BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Kerhohuone => Aiheen aloitti: Haaveilija - 17.11.2013, 23:25
-
Onko kokemuksia itse valmistetuista dildoista? Näitä silikonimuotti juttuja on myytävänä vähän siellä sun täällä, mutta onko niistä tarkempaa tietoa, että ovatko myrkyttömiä, onnistuuko kuinka hyvin valmistaminen, onko lopputulos kova/pehmeä, onko laatu lääketieteellistä vai teollisuus tasoa? Paljon kysymyksiä, mutta jos jollain on kokemusta niin kuulisin mielelläni.
-
Kieltämättä dildojen valmistus itse on pyörinyt kerran jos toisen omassakin mielessäni.
Tarkoitatko nyt erilaisten dildojen valmistusta yleisesti, vaiko sellaista oman kalun kopiointisettiä?
-
Tämä on todella houkuttelevaa! Saahan niitä ostaa toki valmiinakin, mutta tässä kiinnostaa ehkä lähinnä ajatus siitä, että joskus matka on päämäärää tärkeämpää...
-
Eikö kukaan ole vielä selvittänyt tätä "ongelmaa"?
-
Google...
..."making own dildo"...
...kertoi että akvaariosilikoni voisi olla sopiva (=myrkytön) materiaali.
Ei, mulla ei ole kokemusta.
-
http://www.hs.fi/videot/N%C3%A4in+tulostetaan+dildo/v1305658939586
3D-printterilläkin saa aikaan dildoja.
-
3D-printterilläkin saa aikaan dildoja.
Onko niiden muovi kuinka myrkytöntä?
-
3D-printterilläkin saa aikaan dildoja.
Onko niiden muovi kuinka myrkytöntä?
En tiedä. Eikös erilaiset 3D-printterit käytä eri muoveja? ???
Yleensä dildojen kanssa on suositeltu käytettäväksi kondomia tai jotain muuta suojakalvoa (esim. tuorekelmua), jos ei ole materiaalin turvallisuudesta täysin varma.
-
3D-printterilläkin saa aikaan dildoja.
Onko niiden muovi kuinka myrkytöntä?
Käytössä on erilaisia muoveja. Esimerkiksi PLA on maissipohjainen ja siitä voi tehdä esimerkiksi elintarvikkeiden kanssa tekemisissä olevia esineitä. Olen itse tehnyt sillä muun muassa mukeja ja piparimuotteja. Kahleet ja panta mitkä löytyivät valmiina mallinnuspankista sen sijaan jäivät tekemättä vaikka kuriositeettina olisi mukava omistaa itse tekemät. En kuitenkaan osaisi selittää duunikavereille mitä olen tekemässä, ja miksi :D
ABS käsittääkseni tuottaa jo tulostettaessa ilmaan haitallisia mikrohiukkasia. En suosittelisi sitä käytettävän pitkään limakalvokosketukseen enkä elinarvikeiden kanssa. Ja ehkä olen vain turhan varovainen?
http://www.we3d.fi/tulostin-materiaalit.html
-
Silikonia pitäisin itse yhtenä parhaimmista vaihtoehdoista. Perussilikonihan on käytännössä katsoen myrkytöntä ja kuivuttuaan muutenkin vaaratonta.
Mikäli ei halua ruveta valmistamaan silikonia itse aina kvartsihiekasta saakka, valitsisin ainakin itse jonkin noista akvaariosilikoneista, joiden ei pitäisi sisältää myrkyllisiä ainesosia. Näitä löysin ainakin Casco Glassilikon, joka on hinnaltaan melko tyyristä (0.3 litraa 15-20 €), JBL AquaSil (0.3 litraa n. 20 €) ja edullisimpana Bostik, jota 0.3 litran tuubin voi löytää esimerkiksi Etra/Etolasta n. 7 € hintaan.
Nykyään puhutaan, että 3D-printtereillä voi tulostaa dildoja ja vaikkapa "toimivia" aseitakin. Käytännössä ollaan kuitenkin vielä kaukana oikeasti käyttökelpoisesta tavarasta. Esimerkiksi en itse uskaltaisi ampua 3D-printterillä tulostetulla aseella, koska on aivan satavarma, etteivät tulostettujen esineiden materiaalien ominaisuudet vastaa perinteisemmillä menetelmillä valmistettuja.
