Kirjoittaja Aihe: Turvasana  (Luettu 2121 kertaa)

Kolumnisti

Turvasana
« : 07.10.2018, 11:43 »
Turvasana

Henkilökohtaisesti en juuri ole turvasanan suuri ystävä; sen lisäksi, että kokenut pervo keksii toki keinot ilmoittaa käyttävänsä turvasanaa, vaikkei sellaista erikseen olisi sovittukaan, tulee osa nautinnosta omien ja kumppanin (yhteisten) rajojen etsimisestä. Toki suukapula suussa, kulli kurkussa tai pillu naamalla hankaloittaa jonkin verran turvasanan sanomista, siinä missä sitä tekee vaikkapa hengitysleikitkin.

Vaniljaväellä ja kokemattomilla pervoilla tuntuu joskus olevan käsitys, että BDSM-leikeissä todellisuudessa alistuva osapuoli pitäisi valtaa, ja että turvasana olisi yksi tapa käyttää tätä valtaa. Tietyssä mielessä kyllä: sen lisäksi, että molemmilla osapuolilla on (tai ainakin pitäisi olla) yhtäläinen valta päättää leikin loppumisesta, turvasanaa voidaan tietysti käyttää "vain" sen kertomiseen, että hallitsevan osapuolen pitäisi ottaa kevyemmin. Mutta yleisempää lienee käyttää turvasanaa sen merkiksi, että alistuva osapuoli on saanut siinä määrin tarpeekseen, että leikki on lopetettava ja on jälkihoidon aika - minkä johdosta itse sanaa tärkeämpää onkin sopia, että mitä silloin tehdään kun huomataan alistuvan olevan hätää kärsimässä.

Turvasana voi antaa myös hallitsevalle osapuolelle valheellista turvallisuudentunnetta tehdä mitä haluaa jos alistuva meneekin henkisesti lukkoon eikä uskalla sanoa turvasanaa. Mutta kiinnostavaa onkin, että miksei alistuva uskaltaisi käyttää turvasanaa?
Psykologisesti on helpompi olla tilanteessa, missä tiedetään ulospääsyn olevan mahdollinen, kuin tilanteessa missä ulospääsyä ei ole näkyvissä - tämä siis silloin jos alistuva pelkää ettei hallitseva osapuoli syystä tai toisesta tottelekaan turvasanaa - vaikka pakomahdollisessa vaihtoehdossa joutuisi sietämään enemmän hätää kuin silloin kun tilanteesta pääsee ulos.
Toisaalta myös tilanteet missä alistuvan ylpeys ei anna sanoa turvasanaa tai, näin hieman kärjistäen, tilanteet missä alistuvan kipukynnyksen ylittäminen vaatii reiteen ampumista tai muun pysyvän vamman aiehuttamista menevät jo järjettömyyksiin, mutta täysin mahdollisia tilanteita siitä huolimatta.

Joskus näkee myös jokseenkin järjettömiä vaatimuksia siitä, että kerran turvasanaa käytettyään olisi se koko D/s-suhteen loppu.

Kinkykundi - hyvin erikoinen vanha pervo

hiitamus

Vs: Turvasana
« Vastaus #1 : 07.10.2018, 12:26 »
Hmm, haluutko kertoo, että mikä oli sun pointti tässä oikeesti?

