Kirjoittaja Aihe: Miksi kinkyt marssii Pridessa?  (Luettu 1707 kertaa)

ManScandinavian

Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« : 29.06.2025, 01:27 »
Olin katselemassa tänään Pride-paraatia stadissa ja saan toki kiinni siitä, miksi seksuaalivähemmistöt marssivat siellä, mutta en oikeen saa kiinni siitä, että mitä asiaa latex-, pvc- yms nahkaremmi-, koirakuononaamariporukka ajaa siellä? Ei mulla heitä kohtaan tietenkään mitään antipatioita ole, olehan itsekin mm Bdsmbaarin ja Fetlifen jäsen, mutta en oikein osaa laskea heitä "syrjittyjen seksuaalivähemmistöjen" joukkoon. He toki voivat olla homoja, trans-ihmisiä tai mitä vain - mutta yhtälailla heteroja - eli kyse ei ole "syrjitystä vähemmistöstä" vaan tavasta toteuttaa omia seksuaalisia mieltymyksiään.

Ehkä Pride onkin siis ensisijaisesti vain karnevaali, jonne voi mennä marssimaan jos siltä tuntuu?

Itse olen hetero ja kannatan sukupuolivähemmistöjen oikeuksia ilman että asiaa tarvii erikseen pohtia. He ovat olleet osa elämään viimeiset 30 vuotta eli koko juttu on normalisoitunut osaksi omaa arkeani jo niin kauan sitten, että usein tulee ihmeteltyä kuinka paljon asiasta yhä paasataankaan. Toki olen vanhempi kuin monet paasaajat, toki.

Mutta - tässä kysymykseni ydin -  oma kokemukseni seksuaalivähemmistöistä on myös se, että monet heistä turhautuvat, pahastuvat ja ennenkaikkea loukkaantuvat siitä, että heitä käsitellään usein ensisijasesti seksuaalisten mieltymysten kautta -  kuin siis eivät muuta tekisikään elämässän, kuin harrastaisi anaaliseksiä - eikä siis tasa-arvoisena osana yhteiskuntaa ja sen jäseniä, joiden elämässä on paljon muutakin kuin seksi ja seksuaalisuus, kuten meillä kaikilla.

Tätä taustaa vasten ihmettelen siis, että mikä on se asia tai agenda, jota latex-, nahka-, pvc-ihmiset haluavat Pride-paraatissa ajaa. Eihän kukaan kait ole heidän taipumuksiaan kieltämässä suuntautumisesta riippumatta - ja toisaalta mitä ikinä kukakin makuuhuoneessaan ikinä tekeekään, eikös sen nyt kuulukin pysyä siellä makuuhuonessa? Eikä siis tulla hyväksytyksi Aleksanterinkadulla?

Pip

Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #1 : 29.06.2025, 01:31 »
Oletko kuullut, että pride lipussa on myös musta raita?

Proxima Centauri

  • Asiakas
  • **
  • Viestejä: 118
  • Ihmisen kaltainen
  • Galleria
Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #2 : 29.06.2025, 02:25 »
Muistelen hämärästi, että kinkyjen osallistumisesta on ollut vähän vaihtelevia näkemyksiä queer-väestön keskuudessakin ainakin aiemmin, ehkä. Mutta ei jokainen blokki Pridessa edes tarkoita, että siinä marssivat henkilöt kokisivat juuri blokin edustaman asian vuoksi itsensä syrjityiksi. Esim. siellähän marssii myös monien eri alojen järjestöjä ja nykyisin kaupallisia tahojakin - sekä tuhansia cis-heteroita. Mutta pitää muistaa, että Priden sanoma ei liity vain siihen, miten asiat ovat Suomessa. Vaikka kinkyjä ei syrjitä Suomessa kinkymieltymysten ja -taipumusten vuoksi, niin jossain toisaalla voikin olla toisin.

Moni ottaa Priden tosiaan karnevaalina ja kivana kesäbiletapahtumana, mutta pohjimmiltaanhan Pride on mielenosoitus - jonne voi mennä marssimaan, jos haluaa ilmaista kannattavansa queer-oikeuksia ja yhdenvertaisuutta. Ihan sama, onko aihe omakohtainen vai ei. Joten samaa asiaa se latex-, pvc- ja nahkaremmiporukka siellä ajoi kuin ne queer-ihmiset, vaniljaheterot, poliitikot, yritykset, yhdistykset ja järjestöt... Olihan siellä valtioneuvostokin ison sateenkaariplakaatin kanssa  ;)

(Muokattu: typo...)