Dildojen kohdalla asia ei ehkä ole niin dramaattinen, mutta väittäisin kuitenkin perinteisempien menetelmien olevan sekä parempia että halvempia. :)
-
Nykyään puhutaan, että 3D-printtereillä voi tulostaa dildoja ja vaikkapa "toimivia" aseitakin. Käytännössä ollaan kuitenkin vielä kaukana oikeasti käyttökelpoisesta tavarasta.
Esimerkiksi Ajankohtainen kakkonen testasi 3D-printattua pistoolia ja sillä pystyi ampumaan vain kerran, sitten se hajosi.
http://yle.fi/uutiset/toimiko_3d-pistooli_katso_video/6641646
Video ei toisin enää toimi uutisessa.
Dildojen kohdalla asia ei ehkä ole niin dramaattinen, mutta väittäisin kuitenkin perinteisempien menetelmien olevan sekä parempia että halvempia. :)
Dildoissahan on se hyvä puoli, että melkein mikä tahansa tankomainen esine kelpaa tee-se-itse-dildoksi. Tosin hygieniasyistä kannattaa semmoiset aina peittää kondomilla tai jollain muulla kalvolla. 8)
- Jos nunnaluostarissa rikkoo sääntöjä, mikä on rangaistus?
- Porkkana tarjotaan sääntöjä rikkoneelle seuraavalla aterialla raastettuna.
-
Itse olen viime aikoina pyöritellyt sorvilla noita erilaisia sauvoja ja tappeja puusta ja Rustin's Plastic Coating päälle niin että ovat veden ja lämmönkestäviä sekä todennäköisesti aika limakalvoystävällisiäkin, kun tavaralla kuitenkin on EU:n elintarvikehyväksyntäkin...
Sitä paitsi tummempia ja vaaleampia puulajeja yhdistelemällä saa aikaiseksi aika tyylikkään näköistä jälkeäkin :)
Ja kuulemma monellakin tavalla kivan tuntuista, kun voi pitää D:n kädentuotoksia sisällään etänäkin ;)
-Mr.Inathu
-
Minulla on täydellisen muotoinen kivi.
Pinnaltaan hieman karhea.
Tunti pinnankäsittelyä ja tuo olisi
... uskomattoman upean tuntuinen.
(joko yksin tai taitavissa, harkitsevissa käsissä)
-
3D-printtereihin on olemassa hyvän medikaaliluokituksen omaavaa muovia. Joskin tiedän Suomessa vain yhden firman, joka sitä pystyy tulostamaan. Eli sitä ei välttämättä pysty kotiprinttereillä käyttämään. Kyseinen muovi on kovaa ja läpinäkyvää.
-
Jos printtereillä pystyisi tekemään kunnon laadukasta kamaa, ostaisin ainakin itse ensin halvemman printterin, ja tulostaisin sillä sitten paremman printterin. Sillä taas pystyisi jo tekemään vaikka mitä. :)
- Jos nunnaluostarissa rikkoo sääntöjä, mikä on rangaistus?
- Porkkana tarjotaan sääntöjä rikkoneelle seuraavalla aterialla raastettuna.
Miksi nunnaluostarissa ei tarjoilla kahvia?
- Ettei alkaisi tehdä mieli munkkia.
Tulipa vielä mieleen, että myöskin nestemäisestä lateksista on mahdollista tehdä kaikenlaisia kivoja leluja, joskin menekki painavan kiinteän tavaran valmistamisessa on aika suuri. Mutta sillä on mahdollista myös pinnoittaa esimerkiksi puusta tehtyjä esineitä. Tilasin jokunen vuosi takaperin noita litkuja ihomaalausta varten Englannista. Maksoivat n. 6€ 0,5 litran pulloissa.
-
Tarkistelin tuota muoviasiaa. Eli muovilla 6-tason medikaaliluokitus ja tulostus tapahtuu stereolitografiatekniikalla. Ja ihan varmasti perkeleen kallista. Printterillä saa tehtyä nättiä tavaraa ja tarkkuus riittää ihan varmasti dildolle, jos se riittää millin sadasosan tarkkuudella tehtäviin hommiin, joita itse teen.
