Tuoreimmat viestit

Sivuja: [1] 2 3 ... 10
1
Lounge / Vs: Tukahduttaako kulttuuri dominoivat?
« Uusin viesti kirjoittanut Blondewolf tänään kello 19:58 »
Ehkä ette osaa verrata tilannetta oikeaan asiaan. Avioliiton vastine olisi ei avioliittoa samoina historiallisina aikoina. Lienee varsin selvää että yhteiskunnat jossa miehet eivät hoitaisi mitään velvollisuuksia naisia tai lapsia kohtaan ei olisi ollut toimiva vaihtoehto kun se olisi kyllä ollut täysin tasa-arvoinen ja individualistinen toimintatapa (kukin huolehtikoon itsestään miten parhaiten taitaa). Ihmisillä on ollut isompiakin ongelmia kuin avioliiton "tasa-arvo"-kysymykset.

Lähes koko historian ainoastaan perhe, suku ja ehkä heimo on ollut taho joka on mitään "oikeuksia", turvaa ja resursseja tuonut kenellekkään muuten on vallinnut viidakon laki. Ei ole ollut valtiota, poliisia tai kelaa. Voitaneen sanoa että materiaalisin ja oikeudellisten näkökantojen kannalta nykyään on paremmin. Se ei tarkoita sitä etteikö historiallisina aikoina käytetyt menetelmät eivät olisi olleet niihin olosuhteisiin parhaita ratkaisuja. Historiallisina aikoina 99% ihmisistä eli myös rahatalouden ulkopuolella että ei ollut mitään rahoja ja omistuksia mitä hallita. Oli vain mitä pystyit hankkimaan ja puolustamaan.

En kyllä näe mitään suurta tyytyväisyyden aaltoa nykypäivän avioliittoinstituutioon vaikka asiat ovat muka paremmin ja reilummin nykyään vaan se on epäsuositumpi kuin koskaan. Syykin on selvä, avioliiton tehtävät on ulkoistettu valtiolle.
2
Lounge / Vs: Tukahduttaako kulttuuri dominoivat?
« Uusin viesti kirjoittanut Proxima Centauri tänään kello 19:02 »
Niin sen turvan logiikkahan meni niin, että kun naisilla ei ollut mahdollisuutta tai oikeutta omistaa ja hallinnoida rahojaan, he tarvitsivat avioliittoa selviytyäkseen heille luodusta turvattomasta tilanteesta. Onko silloin kyse oikeasti turvasta?  Tuo tilannehan on erittäin turvaton esim. verrattuna nykytilanteeseen, jossa jokainen aikuinen hallinnoi itse rahojaan ja omaisuuttaan, ja pahan paikan tullen yhteiskunta auttaa (ainakin toistaiseksi, vaikka oikeistohallitus pyrkiikin viemään yksilön tilannetta uudestaan turvattomuuden suuntaan).
3
Miitit / Kallion kinkymiitti maanantaina 27.7. klo 18 (peli-ilta)
« Uusin viesti kirjoittanut HeleneEtrange tänään kello 19:00 »
Kallion kinkymiitti maanantaina 27.7. klo 18

Paikka: Street Bar Kallio, Hämeentie 10, Helsinki, lähellä Hakaniemeä (noin 5 minuutin kävelymatkan päässä Hakaniemen metroasemalta).

Aika: maanantaisin kello 18.00 eteenpäin, lopetusaika vaihtelee, mutta yleensä tapaaminen päättyy viimeistään klo 22 mennessä.

Dresscode: osallistujien ei ole tarkoitus erottua baarin muista asiakkaista, vaan pukeutuminen on normaalia arkista ulkoilua vastaavaa.

Kaikille avoin: tapaaminen on matalan kynnyksen tapahtuma, jossa vallitsee rento ja hyväksyvä tunnelma. Ensikertalaiset ja aiemmin miiteissä käymättömät ovat tervetulleita liittymään keskusteluihin ja viettämään aikaa kanssamme (ja pelaamaan biljardia).

Joka kuukauden viimeisenä maanantaina on myös mahdollisuus pelata kinky-teemaisia seurapelejä.

Kallion miitti ei ole kytköksissä mihinkään tiettyyn yritykseen tai yhdistykseen. Miitistä vinkataan useammalla eri alustalla, koska tavoitteena on, että mahdollisimman moni kiinnostunut löytäisi tiensä mukaan.

Turvallisempi tila: miitissä noudatetaan turvallisemman tilan periaatteita. Toisten tietoinen saaminen tuntemaan olonsa epämukavaksi ei ole suotavaa.
Kaikkia osallistujia kohdellaan kunnioittavasti, eikä minkäänlaista syrjintää, häirintää tai epäasiallista käytöstä sallita.
Tapaaminen on sosiaalinen ja keskusteleva – leikkiminen eli seksuaalissävytteinen toiminta ei liioin kuulu tähän tilaisuuteen.

