Miksi kinkyt marssii Pridessa?

[Tuli]

Eikös se ole seksuaalisyrjintää vastaan oleva mielenosoitus? Meillä pervoilla on oma osamme siellä, koska vasta 2011 meidät poistettiin sairauslistalta, eikä vieläkään ole tasa-arvoa (ei edes kaikkien pervojen mielestä).

Tämä käy järkeen mullekin. Kannattaa muistaa että Suomessakin, homoseksuaalisuus oli luokiteltu vielä n. 50-70 vuotta sitten mielisairaudeksi ja taisi olla muutenkin aika karut oltavat heillä jos ei halunnut olla kaapissa.
.

Ei "meitä" poistettu mistään. Määritelmät muuttui.

Ja henkilökohtasesti, vanhan f65.5:n alle kuuluvana, pidän noita aikoinaan tehtyjä muutoksia ehkä vittumaisimpana asiana, koskaan, niitä kohtaan jotka sinne kooditukseen kuuluivat.

Sillä, että jollekin asialle on annettavissa "leima" on myös hyvä asia jos yksilö tosiaan kärsii "leiman" alle sijoittuvista asioista.
Jos sitä "leimaa" ei ole olemassa, avun saanti on helvetin paljon vaikeampaa, kuten esim. icd:n muutos on realimaailmassa, omalla kokemuksella, osoittanut.

aka

Jos sä olet sairas, sä olet sairas. Jos sun sairaudella on nimi, sitä on helpompi hoitaa.

Mutta, tää vaatis varmaan oman lankansa, ja toisaalta, täysin turhaa. 

Joo, määritelmät muuttuivat. F65.5. eli sadomasokismi poistui sellaisenaan luokituksesta, mutta löytyy yhä (muistaakseni) F65.8 "Muut sukupuoliset häiriöt" kohdasta. Määritelmä muuttui niin, että nykyään taipumuksen pitää aiheuttaa huomattavaa kärsimystä, että se määritellään mielenterveyden häiriöksi.

[stoge]

Eikös se ole seksuaalisyrjintää vastaan oleva mielenosoitus? Meillä pervoilla on oma osamme siellä, koska vasta 2011 meidät poistettiin sairauslistalta, eikä vieläkään ole tasa-arvoa (ei edes kaikkien pervojen mielestä).

Tämä käy järkeen mullekin. Kannattaa muistaa että Suomessakin, homoseksuaalisuus oli luokiteltu vielä n. 50-70 vuotta sitten mielisairaudeksi ja taisi olla muutenkin aika karut oltavat heillä jos ei halunnut olla kaapissa.
.

Ei "meitä" poistettu mistään. Määritelmät muuttui.

Ja henkilökohtasesti, vanhan f65.5:n alle kuuluvana, pidän noita aikoinaan tehtyjä muutoksia ehkä vittumaisimpana asiana, koskaan, niitä kohtaan jotka sinne kooditukseen kuuluivat.

Sillä, että jollekin asialle on annettavissa "leima" on myös hyvä asia jos yksilö tosiaan kärsii "leiman" alle sijoittuvista asioista.
Jos sitä "leimaa" ei ole olemassa, avun saanti on helvetin paljon vaikeampaa, kuten esim. icd:n muutos on realimaailmassa, omalla kokemuksella, osoittanut.

aka

Jos sä olet sairas, sä olet sairas. Jos sun sairaudella on nimi, sitä on helpompi hoitaa.

Mutta, tää vaatis varmaan oman lankansa, ja toisaalta, täysin turhaa. 

Joo, määritelmät muuttuivat. F65.5. eli sadomasokismi poistui sellaisenaan luokituksesta, mutta löytyy yhä (muistaakseni) F65.8 "Muut sukupuoliset häiriöt" kohdasta. Määritelmä muuttui niin, että nykyään taipumuksen pitää aiheuttaa huomattavaa kärsimystä, että se määritellään mielenterveyden häiriöksi.

ICD-11 siirtää nää "parafiliset häiriöt" alle ja siellä diagnoosien määritelmät ovat muuttuneet painottuen epäkonsensuaalisuuteen ja "huomattavaan kärsimykseen", mikä sitten on se sanahelinää. Seksuaalisadismin määritelmä on "Coercive sexual sadism disorder" icd-11:ssa.

