Tappelevat pervot

[Koo]

Tää ei edes ymmärrä käsitettä "peelot"

[TheVille]

Tää ei edes ymmärrä käsitettä "peelot"

Wikipedia pelastaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Peelo

[Mr.Inathu]

Kai se on pakko vihdoin provosoitua osallistumaan tähän(kin) keskusteluun 

Ihan hyvä aloitus arvottomalta, mutta mielestäni siitä puutui kaksi oleellista huomiotavaa asiaa. Toinen ovat kisun mainitsemat trollit, jotkut ihmiset nauttivat riidankylvämisestä ja provosoinnista, myös ihan irl mutta erityisesti netissä. Verkossa on niin helppoa nimimerkin suojista kylvää riidansiemeniä ympäristöihin, joissa tunteet nousevat pinnalle jo muutenkin.

Oman lisänsä trollaamiseen tuo katkeruus. Katkeruus, jostain mitä yksilö on kärsinyt tai kokee kärsineensä. Pelkkä yksinäisyys voi luoda katkeruutta, erityisesti jos samanaikaisesti tulee märehdittyä muiden yhteisön jäsenten "ihanien" yhteisten kokemusten kuvauksia tai luettua normaalivaniljaelämää vähättelevistä peruskinkyn "arkivaatimuksista".

Toinen vielä täysin huomioimaton asia ovat henkilökohtaiset intressit.
Pienehkössä ja kohtalaisen lokaalissa nettiyhteisössä, jonka jäsenistä melkoinen osa tapaa toisiaan irl ja joka pyörii niinkin merkittävän asian kuin seksin ympärillä, ei voi olla huomioimatta henkilökohtaisten intressien merkitystä. Eikä kannata unohtaa, että intresst eivät aina tarkoita vain jonkin asian saavuttamista vaan myös olemassa olevien intressien puolustamista.

Kun nämä kaksi asiakokonaisuutta yhdistetään ja mukaan heitetään vähän henkilökohtaista (nimimerkkikohtaista) kaunaa aiemmista keskusteluista hämmennetään sitä erittäin heterogeenisellä osallistujakunnalla ja huomioidaan mukaan jokunen teoreettinen taustalla vakuttava parisuhdedraama niin kyllä se on ihme ettei koko nettikeskustelukulttuuri loppunut omaan mahdottomuuteensa jo viime vuosituhannella...

On kovin ideaalia ajatella että keskustelufoorumeilla asiat ja näkökannat tappelisivat keskenään, mutta sen verran kyynisesti katselen itse ihmiskuntaa, että kyllä minä näen siellä enemmänkin ihmisiä nimimerkkien takana (joskus tosin vain yhden ihmisen useiden takana) tappelemassa ihan vain omista syistään.

Tässäkin tapauksessa taitaa taustalla olla vähitään nämä kaksi mainitsemaani asiaa. Selkeä intressiristiriita ns. "kriittisen massan" saamisesta omalle foorumille tai pelko sen menettämisestä. Totta helvetissä ihmiset jotka näkevät paljon vaivaa luodakseen ja ylläpitääkseen jotain mihin uskovat, tahtovat että Heidän saittinsa vähintäänkin pysyy elinkelpoisena jollei nyt suoranaisesti kasvakaan. Ei tälläiseen foorumitappeluun tarvita mitään mystistä kinky-kansaa, vaan ainoastaan kaksi asialleen dedikoitunutta saitinpitäjää pienehkön ja lokaalin harrastuksen ympärille. Sama voisi hyvin tapahtua vaikka kahden lennokkien rakentamiseen liittyvän foorumin nokitellessa toisiaan muutamasta kymmenestä aktivisesta "sisällöntuottajasta"... Varsinkin jos samalla molemmat saitit pitäisivät toista konservatiivisena ja väärin "johdettuna"...

Ja vaikka kaksi saittia pysyisivätkin hyvissä väleissä keskenään, ei välttämättä tarvita kuin yksi harmoniasta (tai muistakin asioista) provosoituva trolli ja vähän epäilyksen siementä, niin johan ollaan taas tukkanuottasilla ja niin loukkaantunutta niin loukkaantunutta...