Pip

Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #3 : 29.06.2025, 03:23 »
Eikös se ole seksuaalisyrjintää vastaan oleva mielenosoitus? Meillä pervoilla on oma osamme siellä, koska vasta 2011 meidät poistettiin sairauslistalta, eikä vieläkään ole tasa-arvoa (ei edes kaikkien pervojen mielestä).

kurpitsoita

Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #4 : 29.06.2025, 03:49 »
Vaikka Pride on se ns. näyttävin tapa/mielenosoitus tuoda seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia esille ja tuoda näkyvämmin esille myös sen, miten syrjivää esim. lainsäädäntö ja yhteiskunta on edelleen näitä vähemmistöjä kohtaan, oli Senaatintorilla ja ainakin myös kulkueen ajan näitä Palestiinaa tukevia mielenosoittajia, ihan niin kuin viimekin vuonna, vaikka tälläkään ryhmällä ei ole mitään tekemistä seksuaalisuuden tai sukupuolten moninaisuuden kanssa. Luulen, että Pride on joillekin hyvä tapa tuoda yleisestikin kaikki ihmisoikeudet esiin, ja sitähän Pride minusta nykyään on; ei pelkästään vain LGBTQ+ -oikeuksien esilletuotinta, vaan myös ihan perus ihmisoikeuksien esilletuontia.

Kinkyjen osallistumisesta Prideille on kyllä ollut joskus erinäisen vaihtelevia keskusteluja ja mielipiteitä, että kuuluisiko kinkyjen näkyä tällaisissa tapahtumissa, mutta kuten jo todettu, kinkyys on yksi tapa ilmaista omaa seksuaalisuuttaan siinä missä joku toinen ilmaisee omilla arki- ja/tai juhlavaatteillaan sekä asusteillaan sukupuoltaan tai seksuaalisuuttaan.

/typo

fido

Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #5 : 29.06.2025, 08:52 »
Seksuaalisuuden ja sukupuolien monimuotoisuuden juhlistaminen.

ManScandinavian

Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #6 : 29.06.2025, 09:51 »
Kiitän asiallisista kommenteista. Olin varautunut jopa täystyrmäykseen tms paskamyrskyyn  ;D tyyliin pysy sinä setä vain makkarissasi jos et koiranaamareita kadulla kestä  ; :D

Mulle itselle ei tuota vaikeutta selittää asiasta kysyvälle lapselle ( joita itsellä on kolme alle kouluikäisestä yliopistoikäiseen ) että miksi nuo tädit tai sedät pussailee tuossa kadulla. Voin valaista lastani, että he tykkäävät/rakastavat toisiaan ja siksi näin.

Mutta koiranaamari-pvc/latex-kokoasu-keississä joudun jo hieman säveltämään sen pienimmän kohdalla, Ei sillä että tämä hullu maailma tuolla hetkellä hänenkään edessä pelottavinta puoltaan näyttäisi, mutta olen kuitenkin salaa hiljaa tyytyväinen, että hän ei vielä ole alakouluikäinen eli osaa lukea eikä ymmärrä englantia, joten en myöskään joudu selittämään hänelle, että miksi tuon yhden iskulauseita mylvivän sedän paidassa lukee isolla että "Saanko imeä pippeliäsi, please?"

Ja siitä vaan, kukin tavallaan toki. Mutta en voi välttyä ajatukselta, että tuollainen täysin pidäkkeetön omien seksimieltymystensä julkinen esiintuominen vain syventää ja vahvistaa sitä polarisaatiota ja vihaa, jota osa kansasta Pridea kohtaan tuntee.

Summasummarum: Enemmän kuin oikeuksien ja tasa-arvon hakemista, Priden täytyy olla ensisijasesti karnevaali, jossa jokainen saa kerran vuodessa julistaa sitä mitä ikinä haluaakaan, kuten vaikka sitä, että tykkää imeä kenen tahansa vastaantulijan siitintä.  ;D

Samasta tasa-arvoisuuteen ja mielipiteenvapauteen nojaavasta ihanteesta johtuen ymmärrän kuitenkin myös niitä, joiden mielestä omien pervesioidensa julistaminen ei kuulu Aleksanterinkadulle. Sanon siis minä, jolla toki on omat perversioni - joita en siis ikinä silti kadulla julistaisi.

Tuli

Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #7 : 29.06.2025, 10:47 »
Olet hyvässä seurassa. Tästä aiheesta on kaiketi pridessa väännetty jo hyvin pian alusta alkaen. Kinkyt ovat nimittäin aina olleet osa pridea.

