kiitos linkeistä kuuliaiselle ja hizille avusta myös. Olkoonkin, että en aivan löytänyt itseäni tuostakaan pärekorista, niin ainakin sanasto alkaa kuulostaa paljon, paljon paremmalta. Luin myös kirjoittamasi tekstin liittyen tuohon DaddyDom/lilgirl - teemaan. Huomasin sitä lukiessani, että olen törmännyt siihenkin viittaaviin novelleihin yms. joskus, mutta en ole ollenkaan tajunnut kuviota. On tökkinyt liikaa siinä "Daddy"-kohdassa. Mutta kun unohdamme ärsyttävät daddyttelyt välistä, asenne alkaa olla melko passeli. Ketään ei esineellistetä.

On ollut kovin hankalaa yhdistellä palikoita päässään, mutta avainsana kohdallani liittyy nöyryyttämiseen. Jos koen tulleeni nöyryytetyksi, mistään ei tule enää mitään. Minutkin saa toki nöyräksi, mutta nimenomaan pehmeämmin metodein, paketoiminen pelkästään pantavaksi esineeksi ja samanaikainen huorittelu/muu sanallinen halveksunta olisi varmin tapa pilata koko juttu. Siinäpä se ydin muuten onkin. Hyvä, nyt se on pyydystettynä kirjalliseen muotoon. Ihanaa!  Tästäpä lähtee sitten heti kehittymään päänupin sisällä yhtä ja toista.

Lämmin ilmapiiri ja kosketus, joka saa tuntemaan itsensä kauniiksi ja halutuksi, noissa kehyksissä sitten rajumminkin lisämaustein, ja johan toimii. Hittolainen, jos antaisin muksun säästöpossuun vitosen, menisiköhän se sitten suosiolla mummolaan yöksi? Nyt, kun oivalsin, mitä mun tekee mieli, sitä tekeekin sitten mieli justiinsa heti 

[Micmac]

Lainaus Vernan tekstistä:
"Väitän että "markkinoilla" on runsaasti Dom'eja joille ihan hyvin riittää vähempikin hurjuus-aste sessioissa, tai siis että session intensiivisyys voi yhtä hyvin syntyä enemmänkin nautinnosta kun kivusta, ja siitä että D:llä on ohjat, vaikka ei käyttäisikään sitä valtaansa (aina, tai edes koskaan) kovan kivun aiheuttamiseen tai subinsa muiden kanssa jakamiseen. Nämä Domit vaan eivät kovin usein näy yhtä selvästi foorumeilla jne kun sellaiset Masterit jotka harrastavat "näyttävämmin". Eikä sellaisesta - usein välineettömästä - D/s dominoinnista voi edes oikein ottaa kuvia mitä pistää kuvagalleriaan, kun se on enemmänkin vaan D:n ja subin välinen tunne."
-------------------------------------
Itse koen asian juuri näin. Myönnän olevani täysin vasta-alkaja ja vain pari viikkoa foorumeita seurannut. Vaikka olen suuntaukselta selkeästi D, olen huomannut saman. Sivustolla paljon on matskua johon en tunne lainkaan vetoa. Itse koen, että se juttu on nimen omaan pään sisällä, ei varsinaisesti siinä mitä tehdään. Olemassa oleva valta humalluttaa ja kiihottaa. Ja tunnetta lisää vielä edelleen, jos näkee subin nauttivan. Tästä voi tietysti joku astetta extremimpi D toki olla erimieltä  ja saa omat kiksinsä vain omasta nautinnostaan, mutta ainakaan mulla se ei toimi niin.
Vernalle haluan sanoa, että tämä on ollut todella hyvä ketju tällaiselle "untuvikolle", paljon uusia ajatuksia herännut

[hiz]

Kiitos linkeistä kuuliaiselle ja hizille avusta myös.

Kiitos itsellesi Verna! Sinun kysymyksesi ansiosta innostuin avaamaan sen toisen ketjun, ja sen vastauksista opin itse paljon uusia asioita.

Olen iloinen että sait jotain ideoita ja toivottavasti pääset/pääsit heti testaamaan käytännössä! 

[Kuningaslähetti]

Itse olen vain semipervo, tai ainakin täällä koen niin. Jossain muualla mua saatettaisiin pitää ihan sekona. Kaikki on niin suhteellista.

Minua eivät kiinnosta perseen piiskaaminen tunnista toiseen niin kauan, että se on sinipunainen, tai perinteiset yksinkertaiset valta-asetelmat. Mä haluan jotakin vähän monimutkaisempaa.

Ja sen lisäksi mä haluan kauneutta, rakkautta, hellyyttä ja syvää suhdetta, en mitään kertaluontoista sessiointia. Sellainen on minulle yksinkertaisen arvotonta.

Se mitä muut haluavat, ei ole minulta pois, eikä minua liioin kiinnosta, mitä muut ajattelevat minusta. Jos joku ajattelisi, että nnil on wannabe, niin siinähän sitten.