Hävetkää lapset!
Luulisi nyt aikuisten ihmisten näkevän asioiden taakse ja ymmärtävän mitä tarkoitetaan (ja saavutetaan) muiden huomioimisella ja peruskohteliaisuudella. Minusta nämä kähinät eivät johdu siitä paljon puhutusta suvaitsemattomuuden puutteesta, vaan kyvystä käsitellä asioita kuin asioita aikuimaisesti ja asiallisesti. Ei kaikkien aina tarvitse hyväksyä kaikkea, mutta silti niitäkin asioita voi käsitellä asiallisesti. Ei tämä ole mikään leikkikehä... ugh!

-Mr.Inathu

[klipklop]

Myös itsensä nostaminen kaiken yläpuolelle ja norsunluutornistaan muitten toruminen käy oikein hyvästä trollista! 

[Lady Whip]

Myös itsensä nostaminen kaiken yläpuolelle ja norsunluutornistaan muitten toruminen käy oikein hyvästä trollista! 

Arvostan Mr.Inathun mielipiteitä suuresti. Häneltä löytyy kykyä nähdä asiat objektiivisesti.
Kyllä, hänellä on auktoriteettia tarpeeksi myös torumiseen.

[submit]

Ei tälläiseen foorumitappeluun tarvita mitään mystistä kinky-kansaa, vaan ainoastaan kaksi asialleen dedikoitunutta saitinpitäjää pienehkön ja lokaalin harrastuksen ympärille. Sama voisi hyvin tapahtua vaikka kahden lennokkien rakentamiseen liittyvän foorumin nokitellessa toisiaan muutamasta kymmenestä aktivisesta "sisällöntuottajasta"... Varsinkin jos samalla molemmat saitit pitäisivät toista konservatiivisena ja väärin "johdettuna"...

Pienenä sivuhuomautuksena: BDSM-baarin ylläpito on halunnut pysyä mainitun foorumitappelun ulkopuolella ja linja pysyy tulevaisuudessakin samana.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että kinkyt eivät ole sen kinastelevampia kuin ei-kinkyt

Edit: Muokattu sanamuotoa selkeämmäksi

[telle]

"Pyytää häpeissään nöyrästi anteeksi" Tunnustan, että määkin käyttäydyin sopimattomasti...Mutta kuten sanottua, en voinut katsoa sivusta kun rakkaita ihmisiä solvataan ja nimitellään, eivätkä he itse edes ymmärrä pitää puoliaan (mikä oli erittäin fiksua ja juuri oikea toimintatapa). Olisi pitänyt pureskella vain kiltisti vanhaa purulelua Enkä voi sillekkään mitään, että edelleen haluaisin purra erästäkin nilkasta...Mjooh, koulutus taitaa olla tältä kohti yhä jotakin vailla

[nicolaus]

Suvaitsevuus ei ole yhtään sen yleisempi ilmiö kinkyjen kuin normaalien parissa.
Mutta antaa ahdasmielisten tapella .. heitellään lakritsia sekaan. 

[Mr.Inathu]

Pienenä sivuhuomautuksena: BDSM-baarin ylläpito on halunnut pysyä mainitun foorumitappelun ulkopuolella ja linja pysyy tulevaisuudessakin samana.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että kinkyt eivät ole sen kinastelevampia kuin ei-kinkyt

Juu, sen verran vedän kyllä takaisin päin, etten oikeastaan tarkoittanut ylläpitoja vaan enemmänkin osaa foorumeiden aktiivisesta, mutta äänekkäästä "sisällöntuottajakunnasta".

Ja olen samaa mieltä, ei nettikinasteluun todellakaan tarvita kinkyjä, kyllä samaan pääsevät oikein hyvin harrastuksen kuin harrastuksen intohimoiset harrastajat.

Suvaitsevaisuus - "Se merkitsee, että ihminen saa vapaasti pitää kiinni vakaumuksestaan ja hyväksyy sen, että toiset pitävät kiinni omastaan. Se merkitsee sen tosiasian hyväksymistä, että ihmisillä, jotka ovat luonnostaan erilaisia ulkomuotonsa, asemansa, puhetapansa, käyttäytymismuotojensa ja arvojensa puolesta, on oikeus elää rauhassa ja olla sellaisia kuin ovat. Se merkitsee myös, ettei kukaan saa väkisin tyrkyttää näkemyksiään toisille." -Wikipedia

Minun mielestäni yksilön ei tarvitse olla EDES suvaitsevainen, kunhan vain antaa muiden olla rauhassa. Bensaa liekkeihin ja popparia naamaan on kovin helppo ja välillä ihan viihdyttäväkin vaihtoehto, mutta samalla voi tulla vahingossa polttaneeksi kotipesänsä...