Stonewallin mellakoissa eturintamassa olivat transnaiset. Näitä suojelemassa olivat nahkahomot eli homoseksuaalien kinky alakulttuuri. Kinkyt siis itsestäänselvästi kuuluvat prideen. Epäselvempää on sitten se, että kuuluvatko heterot kinkyt prideen (ja miten nämä erottelisit toisistaan).

30-luvulla natsisaksassa homoihin kohdistuneiden vainojen yhteydessä suljettiin ja tuhottiin myös bdsm/fetisistinen alakulttuuri moraalisena rappiona ja pornografiana. Saman kulttuurisen virran takia sadomasokismi, fetisismi ja transsukupuolisuus määriteltiin psyykkiseksi sairaudeksi myös länsimaissa. Suomessa sairausluokitus poistui vasta 2011 - eikä sekään itsestään. BDSM-järjestöillä oli oma roolinsa tämän muuttamisessa.

Mitä tulee fetisismiin: nahka, lateksi, pvc ja koiranaamari ovat ihan vaan vaatteita ja asusteita ihmiselle, joka ei ole fetisisti. Naamareita näkee paljon lasten ja nuorten anime/theriantapahtumissa ja noita muita ties missä harrastajajutuissa. BDSM ja fetisismi ei ole myöskään vain seksiä. Esimerkiksi 24/7 D/s-harjoittajille kyse on parisuhteista ja siitä, kenen kanssa ja miten nämä rakentuvat.

Ymmärrän hämmennyksen ja närkästyksenkin. Ei noiden selittäminen lapsille ole kuitenkaan erityisen vaikeaa, kun muistaa pitää selitykset lapsen ikätasolla. "Tuo tyyppi tykkää koiranaamareista." ja jos lapsi oikein innostuu, voi kertoa therian-harrastuksesta, jossa lapset leikkivät eläinnaamareilla.

Proxima Centauri

  • Asiakas
  • **
  • Viestejä: 118
  • Ihmisen kaltainen
  • Galleria
Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #8 : 29.06.2025, 11:03 »
En ole itsekään julkikinky, ja sen vuoksi minuakaan ei kinky-blokissa tulla näkemään (ei ole itselleni olennainen asia tuoda Pridessa esiin tätä puolta), mutta ei minua se haittaakaan, vaikka osa siellä fetissiasuissa on. Kyselevälle lapselle sanoisin varmaan, että moni tykkää Prideen pukeutua vähän erikoisesti ja näyttävästi, ja toisena esimerkkinä osoittaisin jotakuta, jolla on enemmän sateenkaarihengessä jotain poikkeuksellista. Onhan siellä hyvin mielikuvituksellisia ja hauskojakin asuja, joihin on nähty vaivaa - värikkäitä meikkejä, glitteriä, viittoja, päähineitä, asusteita... Sen toki tajuan, ettei lapsen silmiin haluaisi asioita, jotka eivät hänen ikätasolleen kuulu, mutta kuten Tuli kirjoitti, eivät kaikki fetissiasutkaan sen kummemmilta näytä sellaisen silmissä, joka ei ymmärrä niiden olevan fetissiasuja tai tiedä edes vielä sellaisen asian olemassaoloa kuin fetissit. Lopultahan joku latexpuku on vain kiiltävämateriaalinen asu, ja eihän pieni lapsi minkään koiranaamarinkaan merkityksiä ja käyttötarkoitusta tiedä.

Mutta sitten se, että seksimieltymysten esiintuominen lisää tietyn osan vihaa Pridea kohtaan... noh, vaikea sanoa, kun tuntuvat vihaavan joka tapauksessa. Suviseuroissa jopa empaattisten tarrojen liimailijoiden päälle heitellään ruokaa ja jopa esineitä. Priden kanssa samaan aikaan on Tuska-festarit, ja siellähän on kaikenlaisia asuja myös - osalla fetissivaikutteisiakin asuja. Se osa kansasta, joka tuntee suurta vihaa Pridea kohtaan, on osittain samaa porukkaa, joka vielä 90-luvulla kohdisti "huolensa" hevimusiikkiin ja uskoi saatanan saapuvan kyseisen musiikkilajin myötä, mutta kuitenkaan samantyyppinen asu Tuska-festareilla ei herätä tässä porukassa enää niin paljon tunteita kuin samantyyppinen asu Pride-kulkueessa. Eli ilmeisesti seksuaalisuus ahdistaa enemmän kuin sielunvihollinen  :)) Mutta ei Pridea kuitenkaan voi sillä perusteella alkaa "himmailla", että muuten kansakunnan ahdasmielisimmät suuttuvat entisestään - tuosta tarrakeissistä huomaa myös, että vastustus on kovaa joka tapauksessa.