alice

Vs: Turvasana
« Vastaus #2 : 07.10.2018, 12:43 »
Täällä toinen joka ei varsinaisesti ole turvasanojen ainakaan täysin ehdoton ja varaukseton ystävä. Oon kerran mennyt niin paniikkiin etten yksinkertaisesti hoksannut käyttää turvasanaa, ja toinen vaan jatkoi, kun yritin hokea ei, lopeta. Oli sovittu että turvasanalla loppuu eikä silloinen leikkikaveri vaan tajunnut ajoissa tilannetta intensiivisen painin lomassa. Sen jälkeen oon päätynyt siihen, etten luota turvasanoihin, vaan jokainen sana on kuunneltava ja harkittava. Itselle niiden käyttäminen ei myöskään vaan tunnu luontevalta. Toki jos mulle joku heittää punaista niin kuuntelen ja huomioin senkin. Turvaeleet kuten käden nostaminen ylös sit taas on mulle toimivia, varsinkin jos ei syystä tai toisesta ole suoraa ja helppoa puheyhteyttä toiseen. Mutta yleisesti ottaen, jos kaipaan taukoa, sanon tauko, en keltainen. Ymmärrän esim liikennevalojen pointin tilanteissa, joissa leikkiin kuuluu vastustelu, mutta mulle ei ole ihan auennut miksi niitä pitäisi käyttää aina kinkyillessä. Se tuntuu olevan vaan yleinen oletus että jos sessioit, miten tahansa, on oltava erillinen kommunikointijärjestelmä. Onneksi ei ole yhtä oikeaa tapaa tässäkään asiassa, tärkeintä että tilanteessa pystyy tavalla tai toisella kommunikoimaan :)

Piki

Vs: Turvasana
« Vastaus #3 : 07.10.2018, 13:25 »
Komppaan alicea: en käytä turvasanaa, käytän kaikkia sanoja.

Sweetfemdom

  • Rsyke
  • Asiakas
  • *
  • Viestejä: 186
  • I could you eat you for breakfast
  • Galleria
Vs: Turvasana
« Vastaus #4 : 07.10.2018, 14:21 »
Mie olen hellä ja herkästi toista lukeva, joten turvasanoille ei ole juuri ollut käyttöä. Mutta aina ensimmäisillä kerroilla on erikseen sovittu käytetäänkö liikennevaloja, turvasanoja vai lopetetaanko kun niin pyydetään.
Mun mielestä subin pitää ehdottomasti käyttää turvasanaa tai muuta sovittua tapaa jos kokee olonsa väärällä tavalla epämukavaksi. Ei ole siis itselleni mikään turn off tai syy päättää suhde.

Katajanoksa

  • Rsyke
  • Asiakas
  • *
  • Viestejä: 93
  • *kiittää kohteliaasti ja pyytää lisää*
  • Galleria
Vs: Turvasana
« Vastaus #5 : 07.10.2018, 15:01 »
Kannatan myös turvasanan tai -eleen käyttöä, tai ainakin sellaisten sopimista. Elettä olen kerran joutunut käyttämään kun koin oloni gägin vuoksi liian rajoitetuksi. Silloin turvaele oli tarpeen ja gägin poistamisen jälkeen leikki jatkui. Ihanne toki olisi että osapuolet pystyisivät lukemaan toisiaan niin ettei turvajuttuihin täytyisi turvautua.

Piiskatessa en ole turvasanaa käyttänyt, vaikka muutaman kerran olen siinä rajoilla ollut. Silloin olen joko valittanut tavallista kovempaan ääneen tai koittanut vaihtaa asentoa, mitkä ovat ne luonnolliset reaktiot kovaan kipuun. Tämän on onneksi toinen lukenut ja olen saanut hengähtää. Olisiko turvasanan käyttö ollut parempi, en osaa sanoa...

Kinkykundi

Vs: Turvasana
« Vastaus #6 : 07.10.2018, 15:56 »
Hmm, haluutko kertoo, että mikä oli sun pointti tässä oikeesti?

Ajattelemisen aihetta ja näkökulma aiheeseen.