-
Itse törmäsin joskus jossain puusta veistettyihin ja sitten sileäksi hiottuihin versioihin. Olivat kyllä aika upean näköisiä, vaikka tekijä kyllä itsekin myönsi tehneensä niistä turhan jykevän kokoisia. Upeaa puukonkäsittelytaitoa kyllä, täytyy myöntää, koska niihin oli saatu ihan muodotkin kohdilleen ;) Puu olisi materiaalina todella kaunis, mutta vaatisi kyllä ehdottomasti päälleen jotain. Aiemmin mainittu muovipinnoite ei välttämättä ollenkaan huono idea. Lasinen pinta voisi olla vielä kauniimpi ja korostaisi puun pintaa, mutta epäilempä ettei ole toteutuskelpoinen ajatus (?) Eikö lasi kuitenkin muotoilla aika kuumana ;D
-
Tässäpä teille :)
https://www.youtube.com/watch?v=CwLWs1hIxg0
http://parruart.net/
8)
-
Itse kokeilin silikonista värkkäillä kaikenlaista ja tässä pari huomiota;
Käytin tavallista akvaariosilikonia, mutta ebaystä löytyy "medical grade" silikonia, joka on varmasti parasta.
Ensimmäisenä kokeilin pursottaa tyhjään ilmapalloon silikonia, perään pari tippaa glyseriiniä( nopeuttaa kuivumista.) tästä voi puristella haluamansa muodon.
Tässä pitäisi olla isoja ilmapalloja ja tulokset oli..sattumanvaraisia:)
Seuraavaksi kokeilin pursottaa tuubista fairyllä pinnoitetulle lasi/muovilevylle muodon
Ja tämän kuivuttua lisäilin kerroksia kunnes haluttu koko oli kasassa, viimeiset kerrokset tein yksi sivu kerrallaan; pursota silikonia, levitä lastalla tasaiseksi, kasta sormi fairyyn ja taputtele sileäksi.
Jos tuon viimeisen kerroksen huuhteli vedellä tasoituksen jälkee sai todella sileän pinnan.
Muuten tämä oli hidas ja suuritöinen keino.
Kolmas keino mitä kokeilin, oli valmistaa puusta/teipist/pahvista/styroksista yms malli, jonka ympärille
valoin kaksiosaisen kipsimuotin(jälleen fairya väliin, muotin-irroitusaineeksi)
Näin tuli melkein parasta jälkeä, mutta tämä tarvitsee jotain kunnollista juoksevampaa silikoonia.
jostain löysin tälläisen, jota en ole kokeillut;
ämpäriin vettä, perään fairya/glyseriinä ja lopuksi silikoni.
tarkoituksena on puristellä silikonia vedessä, kunnes saippuan glyseriini on levinnyt kaikkialle ja silikoni alkaa kovettua.kun silikoni ei tartu sormiin, voi pötkylän nostaa vedestä, puristella muotoon kuin muovailuvahan ja antaa kuivua.
silikonia voi ohentaa tärpätillä tai tinnerillä jolloin siitä saa jouksevaa ja jellymäistä, mutta
lopputuote ei ole limakalvoille turvallista.
Ymmärtääkseni muuten lasisilikoni, jossa ei ole homeensuoja-ainetta on kuivuttuaan turvallista ja inerttiä matskua.
Pahoittelut kirjoitusvirheistä, mobiilisti hankala muokkaa tätä:)
Tuli läkähdyttävä ensipostaus
-
Täällä on puhuttu tulostetuista dildoista.
FDM-teknologialla, eli pursottamalla, EI saa turvallista dildoa. Siinä lopputuotteessa on aina huokoisuutta ja "täydellä" täyttöasteella sinne jää pieniä koloja joihin pääsee kosteutta ja bakteereja kasvamaan.
UV-teknologioilla saattaa saada (stereolithografia on tunnetuin tapa) saattaa saada periaatteessa turvallista, mutta se riippuu materiaaliominaisuuksista.
Jos haluaa käyttää tulostusta, niin tulostaisin joko master-kappaleen tai muotin ja niiden avulla tekisin sopivalla silikonilla tai epoksilla lopputuotteen.
Lisää voi kysyä yksityisviestillä.
-
Tutustuin aiheeseen itse taannoin ja suosittelen seuraavaa:
Dragonskin silikoni.
Sitä saa myös hyvin pehmeänä ja miellyttävänä.
Bad dragon dildot on tehty samasta tavarasta.
Malleja olen tehnyt savesta.