Siitä olen aina iloinen, kun joku löytää oman juttunsa, ja saa toteuttaa sitä muita kunnioittaen.

Kovin omaperäistä ei ole peesata toista, mutta olen täysintäysin samaa mieltä kuin nnil. Kauneutta, rakkautta, hellyyttä ja syvää suhdetta ja siihen päälle, auts, siinä olet ja pysyt, turha pyristellä.

[hiukan]

Törmäsin mielenkiintoiseen, vaikkakin valitettavan lyhyeen, haastatteluun, jossa  sivutaan tätä aihetta, joten nostetaan vanhaa ketjua uuden aloittamisen asemesta.

http://www.youtube.com/watch?v=zbgbzMM53WQ&feature=related
(Haastattelu alkaa n. kohdasta 1:10)

Haastateltava Jennifer Rehor on tehnyt gradunsa naisten kinkyseksikokemuksista.  Hänen tutkimuksessaan suurin osa kyselyyn vastanneista (nettitutkimus, vastanneita 1580) harrasti "hyvin mietoa" kinkyilyä ja sekä lisäksi kinkyyn seksiin kuului usein hellyyttä ja sitä mitä kuvattaisiin usein vaniljaksi. Hän toisikin mielellään kinkystä puhuttaessa mukaan termin "sensation play". Hän kritisoi sitä, että kinkyseksin näkökulma on usein hyvin kapea. Tieto ja "virallinen" valistus kinkystä jättää huomiotta tämän puolen ja hänen mukaansa tutkimukset perustuvat yleensä pelkästään miesten kokemuksiin. (Tosin en ole taipuvainen uskomaan, että miehillekään näiden molempien puolien oleminen rinnakkain olisi kovin harvinaista. Eiköhän aika moni nainen harrata sitä kinkyä miesten kanssa, ehkä tutkimuksiin helposti valikoituu "äärikinkyjä")

Itsekin tunnistan tämän ongelman, itse törmäsin kinkyyn aiheena teinivuosinani, mutta se ei auttanut itseäni tunnistamaan kinkyä itsessäni. Tunnistaminen tuli vasta pitkälti aikuisena ja ihan muuta reittiä. Vieläkään ns. julkinen kuva kinkystä ei ole jotain mitä kokisin omakseni. Enkä ole tietääkseni yksin.

Täällä keskusteluissa tulee toistuvasti sama kuin mitä haastateltu toteaa: Kinkyyn kuuluu kaikenlaista, myös sitä kilttiä ja hellää. Ehkä tämä puoli olisi hyvä tulla paremmin esiin Ei tarvitsisi niin usein miettiä kinkyä vai vaniljaa. Tai olenko riittävän kinky ja katoaako session kinkyys, jos on hellä. Ja ehkä oman seksuaalisuuden tajuaminen tapahtuisi jollakin helpommin ja aiemmin kuin itselläni. Onneksi meillä on mm. tämän ketjun kaltaisia keskusteluja, jotka tuovat tätäkin näkökulmaa esiin,

Disclaimer: Ne jotka tykkäävät pitää nuo erillään, ihan vapaasti. Ja lokerofettarit saavat puolestani myös tunkea asioita kinky-, vanilja- ja muihin lokeroihin aivan sydämensä kyllyydestä

[mauje]

Njaah, näemmä usein/joskus/aina tuntuu olevan tarpeen pohtia milloin mitäkin asiaa...tässä ketjussa sitä mikä olisi kinkyä ja mikä vaniljaa...

Eri asia on se käytännön toteutus...ajatellaanpa nyt vaikka sessiota jossa pusitaan muttei halita...useimmat kai harrastaisivat pusin lisäksi myös halia siinä samalla. Kaiketi tämä pätee myös kinky/vaniljajuttuihin. Useimmiten lienee pervonäkökulmasta kiinnostavampaa puhua piiskaustekniikoista ja muusta vastaavasta kuin vaikkapa halailutekniikasta? Siksi voi syntyä mielikuva siitä että "ne kinkyt vaan on sitte ihan satarosenttisen kinkyjä" ja että mitään muuta ne ei tee...

[explorer]

Onko olemassakaan mitään "pehmokinkyilijöiden" kastia erikseen? Vai tulkitaanko semmoinen lähinnä wannabe-kinkyhörhöjen leikkimiseksi?

Sovitaan että pehmokinkyilijöiden kasti on olemassa niin minä voin liittyä sitten siihen. Itse asiassa me pehmokinkyilijät tai sellaiseksi haluvat, lue minä, ollaan varmasti suurin ryhmä. Kiinnostaisi kokeilla vähän kaikenlaista, mutta ei huvita kuitenkaan hurahtaa ihan älyttömäksi pervoksi..

[katti]

Onko olemassakaan mitään "pehmokinkyilijöiden" kastia erikseen? Vai tulkitaanko semmoinen lähinnä wannabe-kinkyhörhöjen leikkimiseksi?

