Kirjoittaja Aihe: Raiskaus  (Luettu 22895 kertaa)

DareDoll

  • Vieras
Vs: Raiskaus
« Vastaus #15 : 08.01.2017, 19:59 »
^^ juuri tuota samaa "pakollisuutta" tarkoitin, ehkä se tuli vähän epäselvästi muotoiltuna lauseeseen.

Ja juu, ehdottoman tärkeänä pidän rehellistä kommunikointia, mutta ymmärrän myös miksi joskus alistuvassa asemassa haluaa vain jatkaa toista miellyttääkseen esim. kokemattomuuden/nuoruuden yms vuoksi.

Chmlnidae

  • Vieras
Vs: Raiskaus
« Vastaus #16 : 08.01.2017, 20:15 »
^^ juuri tuota samaa "pakollisuutta" tarkoitin, ehkä se tuli vähän epäselvästi muotoiltuna lauseeseen.

Ja juu, ehdottoman tärkeänä pidän rehellistä kommunikointia, mutta ymmärrän myös miksi joskus alistuvassa asemassa haluaa vain jatkaa toista miellyttääkseen esim. kokemattomuuden/nuoruuden yms vuoksi.

Juu, niin oletin sinun tarkoittavan. Kunhan tarkensin. Ja otin sinun kirjoittamasi lähtökohdaksi.

Ja ymmärrän hyvin sen jos alistuvassa asemassa oleva haluaa jatkaa vain miellyttääkseen. Eikä vain nuorempi ja kokemattomampi vaan myös vanhempi ja ehkä epätoivoisempikin (suhteet voi olla kiven alla ja huonompikin on joskus parempi kuin ei mitään, ainakin joillekin, ja joskus voi ajatella että se oma kestokyky ja kontrolli riittää vaikkei niin kommunikoivaa olisikaan).
Siksikin olisi tärkeätä keskustella siitä mitä on oikeasti kommunikoiva seksi. Täällä kun voisi luulla sen olevan tiedostetumpaa kuin vaniljamaailmassa (en keksi nyt paremmin omaan ajatteluun sopivaa termiä). Mutta vahva oletuksena on että parantamisen varaa olisi rutkasti.

Leccare

  • Baarikärpänen
  • ****
  • Viestejä: 935
  • Orgasmikiduttaja
  • Galleria
Vs: Raiskaus
« Vastaus #17 : 09.01.2017, 00:42 »
Hyvä kirjoitus hankalasta aiheesta, joka saattaa kalahtaa osalle lukijakuntaa aika kovaakin.

Triss

  • Vieras
Vs: Raiskaus
« Vastaus #18 : 09.01.2017, 06:31 »
Ihan mielettömän tärkeä kirjoitus monesta syystä. Uskon että lukijoista monet ovat joutuneet jotain vastaavaa kokemaan ja sen takia kirjoitus kolahtaa. Minut on otettu osalliseksi seksifantasioita, runkattu keholleni, ilman että minä olen sitä koskaan pyytänyt. Untani on vahdattu ja kehoani on katseilla nuoltu voidaakseen säästää myöhempiä hetkiä varten. Keho tuntui häpäistyltä, rumalta, likaiselta. Kenenkään ei tulisi tuntea oloaan niin häpäistyksi. Tärkeä aihe josta pitäisi pystyä häpeilemättä puhumaan :)

kissa

  • Baarikärpänen
  • ****
  • Viestejä: 874
  • start with my mind. touch me there first.
  • Galleria
Vs: Raiskaus
« Vastaus #19 : 09.01.2017, 08:27 »
Hirmu hyvä kirjoitus ja äärettömän tärkeä aihe!

Mutta kommentit surettavat. Täällä puhutaan samassa lauseessa raiskauksesta ja himoista ja haluista.. Ei. Raiskauksella ei ole mitään tekemistä himojen ja halujen kanssa. Raiskaus on (vääränlaista) vallan käyttöä, (vääränlaista) alistamista ja häpäisemistä. Raiskaus on väkivaltarikos. Ja parisuhteessa tapahtuva raiskaus on ehkä jotain vielä pahempaa kuin puskaraiskaus, milläänlailla vähättelemättä sitäkään. Ja IMO valtaan perustuvassa suhteessa ehkä vieläkin pahempaa.