Täällä toinen joka ei varsinaisesti ole turvasanojen ainakaan täysin ehdoton ja varaukseton ystävä. Oon kerran mennyt niin paniikkiin etten yksinkertaisesti hoksannut käyttää turvasanaa, ja toinen vaan jatkoi, kun yritin hokea ei, lopeta. Oli sovittu että turvasanalla loppuu eikä silloinen leikkikaveri vaan tajunnut ajoissa tilannetta intensiivisen painin lomassa. Sen jälkeen oon päätynyt siihen, etten luota turvasanoihin, vaan jokainen sana on kuunneltava ja harkittava. Itselle niiden käyttäminen ei myöskään vaan tunnu luontevalta. Toki jos mulle joku heittää punaista niin kuuntelen ja huomioin senkin. Turvaeleet kuten käden nostaminen ylös sit taas on mulle toimivia, varsinkin jos ei syystä tai toisesta ole suoraa ja helppoa puheyhteyttä toiseen. Mutta yleisesti ottaen, jos kaipaan taukoa, sanon tauko, en keltainen. Ymmärrän esim liikennevalojen pointin tilanteissa, joissa leikkiin kuuluu vastustelu, mutta mulle ei ole ihan auennut miksi niitä pitäisi käyttää aina kinkyillessä. Se tuntuu olevan vaan yleinen oletus että jos sessioit, miten tahansa, on oltava erillinen kommunikointijärjestelmä. Onneksi ei ole yhtä oikeaa tapaa tässäkään asiassa, tärkeintä että tilanteessa pystyy tavalla tai toisella kommunikoimaan :)

Itse olen D:n roolissa ollut tilanteessa, missä s ei ole saanut turva- tai muutakaan sanaa suustaan kun olisi pitänyt.

Oma lähtökohtani on hiekkalaatikko, minkä rajoissa D tekee kuten tahtoo, näin session sisäinen valta on ainoastaan D:llä.

Alexios

  • Smurffit
  • Baarikärpänen
  • *
  • Viestejä: 913
  • Truuhampster
  • Galleria
Vs: Turvasana
« Vastaus #7 : 07.10.2018, 17:25 »
Turvasana voi antaa myös hallitsevalle osapuolelle valheellista turvallisuudentunnetta tehdä mitä haluaa jos alistuva meneekin henkisesti lukkoon eikä uskalla sanoa turvasanaa.

Aika tietämätön alistaja saa olla, jos luulee, että turvasana antaa luvan tehdä mitä haluaa kunnes se lausutaan. Oletettavasti kuitenkin useimmat oppii, että rajoista keskustellaan jo ennen sessiota ja niissä pitäydytään turvasanasta huolimatta. Turvasanaa voi käyttää silloin, jos sovittu meno tuntuukin yhtäkkiä olevan liikaa.

Siinä mielessä olen samaa mieltä, että myös muut sanat voivat toimia session keskeyttäjinä. Ja vaikka alistuva meneekin lukkoon eikä saa mitään sanottua, dominoivan kannattaa oppia lukemaan ihmisiä sen verran, että osaa huomata sellaisen tilanteen ja keskeyttää session ihan itse.

bibarikatti

  • Turun Baletti
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1623
  • Ymmärrä taaksepäin, elä eteenpäin, nauti tässä.
  • Galleria
Vs: Turvasana
« Vastaus #8 : 07.10.2018, 21:01 »
Haettiinko kolumnissa nyt sitä, että se alistuminen on totaalisempaa ilman turvasanaa, kun ei ole sitä takaporttia tiedossa?  ??? Okei, jotkut tavoittelevat sitä ja joistain se on vain typerää.


Niin tai näin, itse arvostan turvaeleitä olipa oma rooli mikä hyvänsä. Kielenkäyttö voi herkähkösti hukkua taustameluun bileissä ja toki sessiossakin. Lisänä tietysti se toisen lukemisen taito, joka kehittyy ajan myötä. Omasta itsestä olen viime aikoina oppinut, että jos olen top-roolissa, niin se turvaele on oltava, koska "ei" tarkoittaa minun aivoilleni jotain ihan muuta kuin "ei"... sen verran on (sovitusti) suostumuksen rajoilla tullut itse bottomina leikittyä.