Pointti se, että oikeassa maailmassa tää on johtanut tilanteisiin, joita oon itse ollu todistamassa, että kärsijät eivät yksinkertaisesti saa apua koska eivät ole, vielä, tehneet mitään. Mikä sitten on kohtalaisen hassu asetelma. 

[ManScandinavian]

Musta on ihan hyvä, että mikä tahansa ei ole automaattisesti sallittua. Maailmassa on liikaa itsekeskeisiä sekopäitä, jotka alkavat tulkita vapauksiaan piittamatta vastapuolen oikeuksista. En todellakaa halua elää maailmassa, jossa jokainen teinityttöjen ja muiden alaikäisten groomaaja kokee omien tarpeidensa olevan "luonnollisia" ja "oikeutettuja".

Mitä vaikkapa alistamiseen ja mieltymyksiin siinä tulee, sen ja väkivallan välinen ero on kuitenkin hiuksenhieno. Ja kun itsekeskeinen sekopää alkaa alkaa toteuttaa taipumuksiaan sillä saralla, on seurauksena hyvin nopeasti - väkivaltaa.

Kihisen yhä raivosta siinä, miten eräs tälläkin palstalla esiintyvä "dom" johdatti nuoren, parikymppisen tytön metsään, sitoi puuhun ja pahoinpiteli tavalla, josta olisi voinut tehdä rikosilmoituksen. Tyttö pelkäsi kuollakseen, häntä sattui helvetillisesti, mutta kuten usein näissä, syytti itseään ja suostumustaan. Ja sika pääsi pälkähästä.

Summasummarum: On ihan hyvä jatkossakin, että näitä pervoiluita ei aleta normalisoimaan. Aikuiset ihmiset sopikoot jatkossakin kahdenkeskisesti miten haluavat toisiaan rusikoitavan. Mutta älkäämme koskaan antako julkisuudessa vaikutelmaa, että kaikki se käytös olisi tosta vaan "ok" ja "luonnollista".

[oPoika]

Summasummarum: On ihan hyvä jatkossakin, että näitä pervoiluita ei aleta normalisoimaan. Aikuiset ihmiset sopikoot jatkossakin kahdenkeskisesti miten haluavat toisiaan rusikoitavan. Mutta älkäämme koskaan antako julkisuudessa vaikutelmaa, että kaikki se käytös olisi tosta vaan "ok" ja "luonnollista".

Toimintahan on luonnollista, jos se perustuu keskinäiseen todelliseen sopimiseen ja lakien kunnioittamiseen. Jos toiminta painetaan piiloon, se lisää väärinkäytösten mahdollisuuksia. Tähän pätee sama kuin seksityöhön. Mitä avoimemmin seksityö hyväksytään näkyväksi osaksi yhteiskuntaa, sitä vähemmän uhreja syntyy.

Eihän kinkyilyssä sinänsä ole mitään luonnotonta tai väärää. Sen piirissä kylläkin voidaan tehdä pahuutta, mutta juuri siksi kinkyilystä pitäisi tehdä mahdollisimman yhteiskuntakelpoista, koska avoimuus tuo väärinkäytökset esiin.

[Qumma]

Milloin olemme tasa-arvoisia? Mihin sitä voi verrata? Miten koet olevasi ali-arvoinen muihin verrattuna ja keihin vertaat itseäsi? Miten seksuaalinen tasa-arvoisuus näkyy elämässäsi kun se on  mielestäsi saavutettu? Tunnetko itsesi tasa-arvoisemmaksi kun bailaat karnevaali humussa muiden ali-arvoisten joukossa? Voisiko kyse olla kuitenkin huonosta oman arvon tunnosta? Koetko olevasi huono ihminen jos olet kinky, eli tunnetko syyllisyyttä seksuaalisuudestasi? Miten aiot toteuttaa seksuaalista tasa-arvoasi vuoden niinä päivinä kun ei ole prideä?