oPoika

Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #9 : 29.06.2025, 11:16 »
Olin katselemassa tänään Pride-paraatia stadissa ja saan toki kiinni siitä, miksi seksuaalivähemmistöt marssivat siellä, mutta en oikeen saa kiinni siitä, että mitä asiaa latex-, pvc- yms nahkaremmi-, koirakuononaamariporukka ajaa siellä? Ei mulla heitä kohtaan tietenkään mitään antipatioita ole, olehan itsekin mm Bdsmbaarin ja Fetlifen jäsen, mutta en oikein osaa laskea heitä "syrjittyjen seksuaalivähemmistöjen" joukkoon.

Seksuaalivähemmistöille olennainen osa maailmassa olemista on se, kehen seksuaalinen halu kohdistuu. Vaikka rakkaus ei ole pelkkää seksuaalisuutta, niin seksuaalisuus on kuitenkin merkittävä osa ihmistä.

Sama koskee kinkyväestöä, jonka seksuaalisuutta todellakin syrjitään. Sen syrjinnälle on myös paljon vahvempi kulttuurinen tuki kuin seksuaalivähemmistöjen syrjinnälle. Sikäli kinkyjen oikeuksien puolustaminen sopii hyvin Prideen.

Monille tai ainakin joillekin kinkyidentiteetti on myös pakottava. Se ei ole valinta, ei leikkiä, vaan se kulkee määräävänä voimana mukana ihmisen kokemuksessa koko ajan.

Mikä olisi parempi paikka kinkyjen oikeuksien puolustamiseen? He totisesti tarvitsevat puolustamista, koska edelleen monien asenteet kinkyjä kohtaan ovat tietämättömyyden vuoksi joko tuomitsevia, halveksivia tai epäileviä tai sitten vierauden vuoksi torjuvia.

stoge

  • PoVi
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 3063
  • Väkivalta kuuluu makuuhuoneeseen
  • Galleria
Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #10 : 29.06.2025, 11:20 »
Yhtenä päivänä tuossa muisteloitiin vapautuspäiviä 90 -luvulta. Siis sitä Priden esiastetta suomessa.
Maailma oli silloin hieman erilainen ja vapautuspäivät auttoivat melkosta määrää jengiä tulemaan toimeen itsensä kanssa.
Tää oli aikaa just ennen kun homous tuli "muotiin" median avustuksella, mitä itse pidän isoimpana tekijänä sen takana, että homous on "ok"

Jos vertaa nykypäivän prideen, niin oma käsitykseni on, että pridestä on tullut vappumarssia vastaava karkelo.
Sinne osallistuu jokainen omien motiiviensa perusteella jos osallistuu ja hajonta on niin laajaa, ettei mitään yhteinäistä agendaa enää edes ole.
Toiset marssivat homojen sorron takia, toiset sen takia, että oman yhdityksen nyt vaan on pakko tukea prideä tai kannatus laskee.

Kuuluvatko sitten koiramaskit prideen ? Varmasti. Ainakin niin kauan kun taustalla touhuaa mm. evidensia  ;D

latexiom

  • Asiakas
  • **
  • Viestejä: 37
  • Demihomoseksuaali kumifetisisti Tampereelta
  • Galleria
Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #11 : 29.06.2025, 11:45 »
Olin Pride-kulkueessa pentuhuppu päässä. Yksinkertaisin seikka alta pois: en ole ajamassa hauvailijoiden oikeuksia, vaan kokonaisvaltaisesti Priden asiaa yksinkertaisesti vain omana aitona itsenäni.

Mutta - tässä kysymykseni ydin -  oma kokemukseni seksuaalivähemmistöistä on myös se, että monet heistä turhautuvat, pahastuvat ja ennenkaikkea loukkaantuvat siitä, että heitä käsitellään usein ensisijasesti seksuaalisten mieltymysten kautta -  kuin siis eivät muuta tekisikään elämässän, kuin harrastaisi anaaliseksiä - eikä siis tasa-arvoisena osana yhteiskuntaa ja sen jäseniä, joiden elämässä on paljon muutakin kuin seksi ja seksuaalisuus, kuten meillä kaikilla.