-
Onko kukaan kokeillut rakennella näihin vibraa tms tärinämoottoria?
Rakentelin silikonista penisrenkaan, johon tuli epäkeskopainoinen moottori.
Nyt pähkäilen jotain ohjainta tälle;
Suoraan pattereihin kytkettynä tuntuu että paikat irtoaa
ja pelkällä vastusjaolla tehty staattinen jännitteensäätö tuntuu tylsältä, joten nyt mietin jotain yksinkertaista transistorikytkentää, jolla voisin ohjata moottoria audiolla(mikki/musiikki/videotiedoston ääni) tai sitten joku arduinoviritys tms?
-
Tämähän olisi mielenkiintoista ... :o
-
Oi, tästä tuli mieleeni, miten Saksassa "Wahre Liebe"-ohjelmassa joskus aikoinaan tehtiin itsetehtyjä dildoja. Ihanaisen Lilo Wandersin vieraana oli nuoripari, joka ryhtyi siinä suorassa lähetyksessä suoraan toimintaan ja itse aktista otettiin silikonivalos. Pariskunta sai mukaansa omista vehkeistään tehdyn kipsisen muistomerkin itse touhussa ja lisäksi puolison mahdollista poissaoloa varten omista paikoista tehdyn näköisdildon ja -pillun.
Ei tosin mitään hajua mitä materiaalia siinä käytettiin.. huomio ekshipparina keskittyi ihan johonkin muuhun.. 8)
-
Netin jollakin dildogeneraattorilla tuli noin vuosi sitten tehtyä kaksi 3D-mallia, joista printattuna tuli liian isoja siihen verrattuna, mikä oli tarkoitus, vaikka kuinka mallista yritti katsoa senttimetrit kohdilleen. Joten jäi testaamatta. Mutta ovat kyllä mielenkiintoisen näköisiä, kun tarkkaan katsoo niin polygoni-kolmiot voisi melkein laskea. :))
-
Onko kukaan kokeillut rakennella näihin vibraa tms tärinämoottoria?
Rakentelin silikonista penisrenkaan, johon tuli epäkeskopainoinen moottori.
Nyt pähkäilen jotain ohjainta tälle;
Suoraan pattereihin kytkettynä tuntuu että paikat irtoaa
ja pelkällä vastusjaolla tehty staattinen jännitteensäätö tuntuu tylsältä, joten nyt mietin jotain yksinkertaista transistorikytkentää, jolla voisin ohjata moottoria audiolla(mikki/musiikki/videotiedoston ääni) tai sitten joku arduinoviritys tms?
Tein tähän tälläisen ohjauskytkennän;
(http://www.me.umn.edu/courses/me2011/arduino/technotes/motorswitchled/arduino-motor.jpg)
ja tohon voi ajella mp3soittimesta/tietsikasta ääntä->mitä kovempi ääni, sitä nopeammin moottori pyörii..
Hauskinta oli "soittaa" jonkun POV-videon päälle oma ääniraita, joka ohjasi moottoria aina kun leffassa tapahtui jotain:)
mutta jos on rakenteluintoa, niin suosittelen kokeilemaan jotain tälläista..
ebaystä löytää vaikka millaisia 10000rpm moottoreita, jotka saa varmasti tärisemään tarpeeksi!
(tai sit jotain valmiita tärinämoottoreita hakusanalla vibration motor)
-
En mä nyt oikein ymmärrä tätä itse tehdyn dildon onnea -kaupat on pullollaan jos mitä ! ja luomuakin löytyy kun etsimään ryhtyy!
-
Kummallista, itse tehty dildo ) Runkkaamista tekemällä olosuhteita ?
-
Ei kai se sen kummallisempaa ole kuin vyön käyttö piiskana, tai pajunoksaa? Tekemisen meininki ja kokeilunhalu? Ylipäänsä kyllästyminen kaupalliseen kehnoon laatuun?
-
Ajattelin tässä päivänä muutamana ilahduttaa Kuningatartani syntymäpäivänään ja tilasin "Clone-A-Willy"-tee-se-itse-paketin. Lueskelin netistä kauhukertomuksia siitä, miten vaikea tuo prosessi tosiasiassa on ja että kannattaa tilata samalla parikin settiä muottimateriaalia, kun eka kerta epäonnistuu kuitenkin.