[ManScandinavian]

Summasummarum: On ihan hyvä jatkossakin, että näitä pervoiluita ei aleta normalisoimaan. Aikuiset ihmiset sopikoot jatkossakin kahdenkeskisesti miten haluavat toisiaan rusikoitavan. Mutta älkäämme koskaan antako julkisuudessa vaikutelmaa, että kaikki se käytös olisi tosta vaan "ok" ja "luonnollista".

Toimintahan on luonnollista, jos se perustuu keskinäiseen todelliseen sopimiseen ja lakien kunnioittamiseen. Jos toiminta painetaan piiloon, se lisää väärinkäytösten mahdollisuuksia. Tähän pätee sama kuin seksityöhön. Mitä avoimemmin seksityö hyväksytään näkyväksi osaksi yhteiskuntaa, sitä vähemmän uhreja syntyy.

Eihän kinkyilyssä sinänsä ole mitään luonnotonta tai väärää. Sen piirissä kylläkin voidaan tehdä pahuutta, mutta juuri siksi kinkyilystä pitäisi tehdä mahdollisimman yhteiskuntakelpoista, koska avoimuus tuo väärinkäytökset esiin.

Mä en tarkoittanut tota. Kinkyilenhän itsekin. Mutta ihan samalla tavalla kuin jonkun Andrew Taten opit sekä leviävät että saavat levitessään alkuperäistä sanomaansa verisempiä muotoja, myös esim vaikka "alistaminen" ja "kuristaminen" ja "lyöminen" seksin aikana ei hahmotu jokaiselle valopäälle tasa-arvotekona, molemminpuolisen yhteisymmärryksen auvona, vaan sitä tehdään, koska niin MINUN kuuluu tässä nyt tehdä koska niin MINÄ haluan tässä nyt tehdä.

Kinkyily vaatii lajiymmärrystä, mutta ajokorttia tai start-up-koulutuksia siihen ei ole saatavilla. Mulle on ihan ookoo jos lapseni haluavat elää vanilijaisen elämän. En aio koskaan "valaista" heitä kinkyilyn auvoisuudesta, se himmeli aivosoluja, vaikuttimia ja sattumuksia joka siihen vaaditaan, sitä en osaisi kellekään tyhjentävästi edes avata. Ja vaikka osaisin, niin enpä usko että monellakaan vastaanottajalla riittäisi kapasiteetti kuulemansa pureskeluun. Kinkyilyn siis jokainen itse löytäköönn, jos kutsumuksen siihen kokee. Mitään markkinointia se ei kaipaa.


Joten, kaikista näistä syistä johtuen, hyvä vaan että jokainen ilmiö ei ole sensuroimaton osa monenikäistemme arkea.

[MessyPupper]

Kinkyilyllä ja fetisismeillä on vahvat siteet seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuurissa ja aktivismissa, joten luonnollisestikin fettarit ovat (ja pitäisi ollakin) näkyvässä osassa pride-kulkuetta

[Qumma]

Tulipa mieleeni aika 2000-luvun alkupuolella kun kinkyt alkoivat järjestäytyä ja perustettiin yhdistyksiä jne. Silloin ainakin smurffit lähestyivät Setaa josko heidän kanssaan voisi tehdä jotain yhteistyötä. Setalta tuli tiukka kannanotto etteivät he halua olla missään tekemisissä jonku pervolauman kanssa ja he ajavat vain homojen asioita. Pelkäsivät kinkyjen antavan jonkin ikävän tahran heidän puhtoisille tasa-arvo unelmilleen.
Sitten myöhemmin smurffit järjesti bileitä DTM:n yläkerrassa. Homma toimi niin että alkuilta oli vain kinkyille varattu mutta puolenyön jälkeen pääsi ravintolan muu väki ilmaiseksi kikattelemaan ja kauhistelemaan kinkyjen touhuja. Toisin sanoen kinkyt olivat ravitolalle ilmainen ohjelmanumero homoille jotka naureskelivat meidän scenelle.

Niin ne ajat muuttuvat 

[latexiom]

Tulipa mieleeni aika 2000-luvun alkupuolella kun kinkyt alkoivat järjestäytyä ja perustettiin yhdistyksiä jne. Silloin ainakin smurffit lähestyivät Setaa josko heidän kanssaan voisi tehdä jotain yhteistyötä. Setalta tuli tiukka kannanotto etteivät he halua olla missään tekemisissä jonku pervolauman kanssa ja he ajavat vain homojen asioita.