Tätä taustaa vasten ihmettelen siis, että mikä on se asia tai agenda, jota latex-, nahka-, pvc-ihmiset haluavat Pride-paraatissa ajaa. Eihän kukaan kait ole heidän taipumuksiaan kieltämässä suuntautumisesta riippumatta - ja toisaalta mitä ikinä kukakin makuuhuoneessaan ikinä tekeekään, eikös sen nyt kuulukin pysyä siellä makuuhuonessa? Eikä siis tulla hyväksytyksi Aleksanterinkadulla?

Kysymyksesi ydin on myös vastauksen ydin: siinä missä seksuaalivähemmistöjä käsitellään ensisijaisesti seksuaalisen mieltymyksen kautta, samalla tavalla fetisistejä ja kinkyjä käsitellään ensisijaisesti seksuaalisen mieltymyksen kautta. En pukeudu kumiin tai pentuhuppuun Aleksanterinkadulle "toteuttaakseni seksuaalista mieltymystäni", vaan ollakseni siellä oma aito, suodattamaton ja laimentamaton itseni. Se, että näyttäydyn niin ei ole sen seksuaalisempaa kuin vaikka miesten välinen kädestä pitäminen, mutta tuokin on aikoinaan tuomittu perustuen katsojan virheolettamiin siitä, mitä nämä tekevät makuuhuoneessaan. Samalla tavalla kumiasut Pridessä tuomitaan perustuen siihen, mitä tämä yksilö tekee - tai täsmällisemmin: mitä tämän yksilön oletetaan tekevän - makuuhuoneessaan, vaikka siis tämä yksilö ei mitään sellaista Pridessä teekään. Pidetään siis erillään olettamat ja todellisuus, ja jos lähdetään tuomitsemaan, perustukoon se edes todellisuuteen ja mieluiten jopa ymmärtämiseen.
PS: olen hiljattain alkanut kyseenalaistaa fetisismin ja kinkyn määritelmiäkin liian seksikeskeisinä. Tiivis yhden virkkeen tietosanakirjamääritelmä on varsin hatara lähtökohta tuomita ihmisiä. Onneksi nykyään näkee myös avarakatseisempia määritelmiä, joissa todetaan, että fetissi tuottaa seksuaalista tai muunlaista voimakasta mielihyvää. Fetissiasuun voidaan pukeutua, koska siinä voi kokea itsensä hyvännäköiseksi, siitä saa itsevarmuutta ja se kohottaa itsetuntoa. Se on samanlaista laittautumista kuin juhlapukeutuminen tai meikkaaminen. Mielestäni tämä on ainoastaan positiivista.

Alexios

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1246
  • Truuhampster
  • Galleria
Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #12 : 29.06.2025, 11:47 »
Vaikka kinkyjä ei syrjitä Suomessa kinkymieltymysten ja -taipumusten vuoksi,

Tämäkin on vähän niin ja näin. Luultavasti kohtaat syrjintää aika monessa työpaikassa, jos siellä sinun tiedetään olevan kinky.

stoge

  • PoVi
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 3063
  • Väkivalta kuuluu makuuhuoneeseen
  • Galleria
Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #13 : 29.06.2025, 11:49 »
Vaikka kinkyjä ei syrjitä Suomessa kinkymieltymysten ja -taipumusten vuoksi,

Tämäkin on vähän niin ja näin. Luultavasti kohtaat syrjintää aika monessa työpaikassa, jos siellä sinun tiedetään olevan kinky.

Kerrankin Alexiosin kanssa samaa mieltä (ruksi jonkun selkään!).

Henkilökohtanen kokemukseni on, että mua on sorrettu/kartettu/yms tsiljoonakertaapotenssiinkaheksan enemmän pervouden ku esim. varttihomouden takia.

Proxima Centauri

  • Asiakas
  • **
  • Viestejä: 118
  • Ihmisen kaltainen
  • Galleria
Vs: Miksi kinkyt marssii Pridessa?
« Vastaus #14 : 29.06.2025, 12:33 »
Vaikka kinkyjä ei syrjitä Suomessa kinkymieltymysten ja -taipumusten vuoksi,

Tämäkin on vähän niin ja näin. Luultavasti kohtaat syrjintää aika monessa työpaikassa, jos siellä sinun tiedetään olevan kinky.

Hyvä tarkennus ja korjaus - minun olisikin pitänyt käyttää mieluummin konditionaalia. Tai muotoilla lause kokonaan toisin. Koska onhan se varmasti ja valitettavasti ihan totta, että kummeksuntaa ja ennakkoluuloja ilmenee.