Jos jokin näkemäsi tai kuulemasi saa sinut tuntemaan olosi epämukavaksi, ilmoita siitä välittömästi järjestäjille.

Miittiin ei tarvitse ilmoittautua ennakkoon tai erikseen.

Miten löydät meidät ravintolassa?

Kun tulet baariin, käänny ovesta oikealle; isosta ravintolasalista on erotettu verholla kabinetti, joka on varattu meille. Varauksemme on nimeltään "maanantaikerho".

Mainitse myös "maanantaikerho" tiskillä tilausta tehdessäsi, niin saat miittiläisille tarkoitetut alennukset baarin valikoimasta.

Maanantaimiitin hinnasto:

Kaikki ruokatuotteet -20%
Kaikki juomatuotteet -10%

Lisäksi pysyvästi kiinteät etumme:

Jäävesi 0€
Soodavesi 3€
Kahvi / tee 1,50€

Baarissa keittiö on auki koko miitin ajan, ja menulta voit tilata esimerkiksi herkullisia pizzoja, burgereita, wingsejä tai makkaraperunoita :)

Baariin on aina vapaa pääsy (K-18).

Järjestäjä: Maanantaikerho

Tervetuloa!
4
Lounge / Vs: Tukahduttaako kulttuuri dominoivat?
« Uusin viesti kirjoittanut Hoo tänään kello 18:30 »
No eipä todellakaan ole avioliitot ollert mikään turvallinen naisille menneinä vuosikymmeninä. Nyt ollaan ihan eri linjoilla kyllä. Kansanterveyslaki toi mukanaan mm lain missä vanhempien hoiva jäi pois lapsilta ja siirtyi yhteiskunnalla. Jotain -60-70 lukua oli se. Siitä on yllättävän lyhyt aika. Myös tuo laki avusti naisia pääsemään irti hoivavastuusta ja luomaan omaa taloudellista turvaa. Sitä ennen miehet pitelivät tahtipuikkoa.

On aivan merkittävä kulttuurillinen ilmiö että vaikkapa amerikassa, missä konservatistinen perhedynamiikka on rakoilemassa, on sukupuolien välille muodostunut jopa vastakkainasettelu elämän arvoista.
5
Miitit / Vs: Seniorimiitti 15.8. la klo 14 Helsingissä
« Uusin viesti kirjoittanut hankypanky tänään kello 18:23 »
Ihana ajatus ja olisi tosi ihana tulla,  mutta tuo viikonloppu on jo varattu  :-[ ehkäpä seuraav osuus parempaan saumaan!  :love:
6
Lounge / Vs: Tukahduttaako kulttuuri dominoivat?
« Uusin viesti kirjoittanut Blondewolf tänään kello 17:29 »
Tarkoitin naisten alisteista asemaa avioliitoissa. Muutama vuosikymmen sitten oli vielä hyvin tavallista kotiäitiys ja kotirouvailu. Ja se oli kovaa valuuttaa sosiaalisessa hierarkiassa muiden naisten keskuudessa, mutta miehet käyttivät tuolloin asemaansa väärin. Oli paljon taloudellista ja henkistä alistusta. Näistä nykynainen on ponnistanut pois työelämä lähtöisen arjen avulla.

En hyväksy premissiäsi. Avioliitto on aina ollut naisia ja lapsia suojeleva instituutio joka on velvoittanut miestä edes pitämään huolta kenestäkään. Lisäksi kotiäitiys ei ole ollut mikään hyvin tavallinen ilmiö Suomessa koskaan. Ihmiset käyttävät asemaansa väärin, huonosti, kyvyttömästi jne sekä miehet että naiset. Esimerkiksi merkittävä prosentuaalinen osuus naisista on pakottanut jonkun onnettoman miehen huolehtimaan itsestään ja jonkun toisen ukon lapsesta koko elämänsä usein avioliitto on se instituutio jonka kautta tämä on tapahtunut.

Agraari-Suomessa pre 1900 kotiäitejä oli nykyisessä käsityksessään 0% ja huipussaankin 1950-1960 luvulla mistä on aikaa määrä oli noin 20-25%. 1970-1980 luvuilla sekin laski alle 10%. 1990-luvulla 1-3%. Eli valtaosa naisista on ollut aina työelämässä muodossa tai toisessa.