Tänään sitten vapaahetken koittaessa tein muotin ja sehän onnistuikin heti ekalla kerralla. Olin tosin "kuivaharjoitellut" prosessia pari kertaa ensin. Suurin haaste hommassa on multitaskata eli pitää kiihotustila ja erektio samalla, kun keskittyy veden mittaamiseen, lämmittämiseen, jauhepussin aukileikkaamiseen, muottipuuron vispaamiseen ja putkiloon kaatamiseen, sekuntikellon katseluun. Saattaa kuulostaa helpolta, mutta sitä se ei ole, sillä stressitaso on aika korkea, kun toimenpiteet pitää saada tehtyä oikea-aikaisesti eikä uusintamahdollisuutta ole. Minulla esim. unohtui käynnistää ajanotto. Sain sen kuitenkin käyntiin ja homman menemään purkkiin yhdellä otolla. Nyt vain odotellaan lopputuloksen valmistumista. :D :love:
Materiaali tässä paketissa on silikonia (ja tietysti muovia tuo sisälle tuleva vibra) ja siinä ei pitäisi olla ftalaatteja tms. haitallisia yhdisteitä. Tuote (tai firma tuotteen takana) on peräisin Oregonista, joten luulen, että materiaali ei ole terveydelle haitallista.
MUOKS: Paketissa oli sen verran vähän silikonia mukana, ettei tuosta ihan täyspitkää kopiota tule. Ilmeisesti keskivertopunaniskat sielä rapakon takana on aika vaatimattomasti varusteltuja...
-
Aikanaan tapasin henkilön joka oli tuollaisella setillä tehnyt silikonikopion peniksestään. Ei tullut kokeiltua, koska vaikutti jotenkin huokoiselta ja helposti murtuvalta. Kaunis ajatus, mutta mä en pidä peniksistä irrallaan niin paljon. Tosin subin bylsiminen sen omasta peniksestä tehdyllä kopiolla olis hulvatonta.
-
Ei tullut kokeiltua, koska vaikutti jotenkin huokoiselta ja helposti murtuvalta. Kaunis ajatus, mutta mä en pidä peniksistä irrallaan niin paljon. Tosin subin bylsiminen sen omasta peniksestä tehdyllä kopiolla olis hulvatonta.
Uhh, mikä mielikuva :o ???...varsinkin nyt kun on nyt nähnyt valmiin kloonin, joka on kaikeksi yllätyksekseni 1:1 kopio paraatikuntoisesta (tai sanotaan ainakin 92% maksimista) mallista. Jopa ihohuokoset ovat näkyvissä. Eikä tämä ainakaan ole heppoinen tai huokoinen/murtuva, kuten ei esikuvansakaan... (alkuperäiseen vertaaminen ei juuri nyt onnistu, kun vapaus on eilisen päivän heiniä)
-
Ruostumattomasta teräksestä tulee hyvä :) Saa määritellä haluamansa paksuuden, käyryyttäkin siihen saa ja ei mene rikki. On hygieeninen ja veden alla saa haluamaansa lämpötilaan helposti.
-
Ajattelin tässä päivänä muutamana ilahduttaa Kuningatartani syntymäpäivänään ja tilasin "Clone-A-Willy"-tee-se-itse-paketin. Lueskelin netistä kauhukertomuksia siitä, miten vaikea tuo prosessi tosiasiassa on ja että kannattaa tilata samalla parikin settiä muottimateriaalia, kun eka kerta epäonnistuu kuitenkin.
Tänään sitten vapaahetken koittaessa tein muotin ja sehän onnistuikin heti ekalla kerralla. Olin tosin "kuivaharjoitellut" prosessia pari kertaa ensin. Suurin haaste hommassa on multitaskata eli pitää kiihotustila ja erektio samalla, kun keskittyy veden mittaamiseen, lämmittämiseen, jauhepussin aukileikkaamiseen, muottipuuron vispaamiseen ja putkiloon kaatamiseen, sekuntikellon katseluun. Saattaa kuulostaa helpolta, mutta sitä se ei ole, sillä stressitaso on aika korkea, kun toimenpiteet pitää saada tehtyä oikea-aikaisesti eikä uusintamahdollisuutta ole. Minulla esim. unohtui käynnistää ajanotto. Sain sen kuitenkin käyntiin ja homman menemään purkkiin yhdellä otolla. Nyt vain odotellaan lopputuloksen valmistumista. :D :love:
Materiaali tässä paketissa on silikonia (ja tietysti muovia tuo sisälle tuleva vibra) ja siinä ei pitäisi olla ftalaatteja tms. haitallisia yhdisteitä. Tuote (tai firma tuotteen takana) on peräisin Oregonista, joten luulen, että materiaali ei ole terveydelle haitallista.