Kinkykundi

Vs: Turvasana
« Vastaus #9 : 07.10.2018, 22:23 »
Aika tietämätön alistaja saa olla, jos luulee, että turvasana antaa luvan tehdä mitä haluaa kunnes se lausutaan. Oletettavasti kuitenkin useimmat oppii, että rajoista keskustellaan jo ennen sessiota ja niissä pitäydytään turvasanasta huolimatta. Turvasanaa voi käyttää silloin, jos sovittu meno tuntuukin yhtäkkiä olevan liikaa.

Siinä mielessä olen samaa mieltä, että myös muut sanat voivat toimia session keskeyttäjinä. Ja vaikka alistuva meneekin lukkoon eikä saa mitään sanottua, dominoivan kannattaa oppia lukemaan ihmisiä sen verran, että osaa huomata sellaisen tilanteen ja keskeyttää session ihan itse.

Ei suinkaan tietämätön. Joskus otetaan vähän kovempaa ja joskus hiljempaa, joskus taas pyritään ylittämään rajoja. Eivät kaikki sessioi kuten sinä tai minä.

Mitä taas tuohon kursivoituun tulee, niin sitä voisi jossain määrin pitää kirjoituksen pointtina. Mutta jo turvasanan olemassaolo kertoo siitä, että näin ei ole.

Haettiinko kolumnissa nyt sitä, että se alistuminen on totaalisempaa ilman turvasanaa, kun ei ole sitä takaporttia tiedossa?  ??? Okei, jotkut tavoittelevat sitä ja joistain se on vain typerää.

Ei. Pikemminkin sitä, että turvasanaa ei voi ajatella rajana sille mitä voi tehdä ja mitä ei.

vila

Vs: Turvasana
« Vastaus #10 : 08.10.2018, 06:36 »
Minä kyllä näkisin, että BDSMssä alistuvalla on alkuvaiheessa enemmän valtaa kuin Alistajalla. Pointti on vain siinä, että alistuja voi luopua vallasta - osittain tai kokonaan. Kokonaan vallasta luopuminen on lahja tietylle yksilölle ja minusta on aika mulkeroa vaatia sellaista valtaa automaatiolla itselleen - sen joko saa tai ei saa. Tietty yksilö voi toki laajentaa valtaa kavereihinsa, mutta se on silti alistumista hänelle eikä kavereille.

Turvasana voi olla tapa käyttää valtaa tai tapa kommunikoida - sehän riippuu mitä on sovittu. Ehkä kannattaa muistaa, että BDSM-oppaat on suunnattu aloittelijoille. Niissä sanotaan "jos et tykkääkään toiminnasta niin sano punainen", koska oletuksena on että vasta kokeillaan uusia asioita. Minusta se on hyvä neuvoa noin.

Tässä puhutaan paljon siitä, että turvasanan käyttämättömyys tarkoittaa sitä että menee henkiseen lukkoon. Jos mietin asiaa kipunarkkarin näkökulmasta itselleni tiloihin meneminen tarkoittaa reaktioiden loppumista. En silloin enää oikein ole tässä maailmassa ja jos minulla olisi turvasana niin en todellakaan välittäisi siitä. Toinen kyllä huomaa, että "katosin". Uskon etten ole ainoa jolla on tämä "ominaisuus", joten olen miettinyt että miten tuolla ominaisuudella varustetut masokistit pärjäävät sessiosuhteissa? Kovin moni Sadisti kun erikseen mainitsee, että jatkavat kunnes turvasana kuuluu.