Niin ne ajat muuttuvat 

Tosiaan mainitsemisen arvoista, että tänä vuonna kinkyt olivatkin jo varsin virallisesti osa Helsinki Pridea: "Kinky kuuluu Prideen!" lukee sivullakin.

[PuolivilliNaaras]

Tulipa mieleeni aika 2000-luvun alkupuolella kun kinkyt alkoivat järjestäytyä ja perustettiin yhdistyksiä jne. Silloin ainakin smurffit lähestyivät Setaa josko heidän kanssaan voisi tehdä jotain yhteistyötä. Setalta tuli tiukka kannanotto etteivät he halua olla missään tekemisissä jonku pervolauman kanssa ja he ajavat vain homojen asioita.

Niin ne ajat muuttuvat 

Tosiaan mainitsemisen arvoista, että tänä vuonna kinkyt olivatkin jo varsin virallisesti osa Helsinki Pridea: "Kinky kuuluu Prideen!" lukee sivullakin.

Todella hieno suunta. Jossain vaiheessa Heseta nimittäin oli virallisesti sitä mieltä, että kinkyt eivät kuulu seksuaalivähemmistöihin, eikä heillä ole asiaa sateenkaariväkeen. Erään entisen työntekijän mukaan ei ollut oikeutta edes itsemäärittelyyn, koska hänellä oli paremmat mielipiteet....

Kinkyyshän ei ole (välttämättä) tiettyyn sukupuoleen liittyvää seksuaalisuutta, mutta seksuaalisuutta joka tapauksessa ja vähemmistösellaista. Lisäksi kinkyistä löytyy paljon meitä eri tavoin sateenkaarevia.

Mielestäni näkyvyys ylipäätään on tärkeää. Ei sopimaton näkyvyys, vaan sen tiedostaminen, että tietynlainen kirjo kuuluu normaaliin ihmisyyteen. Itseään etsiville se on todella iso asia. Samalla voidaan avoimesti keskustella siitä, kuinka kyseistä asiaa toteutetaan turvallisesti ja kaikkia osapuolia kunnioittaen.

[PuolivilliNaaras]

Toisin sanoen kinkyt olivat ravitolalle ilmainen ohjelmanumero homoille jotka naureskelivat meidän scenelle.

Näistä homoistakin suurin osa taisi olla heteroita, jotka kävi DTM:ssä ollakseen trendikkäitä. Muutaman niistä piiskasin 

[Raduni]

Tulipa mieleeni aika 2000-luvun alkupuolella kun kinkyt alkoivat järjestäytyä ja perustettiin yhdistyksiä jne. Silloin ainakin smurffit lähestyivät Setaa josko heidän kanssaan voisi tehdä jotain yhteistyötä. Setalta tuli tiukka kannanotto etteivät he halua olla missään tekemisissä jonku pervolauman kanssa ja he ajavat vain homojen asioita.

Niin ne ajat muuttuvat 

Tosiaan mainitsemisen arvoista, että tänä vuonna kinkyt olivatkin jo varsin virallisesti osa Helsinki Pridea: "Kinky kuuluu Prideen!" lukee sivullakin.

Todella hieno suunta. Jossain vaiheessa Heseta nimittäin oli virallisesti sitä mieltä, että kinkyt eivät kuulu seksuaalivähemmistöihin, eikä heillä ole asiaa sateenkaariväkeen.

Taitavat olla edelleen. Seuraavassa lauseessa nimittäin sanotaan:

Kinky kuuluu Prideen! Tänä vuonna Helsinki Pridessa pilotoidaan sateenkaariyhteisöön kuuluville kinkyille ja fetisisteille suunnattua omaa aluetta.

Eli edelleen, se on nimenomaan sateenkaariyhteisöön kuuluvien kinkyjen kinkyys, joka on salonkikelpoista. Ei kinkyys itsessään.

