Englannin uusi pornolaki rajoittaa fetissejä.

[oPoika]

Koskeeko laki kirjoitettua pornoa?

[Luna]

Jos aiheesta on yhtään lukenut niin huomaa että laki rajoittaa sukupuolesta riippumatta pornoa. Laki on niin tulkinnan varainen että siitä väännetään varmasti vielä oikeudessa.
Esimerkiksi laki myös kieltää pornon jossa on naamalla istumista ja nuolemista koska se menee tukehduttamisen kategoriaan. Lain mukaan tukehduttamista on kun suu ja nenä voi olla peitettynä.

Voi tässä kohtaa jättää mies vihan eteiseen, ilmeisesti suojellaan nuorten naisten pillun nuolentaa??

Se että nykypäivänä lähdetään laeilla korjaamaan huonoa vanhemmuutta ja byrokraattien selkärangattomuutta sosiaalisen median yhtiöitä kohtaan on täysin järjetöntä. esim. tämä ja netin ikä varmennus

[faerie]

Jos ja kun lakiteksti on näin epäselvästi kirjoitettu, kuten kotimaassammekin lainvalmistelun laatu heikkenee hallitus hallitukselta, niin ongelmiahan tuossa tulee ja paljon.

Ei pitäisi olla niin, että lakien merkitys ja tulkinta jätetään yhä enenevissä määrin oikeuslaitokselle.

Sikäli oma asenteeni muuttuu kiitos kommenttienne, vaikken edelleenkään kiellä millään muotoa itse ongelmaa eli kinkyjuttujen leviämistä osaamattomien nuorten väliseen seksiin.

Ko. laki olisi pitänyt valmistella paremmin.

[Kiuas]

Melkoisen järjenköyhää settiä taas.

Sinänsä täysin kannatettava ajatus, että aivan kaikkea ei kannata jakaa (helposti) edes aikuisten ihmisten saataville, mutta ei maailma myöskään parane mielivaltaisesti pornokategorioita sääntelemällä. Saadaankohan mekin jokin jynkkykomitea, joutsenmerkki tai EU:n leima kertomaan millä kansa saa itseään viihdyttää. Tuo hallussapito-pykälä on hämmentävä. Joudunko (pääsenkö...) putkaan jos valtion hyväksymältä henkilötunnukseeni sidotulta tietokoneelta löytyy rutiiniskannauksessa 'mistress_xy_facesitting_in_jeans.mp4'? Entäs Game of Thrones blu-rayt hyllyssäni, nehän on täynnä tissejä ja sukurutsausta?

En osta ajatusta, että esim. kuristamista esittävä porno pitäisi kieltää sillä verukkeella, että tietämättömät saattavat apinoida perässä aiheuttaen vaaraa itselleen ja muille. Tällä ajatuksellahan pitäisi kieltää mm. kaikki, ikinä. Mielellään mahdollisimman ylimalkaisella lakipykälällä, jotta ei jää mitään huomioimatta.

Erittäin kannatettava ajatus on suojella lasten ja nuorten silmiä internetin saastalta, mutta se on täysin vanhempien vastuulla, ei lainsäätäjien. Jos teinille antaa esteettömän pääsyn internettiin ja someihin odottaen että aina ehdottomasti kansalaisten etua ajava valtio hoitaa loput, niin ei minulta juuri sympatiaa heru jos vekara kasvaa kieroon.

Jos olisi olemassa nappi jota painamalla voisi lopettaa maailmasta naisten ja lasten tarpeettoman kärsimyksen [tai muun valitsemasi ikävän asian], niin haluaisin uskoa että ainakin länsimaissa sitä olisimme kaikki kilpaa painamassa. Mutta... sen sijaan yhteiskunnallisia ja kasvatuksellisia ongelmia yritetään ratkaista teknologialla ja vasemmalla kädellä kirjoitetuilla lakipykälillä. Ei näin.