Kenenkään ei pitäisi joutua tilanteeseen, jossa ei ole mitään mahdollisuutta määrätä omasta ruumiistaan. Vaikka kuinka oltaisiin turvasanattomassa suhteessa, on oltava aina jokin keino ilmaista että nyt vaan ei kiinnosta. Asioista pitää tietysti keskustella, rajat on oltava selvät, mutta myös sellainen paniikkinappula pitäisi olla olemassa. Kun ihminen muuttuu, tilanteet vaikuttavat. Vaikka kuinka olisi tapana leikkiä raiskausleikkejä ja molemmat siitä yleensä nauttivat, voi olla, että joku päivä ei tunnukaan siltä. Silloin on voitava sanoa oikeasti ei. Ja jos toinen ei sitä usko, kyseessä on raiskaus.

IKRM

  • V.I.P.
  • *****
  • Viestejä: 1542
  • kizzzan Herra
  • Galleria
Vs: Raiskaus
« Vastaus #20 : 09.01.2017, 10:26 »

Miksei kirjoittaja käyttänyt turvasanaa?

Ei-sanaa käytetään vaikkei sitä tarkoiteta. Sen vuoksi turvasanan pitää olla, jos sellainen on, sellainen että siitä ei voi erehtyä. Ja jos sellaista ei ole ollut, niin silloin sopimus on että saa käyttää halutessaan, se taas tarkoittaa sitä ettei kyse todellakaan ole raiskauksesta silloinkaan.

Jos ei kestä sitä että on toisen käytössä rajatta, ei sovi sellaiseen lähteä ollenkaan. Sellaiselle on muita tapoja olla suhteessa.

IKRM
« Viimeksi muokattu: 09.01.2017, 11:54 kirjoittanut IKRM »

pulseproto

  • Vieras
Vs: Raiskaus
« Vastaus #21 : 09.01.2017, 11:36 »
Arvasin oitis kirjoittajan kieliasusta..
Tavallaan fiktionakin itselle rankka, minä kun en ymmärrä että "ihminen voi olla väsynyt"...?!:(
Toisen väsymys,passiivisuus,elämänilottomuus,kykenemättömyys nauttia.. voimattomuus itse nostaa itsensä suosta.. (en vaan osaa samaistua -ovat vaikeita ymmärtää.. :(
D toimintana peilaan tarinaa juurikin tuohon ristiriitaan.. En ymmärrä, voi kuvitella että kukaan olisi oikeasti kuvatun välinpitämätön/kaltainen.. En tuossa tilanteessa edes sen masoimmista masoimman, Domeista truein...
Rujon kaunis-inha kuvaus. Itselle vain tulee puistatus "ajatuksesta sessioida kuvatussa kehyksessä yhtikäs, mitään.."
Ehkä sittenkin sellainen on onnekas joka ei osaa nauttia toisen satuttamisesta.. Entäs jos tuolloinkin syytetään lepsuilusta ja rotin puutteesta eikä kehuta/arvosteta empatiaa ja tilannetajua..
Kultainen keskitie löytyy tarinasta, toivottavasti jokainen sen löytää -siksi hienosti tässä säkeet nivoutuvat <3

pikkusisko

Vs: Raiskaus
« Vastaus #22 : 09.01.2017, 19:07 »
Kiitos kommenteista!  :-*

On monta mahdollista syytä siihen, miksei turvasanaan tämänkaltaisissa tilanteissa tartuta vaikka sen aika totisesti olisikin. Useimmiten onkin kai kyse monen tekijän summasta. Ensinnäkin sitä voi olla aivan yksinkertaisesti shokissa siitä, että ihminen johon mitä syvimmin luottaa, käyttäytyykin yhtäkkiä tavalla joka ei vain satuta vaan myös tekee oikeasti pahaa. Silloin voi tuntua, että sääntöjen suojaaman piirin ulkopuolelle on jo menty, eikä täten turvasana tule välttämättä mieleenkään. Sellaista tilannetta kun ei todellakaan miellä sessiotilanteeksi, tilannehan ei ole hallinnassa yhtään kenelläkään. Toisaalta turvasana voi ylipäätään varsinkin D/s-suhteessa olla kovin raskas tarttua, etenkin jos tapana on mennäkin subin mukavuusalueiden ulkopuolelle. Silloin voi väärässä paikassa kyseenalaistaa omia fiiliksiään ja yrittää vain kestää, koska luottaa D:n arviointikykyyn. Onhan juuri se luottamus koko D/s-suhteen perusta.