Sovitaan että pehmokinkyilijöiden kasti on olemassa niin minä voin liittyä sitten siihen. Itse asiassa me pehmokinkyilijät tai sellaiseksi haluvat, lue minä, ollaan varmasti suurin ryhmä. Kiinnostaisi kokeilla vähän kaikenlaista, mutta ei huvita kuitenkaan hurahtaa ihan älyttömäksi pervoksi..

Korkein kinkyyden muoto on se ettei käytännössä kinkyile ollenkaan vaan mietiskelee kaikkia näitä askeesissa?

Tunnistan aika paljon fundamentalistisia piirteitä omassa olemisessa,mutta sittenkin haluaisi kinkyyden olevan osa luonnollista arkea eikä jotain tähtitiedettä ja elämälle vierasta ailienia. Mutta minkä teet,kun suhde ja kumppani on se tärkein lähtökohta ja ne simpuran henkilökemiat

[explorer]

Korkein kinkyyden muoto on se ettei käytännössä kinkyile ollenkaan vaan mietiskelee kaikkia näitä askeesissa?

Tunnistan aika paljon fundamentalistisia piirteitä omassa olemisessa,mutta sittenkin haluaisi kinkyyden olevan osa luonnollista arkea eikä jotain tähtitiedettä ja elämälle vierasta ailienia. Mutta minkä teet,kun suhde ja kumppani on se tärkein lähtökohta ja ne simpuran henkilökemiat

Heh.. tuo askeesi -kommentti on ihan hyvä. Mutta eikös se ole niin, että odottaminen ja saavuttamaton on usein kiihottavampaa kuin itse saavuttaminen?

En minä usko että sinäkään mikään hillitön alien olet. Minä kiinnostuin heti kun en tunne vielä yhtään fundamentalisti -kinkyä..

[katti]

Tarkoitus oli vähän yrittää nauraa itselleen,kun on melko vaikean kautta näitä kinkyjuttuja hahmotellut ja pohdiskellut. Odottaminen on joskus erittäin vaikeaa,jos vaikka puhutaan vuosista eikä viikoista. Kun kuitenkin uskoo,että ihmisellä on vain yksi elämä ja esim.vanheneminen ei paranna mahdollisuuksia löytää dominoivaa miestä

[explorer]

Tarkoitus oli vähän yrittää nauraa itselleen,kun on melko vaikean kautta näitä kinkyjuttuja hahmotellut ja pohdiskellut. Odottaminen on joskus erittäin vaikeaa,jos vaikka puhutaan vuosista eikä viikoista. Kun kuitenkin uskoo,että ihmisellä on vain yksi elämä ja esim.vanheneminen ei paranna mahdollisuuksia löytää dominoivaa miestä

Juu. Ymmärsin sen viestini kirjoittamisen jälkeen. Lueskelin näitä keskusteluja ja huomasin muutamia kommenttejasi ja ymmärsin että kommentti oli suunnattu myös sinulle itsellesi. Ei pelkästään minulle.

Minusta sinun pitää vain rohkaista mielesi ja lähteä hakemaan rohkeasti uusia kokemuksia järki päässä. Jos et ota ensimmäisiä askeleita niin et pääse maaliinkaan.

Oleks sää jo kirjoitellut jollekulle esim. omista toiveistasi? Mä voin olla harjoitusvastustaja ja kirjoitan sulle takaisin omista ajatuksistani. Lueskelin täältä foorumilta subien ajatuksia ja ainakin näppituntumalta ne osui kyllä aika hienosti mun piilevään sovinistiseen maailmankatsomukseen..

[Mr John C]

Nyt kyllä tuli ikävä niitä aikoja, kun noita 145679876588564 nettisivustoa ei ollut olemassakaan, ja SM-kokeilut aloitettiin siten, että ostettiin pornolehtiä R-kioskilta ja etsittiin niissä olevista ilmoituksista domina, jota lähdettiin kokeilemaan (no näin se siis miehellä toimi). Touhu oli jotenkin jännittävämpää silloin.

Jossain vaiheessa löytyi esim. bondageaiheisia sivustoja, joissa oli varsin hienovaraisia lisävihjeitä muusta actionista, kun taas nyt löytyy 145679876588564 sivua linkkejä, joiden takaa ilmaantuu kuvia sinipunaisiksi rusikoiduista neitokaisista, joilla on kolme kundia nuolettamassa vehkeitään samalla kun 8 muuta yrittävät ängetä alaosaston kimppuun.

[JaniH]

Itse miellän itseni pehmokinkyksi. Tykkään käskeä ja pakottaa tekemään asioita jotka ei välttämättä ole ihan kivoimpia, esim nuolemaan kalun kunnolla puhtaaksi jos on jäänyt parina päivänä pesu väliin yms, sitominen on ihan jees mutta ei mikään must juttu ja piiskaan en koske kun on kasvatettu että naista ei saa lyödä =)

Lisäksi nuo neula-, veri-, uloste- yms vastaavat menee jo liian pitkälle omasta mausta joten olen ne jättänyt suosiolla muille =).