[stoge]

Koskeeko laki kirjoitettua pornoa?

Ei, eikä ääntä.
Ihminenhän on täys apina jonka fetissioituneet aivot eivät voi luoda fantasioita yms muiden kuin matkittujen, muiden visuaalisesti esittämien ärsykkeiden pohjalta 

Toki, sitten aivan toisenlaisissa asioissa sensuuri onkin vahvaa, myös tekstissä.

[Hoo]

Teillä ei taida olla mitään käsitystä miten huono kontrolli monella vanhemmalla on nuoreen/lapseen. Kyllä, se on näistä syistä yhteiskunnan ongelma hoitaa asiaa lakipykälin. Ettekä te lainkaan ole tekemisissä lasten kanssa? Ja tunne näiden vilkereiden ajatuksenjuoksua? Jäätte paljosta paitsi, enkä tarkoita enää tätä keskustelua. Lapset on tulevaisuus, me olemme jo menetettyjä sieluja.

Lapset toivovat ja odottavat meiltä aikuisilta kontrollia. Kerta toisensa jälkeen itseäni on yllättänyt se fakta että tiukimmat opet ocat koulussakin kivoimpia lasten mielestä. Ne luovat turvallisuuden tunnetta ja että aikuinen johtaa aidosti. Tuo kontrolli tässä tapauksessa on näennäinen laittomuus mikä ohjaa käytösen rangaistavana pitämistä. Tämä on hirveän tärkeää ihmisille, myös aikuisille. Moraali on kulttuurisidonnaista ja laki on osa kulttuuria.

Te puhutte hedonistisesta itsensä toteuttamisen oikeudesta. Sitä ei valitettavasti tässä maailmassa voi olla määräänsä enempää. Muutoin meille käy kollektiivisella tasolla pirun huonosti.

[fido]

Evie Lupine: The Ban on Choking and DDLG Is Worse Than You Think.

https://www.youtube.com/watch?v=JvB0SJPI-G4

[stoge]

...Teillä ei taida olla mitään käsitystä miten huono kontrolli monella vanhemmalla on nuoreen/lapseen....

Jos näin, oikea tahohan olisi kontrolloida sitä, ketkä saa tehdä lapsia! 

[Everett_Reno]

Kuulostaa epämääräisyydessään taas askeleelta kohti sotaväen rikoslakia, eli "kuka tahansa saadaan koska tahansa kiinni mistä tahansa", jolloin lopulta valta on syyttäjällä koska jokaisesta löytyy kyllä jotakin. Samaan aikaan Epstein-asiakirjoista tuttuja hahmoja ei olla käsittääkseni pahemmin tuomittu ja meilläkin pedofiili voi olla ministerinä eli eiköhän tässä taas olla tekemässä kahden kerroksen sääntöjä eikä suojelemassa varsinaisesti ketään (joo, hypin tässä maasta toiseen ja vedin vähän mutkia suoraksi mut junou). Toi on kyllä huono homma että kinkyilystä leviää kuristamiset sun muut tonne vaniljapuolelle mut en kyllä oikein usko että tämä laki ainakaan tässä muodossa siihen kauheasti auttaa.

[Jägermies]

Seksuaalinen kanssakäyminen sukulaisten kanssa on semmonen mitä on syytäkin rajoittaa. Vaikuttaa isosti millaista perimää teemme. Sukurutsa taitaa olla maailman mittakaavassa yhä yllättävän yleistä ja vaikuttaa erityisesti älykkyysosamäärään tietyissä kulttuureissa.

Luulen kyllä että tuo on enemmän serkusten välistä ja ne jotka katsovat insesti pornoa eivät omaa vastaavia sisaruksia.

Te puhutte hedonistisesta itsensä toteuttamisen oikeudesta. Sitä ei valitettavasti tässä maailmassa voi olla määräänsä enempää. Muutoin meille käy kollektiivisella tasolla pirun huonosti.