Kuten täälläkin todettu, kukaan ei kuitenkaan ole ajatustenlukija. Vilpittömiä arviointivirheitä voi sattua, ja niistä voidaan yhdessä selvitä. Ikävä kyllä on vain niin, että tällaista tapahtuu myös silkkaa hetkellistä tai olemuksellista piittaamattomuutta. Hetkelliseen piittaamattomuuten ei tarvita mitään mystistä isoa pahaa mulkvistia, vaan siihen voivat muutoin hyvätkin tyypit sortua. Se on silti aivan yhtä väärin.

Kukaan ei voi olla rajattomasti käytettävissä joka hetki elämässään. On sekä subin että D:n vastuulla pyrkiä tunnistamaan ne hetket, kun henkinen tai fyysinen hyvinvointi asettaa rajoja muutoin molemmille mielekkäälle mielivaltaisuudelle. Turvasana on parhaimmillaan hyvä apuväline siihen, mutta aina sen käyttäminen ei syystä tai toisesta onnistu, eikä se kaikkien suhteiden dynamiikkaan sovi ollenkaan. Aika harva silti panna ja piiskata paukuttelisi puhtaalla omallatunnolla vaikkapa tajuttomaksi valahtanutta subia sillä perusteella, ettei turvasanaa kuulu. Ei ole yhtään sen eettisempää koettaa pestä käsiään omasta osuudestaan vedoten vain siihen, ettei toinen saanut tämänkaltaisen tilanteen käsittämättömän paineen alla sanottua sitä oikeaa sanaa.

telle

  • PoVi
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1896
  • Ehkä jonkunlainen switch. Näillä kilsoilla asiat..
  • Galleria
Vs: Raiskaus
« Vastaus #23 : 09.01.2017, 19:34 »
Juuri tuota mietin minäkin, todennäköisesti tuommoisessa tilanteessa (tai jossain vastaavassa) unohtuisi kyllä turvasanat aika tehokkaasti.

Feird

  • Vieras
Vs: Raiskaus
« Vastaus #24 : 09.01.2017, 20:50 »
Miten tilannetta sitten pitäisi lukea jos toinen ei kykene edes ilmaisemaan tunteitaan ymmärrettävällä tavalla? :o Turvasana on olemassa juuri tätä varten ja subin velvollisuus on sitä myös käyttää. Arviointivirheitä tietysti sattuu, tilanteet voi olla monimutkaisia jne. mutta kyllä kuitenkin näin yksinkertainen asia kun turvasana pitäisi muistaa. Jos toinen osapuoli ei kunnioita turvasanaa niin sitten voidaan jo puhua raiskauksesta. BDSM perustuu kuitenkin konsensuaalisuuteen mutta kukaan ei ole ajatustenlukija joten jollain selkeällä tavalla on sitten pystyttävä ilmaisemaan tahtonsa jos turvasana puuttuu. Jälkikäteen on vähän ikävää lähteä selvittelemään asiaa rikosnimikkeen kanssa.... Jos tilanne kuitenkin ajautuu siihen pisteeseen että on menty liian pitkälle niin asiasta tietysti on syytä keskustella koska jokin oli mennyt D:n tilannearvioinnissa ja s:n kommunikaatiossa pahasti pieleen.

pikkusisko

Vs: Raiskaus
« Vastaus #25 : 09.01.2017, 21:17 »
Miten tilannetta sitten pitäisi lukea jos toinen ei kykene edes ilmaisemaan tunteitaan ymmärrettävällä tavalla? :o

Ihanteellista tosiaan olisi jos D ei koskaan tulisi asettaneeksi subia henkisesti niin ahtaaseen asemaan, ettei tämä kykene omaa ei:tään ilmaisemaan. Pitäisi siis pyrkiä lukemaan tilannetta jo ennen kuin alkaa hakemaan toisesta voimakkaita reaktioita, joiden lukeminen varmasti onkin joskus vaikeaa vaikka olisi kuinka tunneälykäs. Minä uskoin ennen, että jonkinlainen vaisto ylilyömiseltä kuitenkin järkeviä ihmisiä aina varjelisi, mutten enää oikein tiedä mitä ajattelisin.

