Äänestys

Onko olemassa sellaista kuin punishment?

On.
4 (66.7%)
Ei ole.
2 (33.3%)

Äänestäjiä yhteensä: 6

Kirjoittaja Aihe: Onko olemassa sellaista kuin punishment?  (Luettu 136 kertaa)

oPoika

Onko olemassa sellaista kuin punishment?
« : tänään kello 10:52 »
Olen mietiskellyt, että tuskin kukaan tahtoo leikkiä leikkejä, joista hän ei saa kokonaisuudessa mielihyvää, on se sitten fyysistä tai henkistä. Siksi minusta jako punishment vastaan funishment on keinotekoinen. Minusta puhishment voi toteutua vain hetkessä, mutta lopulta sekin kääntyy kokonaisuudessa mielihyväksi, koska en usko, että kukaan mieleltään terve ihminen tahtoo leikkiä leikkejä, joista oikeasti tulee paha olo. Vaikka olo olisi hetkellisesti hankala, niin kokonaisuudessa se kääntyy mielihyväksi.

susa-anniina

Vs: Onko olemassa sellaista kuin punishment?
« Vastaus #1 : tänään kello 13:18 »
Minusta on. Rangaistus on rangaistus vaikka siitä, että on säännöt joita noudattaa, ja joku joku välittää niin paljon, että suorittaa rangaistuksen kun sääntöjä vastaan on rikottu, tulisi hyvä mieli. Rangaistus itsessään tuntuu pahalta. Se voi tuntua sitä fyysisesti tai henkisesti tai molempia, riippuen rangaistuksesta, ja sen kuuluukin tuntua. Saada ajattelemaan asiaa. Se, että kokonaisuus tuottaa hyvää oloa ja turvaa, ei muuta rangaistusta itsessään muuksi.

Laurentzia81

  • Smurffit
  • Asiakas
  • *
  • Viestejä: 85
  • Pillow Queen-Power bottom-Dominant leading switch
  • Galleria
Vs: Onko olemassa sellaista kuin punishment?
« Vastaus #2 : tänään kello 13:45 »
Mietitäänpä niinkin pientä asiaa kuin huomiotta jättäminen rankkuna. Riippuen yksilöstä, mutta väitäisin että tämä tehoaa yllättävissäkin määrin. Sillä kaikkihan me haluamme tulla kohdatuksi omine tarpeinemme!

oPoika

Vs: Onko olemassa sellaista kuin punishment?
« Vastaus #3 : tänään kello 14:03 »
Minusta on. Rangaistus on rangaistus vaikka siitä, että on säännöt joita noudattaa, ja joku joku välittää niin paljon, että suorittaa rangaistuksen kun sääntöjä vastaan on rikottu, tulisi hyvä mieli. Rangaistus itsessään tuntuu pahalta.

Se voi tuntua pahalta rangaistuksen hetkellä, mutta jos ihminen ei saisi kokonaisuudesta mielihyvää, niin miksi hän jatkaisi leikkejä?

Kun ihminen pyrkii kohti mielihyvää ihan kaikessa muussakin elämässä, niin miksi kinkyleikit olisivat poikkeus?

susa-anniina

Vs: Onko olemassa sellaista kuin punishment?
« Vastaus #4 : tänään kello 14:26 »
Minusta on. Rangaistus on rangaistus vaikka siitä, että on säännöt joita noudattaa, ja joku joku välittää niin paljon, että suorittaa rangaistuksen kun sääntöjä vastaan on rikottu, tulisi hyvä mieli. Rangaistus itsessään tuntuu pahalta.

Se voi tuntua pahalta rangaistuksen hetkellä, mutta jos ihminen ei saisi kokonaisuudesta mielihyvää, niin miksi hän jatkaisi leikkejä?

Kun ihminen pyrkii kohti mielihyvää ihan kaikessa muussakin elämässä, niin miksi kinkyleikit olisivat poikkeus?

Voi tuntua yllättävältä, mutta kaikkien ihmisten päällimmäinen pyrkimys ei ole saavuttaa mahdollisimman korkea oma mielihyvä asiassa kuin asiassa.

Mr Birch

  • V.I.P.
  • *****
  • Viestejä: 1613
  • Testi näyttää, että on aika häipyä (82 % vanilla)
  • Galleria
Vs: Onko olemassa sellaista kuin punishment?
« Vastaus #5 : tänään kello 19:31 »
Aloitus on otsikoitu kovin laajasti ja eksistentialistisesti.
Olen mietiskellyt, että tuskin kukaan tahtoo leikkiä leikkejä, joista hän ei saa kokonaisuudessa mielihyvää, on se sitten fyysistä tai henkistä. Siksi minusta jako punishment vastaan funishment on keinotekoinen.