Samalla periaatteella naisten pitäisi pukeutua burkaan etteivät saata miehiä haureuteen.

[Hoo]

Pointtini oli siinä että ihmisten moraalia tulee ohjailla viranomaistaholta. Se ei muodostu pelkästään ihmissuhteiden kautta, koska ne harvoin ovat emotionaalisesti riittävän vahvoja siihen hommaan. Nuorempana ihmettelin kaikkea viranomaissäätelyä, että ollaanko me niin tyhmiä että kaikki täytyy pureksia valmiiksi ja pakotetusti. Vasta nykyään tajuan mistä se johtuu.

Macondo oli hyvä esimerkki (kylän nimi eräässä kirjassa), vaikka olikin maagista realismia. Mutta kirjallisuuden yksi oivallisin kuvaus ihmisestä (sukurutsa, valtapelit, yhteiskuntamoraali, taikausko). Onkin olemassa sanonta "oli kuin Macondossa", ja niinhän moni asia tässä elämässä menee.

[Selina]

Tämä juuri. Maailma on täynnä kaikkea mahdollista väkivaltakuvastoa ihan perus lasten piirretyistä lähtien. Ymmärrän halun suojella lapsia ja nuoria, mutta minusta tämä on nyt erikoinen rajanveto enkä näe miten se voisi isossa kuvassa edistää mitään. Minusta tarvittaisiin kokonainen ihmisyyden kulttuurin muutos jos halutaan vähentää väkivaltaa maailmasta. Enkä sittenkään usko sillä olevan vaikutusta, koska osassa meistä se vain on synnynnäistä. Ihminen on historian saatossa aina ollut julma.

Itsellä on jonkin sortin Isi-tyttö insesti fetissi ja väittäisin että siihen ei kyllä ole internetti suuremmin vaikuttanut. Lähinnä on ollut lohdullista huomata että en ole ainoa joka tällaista kuvastoa pyörittelee päässään. Netin sijaan Lolita-kirjan lukeminen on ehkä nuorena vaikuttanut muhun eniten. Se muuten löytyi kotona meidän kirjahyllystä ja aloin lukea sitä sattumalta. Myös elokuva tuli telkusta ihan normi katsomisaikaan ja katsoin sen yksin. Voi että se oli ihana...❤️

Eikä kaikesta huolimatta tämä ole ikinä kääntänyt mun ajatuksiani siihen että oikeasti alkaisin katsomaan omia sukulaisiani sillä silmällä. Ei todellakaan! Ei tällä fantasialla ole minkään vertaa todellisuuden kanssa tekemistä, niinkuin ei fantasioilla yleensäkään ole.

Melkoisen järjenköyhää settiä taas.

Sinänsä täysin kannatettava ajatus, että aivan kaikkea ei kannata jakaa (helposti) edes aikuisten ihmisten saataville, mutta ei maailma myöskään parane mielivaltaisesti pornokategorioita sääntelemällä. Saadaankohan mekin jokin jynkkykomitea, joutsenmerkki tai EU:n leima kertomaan millä kansa saa itseään viihdyttää. Tuo hallussapito-pykälä on hämmentävä. Joudunko (pääsenkö...) putkaan jos valtion hyväksymältä henkilötunnukseeni sidotulta tietokoneelta löytyy rutiiniskannauksessa 'mistress_xy_facesitting_in_jeans.mp4'? Entäs Game of Thrones blu-rayt hyllyssäni, nehän on täynnä tissejä ja sukurutsausta?

En osta ajatusta, että esim. kuristamista esittävä porno pitäisi kieltää sillä verukkeella, että tietämättömät saattavat apinoida perässä aiheuttaen vaaraa itselleen ja muille. Tällä ajatuksellahan pitäisi kieltää mm. kaikki, ikinä. Mielellään mahdollisimman ylimalkaisella lakipykälällä, jotta ei jää mitään huomioimatta.