Piilukko

Vs: Turvasana
« Vastaus #11 : 08.10.2018, 06:52 »
Mitä enemmän on turvaverkkoa alla pudotuksen varalta, sen parempi. Siksi muistutan turvasanoista ja -eleistä, kerron miten itse suhtaudun siihen jos sanotaan "ei", otan selvää millä mielellä toinen todennäköisimmin sanoo ei, tutustun toisen demoneihin, ja pysyttelen läsnäolevana yhtään voimakkaampia kokemuksia tutottaessani, jotta voin keskeyttää ja/tai varmistaa tarvittaessa mikä on tilanne. Eikä noista mikään sulje toistaan pois. Vaikka olisin millainen ihmistuntija (mitä en ole), en silti haluaisi jäädä arvausten ja luulojen varaan näin tärkeässä asiassa. Samaan aikaan sellaisen ihmisen kanssa, jonka tunnen hyvin, voin tehdä jotain uuttakin ilman turvasanaa, jos toinen hakee juuri sitä (huom, eli siis ei minulla tässä mitään valtaa ole, vaan subi sanelee miten homma menee, vaikka subi on turvasanattomasti kiinni sidottuna).

bibarikatti

  • Turun Baletti
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1623
  • Ymmärrä taaksepäin, elä eteenpäin, nauti tässä.
  • Galleria
Vs: Turvasana
« Vastaus #12 : 08.10.2018, 07:08 »
---
Tässä puhutaan paljon siitä, että turvasanan käyttämättömyys tarkoittaa sitä että menee henkiseen lukkoon. Jos mietin asiaa kipunarkkarin näkökulmasta itselleni tiloihin meneminen tarkoittaa reaktioiden loppumista. En silloin enää oikein ole tässä maailmassa ja jos minulla olisi turvasana niin en todellakaan välittäisi siitä. Toinen kyllä huomaa, että "katosin". Uskon etten ole ainoa jolla on tämä "ominaisuus", joten olen miettinyt että miten tuolla ominaisuudella varustetut masokistit pärjäävät sessiosuhteissa? Kovin moni Sadisti kun erikseen mainitsee, että jatkavat kunnes turvasana kuuluu.

Itse menen suht herkästi tiloihin ja yksi oikein toimiva keino on se, että top-osapuoli tulee korvan juureen kertomaan, että "Jos et nyt vastaa/reagoi tavalla x, niin alan hiljentelemään/lopettelemaan." Melko äkkiä pystynkin kuulemaan tuon asian ja reagoimaan sen verran, ettei kiva lopu  ;D

TEGAMi

  • OuSM
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1843
  • @Fabio Skeida
  • Galleria
Vs: Turvasana
« Vastaus #13 : 08.10.2018, 08:34 »
Exä opetti sanomaan "tauko" ja "riittää". Näillä menen aika usein. Olin s tai GC. Tokihan sitä on ne turvasanat ja yllytyssanat, mutta harvemmin niitä käyttää kun mielummin kertoo oikein sanoin missä mennään.
On myös näitä iltoja ettei ole turvasanaa. Ne on jänniä, mutta koska rajat on selvät ja mahdolliset rajan ylitykset varmistetaan etukäteen voin antautua D:n käsiin huoletta. ♡

Minusta se takaportti on suotava jokaiselle sellaiselle, jolle aikoo Dnä tehdä jotain täysin uutta ja rajan ylittävää sekä jos leikkikaveri on uusi.

Mutta kuten Kinkykundikin sanoi:
... Joskus otetaan vähän kovempaa ja joskus hiljempaa, joskus taas pyritään ylittämään rajoja. Eivät kaikki sessioi kuten sinä tai minä.
Jokainen sessioi tavallaan. Toivon mukaan turvallisuus ja nautinto edellä.

Alexios

  • Smurffit
  • Baarikärpänen
  • *
  • Viestejä: 913
  • Truuhampster
  • Galleria
Vs: Turvasana
« Vastaus #14 : 08.10.2018, 10:54 »
Ei. Pikemminkin sitä, että turvasanaa ei voi ajatella rajana sille mitä voi tehdä ja mitä ei.

Turvasana on siinä mielessä raja, että kun se sanotaan, ei tehdä enää yhtään mitään. Se lisäksi voi toki olla muita rajoja, joista on etukäteen keskusteltu, ja dominoivan on hyvä myös osata lukea subia nähdäkseen, jos jokin ehdoton raja näyttää ylittyvän.