MUOKS: Paketissa oli sen verran vähän silikonia mukana, ettei tuosta ihan täyspitkää kopiota tule. Ilmeisesti keskivertopunaniskat sielä rapakon takana on aika vaatimattomasti varusteltuja...
Silikoonia on todella vähän,omasta tuli 5 senttinen kärki :). Lelu kyllä tuollakin orkutteli mutta ittee nauratti liikaa toi nysä >:D
Ex-lelu teki muistoks itelleen mutta jäi vähän vaisuks kun silikoonia oli liian vähän.
Ite loikoilin vain sohvalla ja silittelin itteeni juhlakuntoon odotellessa litkujen valmistumista.On myös hankalaa siihen kapeeseen putkeen saada ees kyrpää mahtuun niin ettei mikään osa kyrvästä koske reunoja ja pilaa lopputulosta.
Iso vehkeiset joutuu ostaan noita 4 ja laittaan muotin pringles tuubiin :)
-
Itselläni on puusorvi, kunhan löydän aikaa sorvailen muutaman dildon ja tapin, saa sitten just sellaisissa mitoissa kun itse haluaa. Monta kerrosta lakkaa päälle.... Tai esim. elintarvikekelpoista muovipinnoitetta.
-
[Olikin jo ennestään tuolla vanhoissa]
-
Minua kiinnostaa tämä aihe, koska haluaisin lonkerodildon. Olisi mielenkiintoista tehdä sellainen itse. Jos päädyn tekemään lonkerodildon itse, materiaalin pitäisi olla täysin turvallista myös limakalvokontaktissa, koska en mistään saa lonkerolle sopivaa kondomia. Ja vaikka saisikin, se tuntuisi ehkä vähän turhalta vaivalta. Lasisilikonin turvallisuutta ei kai voi taata? Ainakin Bostik Lasisilikonin kerrotaan mahdollisesti aiheuttavan iho-oireita, jos on pitkään iho-kontaktissa.
http://tuotteet.etra.fi/tuotekuvat/e22701970/
Dragon Skin silikoni vaikuttaa potentiaaliselta ehdokkaalta, mutta tämä tavara taas on niin kallista, että voisin samalla hintaa tilata Shokushu lonkero-dildon ja säästää vaivan.
Akvaariosilikonia kai voisi käyttää. Jotkin lasisilikonit myöskin vakuuttavat olevansa akvaariokäyttöön sopivia, mikä on vähän hämmentävää. Kuitenkin mietin, että käytännössä lonkeron valmistaminen akvaariosilikonista saattaa olla vaikea toteuttaa. Sanotaan että haluan metrin pituisen, kahden sormen paksuisen lonkeron. Silikoni kuivuu aika nopeasti kun sitä alkaa tursottaa, joten lonkero täytyisi tehdä monessa osassa. Tässä taas tulee se riski, että saumakohtiin jää huokoisuutta tai rakoja, jonne alkaa kerääntyä bakteereja. Ei hyvä.
Tässä nyt omaa pohdintaani aiheesta. Kuulisin mielelläni kokemuksia, jos joku on silikonista tehnyt itselleen leluja.
-
http://silcom.fi/
Tuolta saa silikoneja ja muuta muotti jne kamaa.
Tähän tarkoitukseen en kylläkään ole heidän tuotteita käyttänyt.
-
Iso vehkeiset joutuu ostaan noita 4 ja laittaan muotin pringles tuubiin :)
Tulee vähän turhan kalliiks jos ostais noita Clone-a-willy settejä useamman. Ainakin mitä itse nähnyt niin yli 30€/setti. Ja sitten jos vielä riskinä että ekalla kertaa ei edes onnistu...
-
Tulipas tämmönen vastaan! https://youtu.be/k2sC29_XR88
-
Silikoneista jos isompia eriä tarvii niin KEVRA Oy Vantaalla sieltä löytyy jos jonkinlaista.