Erittäin kannatettava ajatus on suojella lasten ja nuorten silmiä internetin saastalta, mutta se on täysin vanhempien vastuulla, ei lainsäätäjien. Jos teinille antaa esteettömän pääsyn internettiin ja someihin odottaen että aina ehdottomasti kansalaisten etua ajava valtio hoitaa loput, niin ei minulta juuri sympatiaa heru jos vekara kasvaa kieroon.

Jos olisi olemassa nappi jota painamalla voisi lopettaa maailmasta naisten ja lasten tarpeettoman kärsimyksen [tai muun valitsemasi ikävän asian], niin haluaisin uskoa että ainakin länsimaissa sitä olisimme kaikki kilpaa painamassa. Mutta... sen sijaan yhteiskunnallisia ja kasvatuksellisia ongelmia yritetään ratkaista teknologialla ja vasemmalla kädellä kirjoitetuilla lakipykälillä. Ei näin.

[Gamygym]

[...]

Lapset toivovat ja odottavat meiltä aikuisilta kontrollia. Kerta toisensa jälkeen itseäni on yllättänyt se fakta että tiukimmat opet ocat koulussakin kivoimpia lasten mielestä. Ne luovat turvallisuuden tunnetta ja että aikuinen johtaa aidosti. [...]

Te puhutte hedonistisesta itsensä toteuttamisen oikeudesta. Sitä ei valitettavasti tässä maailmassa voi olla määräänsä enempää. Muutoin meille käy kollektiivisella tasolla pirun huonosti.

Kommentoin sen verran, että pelkkä tiukkuus ei opettajissa viehätä oppilaita. Opettajan on oltava myös hallittu, omattava auktoriteettia ja osattava ilmaista itseään siten, että opiskelijoissa syntyy halu ja tarve saada opettajilta hyväksyntää.

Tämä ei merkitse pelkkiä rajojen asettamista, vaan myös ammattitaitoa. Kykyä vakuuttaa.

Pelkästään rajoittamalla ei vastaavaa auktoriteetin tunnetta synny.

[...]

En osta ajatusta, että esim. kuristamista esittävä porno pitäisi kieltää sillä verukkeella, että tietämättömät saattavat apinoida perässä aiheuttaen vaaraa itselleen ja muille. Tällä ajatuksellahan pitäisi kieltää mm. kaikki, ikinä. Mielellään mahdollisimman ylimalkaisella lakipykälällä, jotta ei jää mitään huomioimatta.

Erittäin kannatettava ajatus on suojella lasten ja nuorten silmiä internetin saastalta, mutta se on täysin vanhempien vastuulla, ei lainsäätäjien. Jos teinille antaa esteettömän pääsyn internettiin ja someihin odottaen että aina ehdottomasti kansalaisten etua ajava valtio hoitaa loput, niin ei minulta juuri sympatiaa heru jos vekara kasvaa kieroon.
[...]

Hoo on oikeassa siinä, että pelkkä yksilönvapauden ja yksilöllisen järjen puolustaminen keinona perustella itsensä vapaata hedonistista toteuttamista ei toimi.

Kuristusporno on nyt in -- ja se on myös huonompi juttu.

Kaikki eivät kykene sisäistämään, kuinka huonosti kuristusleikeissä voi käydä. Kuinka suuren riskin siinä ottaa.

Koska mikä hyvänsä pätkä jonka satunnaisotoksella Pornhubista poimii saattaa sisältää kuristamista ihan ilmankin BDSM-estetiikkaa, on ihan loogista että nuoret -- ja esim. nuorten tasolle tavalla tai toisella jääneet aikuiset -- apinoivat kuristamisen klipeistä ja alkavat toisintaa sitä seksielämässään kenties ajatellen, että niin kuuluu tehdä ja siitä tytöt tykkäävät.