Siinä johdatuksessa jossa koko sydämellään alistuessaan D:n vallan alla on, monen on hyvissä fiiliksissä hankala kysyttäessä kertoa ymmärrettävästi edes omaa nimeään. Aivan vastaavasti se toisen auktoriteetti voi humalluttaa huonolla tavalla, estää löytämästä ja jaksamasta kantaa omin voimin sitä sanaa jolla kaikki pysähtyy ja kyseenalaistuu.

On totta, että turvasanan tuoma turva perustuu siihen, että sitä käytetään jos sitä tarvitaan. Jos sitä sanaa ei uskalleta käyttää, mitään sen luomaa turvaa ei ole olemassakaan. Näkisin kuitenkin niin, että ongelman ydin on sellaisissa olosuhteissa joissa turvasanaan ei koe voivansa tukeutua, sen sijaan että joku vain vastuuttomuuttaan sen käyttöä välttelisi. Ei kukaan täyspäinen tekisi niin tieten tahtoen, omalla kustannuksellaan.

Ms. M

  • V.I.P.
  • *****
  • Viestejä: 2966
  • An' I don't give a damn 'bout my bad reputation.
  • Galleria
Vs: Raiskaus
« Vastaus #26 : 09.01.2017, 22:07 »
Ihmismieli on kummallinen. Voihan olla, että se turvasanan käyttäminen on niin vaikeaa siksi, että kun sitä on käyttänyt aikaisemmin, on seurauksena ollut syyllistämistä, D:n ahdistuminen asiasta, jonka on purkanut syyllistämisellä ja vihaisuudella subiin. Ja kun sitten s on väsynyt, henkisesti ja fyysisesti, ei hän enää olisi kestänyt tuota syyllisyyttä ja D:n vihaa turvasanan käytön takia.

Been there, and it wasn't pretty.

Monta kertaa puhutaan subin vastuusta käyttää turvasanaa. Mutta on siinä D:kin vastuu, suhtautua asiaan oikein.

Chmlnidae

  • Vieras
Vs: Raiskaus
« Vastaus #27 : 09.01.2017, 22:35 »
Komp Ms.M

Mun käsittääkseni kyse on ihan luonnollisesta reaktiosta (jolla kait on joku nimikin...?) ja ihan eläinkunnassa yleinen kun vaara uhkaa. Jonkinlainen friisaaminen.

Tyty

  • Vieras
Vs: Raiskaus
« Vastaus #28 : 09.01.2017, 23:10 »
Olen joskus joutunut ihan muussa elämässä yllättävään, vaaralliseen ja hyvin pelottavaan tilanteeseen  (ei liittynyt mihinkään kinkymaailman juttuihin). Tilanteeseen, jossa iski päälle välittömästi aika fyysinen (fysiologinen?) reaktio, jota en olisi osannut itsessäni ennakoida: tuossa tilanteessa olisi pitänyt huutaa, mutta en saanut sanaa suustani. Aivot käski huutamaan mutta äänihuulet eivät totelleet. En vieläkään tiedä mihin tuo aivoista lähtenyt käsky pätkäsi matkalla, mutta en kyennyt saamaan mitään ääntä aikaiseksi vaikka kuinka yritin. Pidän mahdollisena, että turvasanaa ei tietyssä tilanteessa pysty sanomaan ääneen vaikka haluaisi (ja yrittäisi). Joku viisaampi voi osata kertoa mistä on kyse.

Chmlnidae

  • Vieras
Vs: Raiskaus
« Vastaus #29 : 09.01.2017, 23:25 »
Kaikki varmaan rakastaa näit mun linkkejä (sori mut on ollu pitkä ja raskas päivä, ei jaksa...):

http://www.thedirtynormal.com/blog/2012/03/10/freeze/