[PuolivilliNaaras]

Tulipa mieleeni aika 2000-luvun alkupuolella kun kinkyt alkoivat järjestäytyä ja perustettiin yhdistyksiä jne. Silloin ainakin smurffit lähestyivät Setaa josko heidän kanssaan voisi tehdä jotain yhteistyötä. Setalta tuli tiukka kannanotto etteivät he halua olla missään tekemisissä jonku pervolauman kanssa ja he ajavat vain homojen asioita.

Niin ne ajat muuttuvat 

Tosiaan mainitsemisen arvoista, että tänä vuonna kinkyt olivatkin jo varsin virallisesti osa Helsinki Pridea: "Kinky kuuluu Prideen!" lukee sivullakin.

Todella hieno suunta. Jossain vaiheessa Heseta nimittäin oli virallisesti sitä mieltä, että kinkyt eivät kuulu seksuaalivähemmistöihin, eikä heillä ole asiaa sateenkaariväkeen.

Taitavat olla edelleen. Seuraavassa lauseessa nimittäin sanotaan:

Kinky kuuluu Prideen! Tänä vuonna Helsinki Pridessa pilotoidaan sateenkaariyhteisöön kuuluville kinkyille ja fetisisteille suunnattua omaa aluetta.

Eli edelleen, se on nimenomaan sateenkaariyhteisöön kuuluvien kinkyjen kinkyys, joka on salonkikelpoista. Ei kinkyys itsessään.

En näemmä lukenut näin tarkkaan. Sinällään minusta ei ole väärin, jos Pride-tapahtumissa ei erikseen huomioida heterokinkyjä, kunhan heihin tai muihinkaan kinkyihin ei suhtauduta vihamielisesti. On hyväksyttävää, että tapahtumalla on kohdeyleisö. Lisäksi tapahtumassa on joka tapauksessa paikalla paljon heteroita.

Tietysti voisi ajatella, että yleinen seksuaalivähemmistöjen olemassaolon tiedostaminen ja asiallisen tiedon levittäminen palvelisi kaikkia. Toisaallahan Setan jäsenjärjestöt ovat hyvinkin voineet tehdä yhteistyötä paikallisten kinky-yhdistysten kanssa.

[Sigmamies]

Tulipa mieleeni aika 2000-luvun alkupuolella kun kinkyt alkoivat järjestäytyä ja perustettiin yhdistyksiä jne. Silloin ainakin smurffit lähestyivät Setaa josko heidän kanssaan voisi tehdä jotain yhteistyötä. Setalta tuli tiukka kannanotto etteivät he halua olla missään tekemisissä jonku pervolauman kanssa ja he ajavat vain homojen asioita.

Niin ne ajat muuttuvat 

Tosiaan mainitsemisen arvoista, että tänä vuonna kinkyt olivatkin jo varsin virallisesti osa Helsinki Pridea: "Kinky kuuluu Prideen!" lukee sivullakin.

Todella hieno suunta. Jossain vaiheessa Heseta nimittäin oli virallisesti sitä mieltä, että kinkyt eivät kuulu seksuaalivähemmistöihin, eikä heillä ole asiaa sateenkaariväkeen.

Taitavat olla edelleen. Seuraavassa lauseessa nimittäin sanotaan:

Kinky kuuluu Prideen! Tänä vuonna Helsinki Pridessa pilotoidaan sateenkaariyhteisöön kuuluville kinkyille ja fetisisteille suunnattua omaa aluetta.

Eli edelleen, se on nimenomaan sateenkaariyhteisöön kuuluvien kinkyjen kinkyys, joka on salonkikelpoista. Ei kinkyys itsessään.

Hienoa että kinkytkin kuuluu Prideen mutta se että 13v lapsillekkin on Pridetapahtumia ei tunnu sen kummallisemmalta ajatukselta kuin että heille olis kinkytapahtuma aikuisten mutta kuitenkin alle kolmekymppisten kanssa.

[ManScandinavian]

Hienoa että kinkytkin kuuluu Prideen mutta se että 13v lapsillekkin on Pridetapahtumia ei tunnu sen kummallisemmalta ajatukselta kuin että heille olis kinkytapahtuma aikuisten mutta kuitenkin alle kolmekymppisten kanssa.

Suomennatko? Eli oliko toi sarkasmia, vitsailua vai ootko tosissas? Miten nuo "alle kolmekymppiset" erovat vanhemmista?