Vanhempien asettamat rajat eivät enää päde aikuiseen -- saati vanhempaa tietoteknisesti taitavampaan lapseen, joka kyllä kykenee kiertämään vanhemman asettamat rajoitukset vaikka jotain VPN:ää, koodia tai simuloitua toista työpöytää käyttämällä. Tai jotain. Meikäzoomerin pitäisi työn puolesta tietää nää jutut, mutta enpä ole tarpeeksi perehtynyt.

[...]

Sinänsä täysin kannatettava ajatus, että aivan kaikkea ei kannata jakaa (helposti) edes aikuisten ihmisten saataville, mutta ei maailma myöskään parane mielivaltaisesti pornokategorioita sääntelemällä. Saadaankohan mekin jokin jynkkykomitea, joutsenmerkki tai EU:n leima kertomaan millä kansa saa itseään viihdyttää. Tuo hallussapito-pykälä on hämmentävä. Joudunko (pääsenkö...) putkaan jos valtion hyväksymältä henkilötunnukseeni sidotulta tietokoneelta löytyy rutiiniskannauksessa 'mistress_xy_facesitting_in_jeans.mp4'? Entäs Game of Thrones blu-rayt hyllyssäni, nehän on täynnä tissejä ja sukurutsausta?
[...]

Ainakin yhdessä Suomessa tapahtuneessa törkeää pahoinpitelysyytettä tms. koskevassa oikeusmenettelyssä tekijä kykeni todistamaan olevansa harrastunut BDSM:n harjoittaja ja toimenpiteiden olleen suostumuksellisen protokollan mukaisia, mikä merkittävällä tavalla veti syytteiltä pohjat alta.

Voisiko samanlaista laintulkintaa tuoda myös BDSM-pornon kuluttamiseen, kun BDSM itsessään merkitsee tietyllä tapaa simuloitua, suostumuksellisissa rajoissa tapahtuvaa riskitietoista "väkivallan" käyttöä sovituissa olosuhteissa?

Pornon katsoja itse ei tietenkään kykene enää menemään jälkikäteen väliin tilanteeseen ja kysymään, että tiesittekös te että kuristaminen voi johtaa pysyvään aivovammaan jo 30 sekuntissa? mikä lienee tässäkin suuri ongelma.

Pohdin siis, että ehkä lailla suojellaan ensi sijassa pornonäyttelijöitä pornon katselijoiden sijaan. Alalla kun se yhteisten sopimustenkin noudattaminen voi väärissä käsissä olla vähän niin ja näin.

[...]

Itsellä on jonkin sortin Isi-tyttö insesti fetissi ja väittäisin että siihen ei kyllä ole internetti suuremmin vaikuttanut. Lähinnä on ollut lohdullista huomata että en ole ainoa joka tällaista kuvastoa pyörittelee päässään. Netin sijaan Lolita-kirjan lukeminen on ehkä nuorena vaikuttanut muhun eniten. Se muuten löytyi kotona meidän kirjahyllystä ja aloin lukea sitä sattumalta. Myös elokuva tuli telkusta ihan normi katsomisaikaan ja katsoin sen yksin. Voi että se oli ihana...❤️
[...]

Olen usein miettinyt, pitäisikö fetisseistä ja niiden turvallisesta harjoittamisesta keskustella avoimesti esim. koulussa terveystiedon tunneilla. Muistan itse, että terveydenhoitaja hätääntyi oikein silmissä kun hänelle kerran kinkyilystäni selvitin.

Sen sijaan että tilanne olisi johtanut pitkälliseen terapiaan ja eheytymiseen, synnytti se minussa vuosia kestänyttä häpeää, joka yhteydessä esim. läheisen ystäväni hyväksikäyttökokemuksiin eskaloitui aikamoiseksi traumahäkkyräksi, jota vasta nyt ruvetaan puremaan.