7
Lounge / Vs: Tukahduttaako kulttuuri dominoivat?
« Uusin viesti kirjoittanut Hoo tänään kello 15:46 »
Tarkoitin naisten alisteista asemaa avioliitoissa. Muutama vuosikymmen sitten oli vielä hyvin tavallista kotiäitiys ja kotirouvailu. Ja se oli kovaa valuuttaa sosiaalisessa hierarkiassa muiden naisten keskuudessa, mutta miehet käyttivät tuolloin asemaansa väärin. Oli paljon taloudellista ja henkistä alistusta. Näistä nykynainen on ponnistanut pois työelämä lähtöisen arjen avulla.
8
Miitit / Vs: Seniorimiitti 15.8. la klo 14 Helsingissä
« Uusin viesti kirjoittanut susa-anniina tänään kello 14:08 »
Ei mitään hajua. Laitan sulle viestillä ravintolan tiedot niin saat soitettua sinne ja kysyttyä.
9
Lounge / Vs: Tukahduttaako kulttuuri dominoivat?
« Uusin viesti kirjoittanut Blondewolf tänään kello 13:35 »
Huomauttaisin edelliseen, että naiset eivät ole hakeutuneet yhteiskunnallisesti korkeampaan asemaan vallanhalusta, kilpailuvietistä (se mikä ajaa miehiä), vaan kyseessä on lähtökohtaisesti selviytyminen ja toivo paremmasta elämästä. Tähän muutoksen haluun on vaikuttanut alisteinen asema perheyhteisöissä, usein taloudellinen ja henkinen väkivalta. Naiset ovat halunneet muutosta, pääsylipun valita toisin jos tarve on. Tätä hyvin harvoin miehet ymmärtävät!

Ei kyllä aivan pidä paikkaansa. Naiset ovat aina kilpailleet sosiaalisissa hierarkioissa siinä missä miehetkin. Keinot ovat ehkä olleet erilaisia kuin mitä nykyään mutta niin ne ovat miehilläkin erilaisia kuin aikaisemmin. Taloudellinen kilpailu on nykyään yhteiskunnan kannustama keino kilpailla joten siihen keskittyvät molemmat sukupuolet ymmärrettävistä syistä. Se ei kuitenkaan ole tietysti ainoa sosiaalinen hierarkia missä kilpailla mutta useimmiten sellainen mitä kaikki ymmärtävät vaikka eivät sitä arvostaisi kaikkein korkeimmalle.

Kuka nyt ei haluaisi aina mahdollisuutta valita toisin mies tai nainen. Aika harvoilla todellista vallinnanvapautta koskaan on. Ja silloin kun sitä on sitä helposti käytetään väärin tai valitaan vaan äärimmäisen huonoin perustein eli vähäisellä viisaudella.




10
Lounge / Vs: Tukahduttaako kulttuuri dominoivat?
« Uusin viesti kirjoittanut vanDaali tänään kello 13:05 »
Mistä tiedät etteivät ole hakeutuneet vallanhalusta tai kilpailuvietistä? Onko tähän joku tieteellinen tutkimusviite vai oletko ihan itse keksinyt väiteen?

Ainakin 1950-luvun amerikkalaista kotirouvakulttuuria on tutkittu tieteellisesti ja todettu, että alisteinen asema ja mielekkäiden asioiden tekemisen mahdottomuus aiheutti näille kotirouville henkistä pahoinvointia. Moni pakeni tylsistyttävää, kotitöihin keskittyvää elämää päihteisiin (esim. lääkkeiden väärinkäyttö oli yleistä). Kokivat, että elämä meni hukkaan.

Ovatko kaikki naiset täysin samanlaisia?

Millä tavalla se että jotkut ihan eri henkilöt tai osa niistä ihan eri aikakaudella on kärsinyt alisteisesta asemasta todistaa että jotkut ihan muut eri ihmiset eivät tekisi asioita puhtaasta kilpailuvietistä tai vallanhimosta?

Ainakin itselle nuo muutaman erityisen kilpailuhenkiset, narsistiset tai vallanhimoiset naiset olivat yksilöitä joilla oli tiettyjä yksilöllisiä ominaisuuksia. En sen perusteella luokittele kaikkia samanlaiseksi pelkästään yhden ominaisuuden (sukupuolen) perusteella. Kaikki naiset eivät myöskään ole hakeutuneet yhteiskunnallisesti korkeampaan asemaan.

Mielestäni on ihan mahdollisuuksien rajoissa että ainakin jokin osuus niistä naisista jotka ovat aktiivisesti hakeutuneet yhteiskunnallisesti korkeaan asemaan ovat tehneet sen jonkinlaisen vallanhimon vuoksi.
Sivuja: [1] 2 3 ... 10