BTW, kuinka sieltä tornista pääsee laskeutumaan alas? Nimim. Rapunzel

[Stylos]

Kun nyt on ollut puhetta riitelystä ja huonosta hengestä skenessä, niin päätin nostaa ylös tämän vanhan aloittamani ketjun, pointtina osittain, että osattiin sitä ennenkin. Olen edelleen aikalailla samaa mieltä noista ongelmien syistä.

Nykyään tosin tuntuu, että skeneen on tuotu myös sitä ”suvakki” vs. ”rasisti (tai xxxfoobikko yms.)” tappelua, joka on kyllä yksi länsimaiden rutto. Sekin tietenkin liittyy siihen, että kinky-skenessä kohtaa väkeä hyvin erilaisista kuplista ja tietenkin sellaista väkeä, joista osa on hyvin dominoivia persoonallisuuksia ja että nettikeskustelut yleensä ovat mitä ovat. Tähän sopii lääkkeeksi mielestäni parhaiten, että muistetaan tämän olevan kinkyfoorumi, jonne tullaan puhumaan pervouteenliittyviä asioita, vältetään tarpeetonta vittuilua, koetetaan olla rakentavia, vaikka jonkun mielipiteet kuulostaisivatkin tyrmistyttävillä. Ehkä ennen kaikkea myös, että luetaan huolellisesti, mitä toinen kirjoittaa ja vaikka varmistetaan, että on ymmärretty oikein kysymällä ennen kuin vedetään hernepelto nenuun. Eikä lähdetä sitä, että koska asian sanoo henkilö x, niin sen on pakko olla jotain y, mikä pitää tuomita ja josta on kuittailtava.

[Perhonen89]

Kun itse liityin pari vuotta sitten baariin, niin meno tuntui vielä vähän sopuisammalta. Toki silloinkin jauhettiin samoista asioista kuin nykyäänkin ja kun selasi vanhoja keskusteluja, niin monessa keskustelussa ajauduttiin väittelemään tai riitelemään. Mutta en tiedä kuvittelenko vai onko asia ollut aina näin, mutta baarin yleinen ilmapiiri tuntuu vain huonontuneen parin vuoden takaa.

[Feird]

En tiedä ollaanko menty huonompaan suuntaan tässä parin vuoden sisään mut kyllä mun mielestä meininki täällä on vielä jokseenkin siistimpää kuin edesmenneessä Leikkikehässä...monilla aika vaan varmaan kultareunustanu muistot. 

[Ms. M]

Ainahan sitä keskustelufoorumeilla väitellään, eikä trolleilta voi välttyä. Ehkä kuitenkin kannattaa kaikkien pitää mielessä, että tosiaan Baari on BDSM-foorumi. Ja että estolista on olemassa.

Itse olen joskus aika tulisestikin osallistunut väittelyihin ja mielenikin pahoittanut. Sitten tajusin, että hei... Olemalla itse kohtelias ja kiltti saattaa inspiroida toisiakin tekemään niin. Lisäksi "Let's agree to disagree"-asenne on iskostunut minuun. Toki, hankalaa olla erimieltä sopuisasti, jos toinen osapuoli jatkaa läyhäämistä. Mut, siinähän sitten läyhää. 

Se, että mennään henkilökohtaisuuksiin, kun asioista väitellään, osoittaa vain henkilökohtaisuuksiin menijän luonteesta jotain...

[orja teemu]

I want to see blood.

[Hirvaz]

Itseäni oikeastaan kärkevien, provosoivienkin näkemysten esittämistä ja suoraa matsaamista enemmän vaivaannuttaa yltiösovinnollinen ja konsensuhakuinen vuorovaikutusilmapiiri.

Täällä on vahvoja persoonia jotka omaavat voimakkaita näkemyksiä asioista jotka kumpuavat herkistä ja henkilökohtaisista syvyyksistä, joten olisihan se nyt kumma ellei leimahtelisi. En kaihda erimielisyyksiä, en ristiriitoja, en edes kelpo riitoja.

Meh. So what? Maailmaan mahtuu mölyä.

Mutta that's just me, ja agree to disagree on tukevanpehmeä selkänoja.

Still, blood is good. >:-]


  * )