Jos kinkykiinnostusta olisi tuolloin lähestytty ilmiönä, joka voi olla yhtäältä vaarallista ja rajoja ylittävää copingia / itsensä satuttamista TAI TOISAALTA täysin terve ja normaali, usein pysyvä seksuaalisuuden osa, jota ei tarvitse hävetä ja jota pitää ainoastaan oppia harjoittamaan terveellä tavalla, monelta nykyiseltä ongelmaltani olisi varmasti vältytty.

Kinkyyttä kun ei voi ihmisestä nöyryyttämällä tai eristämällä poistaa. Jos se on todella tullut omalle kohdalle, sen kanssa pitää oppia elämään.

Mutta kenenkään nuoren tai aikuisen tai muun ihmisen ei pitäisi ryhtyä kuristamaan tai muuten satuttamaan toista yleisestä paineesta tai varsinkaan vasten toisten suostumusta. BDSM-aktiviteetit ovat fetissejä (joihin tulee perehtyä ja joita täytyy opetella edes ennen kuin niihin mitenkään syvällisemmin ryhtyy!) eikä kenelläkään jolla ei niitä ole ole minkään sortin pakkoa ryhtyä sellaiseen toimintaan.

[Gamygym]

[...]
Pedofiiliset taipumukset, traumaattisuudesta kumpuava pedofilia, mistä voi korjaantua traumaterapialla, taipumus väkivaltaisuuteen eri syistä yms. eivät tietenkään johdu viihdekuvastosta sen enempää kuin joku satanismikaan. Jälkimmäinen kohu on taas herännyt loistavan Belzebubs sarjan myötä.

Mutta viihdekuvasto vaikuttaa asian hyväksyttävyyteen ja sitä kautta tekojen yleisyyteen.

Seksin suhteen myös roolimallina varsinkin joillakin nuorilla. Mun kuuluu kuristaa ja läpsiä tälleen kun harrastan vielä kokemattomana ekoja kertoja seksiä. Olla raju kysymättä.

On selvää, et fiksu keskustelu omien lasten kanssa auttaa tässä, mutta kun kaikilla ei oo semmosia vanhempia.
[...]

Tässähän on totuuden siemen. Seksiin liittyy niin monta asiaa.

Jotkuthan nuoret pukeutuvat söpöihin lapsekkaisiin vaatteisiin vain, koska tykkäävät tyylistä. Toisille tyylin ympärille rakentunut seksuaalinen kulttuuri voi muodostaa odotuksia siitä, miten itse pitäisi käyttäytyä. Jotkut taas epäilemättä yhdistävät lapsekkuuden pedofilisiin kiinnostuksenkohteisiin, kun taas toisille (esim. aikuisille) ajatus lapsesta ja vanhemmasta voi olla enemmän metaforinen rooli tai mielentila, jota etsitään ja kaivataan.

Samalla lailla rajut otteet voivat olla opittujat, löydettyjä tai sisältä nousevia. Sama läpsiminen voi merkitä hyvin montaa asiaa yhtä aikaa: opittua toimintaa, halveksuntaa, väkivaltaa, tyydytyksen tuottamista masokistille, omien arkipäivän- tai nautinnollisen sadismin toteuttamista itselle, opittujen skriptien toistamista, toisen pyllyn tekstuurin kokeilemista, vaihtelunhalua, asennonvaihdoksesta syntyneitä vahinkoja, leikillisyyttä, toisen satuttamista omasta pyynnöstä...

Miten vanhemman tulisi reagoida, jos lapsi väittää, että BDSM kuuluu hänen persoonaansa ja sitä ei voi poistaa, vaikka käyttäytyminen epätoivottua onkin?

Mitä, jos kinkyn käyttäytymisen takaa ei paljastukaan apinointia saati itsetuhoisuutta?

Jos traumaterapian jälkeen nuori on edelleen kinky?

Been there, done that.

Kun kukaan ei voi kaivautua lapsen mieleen, ei voida tietää mistä paikasta fetissikäyttäytymistä todellisuudessa harjoitetaan.