Avauksesta selviää kuitenkin, että aloittajan tarkoittama ulommainen kehys on leikki. Mielestäni tilanne ja tulkinnat muuttuvat olennaisesti, jos valitaan jokin toinen kehys. Ehdotan tarkasteltavaksi kehyksiä sessio, suhde ja elämä.

Voisi olla hyvinkin mielekästä ajatella, että sessio on siksi pieni ja rajattu kehys, että sen sisälle eivät yhtä aikaa mahtuisi punishment ja funishment tai että näiden välillä tapahtuva muutos yhtenä asiana juuri merkkaisi session rajan. Olisi siis punishment- ja funishment-tyyppisiä sessioita tai alisessioita.

Kallistuisin itse sille kannalle, että suhteen sisälle väistämättä mahtuu niin monenlaisia dynamiikkoja, että ero punishmentin ja funishmentin välillä on jo hyödyksi. Suhteen osapuolet sekä passiivisesti kantavat mukanaan ja toisaalta aktiivisesti toteuttavat niin monenlaisia vaikutteita, että väistämättä on välillä puurot ja vellit sekaisin.

Elämän tarkastelu vie väistämättä peruskysymysten äärelle, koska elämää emme pääse elollisina tarkastelemaan ulkoapäin, emme omaamme emmekä toisten, vaan tarkastelemme aina asiaa, josta olemme ilman vaihtoehtoja osallisia. Verrattuna niihin käsitteisiin, joilla voimme tarkastella suhdetta, sessiosta puhumattakaan, elämän tarkasteluun meillä on ylivertainen, vuosituhansien varrella kehittynyt välineistö ja toisaalta ylivertaisesti vaikeammat ongelmat.

Ajatellaan vaikka englannin sanaa pain. Monille meistä sen merkitys on kipu, ilman sen kummempia ulottuvuuksia. Kuitenkin jo nopea vilkaisu tavalliseen laajahkoon sanakirjaan osoittaa, että taustalta löytyy latinasta lainattu poena, joka tarkoittaa rangaistusta. Sanaan sisältyy siis myyttinen ajatus, että kipu on rangaistus pahasta teosta. Kun kuoritaan edelleen, päädytään kreikan sanaan poinḗ, jolla on sellaisia merkityksiä kuin veriraha (blood money), sakko (fine) ja lunnaat (ransom). Kivulla siis maksetaan kertyneitä (veri)velkoja tai lunnaita sille, jota vastaan on rikottu. Eli elämän tasolla kipu kiedotaan ihmisen ja Jumalan (jumalan, jumalten) välisiin suhteisiin.

Nyt tullaan ikiaikaiseen funishment-pelkoon. Se on hiton vaarallista! Leikkiä vakavilla asioilla! Olen viitannut artikkelissani Kolme käsitettä: sub, bottom, masokisti Stephen J Huckerin artikkeliin Sexual Masochism (teoksessa Sexual deviance: Theory, assessment, and treatment). Hucker kirjoittaa, että vasta Krafft-Ebing uskalsi nähdä masokismissa muutakin kuin synnin, siis armottomasti vääränlaisen suhtautumisen kipuun. Jos kivusta olisi nauttinut, olisi ilman muuta mennyt sorkkimaan Jumalan ihmiselle tarkoittamaa ja siten välttämätöntä seuralaista.

Kuten tiedämme, ei Krafft-Ebing päästänyt masokisteja helpolla, hänelle masokismissa kyse oli synnin sijasta seksuaalisen vinksahtamisen toisesta perustavasta muodosta. Seksin tarkoitus hänelle oli just-eikä-melkein vain lisääntyminen ja sitä vinksahdukset haittasivat. Aatelissukuun kuuluvana Krafft-Ebing ehkä tarvitsi kuuliaista työvoimaa tiluksilleen tulevien sukupolvien muodossa. Oikeastaan vasta sellaiset meidän aikamme nimet kuin Kenneth Sandnabba ja Robert J. Stoller ovat uskaltaneet määritellä BDSM:n - mukaan lukien yhteisymmärryksessä aiheutetun ja koetun kivun - terveiden ihmisten harmittomaksi vapaa-ajanvietoksi. (Juu, juu - turvakysymykset.) Tämän konseptin sisällä session tai suhteen osapuolet voivat määritellä punishmentin ja funishmentin ja niiden rajat itselleen sopivasti. Elämän tasolla nämä käsitteet ovat ainakin minulle mysteereitä.

Mr Birch



 




susa-anniina

Vs: Onko olemassa sellaista kuin punishment?
« Vastaus #6 : tänään kello 20:20 »
Mun omaan pohdintaan, varsinkin tämän tyyppisille foorumeilla,  soveltuu paremmin tollainen vähemmän määritelty pohdinta, ilman viitekehyksiä jne  Oon silleen outo.